Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Почем натовский транзит грузов через Ульяновск для народа? (Опрос)

Экономически и политически выгодное решение?

Почем натовский транзит грузов через Ульяновск для народа? (Опрос)В очередной раз много шума наделала информация о том, что Ульяновск может стать местом появления на карте России натовского перевалочного пункта для транзитной переброски так называемых «нелетальных» грузов в Афганистан и из Афганистана. На своей страничке в одной из социальных сетей вице-премьер Дмитрий Рогозин сразу же заявил, чтобы никакой паники россияне по этому поводу не устраивали и даже не думали называть Ульяновск новой военной базой НАТО. Рогозин сообщает, что акция носит исключительно коммерческий характер, и что через Ульяновск будут транспортироваться исключительно «минералка, салфетки, палатки и т.п.» Мол, зачем затевать споры о появлении военной базы, если очевидно, что самыми грозными вещами, которые пойдут через нашу территорию, будут американские биотуалеты. Руководство Минобороны России уверяет, что натовский «нелетальный» транзит принесет серьезный доход в казну Ульяновской области. В официальном письме министра обороны Сердюкова говорится, что России целесообразно продолжить партнерские связи с США и НАТО для предоставления коридора по транспортировке грузов как в Афганистан, так и обратно. Сердюков заверил, что все грузы ждет тщательный таможенный досмотр, поэтому у граждан не должно быть обеспокоенности по поводу возможного транзита наркотических веществ и оружия через территорию Российской Федерации.

Если руководствоваться словами Рогозина и Сердюкова, то россияне должны воспринять решение о натовском воздушном и наземном транзите по территории России если не как манну небесную, то как что-то очень и очень экономически и политически выгодное. Из уст многих депутатов, да и обычных граждан, поддерживающих эту кампанию, можно слышать слова о том, что грузы контингента НАТО, дескать, и раньше шли через нашу территорию, поэтому сегодня глупо устраивать истерику по поводу новых договоренностей о транзите через Ульяновск.

Однако никакой истерики устраивать никто и не собирается. Идет обычное рассмотрение фактов, от которых можно сколько угодно открещиваться, но их сути это, к сожалению, не меняет.


Да - мы все конечно понимаем, что грузы будут исключительно мирными (туалетная бумага, салфетки, полиэтиленовые пакеты и прочее), но разве это имеет какое-то отношение к цене вопроса. А цена вопроса однозначна как никогда: речь идет об уступках со стороны России Североатлантическому Альянсу в то время, когда сам Альянс смотрит сквозь пальцы на любую обеспокоенность, выражаемую Россией в его адрес. Любые претензии в сторону НАТО воспринимаются не иначе как проявлением необъективной агрессии со стороны Москвы, и притом любая попытка диалога, важного для России, пресекается на корню. Зато процесс, который столь нужен для самого Альянса, нам пытаются преподнести как наш безусловный внешнеполитический и экономический успех.

И уж совсем наивно полагать, что вливание средств, перечисленных из бюджета НАТО в бюджет Ульяновской области, позволит каким-то образом повысить уровень жизни местного населения. Конечно, не будем спорить, что карманы некоторых федеральных и региональных чиновников от «транзитной кампании» явно потолстеют, но вот с карманами обычных ульяновцев дело будет обстоять совершенно иначе. Когда у нас в стране говорят о том, что какой-либо масштабный проект вольет живительную силу в экономику, то при всем уважении к людям, упорно продвигающим этот тезис, мы не забываем, что есть такое слово как «коррупция». И эта самая коррупция может даже из биотуалетов с салфетками и палатками сделать отличный способ для продвижения сугубо корпоративных, если не личных интересов.

Кстати, не будем забывать и о том, что господин Сердюков для контроля над транзитом грузов из Афганистана и обратно, планирует привлечь не только российских таможенников, но и специальные службы. Это, позвольте, зачем же привлекать еще и ФСБ и другие ведомства, если по железной дороге в сторону Прибалтийских государств и обратно в Ульяновск будут поставляться рулоны мягкой туалетной бумаги для причинных мест натовских военнослужащих. Получается, что даже сам Анатолий Сердюков не исключает, что в транзите через Россию могут поучаствовать и другие «нелетальные» грузы, которые могут странным образом осесть на территории Ульяновской области, а оттуда разойтись по всей стране. Если же министр желает, чтобы контроль над грузами был 100%-ный, то ему придется на каждом метре земли, прилегающей к железнодорожному полотну, выставлять представителя спецслужб – заметим, честного и неподкупного представителя спецслужб, который своим всевидящим оком будет неусыпно контролировать процесс наземного транзита.

Напомним, что закон о транзите натовских грузов через Россию был принят еще в феврале 2011 года. И прошел этот закон весьма плавно, без каких-либо острых и критических замечаний со стороны думских законотворцев. А теперь давайте представим подобное голосование в американском Конгрессе, если бы вдруг Россия запросила транспортного коридора для своих грузов через территорию Соединенных Штатов Америки. Да любого конгрессмена, проголосовавшего «за», ожидала бы самая настоящая общественно-политическая обструкция.

Просто есть вещь, которая называются чувством гордости за страну, и в данном конкретном случае гордость за страну остается где-то далеко-далеко.

В тоже время стоит напомнить, что от транзита натовских грузов через свою территорию отказался Узбекистан, заявив, что проявляет обеспокоенность по поводу возможности оседания в стране афганских наркотиков и оружия для лидеров боевиков. Стоит ли принимать эту обеспокоенность лишь за неосведомленность о составе грузов и за излишнюю мнительность. Руководство Узбекистана показало, что есть вещи, которые остаются выше, чем непреодолимое желание заработать. Похоже, что в нашей стране определенные круги придерживаются другого мнения.

И когда говорят, что речь идет вовсе не о военной базе сил НАТО под Ульяновском, а о перевалочном пункте, то выглядит это тоже странно. Ну, представьте, если бы нам еще и заявили, что, дескать, да – вы правы, и это будет самая настоящая натовская база на территории России. Тогда даже фраза «дискредитация интересов российского народа» выглядела бы достаточно мягкой. Хотя, было ли у нас в стране время, когда к мнению этого самого народа кто-то прислушивался. Разве что во время предвыборной гонки, так гонка, вроде, закончилась…

Говоря прямо, искренне не хочется думать, что меркантильный интерес снова встал выше интереса государственного и народного. А если чиновники и говорят о солидной прибыли в областную казну, то нужно потребовать отчитаться о каждом рубле, поступившем в региональный бюджет или ведомственный бюджеты. Прозрачность, как говорится, должна быть прозрачной…

Будем надеяться, что и Россия сумеет вытребовать для себя определенные дивиденды после такого роскошного подарка в отношении НАТО со своей стороны.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 246
  1. domokl 15 марта 2012 08:36
    Двумя руками за такое мнение и за статью...Гордость не должна продаваться за деньги...И престиж страны тоже...
    1. Liberal 15 марта 2012 08:45
      И куда смотрит, о чем думает свежевыбранный командор? Особенно интересно мнение тех кто за него голосовал wink
      Liberal
      1. григорич 15 марта 2012 09:06
        Я голосовал за Путина ,потому что он вроде как дистанцировался от ЕР.Опять надули. Куда уж нам,чёрт бы их побрал!
        1. mengeleff 15 марта 2012 16:51
          Цитата: григорич
          Я голосовал за Путина

          За Путина проголосовали 63,82 процента избирателей, почти 45 миллионов избирателей, так что Поддержку Всенародную Путин имеет как ни когда большую!
          Будем ждать его выступления на тему НАТО вского коридора.
          Моё мнение это не добавит престижа России и экономическое обоснование этого поступка не оправдает политического провала нашей дипломатии, больше чем уверен транзит был принят под давлением на РФ вот какие были рычаги это мы вряд ли скоро узнаем.
          mengeleff
          1. Lector 15 марта 2012 16:55
            Цитата: mengeleff
            больше чем уверен транзит был принят под давлением на РФ вот какие были рычаги это мы вряд ли скоро узнаем.

            Да это похоже на правду, возможно был компромиссный вариант, плата от транзита здесь ширма.
            Lector
          2. AleksUkr 15 марта 2012 17:28
            45 млн конечно много.Но сравним - избирателей, внесенных в списки для голосования 109 млн чел.Разницу чувствуете? А голосовать нужно не глядя на красивые слова очередного кандидата, точнее уже основательно замусоленного. Путин не обещал, что Ульяновск не сделают перевалочной базой, хотя разговор идет уже давно. Теперь мы имеем то, что получили...
          3. Александр Петрович 15 марта 2012 18:27
            А я тоже, проголосовал бы . Но , черт его знает, как только что то прочитал, сразу же мнение немножко меняется. Неужели они нас так мастерски дурят, или я такой неуверенный.
        2. starshina78 15 марта 2012 20:33
          Наивный , Вы человек ! Я просто удивляюсь над Вами сколько еще нужно навешать Вам лапши , чтобы Вы прозрели . Неужели нельзя было понять , что в той ситуации , которая случилась после выборов в Думу , Путину нечего не оставалось как раздавать обещания . Все выборы кончились , Вы совершили свое дело , больше Вы не нужны .
          1. Патриот 16 марта 2012 10:01
            Приветствую, Старшина. Абсолютно с Вами согласен. А, его бравые избиратели-кто зомбированный, кто обманутый предвыборными обещаниями, кто просто недалекий и тупоголовый...

            И, открытие транзита через Ульяновск надо рассматривать как

            1-первые же реальные шаги путина сразу после выборов. ЗАМЕТЬТЕ. Этот предательский шаг не вступил в силу перед выборами, чтобы оболваненный народ не прозрел и не понял что есть что и кто есть кто на самом деле. А теперь, как только пипл выбрал путина аж на 6 лет, кремль сразу "подлизнул" у нато! А выговорите, что запад и сша против путина.... laughing

            Товарищи. Это все политическая игра, дабы одурачить народ противостоянием путина западу! ВАС В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ОБМАНУЛИ. ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС!

            2 - способ наконец-то прозреть...
            Патриот
            1. NSG42 16 марта 2012 21:54
              Ребята, разве не видно, ведь кругом барыги и хапуги, Ни чести ни совести., а между делом - почем ПЗРК у нас продают?
        3. Uralm 15 марта 2012 21:16
          Представляю себе что бы делали Америкососы на месте России.
          Стингеры Талибану, и миллионы, миллиарды долларов
          Наши выступили как ЛОХИ
          Uralm
          1. Krilion 16 марта 2012 03:18
            Цитата: Uralm
            Представляю себе что бы делали Америкососы на месте России. Стингеры Талибану, и миллионы, миллиарды долларов Наши выступили как ЛОХИ


            есть стойкое ощущение, что имела место какая то сделка на самом высшем уровне...или деньгами или ещё чем то...в любом случае верхушка российской власти или продажная или полные иди оты...их фамилии всем известны...ср аные "государственники"...
        4. nycsson 16 марта 2012 17:56
          Ну да, вас уже четвертый раз надули и это как минимум......
        5. sinandju 19 марта 2012 21:08
          Я голосовал за Путина ,потому что он вроде как дистанцировался от ЕР.Опять надули. Куда уж нам,чёрт бы их побрал!
          григорич.
          Вроде взрослые ребята, разве можно быть такими наивными?
      2. older 15 марта 2012 09:09
        Он пока не во власти...Да и решение это озвучено,но пока не решено до конца...
        1. plohoi 15 марта 2012 11:47
          Он пока не во власти??? А где тогда??? Он 12 лет во власти уже и никуда не уходил
          plohoi
        2. negabaritnyy 15 марта 2012 12:03
          Он пока не во власти..

