Немецкий политик: Кремль можно победить «безвизом»

ЕС следует поддержать «модернизацию России на демократических принципах» и отменить с ней визовый режим, чтобы россияне увидели «лучшую жизнь на Западе» и разочаровались в «кремлевском режиме», пишет депутат бундестага от партии зеленых Марилуизе Бек в своем материале для Neue Zürcher Zeitun. Статью приводит ИноТВ.

Немецкий политик: Кремль можно победить «безвизом»


«Россия и ЕС действуют асимметрично. Вооруженная оккупация, аннексия Крыма и агрессия на востоке Украины показали, что Кремль готов добиваться своих политических целей военными средствами», – говорится в материале.


По словам автора, Москва «беспринципно отвергает международное право и обязательства, такие как Будапештский меморандум». В свою очередь, Евросоюз хочет исключить военное насилие из своей политики.

«В то время как ЕС делает ставку на силу права, Путин использует право сильного. Европейская дипломатия стоит перед трудной задачей противостояния России без риска военного обострения», – пишет Бек.

Во-первых, ЕС должно добиваться «ясности и твёрдости» по отношению к пропаганде. «Дезинформация – это важный инструмент руководства России. Российская пропаганда распространяет легенды об окружении России НАТО и тем самым воздействует на сознание граждан Запада», – утверждает она.

Во-вторых, Запад должен сохранять единство: «Кремль делает ставку на развал Запада. Брексит был успехом для Путина, однако победа Макрона во Франции стала для Кремля ударом».

В-третьих, необходим «реализм в компромиссах». Нельзя допустить, чтобы Россия, как «воюющая сторона, была допущена к минскому процессу» в качестве посредника.

В-четвертых, необходимо поддерживать «предложения о модернизации». «У российской экономики нет перспектив, население чувствует потерю покупательной способности. Инфраструктура устарела. Всё больше молодых и образованных россиян хотят эмигрировать», – утверждает депутат. Из этого следует, что Западу следует «поддержать модернизацию страны на основе демократических принципов».

В-пятых, необходимо отменить визовый режим с РФ. «Мы должны противопоставить свободу пропагандистской машине Кремля, отравляющей разум своих граждан. Чем больше россиян увидят Запад с его свободой мнений и СМИ, без коррупционного обмана, тем быстрее пошатнется авторитарный режим в Кремле. Мы должны показать, что якобы декадентский Запад делает возможной лучшую жизнь», подводит итог Марилуизе Бек.
Использованы фотографии:
RT/Reuters
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

125 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Incvizitor Офлайн
    Incvizitor 30 августа 2017 13:27
    +5
    Вооруженная оккупация и агрессия на Украине

    Вообще то Западом проводится, это сразу заметно по тому, куда хунта за указаниями ездит и кому названивает.
    1. oldseaman1957 Офлайн
      oldseaman1957 30 августа 2017 13:35
      +4
      В-пятых, необходимо отменить визовый режим с РФ.
      - Во, дошло... Не надо злить либералов, а то они дающую лапу так покусают!!!
      1. Соломон Кейн 30 августа 2017 13:49
        +17
        ....пишет депутат бундестага от партии зеленых Марилуизе Бек
        ..депутат"зеленый" и мысли "зелёные".Какой-то голимый "фейк" wassat
        Типа: "Россия страна демонов, но мы их ждем в гости". По-аккуратнее фрау Бек, не ровен час, сожгут на костре за призыв к "нечистой"... wassat what
        1. Владимир16 Офлайн
          Владимир16 30 августа 2017 13:58
          +12
          чтобы россияне увидели «лучшую жизнь на Западе» и разочаровались

          Эта д.Ура как мне Волгу в Европе организует? Вся ее "лучшая" жизнь яйца выеденного не стоит.
          Партия зеленых видимо от зеленого змия. Бухает тетка по-черному. И не мудрено с такой-то рожей.
          1. Соломон Кейн 30 августа 2017 14:02
            +8
            «Волга, Волга - майне муттер...» она тебе под шарманку организует.. wink laughing
            1. Arzoo Офлайн
              Arzoo 30 августа 2017 14:17
              +6
              О, я смотрю шизофрения в Европе прогрессирует.
              1. Alena Frolovna Офлайн
                Alena Frolovna 30 августа 2017 22:15
                +5
                «Россия — явление обратное жалкой нервности мелких европейских государств…Сильнее и удивительней всего эта воля проявляется в громадном срединном царстве, где Европа как бы превращается в Азию — России», - писал Ницше
          2. sgazeev Офлайн
            sgazeev 30 августа 2017 18:11
            +2
            Зелень штукатуркой замазала.
        2. словак Офлайн
          словак 30 августа 2017 17:58
          +2
          Пиарится тетка. Я живу в Европе очень давно. О чем она лепит? Да, депутаты живут хорошо, но ей самой не помешало бы выехать за пределы Германии и познакомиться с жизнью в Восточной Европе и южнее. Все 5 пунктов- чушь полная и абсолютная неадекватность и незнание положения дел. К сожалению, идиотов во власти больше, чем понимающих.
          1. электроОлег Офлайн
            электроОлег 31 августа 2017 12:17
            0
            А в Германии что жизнь лучше чем на востоке? Да, там зарплаты приятные, но и какой нибудь долбаный бутерброд стоит 3 евро!
        3. Олаф Уксимае 30 августа 2017 18:43
          +1
          А зЕЛЕНЫЕ то причем? Все природные ресурсы в Европе уже "спасли"? Теперь в России надо спасать?
        4. nik-karata Офлайн
          nik-karata 31 августа 2017 06:42
          0
          А ведь права ведьма!((( Что нужно новому представителю поколения пепси? Правильно, хлеба и зрелищ! И на западе того и другого с избытком. Ломанется "пепси" на запад. Их патриотическим бредом не заманить. Самый сладкий звук это шелест бумажных купюр...
    2. Монос Офлайн
      Монос 30 августа 2017 13:42
      +41
      Чем больше россиян увидят Запад с его свободой мнений и СМИ, без коррупционного обмана, тем быстрее пошатнется авторитарный режим в Кремле.