          Что за детский лепет? И вы в это верите?
          negabaritnyy
        3. Mad Robot 15 марта 2012 13:27
          Мда , какие же вы наивные.....
          Mad Robot
        4. Кремль 15 марта 2012 16:42
          Цитата: older
          Он пока не во власти...Да и решение это озвучено,но пока не решено до конца...

          Да ещё ни чего твёрдо не решено.
          Смотрю даже местные ушлёпки тролли инструкций твёрдых не имеют как на это событие реагировать продолжать топить Путина или поддерживать транзит.
          laughing
          Кремль
      3. ZloySobacka 15 марта 2012 09:58
        Ну я голосовал, и мнения своего не меняю, не из-за чего. Не согласен ни с вами, ни с автором статьи. НАТО - объективная реальность. Сотрудничество с ним было, есть и будет. Не слышал никогда обиженных воплей по поводу совместных учений. "Оупен спитита" того же. Может еще кораблям стран НАТО запретим деловые заходы в наши порты? Нефиг агрессору воду продавать. Давайте тогда и торговать прекратим со странами НАТО. Они же гады на уступки не идут. А по поводу коррупции. Завывания автора по этому поводу напоминаю тираду. Жизнь лишена смысла, все все равно украдут, попилят, а мне бедному Алеше даже копеечки не достанется. Давайте все предприятия закроем, один хрен дохода не будет - коррупция ведь. Короче в статье жопоголизм на марше. Ну вот так, в кратце
        ZloySobacka
        1. Сосед 15 марта 2012 10:08
          Ну - не говори - что ж мы технику Поларис чисто Амерскую покупаем! В Colambii ходим. Cникерсы жрём! Колу пьём и в Макдоналдс ходим - А?
          В кинотеатры на фильмы ихние - Амерские? Денюшка то им идёт за фильмы. Винстон курим - чё не Приму?
          Они бабло главное чтобы отстёгивали нормальное нам - пускай туалеты свои провозят.
          Сосед
          1. Мимопроходящий 15 марта 2012 17:49
            Цитата: Сосед
            Они бабло главное чтобы отстёгивали нормальное нам - пускай туалеты свои провозят.

            В Киргизстане на американской базе Манас, был такой случай:
            Приехал на американскую базу водила бензовоза, по фамилии Иванов, сел на лавочку рядом с американцем, закурил, решил за жизнь поговорить. О правах человека, о гуманизме, и вообще... Но что-то бравому американскому солдату не понравилось в этом тупом Иване, он вынул пистолет и двумя выстрелами в голову выразил свое отношение ко всякому быдлу. Насмерть. И ничего за это бравому американскому воину не было. Местные туземные власти были послали на три буквы, героического воина отвезли на родину, и там американский суд присяжных полностью и безоговорочно приветствовал самозащиту от подлых нападок русских дикарей.
            ЗЫ: Советую всем ульяновцам при любой встрече с американцем, низко кланяться в ножки и заискивающе улыбаться, и возможно вы останетесь живы.
            ЗЗЫ: Впрочем это относится не только к ульяновцам, но и ко всем прочим туземцам и впапуасам согласившимся продать свой суверенитет за пачку зеленых фантиков.
            Мимопроходящий
        2. urzul 15 марта 2012 10:21
          Статья рассматривает исключительно отрицательную сторону транзита, причем в самом худшем варианте.
          По поводу транзита наркотиков вместе с грузом НАТО. По моему в случае раскрытия этого НАТО долго от грязи не отмоется.
          Намного дешевле и эффективнее перевозить через границу мелкими партиями.
          1. olp 15 марта 2012 10:37
            для начала точно не говорят что там будет

            либо перевалочный пункт, т.е обычный склад под российской юрисдикцией, тогда вопрос просто в целесообразности и выгодности подобной сделки

            либо американская тыловая база , т.е фактически это как посольство, где действуют законы США, тогда я однозначно против этого
            olp
          2. negabaritnyy 15 марта 2012 12:06
            в случае раскрытия этого НАТО долго от грязи не отмоется.

            И отмоются, и отмажутся,и отбрешутся! Им не в первой.
            negabaritnyy
          3. sancho 15 марта 2012 12:27
            Уважаемый urzul! Наркотики ни кто не повезет ежу понятно. А, вот различные системы слежения и привязки к местности очень даже добрый день!

            На базе Манас в Узб. стоит очень интересный комплекс сбора развед.информации, который по непроверенным данным накрывает Европейскую часть России чуть ли не до Вологды. Сбор ведется по всем радиочастотам, тлф., сот. связи, интернета и мн. мн. мн. другого.

            Не знаю как сейчас, но несколько лет назад скандальчик по этому поводу дипломатический был не хилый.

            Так вот и в отношении туалетной бумаги, сдается мне не все чисто.... ИМХО!
            1. leon-iv 15 марта 2012 12:51
              ох уж эти конспироложество.
              Такой бы объект был бы с Воронеж ДМ жрал бы электроэнергию как сволочь.
              + Канал передачи данных через спутник. А это явно не дешевое оборудование.
              И никто бы не заметил.))))
            2. Homo 15 марта 2012 13:29
              Что за лабуда! На кой леший им ставить систему слежения за европейской частью России в Узб., если такая система стоит в Норвегии?
            3. urzul 15 марта 2012 14:32
              Ну ради этог транзит организовывать дорого, проще таможенный пост купить и вези в тихую все что хочешь, тем более за такие деньги сколько им транзит обойдется.
            4. nnnnnnnnn 15 марта 2012 20:00
              Цитата: sancho
              На базе Манас в Узб. стоит очень интересный комплекс сбора развед.информации,

              Наверное вы ошиблись база Манас не в Узб. а в столице Киргизии в г.Бишкек
              nnnnnnnnn
            5. Genry 16 марта 2012 19:58
              Цитата: sancho
              ни кто не повезет ежу понятно. А, вот различные системы слежения и привязки к местности очень даже

              Системы слежения и в космосе отлично работают. А системы привязки стоят во всех посольствах, плюс в автомобилях, плюс у агентуры.
          4. Аскет 15 марта 2012 13:20
            Цитата: urzul
            По поводу транзита наркотиков вместе с грузом НАТО. По моему в случае раскрытия этого НАТО долго от грязи не отмоется. Намного дешевле и эффективнее перевозить через границу мелкими партиями.



            Каналы поставки наркоты в Россию есть более "безопасные" и "дешевые" чем этот сложный и неоднозначный канал( очень много и очень многим придется отстегивать и договариваться. С теми же "курьерами" вопрос цены многократно повысится по сравнению с нищими таджикскими гастерами.
            А вот прямой канал в Западную Европу может показаться весьма привлекательным как в качестве "надежности и безопасности" транспортировки "товара" так и сокращения цепочки посредников.
            Но это мое чисто непрофессиональное мнение по этой теме.поскольку в наркоконтроле не служил и наркотики видел только в виде использованных шприцев после массовых молодежных гуляний на свежем воздухе в парках.
            А что касаемо материальной выгоды то её получат такие компании как РЖД и
            авиаторы(какие нибудь "Тунгусские авиалинии") и вряд ли это отразится в лучшую сторону на цене билетов на поезда и самолеты. Но бить себя кулаком в грудь и плясать с бубнами вокруг костра то же не стоит. По мимо меркантильных соображений можно рассмотреть данный коридор как инструмент политического давления на НАТО в будущем. Ведь всегда можно будет закрыть калитку и никого не пущать если расшалятся и будут плохо себя вести, тогда пусть подтираются вместо бумаги вербльюжим колючками или саксаулом тогда может станут покладистее.
            1. KamikadZzzE 16 марта 2012 09:53
              Аскет,
              Похоже у Вас единствееный разумный комментарий
              KamikadZzzE
              1. kos 16 марта 2012 16:47
                Цитата: KamikadZzzE

                Аскет,
                Похоже у Вас единствееный разумный комментарий

                Полностью согласен.
                Вообще, что то на этом сайте стало все больше людей с мышлением домохозяйки, готовых истерить по любому поводу.
                Появляется статья о поставках или разработке новых вооружений - дружное ликование, сотни плюсиков, похвала власти. Появляются опусы каких нибудь критиканов, что все просрали, мы все умрем, кругом одни предатели- опять все в дружном порыве обсирают власть, опять сотни, но уже минусов и крики как, что все пропало. Тут же присоединяются мелочные существа, которые как шакалы скалятся по поводу любой неудачи нашей страны, никогда не упускают возможность лишний раз пнуть наше руководство.

                Складывается устойчивое впечатление, что у большинства здесь находящихся нет собственного мнения, нет вообще собственного целостного представления о происходящем, все зависит от статьи.

                Все это, конечно, очень прискорбно.
                А по поводу статьи, Рогозин правильно сказал, что уже начали бояться натовских биотуалетов.
                Про поставку героина в Россию-это вообще бред, это значит, что все наше руководство в чистом виде предатели. Начните уже не отдельные мазки по углам разглядывать, а смотреть на всю картину в целом.

                Одно могу сказать точно, наркотики амеры не возят через нас, они гадят по другому- разбрасывают маячки на нашей территории, но ФСБ их тщательно изымает.

                Кроме того, мы не знаем и 10% всей информации, поэтому делать далеко идущие выводы не стоит, возможно, стратегически мы имеем гораздо больше, например, через эту зависимость можем добиваться уступок юсов на других направлениях.
                kos
                1. KamikadZzzE 17 марта 2012 21:29
                  kos,
                  С Вами солидарен на все 100 . Рамблером попахивает.
                  KamikadZzzE
                2. sinandju 19 марта 2012 21:43
                  kos
                  , дело не в биотуалетах, а в принципе. Ни одного полезного дела для нас НАТО не сделало, а вреда много: развалил дружескую нам Сербию, довел границы НАТО до наших границ, размещает ПРО вдоль наших границ, во время экспедиции в Афганистан поток наркотиков в нашу страну возрос в десятки раз, зарится на Севастополь... Кому мы должны помогать? Ответьте мне. И ради чего? Мы много раз шли им на встречу, какие уступки они нам сделали?
                  Отвечу сразу и KamikadZzzE , причем здесь Рамблер, если нас просто нагинают? В данном случае, это не ура-патриотизм, а просто патриотизм и в этом деле и проявляется как раз то, что у некоторых видных наших деятелей его не особо и есть, как говорят в Одессе.
            2. sinandju 19 марта 2012 21:29
              Аскет,
              По мимо меркантильных соображений можно рассмотреть данный коридор как инструмент политического давления на НАТО в будущем. Ведь всегда можно будет закрыть калитку и никого не пущать если расшалятся и будут плохо себя вести, тогда пусть подтираются вместо бумаги вербльюжим колючками или саксаулом тогда может станут покладистее.

              Какого давления и когда? Когда они уже все перевезут? И вообще чего их потом шантажировать, если они и сейчас себя плохо ведут. Вот и надо было на своем настаивать и своего добиваться, чтобы разрешить им перевозку через нашу территорию. Выгоду искать надо заранее, а не потом, когда будет поздно.
              А насчет того, что была договоренность..., да, скорей всего. И была она в том, чтобы такого накала страстей по поводу выборов не было со стороны США и Запада и поменьше вмешивались. Путин боялся провала, очень боялся.
          5. консул 15 марта 2012 13:33
            Потому что будет, скорее всего, именно худший вариант.В Ульяновской области все против (у меня там родственники и друзья живут) этого транзита,т.к. народ знает местных чиновников.Не надо быть спецом,что бы понять,что военные США по полной будут использовать данную возможность "помониторить" Повольжье,а тут есть что" мониторить",один НИИ атомных реакторов около Димитровграда чего стоит(подобных НИИ всего два в мире-один из которых димитровградский).
            консул
          6. Русллан 15 марта 2012 13:36
            Цитата: urzul
            Статья рассматривает исключительно отрицательную сторону транзита, причем в самом худшем варианте.
            По поводу транзита наркотиков вместе с грузом НАТО. По моему в случае раскрытия этого НАТО долго от грязи не отмоется.
            Намного дешевле и эффективнее перевозить через границу мелкими партиями
            Цена наркотрафика через Россию временное прекращение поддержание сунитских экстремистов в Сирии ( создание илюзии твердой политики отстаивания своих интересов - хотя достаточно было поставить С-300 в Иран и этим поломать всю игру ) дабы Путин спокойно переизбирался, после восшествия Путина на престол здадут Сирию и Иран, а наркотрафик будет разрушать Россию из нутри впрочем в этом видео все показано
            http://www.youtube.com/watch?v=66r-6xC9ze4
            http://www.youtube.com/watch?v=8qrf3LcZVx0
            ещо рекомендую посмотреть этот фильм и поинтересоваться родословной и родственниками Медведева и Путина
            http://video.mail.ru/mail/ivan-kalashnik/33/7631.html
            Русллан
            1. Русллан 15 марта 2012 14:02
              Есть версия что Путин временно поддавался еврейской мафии в России чтобы окрепнуть и потом вести про российскую политику - но это пока остается версией ибо основной Российский капитал в руках людей не Русской национальности и тем более так и не забрали большой капитал с частных пархатых рук ( как это сделали в Венесуэле) и не заставили его работать на страну - ограничиваются лишь подачками.
              Русллан
              1. urzul 15 марта 2012 14:35
                Честно , скажу родственники Еврей над этими теориями со смеху катаются, потому как они все построены на попытках поисков у тех или иных политических деятелей еврейские корни.
                1. Новоsибирец 15 марта 2012 14:42
                  Для того, что-бы попасть под влияние той или иной группы, вовсе не обязательно быть ее членом, или, как в данном случае, иметь с ней общие качества.
                  Новоsибирец
                  1. Русллан 15 марта 2012 15:57
                    Цитата: Новоsибирец
                    Для того, что-бы попасть под влияние той или иной группы, вовсе не обязательно быть ее членом, или, как в данном случае, иметь с ней общие качества.
                    Согласен но посмотрите национальность верхушки компартии до прихода Сталина во власть , и посмотрите национальность 1. Олигархов 2. Банкиров.3. Медиомагнатов 4. Высшей верхушки власти и удивительным образом вы найдете что большинство из них почему то не Русской национальности ( я не утверждаю что все должны быть русскими но как капитал и власть будет работать на Россию если он находится не в руках россиян?). И о как удивительно почему большинство из них евреи - а теперь сравним количество проживающих евреев в России с количеством их во властных и финансовых структурах.
                    Русллан
                2. Русллан 15 марта 2012 15:08
                  Цитата: urzul
                  Честно , скажу родственники Еврей над этими теориями со смеху катаются, потому как они все построены на попытках поисков у тех или иных политических деятелей еврейские корни.
                  Почитайте историю как жоны ( еврейской национальности) высшей верхушки компартии сливали информацию ( полученной в постеле своих мужей ) через свои сионистские связи в ЦРУ - и за что потом Сталин их отправлял в ГУЛАГ. Еврейская версия типа Сталин таким образом контролировал свое окружение легко разбивается если посмотреть на национальность репрессированных жон верхушки. И ещо вспомните какой национальности была жена у Горбачова и почитайте про степень влияния ее на него.
                  Русллан
          7. Русллан 15 марта 2012 15:51
            Цитата: urzul
            По моему в случае раскрытия этого НАТО долго от грязи не отмоется.
            Кто раскрывать будет те кто взял у НАТО на лапу или те кто находится у них на денежном довольствии?
            Русллан
          8. Русллан 15 марта 2012 17:14
            Цитата: urzul
            Статья рассматривает исключительно отрицательную сторону транзита, причем в самом худшем варианте.
            По поводу транзита наркотиков вместе с грузом НАТО. По моему в случае раскрытия этого НАТО долго от грязи не отмоется.
            Намного дешевле и эффективнее перевозить через границу мелкими партиями.
            Еслибы в России по данных темах выходили статьи исключительно с исключительно положительными сторонами то на России можно ставить крест и смысла обсуждать эту тему не было бы - и слава Богу что БЫ
            Русллан
          9. serg83 21 марта 2012 20:13
            Да зачем вообще нужен нам натовский транзит через нашу территорию особенно учитывая то как на американские деньги создавалось сопротивление маджахедов советским войскам. И то скока советских солдат из за этого погибло. Запретить любой натовский транзит надо. А лучше вообще подкинуть через спецслужбы талибам оружия да взрывчатки да побольше! Пусть воюют там да подольше и побольше. А насчет рычага влияния вижу слишком мало плюсов практически не одного и скорей всего на этот рычаг америкосы просто наплюют у них есть другой рычаг влияния да покруче это деньги нашей " элиты" в их банках.
            serg83
        3. dim 15 марта 2012 10:34
          путинский трололо.это я про ZloySobacka
          dim
        4. Гога 15 марта 2012 11:02
          Согласен (+)
          Гога
        5. negabaritnyy 15 марта 2012 12:11
          Не слышал никогда обиженных воплей по поводу совместных учений.

          Ученья это совсем другое. НАТО-враг России,и делать из России перевалочный пункт не позволительно!
          negabaritnyy
      4. thatupac 15 марта 2012 14:12
        О базе в Ульяновске было известно уже минимум за полгода до выборов президента. Я думаю, что ничего такого в ней не будет. Лишние рабочие места. Приток денег. Разве плохо? А то что войска НАТО у нас на территории страны? Ну и что тут такого.
        thatupac
      5. nycsson 15 марта 2012 15:12
        Интересно, а как эти грузы в Афганистан попали, что их кроме как через нашу территорию не вывезешь???
        1. Draz 17 марта 2012 04:31
          Через нас безопаснее всего.
    2. Sokol Peruna 15 марта 2012 08:45
      Да по ходу все уже решено. Я по Звезде вчера новости смотрел. Там Министр иностранных дел Иванов перед Гос думой тоже трындел мол ничего страшного от данного перевалочного пункта России не будет, а будет хорошо и выгодно. Похоже решение уже принято. Амерам в Ульяновске быть. am
      Sokol Peruna
      1. Liberal 15 марта 2012 08:47
        Выборы прошли...

        а сколько было разговоров на тему "РФ в кольце врагов!", "Отечество в опасности!", "базы НАТО множатся и окружают"... "кто если не командор?!"
        Liberal
      2. domokl 15 марта 2012 08:57
        Если твой прогноз верен,то будем посмотреть за что продали ?Какие уступки сделают нам амеры..
        1. Timoha 15 марта 2012 14:15
          если соизволят озвучить.
          Timoha
    3. Инженегр 15 марта 2012 09:33
      Американцы добились прямой точки вброса наркоты прямо в сердце России
      Инженегр
      1. хищник 15 марта 2012 10:09
        Кто пролоббировал решение создания на территории России этой базы- потенциальные предатели !
        хищник
        1. kos 16 марта 2012 23:11
          Цитата: хищник
          Кто пролоббировал решение создания на территории России этой базы- потенциальные предатели !

          Вы вообще кроме себя еще что то читаете?
          Рогозин уже упарился опровергать эти слухи, но истерика продолжается.
          Уже даже МИД выступил с опровержением, но параноикам же ничего не докажешь.

          Читайте еще раз внимательно:

          "Сегодня МИД РФ выпустило официальное заявление, которое призвано ответить на основные вопросы взволнованной общественности. В нем говорится о том, что на пункте в Ульяновске не будет военных баз и персонала НАТО.
          «О каких-либо военных базах или объектах речи не идет. Под цели возможного транзита были бы задействованы исключительно гражданские объекты материально-технического обеспечения -- склады временного хранения и пр. Присутствие натовского персонала не предполагается», -- говорится в заявлении.
          При этом подчёркивается, что вопросу таможенного контроля перевозимых грузов будет уделено особое внимание, и этот момент принципиально обсуждался с представителями НАТО ещё в прошлом году.
          Таким образом, самый острый вопрос общественной дискуссии снимается с повестки дня: на земле России не появится ни одного квадратного метра, который будет в какой-либо степени находиться под юрисдикцией Североатлантического альянса."

          Каким вам еще цветом выделить?
          kos
          1. dengy12 19 мая 2012 16:42
            Константин !я чёт не догоняю за что вам минусов накидали? от меня +. но одно напрягает
            Цитата: kos
            Присутствие натовского персонала не предполагается», -- говорится в заявлении.

            "не предполагается" звучит как : а хез то ли будет, то ли нет. и то если МИД РФ не врёт , время покажет
      2. Инет боец 15 марта 2012 11:54
        Так и есть. Какие уж тут базы. Героина и гашиша точно больше будет! Био туалеты им вывозить нужно... ага...
        В Афгане кроме мака и нету ничего! am
    4. sancho 15 марта 2012 12:19
      Кстати, не будем забывать и о том, что господин Сердюков для контроля над транзитом грузов из Афганистана и обратно, планирует привлечь не только российских таможенников, но и специальные службы.

      Да чего уж там. У нас спецслужбы только для этого и существуют, чтобы сопровождать и контролировать туалетную бумагу.
      А, чего уж нам мы только и созданы для транспортировки через нашу территорию салфеток и туалетной бумаги.

      Читаю и смешно!

      А, уж если копать глубже и в ширь, то наши поблажки в отношении "потенциальных партнеров" ну прям благородство под стать. Они нам г...на кучу с ПРО, а мы им туалетную бумагу до места..... good

      А, особенно интересно расположение Ульяновской области и что вокруг, и маршрут движения их "туалетных принадлежностей".

      Сердюков явно хочет рвануть последний кусочек пирога напоследок.
    5. Slayer 15 марта 2012 13:55
      9 марта президент России Дмитрий Медведев поставил свою подпись под федеральным законом "О ратификации российско-американского межправительственного соглашения о транзите военных грузов и персонала в Афганистан". В очередной раз Россия продемонстрировала, что она послушно следует в русле американской внешней политики.

      Американская сторона в соответствии с этим соглашением освобождена от уплаты таможенных пошлин, налогов за перевозку военных грузов, а вдобавок Россия должна взять на себя все расходы по аэронавигационному обслуживанию полетов.
      Slayer
    6. бук 15 марта 2012 14:53
      афигеть, оказываем услугу врагу!!! надо было отказаться, тогда у амеров были бы крупные проблемы(пакистан отказался пропускать через себя технику и пехоту)
      бук
    7. Русллан 15 марта 2012 15:29
      Вы посмотрите на степень деградации власти ( ее продажности) и как пытаются внушить что НАТО -это не враг , что базы и транзит через Россию -это вполне цивилизовано и нормально. Предствте себе СССР и военные базы вермахта на его территории - вы скажете НАТО - не вермахт - а какие финансовые круги управляют НАТО не те же что управляли вермахтом?
      Русллан
    8. Русллан 15 марта 2012 17:23
      Вот эта статья посерьезнее на данною тему
      http://anna-news.info/node/4872
      Русллан
    9. in4ser 16 марта 2012 14:53
      Объясните мне сермяжный смысл: зачем вообще нужна перевалка на ЖД с воздуха? - Почему транспортники не могу лететь прямо в Таллин, или в Ригу. Скажем, у Локхид С5М штатная дальность больше 6000 км. От Таллина до Кабула 4232 километра. Легко безо всяких посадок. Неужели через ЖД с перегрузкой дешевле, чем прямо по воздуху?
      Нет, я-то как раз не против...Это все же не критично. Но зачем?
      in4ser
    10. Bazilevs 18 марта 2012 15:02
      Приветствую господа, на мой взгляд открываются неплохие возможности для русской разведки...
    11. Slayer 19 марта 2012 15:08
      Вообще это оскорбление всей нации нашей властью,даже ельцин до такого не додумался,предательство просто это
      Slayer
    12. sinandju 19 марта 2012 21:05
      domokl
      Двумя руками за такое мнение и за статью...Гордость не должна продаваться за деньги...И престиж страны тоже...