      Видели уже. В 90-х ох как видели. И сейчас видим : родителей лишают прав за косой взгляд, педофилия и педерастия, аморальность и беспринципность, культ доллара, ложь СМИ и шельмование альтернативного мнения... Эта дурочка реально считает нас баранами.
      1. Lycan Офлайн
        Lycan 30 августа 2017 14:52
        +3
        Всё так. Но для молодого поколения (от 10 лет) все ваши аргументы:
        1) или исторические пережитки (геноцид разного вида);
        2) или необходимое неудобство, в целях более лёгкой жизни:
        - толерантность к отклонениям, дабы не подвергнуться прессингу этих самых слоёв общества (скажем, на работе);
        - отбор прав на воспитание детей (не важно за что), но с сохранением права на легальный заработок и гражданство в случае непротивления закону ("изымателям");
        - изъятие денежной массы с заменой её на контролир. гос-вом (сегодняшн. коньюнктурой) "нолики" в частном банке и карточку;
        - наступить себе на глотку в вопросе справедливости, чтобы только не стать маргиналом в притёртом обществе и не утратить соц. пособия/ гражданство/ вид на жительство/ право владения недвижкой..;
        3) или информация без доступных достоверн. доказательств, т.е. "мифы" дезинформаторов;

        ... а значит, игра идёт на ваше (наше, имел ввиду) потомство, которое (не представляю как ему объяснить о вреде перечисленного) очень даже вольётся в еврообщество, т.к. "оно, объективно, лчше обеспечено, чем общество постсоветского пространства". Рыба ищет - где глубже, а человек - где рыба.
    3. сибиралт Офлайн
      сибиралт 30 августа 2017 13:47
      +9
      Можно бы съездить в Европу, но там сплошь одни иностранцы, которых можно увидеть и у нас. laughing
      1. Соломон Кейн 30 августа 2017 13:57
        +15
        Нет, Дружище! Таких петушиных парадов у нас нет и не будет !
        1. сибиралт Офлайн
          сибиралт 30 августа 2017 14:34
          +2
          "Петушиные парады" можно посмотреть по нашему ТВ или в московских театрах. laughing
          1. Соломон Кейн 30 августа 2017 14:37
            +6
            Главное, Олег, на улицах нет....
            1. сибиралт Офлайн
              сибиралт 30 августа 2017 14:39
              +1
              Милонова боятся! belay
        2. Lycan Офлайн
          Lycan 30 августа 2017 14:57
          +1
          ... Это если всем обществом консолидированно продвигать (и поддерживать) во власть тех, кто против этой вакханалии.
      2. Самаритянин Офлайн
        Самаритянин 30 августа 2017 14:04
        +12
        Цитата: сибиралт
        Можно бы съездить в Европу, но там сплошь одни иностранцы, которых можно увидеть и у нас. laughing

        Да изъездил вдоль и поперёк... даже пришлось пожить (объект для Финнов строили) такие же проблемы, как у нас, что - то лучше, что - то хуже, но в любом случае через 2-3 недели начинаю по Матушке-России скучать... у них задора нашего нет, живут как роботы...
        1. Соломон Кейн 30 августа 2017 14:21
          +7
          Безусловно.., нет у них такого..... Русского...... hi
      3. alex86 Офлайн
        alex86 30 августа 2017 18:46
        0
        Цитата: сибиралт
        Можно бы съездить в Европу

        Думаю, все же стоит попробовать...
    4. 79807420129 Офлайн
      79807420129 30 августа 2017 13:52
      +16
      В-пятых, необходимо отменить визовый режим с РФ

      Ну да Россия мечтает прямо о безвизе fellow За безвиз хохолята Украину продали laughing А нам это надо?
      1. vadsonen Офлайн
        vadsonen 30 августа 2017 15:38
        +3
        Россияне не мечтает о визах на запад, и вообще всё западное россиянам не нравится. Всё, кроме:
        - Автомобилей. Даже президент ездит на авто побеждённой Германии.
        - Самолётов. Весь авиапарк состоит из Эрбасов и Боингов. Премьер на чём летает?
        - Электрноке. Вся импортная. От слова вообще.
        - Бытовой техники. Тоже всё иностранных марок.
        - ПО. У вас самого там не Майкрософт или Линукс на компе?
        - Одежде/стилю. Всё как на гнилом западе.
        - Музыки/ТВ. Всё под кальку гейропейских каналов.
        - Языков. Знать английский/немецкий почётно. А сколько фрицев/пындосов считают нужным знать русский?
        - Валюты. При первой возможности скупая "грязные зелёные бумажки".
        - Курортов. Греции/Испании явно принимают больше туристов, чем юг России или Владивосток.

        Можно ещё спросить, забавы ради, где россиянами любимые и ими же избранные чиновники ростят детишек, держат денежки.
        Также можно спросить, в чьих банках всеми любимый президент предпочитает хранить резерв валюты.
        Или поинтересоваться, сколько талантливых инженеров и учёных уехало на гнилой запад, а сколько - с гнилого запада в Россию.
        1. De Laert Офлайн
          De Laert 30 августа 2017 18:44
          +2
          Vadsonen, при чем здесь любовь к западу? Если мы покупаем иномарки, это значит мы любим запад? Или технику, ПО и т.д....
          Пользуемся - да, любовь то при чем?
          Есть прагматичный интерес. Если вы слиняли, то не значит, что все прям мечтают ехать на запад. Не судите по себе.
          1. vadsonen Офлайн
            vadsonen 30 августа 2017 19:01
            0
            Правда за вами. У меня последнее время накипело и вылилось в не совсем корректный пост.
            Что я хотел сказать, это что Россия , конечно, должна противопоставлять себя западу во внешней политике. Но при этом не стоит отрицать и достижения - их надо перенимать.
          2. APASUS Офлайн
            APASUS 30 августа 2017 20:07
            +3
            Цитата: De Laert
            Есть прагматичный интерес. Если вы слиняли, то не значит, что все прям мечтают ехать на запад. Не судите по себе.