      слова то правильные, а толку, домокл, если ты сам голосовал за Путина, а значит и за решения его министров.
    13. VseDoFeNi 21 марта 2012 20:35
      Цитата: domokl
      Двумя руками за такое мнение и за статью...Гордость не должна продаваться за деньги...И престиж страны тоже...

      А если, например ,это цена ненападения НАТО на Сирию? Тогда ,как? Как говорится - кто-то предполагает ,а кто-то располагает.
  2. Liberal 15 марта 2012 08:41
    А теперь давайте представим подобное голосование в американском Конгрессе, если бы вдруг Россия запросила транспортного коридора для своих грузов через территорию Соединенных Штатов Америки. Да любого конгрессмена, проголосовавшего «за», ожидала бы самая настоящая общественно-политическая обструкция.


    Перед тем как представлять надо сравнить США с РФ. США это единственная сверхдержава, великая страна с флотами во всех океанах и базами по всей планете, доллар это резервная валюта мира, многие государства(включая РФ) вкладывают деньги в гособлигаций США... все понятно? А РФ это чего?? Остатки советского наследства доедят и будет обычная страна типа Турции или Аргентины. laughing
    Liberal
    1. domokl 15 марта 2012 08:55
      Опять наступаешь на те же грабли что и обычно...Россия другая страна,не та,которую ты рисуешь в своей голове..И то,что именно Россия и Китай мягко показали кукиш юсам в Сирии и Иране показатель именно того,кто есть кто...
      1. танк 15 марта 2012 09:15
        Мы не кукиш им показали,а всего лишь при встрече лицо отворачиваем,а проблемы копятся,Сирию уже долбают во всю,не путайте...
        танк
        1. kos 16 марта 2012 23:16
          Цитата: танк
          Мы не кукиш им показали,а всего лишь при встрече лицо отворачиваем,а проблемы копятся,Сирию уже долбают во всю,не путайте..

          Это Вы не путайте. Если бы не дипломатическая поддержка России, если бы не оружие и не создание на территории Сирии интегрированной системы ПВО(нашими спецами), такого государственного образования как Сирии уже бы не было. Вот это факт, и не видит его только слепой или сознательно закрывающий глаза.
          kos
      2. Timoha 15 марта 2012 14:18
        Domokl,
        при всем уважении...но какого тогда хрена освещается тема однобоко? если нам амероиды идут в чем-то навстречу,что ж не говорят в чем,и вот именно эти уступки надо освещать как достижение, а не то, что амеры как по бродвею катить через всю Россию будут.
        Timoha
    2. maximus 15 марта 2012 09:13
      В класс приходит новый учитель:
      – Меня зовут Абрам Давидович, я либерал. Дети, по очереди представляйтесь так же, как и я...

      – Меня зовут Маша, я либералка...

      – Меня зовут Стёпа, я либерал...

      – Меня зовут Вовочка, я сталинист.

      – Вовочка, почему ты сталинист?!

      – Моя мама сталинистка, мой папа сталинист, мои друзья сталинисты и я тоже сталинист.

      – Вовочка, а если бы твоя мама была проституткой, твой папа – наркоманом, сестра – шлюхой, а друзья – геями, кем бы ты был тогда?!

      – Тогда бы я был либералом…
      1. GOGY 15 марта 2012 10:00
        Если кто и погубит Россию , то не анархисты и коммунисты , а проклятые либералы Ф.М.Достоевский
    3. Sibiryak 15 марта 2012 09:21
      Цитата: Liberal
      А РФ это чего?? Остатки советского наследства доедят и будет обычная страна типа Турции или Аргентины.

      Таких как вы, у нас, никто сейчас не держит! Вам обязательно надо ехать в США, будете там с вашим талантом супергероем или как там ещё.........! laughing Любовь плюнуть к соседу в колодец, не отнимишь у америка...к! Меня вот только всегда мучает вопрос - "А что же вы в России то, до сих пор проживаете, так называемые доброжелатели???" what
      1. domokl 15 марта 2012 09:28
        Не поедет он никуда..Те его кормят только до того вемени,пока он тут сидит..А там таких уже девать некуда...Ответ на все вопросы очень простой и дан ещё Михалковым -старшим в басне Крыса и мышь...А сало русское едят... wink
        1. Sibiryak 15 марта 2012 09:57
          Даёшь товарищи каждой "крысе" по капкану, а "мыши" по мышеловке! А на бесплатное сало предлагаю скинуться, думаю не обеднеем! fellow
    4. negabaritnyy 15 марта 2012 12:15
      Liberal

      Иди их в п-о-п-у поцалуй за это wassat
      negabaritnyy
    5. Русллан 15 марта 2012 15:35
      [quote=Liberal]Перед тем как представлять надо сравнить США с РФ. США это единственная сверхдержава, великая страна с флотами во всех океанах и базами по всей планете, доллар это резервная валюта мира, многие государства(включая РФ) вкладывают деньги в гособлигаций США... все понятно? А РФ это чего?? Остатки советского наследства доедят и будет обычная страна типа Турции или Аргентины[/quote прочитав мнения либерал- еврея теперь я надеюсь ВАМ все понятно к чему ведут ?
      Русллан
  3. Sarus 15 марта 2012 08:45
    Думаю что при СССР данная бы идея не возникла бы ни у нашых и у них..
    А это о многом говорит.
    Sarus
    1. domokl 15 марта 2012 08:55
      Наверное правда на все 100%..Как бы это было не обидно для нас..
  4. Старый прапорщик 15 марта 2012 08:54
    ПОЗОР! Предлагаю провести интернет-опрос по поводу размещения этого пункта, думаю, что большинство населения будет явно не радо этому.
    1. older 15 марта 2012 09:10
      И что толку?А позор действительно на весь мир..Кричали кричали и обгадились..За центы продали престиж страны...Как теперь тем же сирийцам в глаза смотреть?
    2. domokl 15 марта 2012 09:29
      Ну и проголосовали,а толку?Обидно действительно за продажность наших политиков и военных руководителей...При СССР даже вопрос бы не возник ...Нет и всё..Да и в самой юсии такой вопрос не возник бы...
  5. Ванёк 15 марта 2012 09:00
    Просто есть вещь, которая называются чувством гордости за страну, и в данном конкретном случае гордость за страну остается где-то далеко-далеко.

    "Служебный роман" помните - "Мы Вас любим в глубине души, где то очень глубоко"
    [
    i]Конечно, не будем спорить, что карманы некоторых федеральных и региональных чиновников от «транзитной кампании» явно потолстеют

    "Белое солнце пустыни" - "Я мзду не беру, мне за державу обидно"
    Ванёк
  6. nnnnnnnnn 15 марта 2012 09:05
    Для начала следует пояснить, что силы НАТО уже более года следуют транзитом через территорию России. Закон, дающий им разрешение на это, был принят еще 25 февраля 2011 года голосами "Единой" и "Справедливой" "России". По этому закону общее количество полетов американских воздушных судов может достигать 4500 в год в одну сторону. Но этот лимит касается лишь государственных воздушных судов США. Соглашение устанавливает, что число транзитных полетов через Россию самолетов, взятых США в наем, вообще не ограничено. За это время США осуществили через территорию России более 1 тыс. рейсов, перевезя 112 тысяч военнослужащих. В российском же МИДе пояснили, что база НАТО в Ульяновске будет действовать так: "Грузы из Афганистана забрасывались бы туда самолетами, а дальше по железной дороге шли в Ригу или Таллин".
    Губернатор Ульяновской области Сергей Морозов не скрывает восторга от появления на подведомственной ему территории базы НАТО:

    "Мы уже давно занимаемся этим проектом. Мы считаем, что это выгодный проект, если НАТО и Соединенные Штаты Америки согласятся создать такой пункт на базе аэропорта Ульяновск-Восточный. Мы считаем, что это даст нам несколько тысяч новых рабочих мест. Это даст ответный толчок в развитии аэропорта. И чтобы статус международного, который он носит, подтверждался реально. Потому что несколько десятков самолетов в течение суток будут у нас приземляться. Кроме того, мы считаем, что это работа для нашей авиакомпании "Волга–Днепр". Это значит, что один из крупнейших налогоплательщиков Ульяновской области заплатит нам как минимум в два раза больше налогов. По-моему, от этого только все выиграют. А ни о каких наркотиках речи и быть не может. Ведь и американцы, и наши службы очень серьезно смотрят за наркоканалами Известна и приблизительная выгода от размещения базы НАТО на территории России. Стоимость транспортировки одного контейнера через "Ульяновск-Восточный" обойдется натовцам в 5000-6000 долларов. Всего же силам НАТО понадобится перебросить около 40 тысяч таких контейнеров. Т.е. речь идет о сумме в 200-250 млн. долларов только за транзит.

    А теперь сравниваем с Киргизами Именно такова приблизительная экономика базы НАТО в киргизском Манасе. И интересно с ней ознакомиться. База в Манасе существует с 2001 года. На ней находится до 1500 человек: около 1 тыс. военных США, до 200 человек из контингента разных стран (Испании, Франции, и т.д.), около 300 американцев – гражданского персонала. Еще примерно 2 тыс. граждан Киргизии СЩА наняли для работы на базе (водители, уборщики, разнорабочие, и т.д.) Сколько за нее платит США, до сих пор точно не известно. Озвучивались разные суммы – от 15 до 50 млн. долларов в год. Лишь однажды американцы открыто показали сумму разового платежа. Когда в Киргизии победила "оранжевая революция", то американская база подбросила победившим революционерам 15 млн. долларов. Но до этого американцы, нисколько не смущаясь, благополучно участвовали в коррупционных сделках с киргизами. После победы "оранжевой революции" генпрокуратура Киргизии возбудила уголовное дело в связи с коррупционными схемами при поставках реактивного топлива для базы НАТО. Основными поставщиками американской авиабазы в Бишкеке, переименованной в Центр транзитных перевозок (ЦТП), являлись компании Red Star Enterprises Limited и Mina Corp Limited, которые зарегистрированы в Лондоне и Гибралтаре. Данные фирмы закупали поступавшее из России топливо у шести киргизских фирм, принадлежащих сыну экс-президента Бакиева. О масштабе трансфертных сделок можно судить только по одному факту: за месяц ЦТП для дозаправки своих воздушных судов использует около 47 млн. литров топлива. В общей сложности клан Бакиевых и его российских подельников, по слухам, на поставках топлива базе США имел до 100 млн. долларов в год. Были ли в доле американцы – не известно. Кстати, сегодня с российской стороны топливо ЦТП в Манасе поставляет одна из дочерних фирм "Газпромнефти".

    Наверняка и в Ульяновске будет отработана та же схема: кланы местных чинуш будут через оффшоры гнать американцам товары и услуги. Десятки миллионы долларов осядут в их карманах. Как же тут не возрадуешься американской базе!? Если выгорит дело с первой базой в Ульяновске, то губернаторы и силовики других регионов будут упрашивать федеральный центр и НАТО разместить и у них солдат агрессивного блока.
    nnnnnnnnn
    1. negabaritnyy 15 марта 2012 12:21
      Губернатор Ульяновской области Сергей Морозов не скрывает восторга

      Он,наверное,и при фашистской оккупации так радовался.
      negabaritnyy
  7. Splin 15 марта 2012 09:06
    А в Украину просто корабли в гости заходят. А сколько упреков!
    Splin
    1. older 15 марта 2012 09:12
      Тут тоже просто проездом промчатся...Вот и возмущаемся
      1. Splin 15 марта 2012 09:21
        Сам факт существования перевалочной базы в сердце России уже нонсес!
        Splin
        1. carver 15 марта 2012 11:28
          Ну почему же мы откровенно НЕ ХОТИМ ВОЙНЫ Россия и так страдала весь 20 век. Разрешенный транзит можно расценить как жест. Хотя кто наши главные "условные враги" мы конечно видим.
    2. carver 15 марта 2012 11:25
      да не просто а для демонстрации своего присутсвия, да и учения совместные как бы планируются у вас на столь родной нам нашей земле. Да и кораплики как я помню не с ПРО ли?
      1. Splin 15 марта 2012 11:34
        Да наши, как и ВАШи военные учавствуют в совместных учениях с НАТО. Да на крейсере были элементы ПРО. Ну и что? Да в какое это сравнение идет с перевалочной базой. Вы еще тюрьму с Гуантанамо к себе перенесите-тоже деньги платить будут.
        Splin
  8. Волхов 15 марта 2012 09:07
    Интуиция не обманывает население - народу России это не нужно, а руководству нужно по ряду причин:
    - карьерной, чтобы "америка" не выгнала из правительства
    - финансовой как по доходам, так и по сохранению нажитого на Западе
    - для переброски войск РФ ближе к Ирану
    - для эвакуации верхушки в американское расположение в Афганистане
    - для доставки "миротворцев" в помощь ВВ, если будут волнения.
    В этом есть как минусы (американский конвой), так и плюсы - явные действия прочищают мозги, т.е. содействуют образованию и просвещению народа, ведь приятно быть в кругу умных людей, а когда охранник курит, можно поговорить... (С) Гуантанамо.
    Волхов
    1. carver 15 марта 2012 11:29
      слишком ЖИРНО.
  9. танк 15 марта 2012 09:11
    Сейчас мы слабая страна,а еще с таким уровнем коррупции и очень бедная,на мой взгляд транзит имеет место быть,может хоть Ульяновску полегче будет в финансовом плане
    танк
    1. negabaritnyy 15 марта 2012 12:25
      Сейчас мы слабая страна,а еще с таким уровнем коррупции и очень бедная,на мой взгляд транзит имеет место быть,может хоть Ульяновску полегче будет в финансовом плане



      Глупости! Такими способами проблемы не решают.
      negabaritnyy
      1. танк 15 марта 2012 14:53
        Транзит будет,поверьте,Вашего мнения не спросят,на то много причин
        танк
  10. Andrew Scott 15 марта 2012 09:20
    это позор,однозначно.И разговоры о экономической выгоде звучат очень глупо.
    Andrew Scott
  11. лепольд 15 марта 2012 09:20
    Если отбросить перманентное чувство, мягко говоря, настороженности в отношении сша, настораживает следующее:
    1. политическое руководство РФ, традиционно, от граждан более-менее объективную информацию скрывает (зачем транзит, чего именно, на какой срок, а нам за этого чего и т.д. и т.п.);
    2.остается неясным статус персонала данного подразделения, его численность, права и обязанности (будут ли данные господа соблюдать законы страны пребывания?), а то ведь разные казусы бывают с бойцами - демократами (то расстреляют кого-нибудь из аборигенов, то снасильничают ....)
    А в целом, сказано в Библии - "по делам узнаете их...", это я про наше руководство....
    лепольд
    1. GOGY 15 марта 2012 10:07
      А я-то дурак , Рогозина за путёвого держал
  12. leon-iv 15 марта 2012 09:55
    народ вы что фигню гоните.
    Как вы думаете в каком количестве контейнеров поковыряются наши спецы?
    Россия имеет ОЧЕНЬ неслабый рычаг против США. ТК паков пока потеряли а через Россию идет большинство грузов. А не забываем что в случае войны с Ираном. И закрытии транзита для армии Ирана остаются 100 тыс жирных омерикашек с закрытым каналом снабжения.
    1. urzul 15 марта 2012 10:25
      Прямая зависимость от отношений с Россией, а про случаи "с местными аборигенами" мы не страна третьего сорта, посадить не побоимся.
      1. leon-iv 15 марта 2012 10:30
        несомненно.
        Но если омериканчеги и будут на перевалочном пункте то сидеть будут только на своей базе. И я так думаю там будут гражданские спецы скорее всего местные жители.
        1. ДЫМитрий 15 марта 2012 11:07
          Чуть ли не единственные здравые комментарии. Действительно этим перевалочным пунктом мы открываем амерам путь эвакуации из Афгана. А если не открыть? Других путей нет, только через Иран, что еще один повод к вторжению. Так потом эти же люди и заорут что просрали полимеры!
          Ну а про чиновников я вообще молчу, у меня складывется впечатление что большая часть страны считает их инопланетянами. Что бы не сделали, какое бы решение не приняли - тут же начинается кошачий ор - а , все украли, все попилили! Послушать крикунов, так вообще нихрена делать не надо, лишь бы не разворовали.
          Все заканчиваю, а то на мат срываться начинаю.
          Прошу прощения за сумбурное изложение.
          ДЫМитрий
          1. kos 16 марта 2012 23:24
            ДЫМитрий, как все таки хорошо встретить вменяемого человека. drinks
            Вот еще один умный человек написал:

            Как бы всегда полезно иметь под ногами хвост на который можно наступить. Операция "Бег" только планируется, вот когда она примет массовое, вынужденное проявление, в пору будет задаться некоторыми возникшими вопросами. И не обязательно их будут задавать грубые "силовики", добрый врач Онищенко мастер на такие темы, типа "карантина проходящих войск и грузов". Тут я не намекая на не выполнение нами взятых обязательств по транзиту, просто преостaновка (когда у тебя задница горит) для соблюдения санитарных норм.

            На мой взгляд, тема не стоит такого бурного обсуждения и муссируется "болотными" (как им удачно место для первого митинга подобрали) как заява о некоторой победе ии.
            kos
      2. Varnaga 15 марта 2012 11:35
        Присоединяюсь, к сожалению, многие посетители ресурса дальше своего носа не видят. На НАТО, грубо выражаясь, рубят бабки, при этом получая инструмент для манипулирования по самым разным вопросам и при этом, как это ни странно, реально укрепляют взаимопонимание наших стран. Я считаю это вполне логичным шагом в рамках «перезагрузки» отношений, как и, например, СНВ-3.
        1. negabaritnyy 15 марта 2012 12:36
          Чуть ли не единственные здравые комментарии. Действительно этим перевалочным пунктом мы открываем амерам путь эвакуации из Афгана.

          А Что вы так за амеров переживаете?Найдут они дорогу домой,поди не впервой.Много они у России спрашивали,когда в Афган заходили.

          Других путей нет, только через Иран, что еще один повод к вторжению.

          Не пойдут они домой через Иран,там нет ядерного оружия,сами признали(амеры)
          На НАТО, грубо выражаясь, рубят бабки,

          Три копейки,в масштабах страны,зато позорища на рубь!
          Я считаю это вполне логичным шагом в рамках «перезагрузки» отношений, как и, например, СНВ-3.

          Только ихних шагов до сих пор не видно!
          negabaritnyy
          1. ДЫМитрий 15 марта 2012 12:48
            Цитата: negabaritnyy
            Найдут они дорогу домой,поди не впервой

            Найдут, вопрос через где? Узбекистан не зря отказал, там юсовцы будут себя как в папуасии вести. По остальной средней азии то же самое. С Пакистаном они сами отношения испортили. Остается Россия и Иран. Вести себя с Россией так как можно вести себя в Киргизии смерти подобно, соответственно янкесам придется вести себя тихо как мышь под веником. Про Иран говорил в предыдущем посте.
            Цитата: negabaritnyy
            Не пойдут они домой через Иран,там нет ядерного оружия,сами признали(амеры)

            Так потому и признали, что Россия коридор для выхода предоставила. Я думаю это тоже часть сделки.
            Про бабки. Думаю все таки не в бабках дело, хотя их тоже много не бывает. Скорее всего были получены уступки в каких то принципиальных для России вопросах.
            Цитата: negabaritnyy
            Только ихних шагов до сих пор не видно!

            А вот с этим соглашусь.
            ДЫМитрий
            1. sinandju 19 марта 2012 22:05
              ДЫМитрий,
              Скорее всего были получены уступки в каких то принципиальных для России вопросах.

              Никогда НАТО принципиальных уступок России не делала. Никогда.

              ДЫМитрий,
              Найдут, вопрос через где? Узбекистан не зря отказал, там юсовцы будут себя как в папуасии вести. По остальной средней азии то же самое. С Пакистаном они сами отношения испортили. Остается Россия и Иран. Вести себя с Россией так как можно вести себя в Киргизии смерти подобно, соответственно янкесам придется вести себя тихо как мышь под веником. Про Иран говорил в предыдущем посте.

              Вы всерьез считаете, чтобы вывести туалетную бумагу и прокладки амеры развяжут еще одну войну? А ведь дело тут не только в амерах, а во всем НАТО. А в нем есть и те, кто против войны с Ираном был изначально. Так что этот сценарий маловероятен. Если и будет война с Ираном, то только не из-за шмоток натовских. Думай хоть иногда прежде чем писать.
    2. kos 16 марта 2012 23:21
      Цитата: leon-iv
      народ вы что фигню гоните.
      Как вы думаете в каком количестве контейнеров поковыряются наши спецы?
      Россия имеет ОЧЕНЬ неслабый рычаг против США. ТК паков пока потеряли а через Россию идет большинство грузов. А не забываем что в случае войны с Ираном. И закрытии транзита для армии Ирана остаются 100 тыс жирных омерикашек с закрытым каналом снабжения.

      Не старайтесь, здесь большинство просто не способны мыслить стратегически.
      kos
  13. Глеб 15 марта 2012 09:58
    -Поздравляю офицер!Вы будете курировать транзит.
    -Как прикажете...