            Пишет со служебного компа ,почитатель гамбургеров и картошки фри ,где он слинял?
            Купили аборигена!
            Помниться мы прямо в засос с американцами при Ельцине! Все пересели на Мерседесы ,икрой стали коров кормить в 90 е,зарплаты американские ,пенсии европейские прямо не жизнь ,а благодать! И тут пришел злой и ненавистный Путин ,поломал малину
            Тебе сколько лет дитя?
        2. Абракадабрус 30 августа 2017 21:49
          +1
          [/quote]Бытовой техники. Тоже всё иностранных марок[quote]

          Это вы батенька отстали от жизни. Я, например, в этом году квартиру купил и всю технику (плита, холодильник, стиралка) поставил отечественного производства. Холодильник, кстати, при той же мощности, работает в два раза тише, чем купленный в начале двухтысячных импортный.
        3. Соломон Кейн 31 августа 2017 08:41
          +5
          Согласен! Но всё, все это может в миг исчезнуть в течении 10-15 минут после старта "Сармата". Мир такой хрупкий, и все в нем относительно...
      2. alex86 Офлайн
        alex86 30 августа 2017 18:47
        0
        Цитата: 79807420129
        А нам это надо?

        Т.е., Вы предлагаете в ответ ввести внутренние визы на выезд? Опять бомбим Воронеж?
    5. Венд Офлайн
      Венд 30 августа 2017 14:14
      +3
      Ну прямо мы в России такие темные и не знаем. как живет Европа laughing laughing А "безвиз" ударит по самолюбию Украине и прочим бывшим республикам, они за это фигню экономику своих стран угробили. laughing laughing
      1. alex86 Офлайн
        alex86 30 августа 2017 18:49
        0
        Цитата: Венд
        ударит по самолюбию Украине

        Т.е., за Украину переживаете?
        1. Венд Офлайн
          Венд 31 августа 2017 08:44
          +1
          Цитата: alex86
          Цитата: Венд
          ударит по самолюбию Украине

          Т.е., за Украину переживаете?

          laughing laughing Рассмешили с утра выводами laughing laughing
    6. ser-pov Офлайн
      ser-pov 30 августа 2017 15:21
      +1
      [/quote] депутат бундестага от партии зеленых Марилуизе Бек[quote]

      У меня единственный вопрос-что они там курят эти зеленые? Или их Потрошенко "укропом" снабжает yes ...
    7. krops777 Офлайн
      krops777 30 августа 2017 16:49
      +1
      «Мы должны противопоставить свободу пропагандистской машине Кремля, отравляющей разум своих граждан. Чем больше россиян увидят Запад с его свободой мнений и СМИ, без коррупционного обмана, тем быстрее пошатнется авторитарный режим в Кремле


      Слушайте ну амнезия у них полная, мы в 90 е хлебнули ихней свободы по полной, так что захотелось обратно нормального, авторитарного "как они думают" режима.
      1. alex86 Офлайн
        alex86 30 августа 2017 18:51
        0
        Так и не переживайте, не пошатнется - и ладно. Мы утвердимся в правильности нашего варианта идей чучхе...
      2. nik-karata Офлайн
        nik-karata 31 августа 2017 06:52
        0
        Нынешнее поколение родилось в конце 90-х, и не увидело ЕБН и все его хождения и преклонения, и ужаса тех лет. Сейчас другие кумиры и цели и желания. И дать их сейчас этому поколению Россия не в состоянии. Вы посмотрите, кого сейчас называют золотой молодежью??? В 90-е таких уродов называли отморозками!!! Времена меняются...
        1. Дуплет Офлайн
          Дуплет 31 августа 2017 13:25
          0
          Вы посмотрите, кого сейчас называют золотой молодежью??? В 90-е таких уродов называли отморозками!!! Времена меняются...[/quote]
          Да времена меняются, но не к лучшему..
  2. Астория Офлайн
    Астория 30 августа 2017 13:27
    +9
    Пасибо, пасибо - модернизируйте дальше хохлов, они уже увидели лучшую жизнь. laughing
  3. Черный_Ватник 30 августа 2017 13:28
    +14
    Да, поедем в Латвию, Румынию, Эстонию, Грецию и другие фешенебельные страны ЕС. Познакомимся с французскими и немецкими смуглым ребятами с характерным восточным акцентом, пообщаемся с ними, поучимся у них европейской культуре и толерантности. Ну тогда точно Путину каюк наступит, ух и свергнем власть не демократичную!
  4. Anarchist Офлайн
    Anarchist 30 августа 2017 13:29
    +20
    Мы же на Девятое мая к вам явимся! Не думаю, что после такого, у вас хоть, что-то останется от былого благополучия...
    1. SteelRatTV Офлайн
      SteelRatTV 30 августа 2017 14:04
      +4
      Лучше на день ВДВ... fellow
    2. alex86 Офлайн
      alex86 30 августа 2017 18:55
      0
      Типа "Тагил рулит"? Поддержим имидж, так сказать?... Типа - это мы придумали пукать в лифте, писать в бассейне, тошниться (настоящий термин редактор не пропускает) в цветочные горшки? Пусть увидят и оценят?
  5. lis-ik Офлайн
    lis-ik 30 августа 2017 13:30
    +1
    «Мы должны противопоставить свободу пропагандистской машине Кремля, отравляющей разум своих граждан. Чем больше россиян увидят Запад с его свободой мнений и СМИ, без коррупционного обмана, тем быстрее пошатнется авторитарный режим в Кремле. Мы должны показать, что якобы декадентский Запад делает возможной лучшую жизнь», подводит итог Марилуизе Бек.
    Вот, что странно, ну не хотят большинство наших граждан таких свобод, Мы как то привыкли жить по своим устоям и толерастии нам не надо (в основной массе). Прочёл эту стать ранее на "Политобзоре", там уже есть высказывания наших граждан, кому интересно посмотрите.
  6. fedor13 Офлайн
    fedor13 30 августа 2017 13:31
    +4
    Ещё не известно кто к кому хлынет.
    1. lis-ik Офлайн
      lis-ik 30 августа 2017 13:33
      +8
      Цитата: fedor13
      Ещё не известно кто к кому хлынет.