  14. Kord 15 марта 2012 10:04
    Выборы прошли и истеричные вопли о коварном Госдепе и кровожадных США предназначенных для умственно ограниченных путенских хомячков, можно положить в шкаф на пять лет. Типичный развод лохов
    Kord
  15. БМВ 15 марта 2012 10:06
    Армия США занимается наркотрафиком, всплеск потребления наркотиков в Испании с начала операции НАТО в Авгане - там находится американская перевалочная база (кстати об этом была большая шумиха в западной прессе - только всем быстро прикрыли рты), тоже самое происходит и в Киргизии, так-же будет и в Ульяновске.
    Предлагаю, переголосовать закон и открыть перевалочную базу в Москве на соседней с Рублевкой улице, чтобы вышел на улицу, а амеры суют деньги в руки за транзит.
    БМВ
  16. Снайпер 1968 15 марта 2012 10:07
    Грустно.Мы,получается,помогаем врагу.Разменялись на деньги.В этом конкретном вопросе Россия похожа на проститутку.Стыдно.Сердюкову дай волю-понаставит натовских баз по всей России.За деньги...А ведь была возможность здорово осложнить жизнь нашим врагам,при этом сохранив своё лицо...
    Снайпер 1968
    1. leon-iv 15 марта 2012 10:12
      а слова политика и рычаги давления вам не ведомы ?
      1. sinandju 19 марта 2012 22:09
        Ну какие рычаги давления? Самый знаменитый закон бизнеса вам не известен: вечером деньги, утром стулья? Сначала надо давить и получать уступки, а не потом, когда они все перевезут.
    2. Varnaga 15 марта 2012 11:38
      Надо же, до сих пор существуют люди, из мира эльфов, считающие, что возможен реальный крупномасштабный конфликт между НАТО и РФ. Ничему людей не учит история.
      1. leon-iv 15 марта 2012 11:59
        Конфликт возможен но и НАТО уже не то. Европа не полезет да и ВС у них скоро не останется. Все потратят на новые грелки для себя любимых и выплаты мигрантам.
        У омериканчегов сейчас другие заботы.
        Китай он не камикадзе ВСЕ терять.
  17. Дмитрий.В 15 марта 2012 10:08
    Можно бы малость эту технику ломать конечно...
    Дмитрий.В
  18. GUR 15 марта 2012 10:14
    Классно.... а может быть мы еще им коридор организуем, пусть пройдут строем при параде по всей России. Спрашивается .. а как вы родные в Афган попали со своим не летабельным грузом?? Так и вывозите его так же. На хрена вы нам в Ульяновске. Или езжайте по государствам ваших приспешников Азербайджан, Грузия и тд. Тут вот один товарищ, про контейнеры говорит, кто вас туда подпустит?? Вы чего так наивны? В Киргизии как пример, не одна машина,не один самолет, контейнер не подлежит досмотру, не только на базе США но и компании по добыче золота ( Канада). А вот сколько можно разведывательного оборудования напихать в контейнеры это уже реально. Эххх нашелся бы до Ульяновска и после старый дед партизан, вспомнил бы молодость... а ля "Рельсовая война".
    GUR
  19. Олег147741 15 марта 2012 10:28
    Ведь всем не секрет что в Афгане сейчас наркоты как блох на бродячей собаке. И это всё теперь в Россию прямиком. Сколько будет разрушенных судеб, семей, невосполнимых потерь и какие потери потенциальной выгоды (от молодых и здоровых ребят и девчат, сколько светлых голов может погибнуть). Никакие зеленые баксы, сра…ные не заменять жизни наших детей. Как задрали наши продажные депутати и проститутки-политики считающие «денежные» прибыли. Вот только кому и главное за счёт кого?!
    1. Splin 15 марта 2012 10:37
      Правильно в Китае делают, что за наркоту растреливают!
      Splin
  20. sahha 15 марта 2012 10:36
    Помогая НАТО Россия фактически будет принимать некоторое участие в войне,а оно нам надо?.И вообще я против этого дела.
    sahha
  21. baluru72 15 марта 2012 10:43
    ББЛЛЛЯЯЯТТТЬЬЬ КАК ЗЗЗААИИИППААЛЛИИ ЭТИ ПРОДАЖНЫЕ В РУКОВОДСТВЕ...РУКИ РУБИТЬ...КОГДА МЫ В АФГАНЕ БЫЛИ Ы ИМ ОРУЖИЕ ПОСТАВЛЯЛИ-А МЫ КОРИДОР....ПОТОМ УДИВЛЯЮТСЯ--ПОЧЕМУ В РОССИИ ВСЕГДА БУНТЫ ТАКИЕ ЖЕСТОКИЕ?ДА ПОТОМУ ЧТО НАКОПИТСЯ В ДУШЕ ...ДАЖЕ ПИСАТЬ НЕ МОГУ, ЧТОЛИ С НАС ДЕЛАЮТ?КАК СТАДО БАРАНОВ...

    И ЦЕНЗУРА ДОСТАЛА НА САЙТЕ--СЛОВО ..ДДЕЕББИИЛЛЫЫ..ЭТО НЕ РУГАТЕЛЬСТВО-А КОНСТАТАЦИЯ ПСИХОЛОГИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ ИНДИВИДУУМА....И СЛОВО ППИИННДДООССЫЫ ОБОЗНАЧАЕТ ВСЕ ЗНАЮТ КОГО...ЧЕ ЕГО ТО ЦЕНЗУРИТЬ?АМЕРИКА НАШ ДАВНИЙ ПРОТИВНИК-ВРАГ...И НА САЙТЕ ЗДЕСЬ СОБИРАЮТСЯ ЛЮДИ НЕ ИЗ ГРУППЫ ДРУЗЕЙ АМЕРИКИ...
    baluru72
    1. Ванёк 15 марта 2012 11:17
      Цитата: baluru72
      ...И НА САЙТЕ ЗДЕСЬ СОБИРАЮТСЯ ЛЮДИ НЕ ИЗ ГРУППЫ ДРУЗЕЙ АМЕРИКИ...


      Факт.
      Ванёк
    2. urzul 15 марта 2012 11:44
      Культуру речи надо соблюдать, вы в агитках времен ВОВ что то подобное наблюдали?!
      Если этот индивид участник сайта, то держите свое мнение при себе.
      За грамотное выражение своей мысли никто не пострадал.
  22. nnnnnnnnn 15 марта 2012 10:43
    «Соглашение о транзите с рядом государств НАТО включает в себя не только оборудование и технику, но и персонал, контингенты, которые находятся в Афганистане по мандату СБ ООН. Они не будут находиться на территории России в течение продолжительного времени, не будут нигде жить, они будут просто транзитно пересаживаться с одного вида транспорта на другой. Этот проект соглашения еще не одобрен в правительстве, он еще только будет рассматриваться», – пояснил Лавров.http://warfiles.ru/show-4141-lavrov-rasskazal-kak-v-rossii-okazhutsya-sol
    daty-nato.html
    nnnnnnnnn
    1. GOGY 15 марта 2012 14:30
      Пусти козлов в огород , пусть г.Лавров вспомнит мятеж белочехов , они тоже транзитом ехали во Владик , чем дело кончилось , а ?
    2. nnnnnnnnn 15 марта 2012 18:19
      А минусы за что? я не Лавров я констатирую факт со ссылкой на источники, если хотите поспорить аргументируйте.
      nnnnnnnnn
  23. iulai 15 марта 2012 10:47
    в россии продается все! деньги пропьются, разворуются, а чести и совести как не было и видать не будет!
    iulai
  24. baluru72 15 марта 2012 10:50
    И ВООБЩЕ-АФГАНУ НАДО ТРАНЗИТ ОТКРЫТЬ НА ЗАПАД-ТАК ХОТЬ КОНТРОЛЬ БУДЕТ ЗА НАРКОТРАФИК.ОДИН ХРЕННН КТОТО В РОССИИ НАЖИВАЕТСЯ НА ПРОДАЖЕ...А ВЫРУЧЕННЫЕ ДЕНЬГИ НАПРАВИТЬ В ДЕТДОМА-ХОТЬ ПОЛЬЗА БУДЕТ КОМУТО...
    baluru72
  25. Vlaleks48 15 марта 2012 10:51
    Здравствуйте!
    Если мудрый Восток устоял перед сладким кушем:
    В тоже время стоит напомнить, что от транзита натовских грузов через свою территорию отказался Узбекистан, заявив, что проявляет обеспокоенность по поводу возможности оседания в стране афганских наркотиков и оружия для лидеров боевиков. Стоит ли принимать эту обеспокоенность лишь за неосведомленность о составе грузов и за излишнюю мнительность. Руководство Узбекистана показало, что есть вещи, которые остаются выше, чем непреодолимое желание заработать. Похоже, что в нашей стране определенные круги придерживаются другого мнения.
    Ну что ещё можно сказать по этому поводу!?
    А то что эта "сделка" была подготовлена при непосредственном участии господина Рогозина и по его инициативе!
    А дальше , я просто не могу сдержать возмущения от такой деятельности этого с позволения сказать "патриота"!
    Ой не в награду ли ему нынешние назначение?!
    Досадно!
    1. UV58 15 марта 2012 11:12
      есть большая разница - транзит и военная база. в Узбекистане речь шла о БАЗЕ, у нас о ТРАНЗИТЕ.

      И ещё чего я не понимаю, зачем так массово все желают вывода американцев из Афганистана? Я помню, как до того как там пенд-сы появились шли сводки с фронтов - талибы против правительственных войск. И кстати, талибы почти дожали, когда там пенд-сы вдруг нарисовались. Опять нужен возврат этих сводок, но уже на территории Таджикистана?? Пусть сами (американцы) имеют там и потери и расходы - нам же придётся на их месте быть если они уйдут.

      Американцы - это плохо и талибы - это плохо, но хорошо когда они бьют друг друга. Зачем мешать?
      UV58
      1. Splin 15 марта 2012 11:25
        Я представляю, какой бы всплеск не только людских возмушений, но и центральных российских СМИ был бы, если б такую транзитную базу разместили в Украине или скажем в Грузии. Или свое гав...но-малина?
        Splin
        1. UV58 15 марта 2012 11:38
          вопрос риторический на тему "бы да кабы"

          но любые вопросы связанные с НАТО и Украиной или Грузией, рассматриваются в контексте перспектив вступления Украины и Грузии в НАТО. Т.е. приближения НАТО к граница РФ. В Ульяновске об этом и речи не идёт. Можно обсуждать хорошо это или плохо с т.з. морали и нравственности, но контекст совершенно другой, а значит и вопрос в другом, не в плоскости сдачи наших позиций в пользу НАТО.

          И вообще, стоило бы задуматься: а ЗАЧЕМ ЭТО ДЕЛАЮТ??? да, оправдывают рублём, но в этом ли цель???
          я вот лично предполагаю, что бы задержать американцев в Афганистане. Большинство здесь отписавшихся в том, что просто так, за мелкую деньгу - т.к. все продажные и предатели. Чёта вот это мне не кажется убедительным...
          UV58
          1. Splin 15 марта 2012 11:58
            У Украины было всегда столько шансов вступил в блок как допустим у России. Это ваши журналюги подымали на штыки эту историю. Мало че Ющ хотел. В Украине к голосу народа не только прислушиваются, но и поступают по его воле. Именно поэтому здесь способны быть бескровные майданы. Народ не хотел - верха бы не смогли. А в России власти народ только на выборы нужен.
            Splin
            1. UV58 15 марта 2012 12:14
              дак у вас оказывается всё хорошо в плане политики/руководства - ну и на здоровье!
              я думал что хуже, возможно заблуждался... но может и нет.
              Но честно говоря Майдана нам не надо, Боже упаси!

              но сути это не меняет, это тема других разговоров.

              но то что Украина хотела вступить в НАТО определяет отношение к события связанными с Украиной и НАТО.

              И вот пример: в Белоруси шьют подштанники для НАТОвских военных и это вызывает только кривую улыбку, потому что контекст там - Лукашенко и его отношение к НАТО (по-крайней мере на словах). Какие эмоции бы вызывал такой пошив например в Грузии??? Гомерический хохот вперемешку с отвращением, потому что контекст там - поедатель галстуков.

              P.S. что-то отвлеклись... а не хочется.
              UV58
              1. Splin 15 марта 2012 12:25
                У нас цепь удлинили, зато миску отодвинули дальше, и при этом гавкать разрешили.
                Splin
      2. GOGY 15 марта 2012 14:53
        Американцы охраняют маковые поля и преследуют 2 цели : наживаются на сбыте ( они этим ещё во Вьтнаме занимались ) и попутно нас хотят на иглу посадить - одно другому не мешает, неужели не понятно . Стратегия непрямых действий - хоть в чем - то , да насрать. А талибы молодцы , они эти поля выжигали , им помогать надо , а за таджиков нехер переживать , у них америкашки в друзьях , пускай и помогают
    2. rait 60 15 марта 2012 23:03
      Рогозин просто исполнительА кто верховодит этим процессом-траффиком совместно с ЦРУ догадайтесь с трех раз.
      rait 60
  26. AlexMH 15 марта 2012 10:51
    Нахрена нам-то это нужно, не говоря о морально-этической стороне проблемы и наркоте, которую они, понятно, повезут в своих грузах из Афгана? Какая такая офигенная выгода (а главное, кому?) следует из размещения американских складов на нашей территории? Пусть возят самолетами, пусть тратят больше денег, гробят свою экономику, мы в Афгане это уже проходили, теперь их очередь.
    AlexMH
  27. Дублер 15 марта 2012 10:59
    Гениальную мысль услышал в новостях на эту тему,- "Если Россию нельзя победить, ее можно продать!" Вот и продают. И некоторые этому уже рукоплещут.
  28. leon-iv 15 марта 2012 11:01
    Камрады а вы в курсе что наркоту выращивают в основном на севере. где узбеки и таджики в основном живут. И там влияние талибана минимально.
    Это одно сейчас в талибане 2 основных течения одно за создания "мирного" мусульманского государства
    А другие которые пришли из школ "бешенных" мулл те за создание условно обзовем исламинтерном для для экспорта на север. Пока эти силы едины против омериканчегов. А вот вышли амеры из афгана еще не понятно чья сила победит. А наркоту как на севере выращивали так и будут. При этом мы получим аналогичные ситуации в узбекистане и таджикистане.
    ВЫ готовы к ГРОБАМ Российских Солдат.
    1. baluru72 15 марта 2012 11:11
      НАДО СОЮЗ СОБИРАТЬ ВОЕДИНО-ПУСТЬ НЕ ОДНОЙ СТРАНОЙ А КОАЛИЦИЕЙ--ВСЕ РАВНО СОБИРАТЬ.ЭТО КАК В СТАРОЙ СКАЗКЕ ПРО ВЕНИК ПОЛОМАТЬ....А ТО УМРЕТ ПОКОЛЕНИЕ В СССР ЖИВШЕЕ-ХХРРЕЕНН ПОТОМ ОБЪЕДИНИМСЯ...БУДУТ ПОТОМ ТОЛЬКО РЕШАТЬ--ХОДИТЬ ПАРАДОМ ППЕЕДДИИККААММ ИЛИ НЕ ХОДИТЬ...
      baluru72
      1. leon-iv 15 марта 2012 11:22
        Вы готовы кормить нищие страны средней азии?
        Я нет я и так 40% за плачу налогами.
        Максимум ЧОП для охраны трубопроводов в средней азии да усиленная пограничная охрана.
        Надо вновь соединить Россию Украину Белоруссию Казахстан остальные мне лично не нужны.
        1. baluru72 15 марта 2012 11:31
          А ЧЕ ИХ КОРМИТЬ?ОНИ САМИ СЕБЯ ПРОКОРМЯТ...НЕ МАЛЕНЬКИЕ...
          baluru72
          1. leon-iv 15 марта 2012 11:33
            что же они прокармливают себя у нас в регионах?
            Везя с собой еще и семьи и чуждую нам культуру.
            1. baluru72 15 марта 2012 11:36
              ТАК ТЫ ЖЕ НЕ ХОЧЕШЬ ДВОРНИКОМ ИДТИ РАБОТАТЬ-А УЛИЦЫ ТЕБЕ ЧИСТЫЕ НУЖНЫ...
              baluru72
              1. leon-iv 15 марта 2012 11:44
                а при чем тут дворники.
                Я например как работник Крупного бизнеса знаю как работают клининговые кампании. И что механизация зачастую заменяет толпу дворников.
                http://www.bobcat.ru/products/attachments/ вот этим например.
                Аналогичное выпускают и наш завод Челябинский например.
                Тоже и в строительстве и тд. Это лишь ограничит теневые сверх прибыли работодателей.
        2. baluru72 15 марта 2012 19:27
          От вас уважаемый попахивает а....на все накакать-лишь бы мне не платить 40% налогов...ЧОП ему на трубопровод....80% тебе вместо 40...Ты своими руками делал что нибудь?Что бы уважать труд других людей--надо знать цену этого труда...Да куда Вам--из лексуса плохо по сторонам глядеть....Мазоли на руках были когда нибудь?
          baluru72
          1. leon-iv 15 марта 2012 20:01
            батенька я своим трудом организую труд порядка 800 человек которые платят реальные налоги с ЗП от 30 тыс белой зп. Я скоро буду иметь(жена должна родить 25-го) второго ребенка и планирую иметь 3 и 1го приемного . В своем хобби я подготавливаю сотрудников правоохранительных органов для службы на сев казе которые спасают им жизнь. И поверьте не вам меня учить жизни.
            С уважением
            1. baluru72 15 марта 2012 20:09
              Ну я тоже баклуши не бью...Двое детей у меня...Просто меня зацепило Ваше высказывание вызвавшее нашу дискуссию, хотя каждый имеет право на свое мнение...Всего хорошего Вам.
              baluru72
    2. Varnaga 15 марта 2012 11:44
      Всегда приятно было читать Ваши здравые и интересные комментарии, продолжайте в том же духе, уважаемый wink
      1. leon-iv 15 марта 2012 11:54
        это вы мне написали?
        1. Varnaga 15 марта 2012 12:00
          Да, конечно, явно ведь не baluru72 wink
          1. baluru72 15 марта 2012 19:16
            Кстати я работаю в сфере сельского хозяйства...Произвожу еду для Вас уважаемый Varnaga .Не богат не беден.Просто когда кто-то говорит что гастробайтеры достали его,я хочу сказать что если бы была техника которая улицы подметет как Джамшут--то их бы (гастроб...)не было бы здесь.А пока будет вакуум в рабочих руках ихних-то сидите и не трындите работники крупного бизнеса...
            baluru72
            1. leon-iv 15 марта 2012 20:03
              не сомнено производите удачи вам в вашем труде. А что там автоматизация мешает?
              Кстате я как работник занимался некотрыми внедрениями например в производстве птицы. Кстате очень успешным.
              Зы бренд Троекурово.
              С уважением
  29. БМВ 15 марта 2012 11:04
    Эти две статьи перекликаются между собой : "Почем натовский транзит грузов через Ульяновск для народа?" и "Россия сделала шаг на территорию американских интересов" перекликаются между собой.
    Попытка похватать дивиденты в Латинской Америке - это хорошо, но лучше навести порядок у себя.
    По России передача, "Специальный корреспондент" года три назад шла, про наркоторговлю в поволжском городе помоему (точно не помню).
    Съемочная группа билась с ментами, госнаркоконтролем, чтобы они крутанули наркоторговцев - фига сдва. Со скрытой камерой пошли на закупку наркоты, так наркоторговец сказал, что у него все везде схвачено, единственная беда - легализация денег.
    БМВ
    1. urzul 15 марта 2012 11:08
      НА Бору была эта история, сейчас самый тихий город области, после того как весь город поставили под видео наблюдение.
    2. carver 15 марта 2012 11:52
      Да urzul прав это было в г. Бор Нижегородской области. И сейчас там все поставили на свои места причем быстро и без особой шумихи. У нас как всегда проблема с властью на местах.
      1. БМВ 15 марта 2012 12:12
        А сколько у нас таких городов, и что в каждом случае должны разбиратся министр МВД, глава госнаркоконтроля, Путин, и всю страну затыкать видеокамерами?
        Правильно говорят руки рубить надо, а ментов на кол в центре города.
        Правдо одно но, а вдруг подставят - дилема.
        БМВ
  30. UV58 15 марта 2012 11:05
    а про моему наши пытаются удержать хотя бы так американцев в Афганистане. что будет когда они оттуда уйдут? и талибы будут на границе с Таджикистаном. американцы - это плохо, и талибы - это плохо, и пока они занимаются разборками друг с другом (хоть в каком виде даже показном), а не лезут к нам через Таджикистан - это нам на руку.
    Поэтому наши откровенно не помогают, но и не присутствуют.
    UV58
    1. baluru72 15 марта 2012 11:15
      НУ ТАК И ТАЛИБАМ ТОЖЕ ТОГДА ПОМОГАТЬ НАДО...А ТО НЕЧЕСТНО КАК ТО ПОЛУЧАЕТСЯ-НЕ ПО ..АМЕРИКАНСКИ..
      baluru72
      1. UV58 15 марта 2012 11:19
        не понял смысла сказанного.
        вот я сказал: когда враги друг друга бьют - не надо им мешать.
        талибы никуда не уйдут, а американцы - могут.
        и для того что бы они оттуда не ушли - транзит нелетальных грузов - это нормально.
        UV58
        1. baluru72 15 марта 2012 11:34
          Я В СМЫСЛЕ ЧТО НАДО И ТЕМ И ДРУГИМ ПОМОГАТЬ-ЗА ДЕНЬГИ...А КОГДА ВОПРОСЫ ЗАДАВАТЬ НАЧНУТ--ОТВЕТИТЬ ЧТО ЭТО ПРОСТО БИЗНЕС.КАК АМЕЫ ДЕЛАЮТ
          baluru72
          1. UV58 15 марта 2012 11:48
            писал выше: талибы не уйдут, но могут прийти к нам.
            и не самый худший вариант, когда ими занимаются американцы, а не мы.
            UV58
  31. Гога 15 марта 2012 11:15
    Кто нибудь помнит что было после вывода наших войск из Авганистана? Когда талибы прижали "северный алянс" к Пянджу и наши их перевозили через реку, провели по тджикской стороне реки и в другом месте высадили оратно. Тогда с нашей стороны даже делались заявления - что если так пойдёт дальше Россия оставляет за собой право нанести авиа (или ракетный) удар по базам талибов. Вот так. А затем туда заехали ЮСы и уже который год там буксуют.
    Объективно нам их присутствие там выгодно. Уйдут ЮСы - талибы прийдут к границе Таджикистана, которую охраняют наши войска. Что, "второй авганской" захотелось?
    НАТО - преступная организация, но в данном случае, как бы цинично это не звучало, чем дольше они там пробуксуют (в том числе и при помощи нашего транзита), тем дольше нам самим не прийдётся там воевать.

    А про наркоту - для этого у нас целая служба есть, которая "мышей не ловит" (мягко сказано) вот с неё и спросить.
    Гога
  32. baluru72 15 марта 2012 11:16
    ЧЕТО ТРОЛЛЕЙ НЕ ВИДАТЬ...ДРУГОЙ ЧАСОВОЙ ПОЯС?
    baluru72
    1. urzul 15 марта 2012 11:45
      Угадал, учатся или работают пока.
    2. leon-iv 15 марта 2012 12:06
      Троллей не бывает бывает троллефобия
  33. Maroder 15 марта 2012 11:17
    Вроде обменяли транзит грузов на отказ в помощи Сирийским повстанцам.
    Теперь в Сирии нет американского спецназа и оружие не поставляют.
    Корабли отодвинули. Вроде только французы свой иностранный легион держат.

    Обмен нормальный. сдали оппозиционеров за туалетную бумагу.
    Maroder
    1. kos 16 марта 2012 23:33
      Цитата: Maroder
      Вроде обменяли транзит грузов на отказ в помощи Сирийским повстанцам.
      Теперь в Сирии нет американского спецназа и оружие не поставляют.
      Корабли отодвинули. Вроде только французы свой иностранный легион держат.

      Обмен нормальный. сдали оппозиционеров за туалетную бумагу.