      Кстати эту возможность наши тоже рассмотрели и сказали,со своими чёрно..пыми разбирайтесь сами!
      1. DenZ Офлайн
        DenZ 30 августа 2017 13:38
        +1
        Цитата: lis-ik
        Кстати эту возможность наши тоже рассмотрели и сказали,со своими чёрно..пыми разбирайтесь сами

        Да не будет этого в обозримом будущем вообще. что-там рассматривать то? За безвиз нам столько невыполнимых требований выкатят что проще будет их лесом послать. Вон- Украина тому полуживой пример.
        1. lis-ik Офлайн
          lis-ik 30 августа 2017 13:43
          +2
          Цитата: DenZ
          Цитата: lis-ik
          Кстати эту возможность наши тоже рассмотрели и сказали,со своими чёрно..пыми разбирайтесь сами

          Да не будет этого в обозримом будущем вообще. что-там рассматривать то? За безвиз нам столько невыполнимых требований выкатят что проще будет их лесом послать. Вон- Украина тому полуживой пример.

          А оно нам надо? Мне лично нет, будут деньги и желание и так съезжу, а безвиз это для нищебродов на подработку.
          1. DenZ Офлайн
            DenZ 30 августа 2017 13:51
            +4
            Ну немка из новости думает что это нам надо. Как будто у них там медом намазано. Пусть мечтает дальше. Мне лично этот ЕС тоже ни во что не уперся.
        2. kirgiz58 Офлайн
          kirgiz58 30 августа 2017 22:48
          +1
          Цитата: DenZ
          Да не будет этого в обозримом будущем вообще. что-там рассматривать то?

          Трохи подождите. Вот как станет 50на50 немцев и "беженцев", так сразу и ждите первых обратно в Поволжье, Сибирь. Это они побегут от толерастии к нам, а не мы к ним. Не все конечно, но нормальные однозначно.
    2. alex86 Офлайн
      alex86 30 августа 2017 18:59
      0
      Вообще то Германия не может (и в статье это не предлагается) отменить визы на въезд в Россию...
  7. salat Офлайн
    salat 30 августа 2017 13:32
    +1
    Во тенденция А? с утра салоеды предлагают съездить в европу и разочароваться Крымчанам и ЛДНР, теперь РФ предлагают laughing
  8. Холуай Офлайн
    Холуай 30 августа 2017 13:33
    +1
    Да,в России трудности затянулись они всю жизнь...
  9. DenZ Офлайн
    DenZ 30 августа 2017 13:35
    +2
    "В свою очередь, Евросоюз хочет исключить военное насилие из своей политики." - да не вопрос. Выведите все Ваши войска из всех стан где они находятся и защищайте сими себя. Тогда слова не будут расходиться с делом.
  10. Doliva63 Офлайн
    Doliva63 30 августа 2017 13:39
    +11
    По словам автора, Москва «беспринципно отвергает международное право и обязательства, такие как Будапештский меморандум»
    ___________________________________
    А как быть с решениями Потсдамской конференции, например?
  11. Ярик76 Офлайн
    Ярик76 30 августа 2017 13:40
    +1
    Сижу смотрю я на свободы эти и офигеваю - свобода от кого ? Местный народец далеко не в шоколаде и всё подходят и спрашивают как мы в России держится и за ВВП нашего переживают ! Так - что тётя зелёная иди лесом !
  12. Доктор Бармалей 30 августа 2017 13:42
    +4
    чтобы россияне увидели «лучшую жизнь на Западе» и разочаровались в «кремлевском режиме»

    Ну, мусорные свалки у них точно побогаче будут. Может, наши бомжи поедут - порадуются.
  13. oleggun Офлайн
    oleggun 30 августа 2017 13:43
    +2
    У России нет экономических перспектив? В Германии вся инфраструктура новая? В Германии все СМИ свободные и нет коррупции??? Очередная русофобка без малейшего понятия о текущих реалиях не только в России но и в Европе.
  14. Stas157 Онлайн
    Stas157 30 августа 2017 13:44
    +6
    Ну не немцам про оккупацию Крыма говорить, после того как Москва дала добро на воссоединение ГДР и ФРГ! Если немецкие депутаты так радеют за международное право пусть тогда ГДР вернут. По какому международному праву они воссоединились? Ровно по такому же и Крым к нам пришел.
  15. Masya Masya Онлайн
    Masya Masya 30 августа 2017 13:47
    +10
    необходимо отменить визовый режим с РФ. «Мы должны противопоставить свободу пропагандистской машине Кремля, отравляющей разум своих граждан

    Краина за этот безвиз, так боролась, реформы всякие, на любые условия согласна... а тут России его в качестве "подарка", на блюдечке с голубой каёмочкой? где- то там заплакал хохол...
  16. Altona Офлайн
    Altona 30 августа 2017 13:48
    +4
    Если отбросить русофобские прелюдии, то итог её рассуждений вполне верный. Люди должны сами сравнивать и смотреть как живут другие. Я тоже думаю, что визы с Россией-это глупый инструмент. Почему то неграмотные негры и арабы могут как "беженцы" на утлых лодках приезжать, а россиянин должен что то там в консульстве запрашивать.Хотя мы все для них "до сих пор агенты КГБ".
    P.S. А статье плюс.Искренний, за верный вывод в конце. Я думаю, что многие разочаруются в Западе, приехав туда не в качестве туриста и по другому взглянут на собственную страну.
    1. КОТ БАЮН Офлайн
      КОТ БАЮН 30 августа 2017 14:00
      +9
      Кто-то умный говорил: - Не путайте туризм с эммиграцией! Это две большие разницы.
      Но меня сейчас, честно говоря, радует наличие границы. в 90-х раздражало, а сейчас пришел к выводу что это благо для нас. Не ровен час ломанутся от туда все кому не лень.
  17. Langf Офлайн
    Langf 30 августа 2017 13:51
    +14


    Стосорокапятью уже не отмажетесь - все на буквы пойдете laughing
  18. КОТ БАЮН Офлайн
    КОТ БАЮН 30 августа 2017 13:54
    +9
    Немецкий политик: Кремль можно победить «безвизом»

    представил себе ответ товарища Адольфа Гитлера на эту речь:
    "Деб..илы! Я их танками победить пытался, так до самоубийства довели! "
  19. mikh-korsakov Офлайн
    mikh-korsakov 30 августа 2017 13:55
    +3
    Причем здесь "безвиз"? Для большинства тех, кто регулярно ездит на запад получение визы не проблема. В нашем городке обитатели коттеджей регулярно проводят лето за границей. а потом возвращаются. Их жизнь в России лучше чем у большинства людей в Европе. . Трудящийся же народ в лучшем случае может позволить себе поездку в Турцию, но это не образец.
  20. Симон Офлайн
    Симон 30 августа 2017 13:55
    +1
    В то время как ЕС делает ставку на силу права, Путин использует право сильного. --- Ошибочка вышла " Не Путин, а Вашингтон" и будет выглядеть вполне правдоподобно в таком виде - В то время как ЕС делает ставку на силу права, Вашингтон использует право сильного. request wink
  21. zivXP Офлайн
    zivXP 30 августа 2017 13:56
    +2
    ЕС следует поддержать «модернизацию России на демократических принципах» и отменить с ней визовый режим, чтобы россияне увидели «лучшую жизнь на Западе» и разочаровались в «кремлевском режиме»

    Партия зеленых человечков совсем Европу не жалеет, ведь набежим и все поотбираем.
    1. alex86 Офлайн
      alex86 30 августа 2017 19:06
      +1
      Цитата: zivXP
      все поотбираем.

      Поддержим европейское представление о нас, как о диких! А то вдруг у них другое видение начало почему то складываться... Обидно как то... У меня в лифте недавно явно арендатор из аула две бутылки пива спьяну разбил - так и мы им так же - пусть знают!...
  22. iouris Офлайн
    iouris 30 августа 2017 13:56
    0
    А кто-нибудь доказал, что Кремль невозможно победить "безвизом"?
  23. 32363 Офлайн
    32363 30 августа 2017 13:56
    +4
    пишет депутат бундестага от партии зеленых Марилуизе Бек


    это партия дурачков, которых в другие не принимали и они в свою обьединились, полные неадэкваты в ней.
  24. perm23 Офлайн
    perm23 30 августа 2017 13:58
    +1
    Как то на форуме . предлагал майданутым. Примерно такой путь. Пусть строят свою Украину так чтоб и Донбасс и Крым сами к ним вернулись . когда них все будет замечательно . Писал им - Постройте . покажите товар лицом. Зачем воевать . зачем блокады. Пусть люди сами увидят и решат. Нет . не хотят . А безвиз . и что я с визой мог поехать если захотел и средства были . Какая разница..
  25. Василенко Владимир 30 августа 2017 13:58
    +4
    чтобы россияне увидели «лучшую жизнь на Западе» и разочаровались в «кремлевском режиме»
    какая трогательная чушь
    они и в правду считают что ни кто в европу съездить без безвиза не может?!!!
    1. 32363 Офлайн
      32363 30 августа 2017 14:17
      +2
      Цитата: Василенко Владимир
      чтобы россияне увидели «лучшую жизнь на Западе» и разочаровались в «кремлевском режиме»
      какая трогательная чушь
      они и в правду считают что ни кто в европу съездить без безвиза не может?!!!

      необращайте внимания на этих дурашек, их давно никто не слушает.
    2. alex86 Офлайн
      alex86 30 августа 2017 19:11
      +1
      Цитата: Василенко Владимир
      ни кто в европу съездить без безвиза не может?!!!

      Не прикидывайтесь альтернативно интеллектуальным - одно дело спланировав заранее, забронировав (возможно и через турагентство) отель - и совсем другое - купил билет, слетал, вернулся, если не понравилось. Здесь ведь все боятся, что понравится...
  26. Berkut24 Офлайн
    Berkut24 30 августа 2017 14:00
    +2
    В-пятых, необходимо отменить визовый режим с РФ

    Дамочка не подумала о реакции на это скакунов с Украины. Они страну свою продали, память предков и будущее своих детей за этот безвиз. А тут русским задаром!
    1. alex86 Офлайн
      alex86 30 августа 2017 19:11
      0
      Да что же вы все за Украину запереживали?...
  27. anjey Офлайн
    anjey 30 августа 2017 14:01
    +1
    ЕС следует поддержать «модернизацию России на демократических принципах» и отменить с ней визовый режим, чтобы россияне увидели «лучшую жизнь на Западе» и разочаровались в «кремлевском режиме»,
    Эх хочешь-не хочешь, придется нуворишам в России делится с народом ,а то и правда кирдык им придет...
    ах какой благородный запад ,только и думает о благосостоянии и свободах российского народа,лжива их демагогия конечно , но "грязно" играть есть на чем, Российский олигархат и суперчинуши зажрались -это факт...
  28. Altona Офлайн
    Altona 30 августа 2017 14:05
    +1
    Цитата: КОТ БАЮН
    Но меня сейчас, честно говоря, радует наличие границы. в 90-х раздражало, а сейчас пришел к выводу что это благо для нас. Не ровен час ломанутся от туда все кому не лень.

    ----------------------------
    Да пусть ломятся, даже в ту же Германию. Приехать, поглазеть на музеи, которых там в изобилии можно. Но жить там я бы не хотел. Во многих вещах там много бюрократии и дороговизны, а зарплата средняя постепенно падает. Да, живут пока раза в 3-4 получше нас, но лет через 10-15 мы сравняемся наверное.
    1. 32363 Офлайн
      32363 30 августа 2017 14:21
      +3
      Цитата: Altona
      но лет через 10-15 мы сравняемся наверное

      думаю что пораньше, щас вон бабаям что набежали в последние годы, разрешили свои семьи подтянуть, которые естественно сядут на шею немцев, а семьи там большие, вот тогда и сдуется Германия полностью.
    2. Incvizitor Офлайн
      Incvizitor 30 августа 2017 20:57
      0
      10-15 мы сравняемся наверное

      Если им арабы раньше "сикирь башка" всем не устроят, ведь арабы помнят кто их бомбил и их там уже очень много, скоро большинство будет, а там и президент араб и законы шариата. good
  29. seos Офлайн
    seos 30 августа 2017 14:08
    +1
    "Кремль делает ставку на развал Запада" - по мне так запад сделал ставку на геноцид и уничтожение русского народа....
  30. Altona Офлайн
    Altona 30 августа 2017 14:08
    +1
    Цитата: Василенко Владимир
    они и в правду считают что ни кто в европу съездить без безвиза не может?!

    ------------------------------
    Ну она рассчитывает, что визит в Европу будет более массовым и восторженным. А потом приехавшие вернутся в Россию и свергнут Путина, кровавую гэбню и олигархов, построят в каждом городе ельцинские алкоцентры и американские посольства. laughing laughing
  31. Толстоевский 30 августа 2017 14:08
    0
    как и ежа можно победить голой попой
  32. НесНосНый Офлайн
    НесНосНый 30 августа 2017 14:17
    0
    К бевизу может ещё по 1000000€ в придачу будут давать, а то без денег там уютно не будет. А в Германии полная свобода? Может и демонстрантов жестоко не разгоняют, а "гладят по головке"...
  33. Altona Офлайн
    Altona 30 августа 2017 14:20
    0
    Цитата: НесНосНый
    Может и демонстрантов жестоко не разгоняют, а "гладят по головке"...

    -------------------------
    Если вы "угнетаемый араб", то вам можно все. laughing
  34. cariperpaint Офлайн
    cariperpaint 30 августа 2017 14:21
    0
    тетя застряла в 80-90 годах...меня эта тема с безвизом вообще смешит) уж сколько наших туристов по европе шаркает могла ьы хоть посмотреть)
  35. Керенский Офлайн
    Керенский 30 августа 2017 14:27
    +1
    Всё правильно говорит! Вот Батька отменил визы и сразу стало не протолкнуться от желающих посетить Беларусь и сравнить со своим прогнившим режимом. Ведь так?
  36. Тень тьмы Офлайн
    Тень тьмы 30 августа 2017 14:34
    0
    Да без проблем! Только потом не плачте что подданные ваши перестают информационный мусор принимать и это влияние Кремля. А нам что виз, что безвиз - всё равно. Разные мы.
  37. Евгений РС Офлайн
    Евгений РС 30 августа 2017 14:42
    0
    До чего же она глупа.
    Делай безвиз африке, пусть мусульмане разочаруются в своих режимах))

    С другой стороны, хорошо, что европейцы глуповаты..
  38. Wedmak Офлайн
    Wedmak 30 августа 2017 14:51
    +2
    Российская пропаганда распространяет легенды об окружении России НАТО

    На карту расположения этих самых баз фроляйн давно смотрела?
    Брексит был успехом для Путина, однако победа Макрона во Франции стала для Кремля ударом

    Это ваши разборки, нам глубоко фиолетово, кто там вышел и победил в очередном цирке. Будете сотрудничать - хорошо, не будете - начхать на вас.
    Нельзя допустить, чтобы Россия, как «воюющая сторона, была допущена к минскому процессу» в качестве посредника.

    Россия воюет только в Сирии, по приглашению легитимного правительства. Хотелось бы услышать на каких правах контингент НАТО ошивается в САР и соседних странах?
    У российской экономики нет перспектив, население чувствует потерю покупательной способности. Инфраструктура устарела. Всё больше молодых и образованных россиян хотят эмигрировать

    Гм... действительно, под санкциями экономика просела, но это не значит, что ничего не строиться, и все больше хотят иммигрировать. Глядя, что у вас твориться, уже как-то и не хочется.
    Чем больше россиян увидят Запад с его свободой мнений и СМИ, без коррупционного обмана, тем быстрее пошатнется авторитарный режим в Кремле

    Ну, допустим с коррупцией действительно плохо, но бороться пытаемся. Только вот про свободу мнений и СМИ на западе, да без коррупции... белые вы наши и пушистые.. фроляйн что курила? Повторюсь - видя что у вас твориться, как-то по другому смотришь на свои; свободу мнений, СМИ, коррупцию и т.д.
    Как бы приехавшие в Россию по безвизу немцы не открыли для себя много нового.
  39. Ментат Офлайн
    Ментат 30 августа 2017 15:28
    +1
    Лучшую жизнь где? В Европе существует акнлав государств с относительно бодрой экономикой за счёт производства и исторически сложившиеся области с высоким уровнем соцподдержки, но низким уровнем культурной ценности, так бы это назвал.
    Лучшая жизнь заключается не только в том, что стоит на полках магазина, но и в том, как работают гос. службы, какая в стране культура, уровень развития личности в целом.
    Старые культурные центры Европы сейчас во многих смыслах в упадке. Италия, Португалия, Греция, Испания... сюда хорошо ездить туристом. Показывать, кроме исторических ценностей и распродаж с ресторанчиками, там нечего. Все прелести кризиса, безработица до 40%
    Франция, Германия — кому-то может быть и нравится тусовка арабов на улице, которые свистят женщинам, сидят гопотой на тротуарах, лезут в трусы, мешают младшекласницам ходить в школу.
    Норвегия, Швеция — ехать за одной колбасой уже как-то не комильфо.
    В общем, что вы собрались показывать, сначала определитесь.
    1. den3080 Офлайн
      den3080 30 августа 2017 15:49
      0
      Норвегия, Швеция — ехать за одной колбасой уже как-то не комильфо.

      насмешило, правда-правда laughing
      уверяю вас, что норвежская/шведская/финская колбаса так себе по сравнению с испанской, итальянской и ... немецкой(не зря зовут немцев колбасниками).
      и в Скандинавии очень много разного посмотреть. Потрудитесь набрать в гуглЕ музей Кон-Тики или Гейрангер-фьорд хотя бы(это всего лишь две точки и только в Норвегии).

      А по сути статьи... ну климакс у тётки, смешала всё, что можно и "выдала" в эфир по какой-то неизвестной надобности, если перевод верный. Так что и обращать внимания не стоит.
  40. хмурый лис Офлайн
    хмурый лис 30 августа 2017 15:58
    0
    ну так в чем дело? отменяйте ,делов то кучка .а что у вас там смотреть то,беженцев ваших что ли ?а если кому надо получил визу и поехал или полетел в ваш ес .
  41. 3vs Офлайн
    3vs 30 августа 2017 16:00
    0
    "ЕС следует поддержать «модернизацию России на демократических принципах» и отменить с ней визовый режим, чтобы россияне увидели «лучшую жизнь на Западе» и разочаровались в «кремлевском режиме», "
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
    Начала за здравие тётка, а закончила за упокой... request
  42. Ментат Офлайн
    Ментат 30 августа 2017 16:09
    0
    Цитата: den3080
    Норвегия, Швеция — ехать за одной колбасой уже как-то не комильфо.

    насмешило, правда-правда laughing
    уверяю вас, что норвежская/шведская/финская колбаса так себе по сравнению с испанской, итальянской и ... немецкой(не зря зовут немцев колбасниками).

    Это была аллегория вообще-то. Вы слишком увлечены буквализмом.

    и в Скандинавии очень много разного посмотреть. Потрудитесь набрать в гуглЕ музей Кон-Тики или Гейрангер-фьорд хотя бы(это всего лишь две точки и только в Норвегии).

    Посмотреть можно. Странно читать, что вы на полном серьёзе транслируете «новаторские» идеи посмотреть фьорды или известный музей. Говорят-то о месте жизни. Речь идет о культурном пространстве, а не об отдельных достопримечательностях, и с этим, имхо, в странах Скандинавии не очень.
    1. den3080 Офлайн
      den3080 30 августа 2017 17:15
      0
      Говорят-то о месте жизни. Речь идет о культурном пространстве, а не об отдельных достопримечательностях, и с этим, имхо, в странах Скандинавии не очень.

      до сего момента вроде бы ничего было wink вернее абсолютно точно лучше, чем на любом постсоветском без исключения. И именно в Скандинавии:)) не скажу за румынию и прочие болгарии
  43. болот Онлайн
    болот 30 августа 2017 16:17
    +1
    Да кули там без денег делать,обратно много чего не привезешь.Только за впечатлениями и то на раз жизни хватит.
    а если часто бываешь оно в рутину превращается.
  44. bagr69 Офлайн
    bagr69 30 августа 2017 16:32
    0
    Нормальная там свода мнений и свобода слова, во всех газетах и журналах: "Кошка бросила котят - это Путин виноват", а "кто не скачет - тот москаль"...
  45. 1536 Офлайн
    1536 30 августа 2017 17:06
    0
    Тётка рамсы попутала. Уж где, где, а в неофашистской Германии русским только и место? Немцы отыграются по полной. Зачем печатать мнения каких-то заштатных политиков из страны, которую мы трижды вытаскивали из небытия и объединяли (конец XIX в, 1945 года, 1991 год), которые спят и видят, как они будут командовать русским населением, когда российское государство наконец развалится под ударами либерального запада и внутренних придурков. Ну так пусть знает, что за свою землю наш народ горло перегрызет всем, кто на нее позарится. Здесь немцам не Украина и земля у них под ногами будет гореть точно также, как в 1942-м под Сталинградом. Но это моё мнение такое.
    1. alex86 Офлайн
      alex86 30 августа 2017 19:17
      0
      Цитата: 1536
      неофашистской Германии русским только и место?

      Почему только в Германии? Если визы отменят (не волнуйтесь, не отменят), то во всем шенгене. Так что особым "антинеофашистам" будет где разгуляться.
  46. Ментат Офлайн
    Ментат 30 августа 2017 17:13
    0
    В качестве иллюстрации: официально признанные «места, куда лучше не заходить» в городах Швеции. Количество мигрантов до 75% Оружие на руках, агрессия к «чужакам», т.е. собственно коренным шведам, зашкаливающий уровень преступности. Житель Дании в интервью сообщает, что такие места есть и в его стране, а также и других европейских странах, но власти предпочитают об этом умалчивать.
    1. den3080 Офлайн
      den3080 30 августа 2017 18:43
      0
      Ну, если вы понимаете о чём там говорят, то там упомянуты только два предместья Стокгольма - Хусбю и Щиста(Kista), эти предместья в общем всегда были таким... эээ... муздубаем.
      Но там ни слова не говорится про города Сёдертэлье например или, страшно сказать, Мальмё, где ну очень много арабов и вообще южных кровей всяких мигрантов. Полагаю, что там есть проблемки и побольше, чем в Стокгольме.
      Мне лично довелось наткнуться на исламский хотель)) это место выглядит и обозначено, как гостиница в навигаторе. Так самое настоящее джихадистское гнездо - никаким отелем и не пахнет(когда-то он там был да), а живут там теперь дремучие муслимы, совсем не шведского вида и без всякого конвоя)). Они тут же начали ко мне прикапываться... я хотел дорогу спросить)) заплутал, в ответ - агрессивное "небельме" сразу и слова ломаные типа: хорошая машина...
      Так что проблема есть, но всё ж она слишком раздута смями, и в особенности российскими.
  47. Ментат Офлайн
    Ментат 30 августа 2017 19:03
    0
    Цитата: den3080
    Так что проблема есть, но всё ж она слишком раздута смями, и в особенности российскими.

    Вам не кажется, что «джихадистсткое гнездо», картины горящих авто и «проблема раздута российскими СМИ» как-то не сочетаются в смысле логики? Нам говорят: «Посмотрите на наш прекрасный европейский рай» — что сразу наводит на мысли о голом короле.
  48. Sedoy Офлайн
    Sedoy 30 августа 2017 19:10
    0
    * отменить с ней визовый режим, чтобы россияне увидели «лучшую жизнь на Западе» и разочаровались в «кремлевском режиме»
    ---------------------
    вот жеж лажа...
    мозгов вообще нет у них...
    тот кто хочет и может туда ехать всегда найдет пару тысяч на визу...
    пример укропов показал, что отмена виз ничего не решает - поток на запад, толком, не увеличился...
  49. alex86 Офлайн
    alex86 30 августа 2017 19:14
    +1
    Цитата: Altona
    живут пока раза в 3-4 получше нас, но лет через 10-15 мы сравняемся наверное.

    За те же 10 лет, за которые ВВП (не путать с ВВП) должны были поднять в два раза?
  50. Мста Офлайн
    Мста 30 августа 2017 19:28
    +1
    Обитатели Рублевки,ведущие в РФ паразитарный образ жизни и так имеют в странах НАТО недвижимость и регулярно там пропивают награбленное в РФ,относясь к РФ как к дойной корове,которую нужно пореже кормить и почаще доить. Что же до простого народа,то он и в РФ в 90-х во время особенной дружбы с НАТО попросту голодал и сейчас,после вступления в ЕС той же Болгарии там не расцвел. Что дало Болгарии членство в ЕС,кроме того,что Болгарию теперь заставляют покупать болгарский перец в Нидерландах,а болгарские крестьяне сидят без работы?!
  51. болот Онлайн
    болот 30 августа 2017 19:30
    0
    Сколько комментов на счет без виза,уже за сотню перевалит.
    Видать желание есть но патриотические чувства мешают.
    Съездите,реально интересно.Другая жизнь и быт.Главное что бы баблосы были,что бы не скитаться до ген .консульства.
    Молодые если есть желание,быстро освоятся а вот кому за 40,тяжко,да и смотреть будут со своей колокольни-жизнь то уже видели да и понятия есть что там увы не пристроишься,если в загашнике кое какие финансы не припрятаны.
    Это не США,если есть что то ,то делиться надо.
    Вообще не Европе надо границы открывать а США,вот там рай для бездельников и безденежных.Как говорится страна возможностей.
    В Европе проще бабам а вот мужикам США.
    1. alex86 Офлайн
      alex86 30 августа 2017 21:17
      +1
      Цитата: болот
      Видать желание есть но патриотические чувства мешают.

      Да скорее отсутствие денег (извините) - то, что называется :"зелен виноград". Болты болтать могут, а денежку заработать да съездить - не получается. Поэтому нужно всё обгадить и заявить, что так там всё плохо, что мы и видеть эту Европу не хотим.
  52. Geisenberg Офлайн
    Geisenberg 30 августа 2017 20:16
    0
    Эк её торкнуло то ...
  53. fzr1000 Офлайн
    fzr1000 30 августа 2017 21:16
    0
    Да пошла она...
  54. afrikanez Офлайн
    afrikanez 30 августа 2017 22:07
    0
    Лучшая жизнь с миллионами беженцев? Хороша жизнь ни чего не скажешь. Не, нам чужого не надо и своё не отдадим.
  55. неглавный Офлайн
    неглавный 30 августа 2017 22:21
    0
    Цитата: Абракадабрус
    Бытовой техники. Тоже всё иностранных марок

    Это вы батенька отстали от жизни. Я, например, в этом году квартиру купил и всю технику (плита, холодильник, стиралка) поставил отечественного производства. Холодильник, кстати, при той же мощности, работает в два раза тише, чем купленный в начале двухтысячных импортный.

    Вот только проблема в том, что всё это произведено в Китае! И работает...кому как повезёт! А Российское надо очень поискать, я заказываю, при наличии времени!
  56. Govorun Офлайн
    Govorun 30 августа 2017 22:26
    0
    Немецкий политик: Кремль можно победить «безвизом»
    ЧТООООООООООО!?.
  57. LeonidL Офлайн
    LeonidL 31 августа 2017 03:21
    +3
    Смешно и грустно, когда немецкая дама собирается побеждать Россию! Раз уже допобеждались? Мало? Нужно повторить?
  58. Strannik96 Офлайн
    Strannik96 31 августа 2017 09:12
    0
    Она знает, что говорит. То же самое было сделано с прибалтикой, теперь большинство молодежи и спецов уехали на запад, заводы или закрывают или разрушены, село заглохло. Живя там, попадают под западную пропаганду - в России все плохо, коррупция, ничего не производится и т.д.
  59. паниковский Офлайн
    паниковский 31 августа 2017 10:20
    +2
    Смешная бабулька, а если она искренне верит в безумства, о которых говорит, то она очень глупая бабулька.
  60. Epifan Офлайн
    Epifan 31 августа 2017 12:10
    0
    Да Россиян за границей,больше чем всяких прибалтов и прочих "свободных" народов.Но вот не впечатляются раем.Очередная кухарка.
  61. Комментарий был удален.
  62. Kurasava Офлайн
    Kurasava 31 августа 2017 12:16
    0
    Немцы вновь собрались побеждать Россию? Ну-ну.......
  63. Хаос Офлайн
    Хаос 31 августа 2017 12:26
    0
    Из всей статьи приветствую ее желание безвиза. Остальное в статье обвинения в сторону ВВП. А по правильному было бы мир во всем мире, дружба,жвачка. Но этого не будет, потому что людям надо обязательно кого -то побеждать.
  64. Антоха Офлайн
    Антоха 31 августа 2017 18:12
    0
    аж голове больно от этого бреда
  65. mac789 Офлайн
    mac789 31 августа 2017 23:40
    0
    Да пошла она... На новогодние гулянья.
  66. Аккорд Офлайн
    Аккорд 1 сентября 2017 05:31
    0
    Танкам визы не нужны.
  67. AwaZ Офлайн
    AwaZ 1 сентября 2017 21:00
    0
    чем они хотят нас удивить? Вообще то безвизовый режим с РФ они бы давно устроили, так как из всех стран СНГ только Россия реально соответствует всем параметрам безвиза но у них в первых друзьях молдаване украинцы и грузины и пока им не дали безвиз, для россиян он был невозможен. Худо бедно , но на одного туриста больше всех в европе тратят до сих пор именно россияне и еще арабы , но их мизер.
    Вообщем все эти заявления - желание и сьесть и сесть ...
    Но если реально , то кроме отдельных реально богатых стран и курортных зон, все остальное для нас не представляет интереса . У нас тоже самое почти , ну за редким исключением. Однако в той же Норвегии поход в пивнушку в городе , обойдется тыс в шесть . Говорю со слов знакомого , который по курсу попил пивка с чипсами в баре .. Понятно что они по любасу имеют более высокий уровень , но и обдирают их налогами тоже не слабо и в конце концов , разница получаемая на руки не катастрофична. Хотя я соглашусь еще с тем что обвал рубля и сложности в экономике вообще , слегка подавили наш уровень, но в общем и целом до 14 года мы не сильно уже от ихнего уровня жили .. А в сравнении с южными странами ЕС и той же Болгарии , даже и лучше , ну во всяком я по себе сужу..
  68. osoboye_mneniye Офлайн
    osoboye_mneniye 3 сентября 2017 02:43
    0
    Чудная тётя... да кто ж у нас не видел запад ихний...
    Живут, как скотина в стойле. В чистом, ухоженном, с вкусным кормом, но и только. Вроде в 90-е и 00-е все, кто хотел, поездили, поглядели, умилились и вернулись в родные пенаты. О чём она говорит - непонятно...
    Про безвизовый режим вообще умилило. После наплыва беженцев и террористов в Европу, после резни, взрывов и тп, после фиктивного безвизового режима с той же Украиной (когда ездить и смотреть можно, а жить и работать нельзя), после ряда попыток участников евросоюза закрыть границы, кому он нужен у нас этот безвизовый режим??