      Не только сирийским. Вы посмотрите как поменялась риторика по Ирану. А фонтан прикрыть мы всегда сможем. Теперь юсы не смогут нас тупо игнорировать.
      kos
  34. Гога 15 марта 2012 11:17
    А за распространение в стране наркоты - спросить с Госнаркоконтроля - за что хлеб (с маслом и икрой) едят
    Гога
    1. baluru72 15 марта 2012 11:23
      КАК В КИТАЕ--ПОПАЛСЯ ЧИНОВНИК В ПОКРОВИТЕЛЬСТВЕ НАРКОТЕ--СМЕРТЬ...
      baluru72
    2. leon-iv 15 марта 2012 11:24
      Поверь в регионах люди работают и очень активно.
      Есть ки среди них но большинство вполне нормальные люди. Но зачастую очень сложно доказать что именно этот наркотик принадлежит дилеру и тд и тп.
  35. Fint_v 15 марта 2012 11:18
    Приятно, что квасной патриотизм уступает место прагматизму.
    Fint_v
    1. baluru72 15 марта 2012 11:22
      У ВРАГОВ НАДО ТОЖЕ УЧИТЬСЯ-ИХ САЛОМ ИМ ЖЕ ПО МУСАЛАМ...
      baluru72
  36. carver 15 марта 2012 11:22
    Статья ниочем. Автор похоже писал ради того чтобы написать не подтрудившись разобраться в теме и привести хоть какие то значимые аргументы за свою точку зарения.
  37. baluru72 15 марта 2012 11:29
    МУЖИКИ-ЧТОТО С САЙТОМ СТАЛО ТВОРИТЬСЯ...КОМЕНТЫ УДАЛЯЮТСЯ...МОЖЕТ ПРОСТО ВВЕСТИ ПАРОЛЬ ДЛЯ НЕДОПУСКА МАЛОЛЕТНИХ?
    baluru72
    1. Varnaga 15 марта 2012 17:42
      Удаляются коменты, наполненные нарушениями правил сайта и не несущие при этом смысловой нагрузки. И да, милейший, отключите капс, а то у читающих Ваши сообщения создается впечатление, что Вы кричите wink
      1. baluru72 15 марта 2012 18:51
        А вы уважаемый не лукавьте...удалили кстати самые смысловые коментарии...оставили одну преснятину...Зачем делать на сайте обсуждение-если ведете себя как Позднер?И с каких пор нельзя Америку называть?Если они свою ..дырявую..политику оружием грозятся защищать?Как Хилари Клинтон говорила...Уж лучше забаньте меня...
        baluru72
  38. vorobey 15 марта 2012 11:33
    Я категорически против. Фактически получается что мы ввязываемся в войну в Афгане на стороне штатов. Неужели бабло стало мерилом человеческих ценностей и памяти. штаты уйдут, а мы еще долго будем расхлебывать. Да еще и уйдут ли? Плюс шикарная возможность для рекогносцировки на местности и знакомство пилотов транспортной авиации с аэродромом. Извините, но тухлятиной попахивает.
  39. ЯРЫЙ 15 марта 2012 11:48
    Будем реалистами-нас с вами никто не спрашивал и не спрашивает! Нос недорос! Все что делается - делается только себе любимым в угоду и все.
    А Родина, честь, гордость- это для них греческие слова и они их непонимают. Предательство и бизнес-родные братки, так что когда говорят о выгоде или деньге-жди предательства.Показушно по ТВ всем продемонстрируют какие-то меры безопастного транзита-но потом...Но и не в этом дело- пин до сы-враги! А пускать врага(под любым предлогом) на свою землю- это не только доказательство предательства-это уже сверх меры! Пукин- подтверждает что он враг! А Табуреткин давно подтвердил. Рогозин-вероятно тоже продался.
    Слив страны-вот и весь сказ.
    ЯРЫЙ
    1. БМВ 15 марта 2012 12:22
      Согласен.
      Путин тоже непонятная лошадка и куда вывернет одному Господу известно. Настораживает Путинский отчет о 21 Волге и подаренной Ниве. Никто еще не отменял бонусов за подписание контрактов (помоему 5% от суммы контракта).
      БМВ
      1. rait 60 15 марта 2012 23:25
        Очень даже понятная лошадка http://www.youtube.com/watch?v=sFeTy9b289A&feature=player_embedded
        rait 60
    2. Русллан 15 марта 2012 21:17
      Цитата: ЯРЫЙ
      Будем реалистами-нас с вами никто не спрашивал и не спрашивает! Нос недорос! Все что делается - делается только себе любимым в угоду и все.
      А Родина, честь, гордость- это для них греческие слова и они их непонимают. Предательство и бизнес-родные братки, так что когда говорят о выгоде или деньге-жди предательства.Показушно по ТВ всем продемонстрируют какие-то меры безопастного транзита-но потом...Но и не в этом дело- пин до сы-враги! А пускать врага(под любым предлогом) на свою землю- это не только доказательство предательства-это уже сверх меры! Пукин- подтверждает что он враг! А Табуреткин давно подтвердил. Рогозин-вероятно тоже продался.
      Слив страны-вот и весь сказ.
      Вы 100 пр правы ток добавлю что предательство элиты началось не сейчас а 1991 году - и она ( вы не смотрите на кремль а смотрите на региональный управленческий аппарат) некуда не делась одни и теж люди, их родственники или подельники просто меняются должностями и у них одна цель СДАВШИ СТРАНУ НЕ ПРОГАДАТЬ А ПО МАКСИМУМУ НАБИТЬ КАРМАНЫ
      Русллан
  40. trojan768 15 марта 2012 12:04
    Безобразие... На пример, не секрет, сто в Афгане под протекцией США наркоту выращивают, а мы теперь им ещё транспортный коридор даем... У нас, у господ в правительстве от жадности совсем башни посрывало?! Чем они вообще думают?! Страну продали, Армию развалили... Министра обороны, переименовываем на министра коммерции, сдаем сначала Сирию, потом Иран, попутно передавая Японцам Сахалин и Курилы, запускаем в Сибмрь китайцев, возим вагонами в Российскую глубинку Джамшутов и Равшанов со строительным инвентарем, тем временем под шумок, с Сев Кавказа в подмосковье стекаются, разные боевики, арабские наемники, экстремисты и прочаю шушера. До кучи, - отдаем Калининград Прибалтике, Питер продаем по сходной цене Швеции. Собираемся на Красной Площади, сжигаем государственный наш флаг, Владимир Владимирович прилюдно съедает Конституцию и все дружно идем под демократическую длань юсов и НАТО... Все не согласные засядут на Урале вооруженные АКМами, с разворованных военных складов, попутно пробегавшими мимо мирными чабанами... Это куда мы катимся, один раз дав слабину, нам сядут на шею... Однако... Всем спасибо... Досвидания...
    1. leon-iv 15 марта 2012 12:16
      О5!!!!
      На пример, не секрет, сто в Афгане под протекцией США наркоту выращивают, а мы теперь им ещё транспортный коридор даем...
      Кэп как бы говорит что он действует уже больше года.
      Министра обороны, переименовываем на министра коммерции
      Имхо Сердюков один из самых адекватных Министров обороны.
      сдаем сначала Сирию
      Так сдаем так сдаем бежим правда.
      При этом поставляя положив на санкции противокорабельные комплексы, ПВО, Модернизируем танки , новые Миг-29 , РТВ , РТР и тд. Или мы должны разместить там пару полков своих солдат
      попутно передавая Японцам Сахалин и Курилы
      Угу батенька читайте новости а не только ивашова храмчихина и тд.
      Например на курилы перебрасывают Бук-М1.
      возим вагонами в Российскую глубинку Джамшутов и Равшанов со строительным инвентарем
      Если у вас есть факты нарушения миграционного законодательства напишите в прокуратуру и миграционную службу.
      тем временем под шумок, с Сев Кавказа в подмосковье стекаются, разные боевики, арабские наемники, экстремисты и прочаю шушера
      Ога москву захватывать на чОрных тонированных приорах.
      До кучи, - отдаем Калининград Прибалтике
      Ога после залпов Исканедерами. Тока ниши бизнесмены потихоньку скупают бизнес(русские оккупанты-* произносить с лабусовским акцентом)
      прибалтики
      Питер продаем по сходной цене Швеции
      может лучше финнам те совсем офигеют что питерцы будут к ним без виз ездить.
      Собираемся на Красной Площади, сжигаем государственный наш флаг, Владимир Владимирович прилюдно съедает Конституцию и все дружно идем под демократическую длань юсов и НАТО...
      Это вроде КПРФ собиралось сделать с Парнасом.
      Все не согласные засядут на Урале вооруженные АКМами, с разворованных военных складов, попутно пробегавшими мимо мирными чабанами...
      Там же вроде китайцы орудуют нет потерялись и замерзли в сибири.
      Это куда мы катимся, один раз дав слабину, нам сядут на шею... Однако... Всем спасибо... Досвидания...
      Напишите на себя донос в Госнаркоконтроль. Или дилера поменяйте.
      1. Mad Robot 15 марта 2012 13:45
        "перебрасывают Бук-М1" Батенька у нас в России нет Модификаций М1, одно старье стоит , которое даже не заводиться.Пора перестать в сказки верить.
        Mad Robot
        1. leon-iv 15 марта 2012 13:58
          пруфы пожалуйста.
          И желательно с контрольными стрельбами дивизионов с Ашулука
          И вы наверное путает тк М1-2генерации сейчас основной в войсковой ПВО средней дальности.
          М2 был не особо удачный поэтому ЕМНИП поставили 1 дивизион.
          М3 гораздо интереснее с этого года будут закупать, а он максимально унифицирован с Витязем.
  41. gent 15 марта 2012 12:08
    надо бы сделать Российский транзит через США в Венесуэлу . а на счет транзита через Ульяновск.. то можно сказать одно ..... над территорией России будет постоянно находиться какое нибудь оружие НАТО на тех же самолетах и вдобавок всякие технические прибамбасы которые так любят американцы.
    gent
  42. leon-iv 15 марта 2012 12:31
    воо упер с авантюры.
    И весьма странна именно ваша реакция. Вы казались довольно циничным человеком (в хорошем смысле слова). А тут сомневаетесь в патриотизме Лаврова (хотя тот повода усомнится этом не давал).
    А что Вы предлагаете? Конгресс США истерит, что Северная транспортная сеть обходится в 6 (!) раз дороже, другие конгрессмены хотят свернуть покупку США российского вооружения за позицию по Сирии и Ирану.

    Меня недавно ув. сокол напугал информацией о о начале реверса грузов по Северному пути. Вы хотите, чтобы США ушли из Афганистана?Чтобы прекратили проливать там свою кровь и пот,убивать ресурс техники, идти тупиковым путем в области новых систем вооружений?

    Хотите снова создавать Северный альянс и посылать туда уже русские транспортники (см. х/ф Кандагар)?Советников? Снова размещать погранцов на границах?

    Вы хотите, чтобы США вместо трат на войну потратились на перевооружение? Вы готовы понизить свой и Вших родственников жизненный уровень, чтобы ответить симметричным перевооружением?

    Вы готовы сдать Сирию (именно шантаж России не дает США немедленно начать там войну)?

    Россия хочет замкнуть на себя все транспортные коридоры НАТО (есть один: Германия-Турция-Грузия-Азербайджан-СА-Манас, но он считается опасным т.к. проходит чрез горячие точки в Турции и Закавказье) и помочь Западу убиваться в Афганистане.

    Вы готовы компенсировать бюджету РЖД и в целом России потерянную прибыль на "мертвых" маршрутах (нахрен кому нужна Сред. Азия без афганского транзита)?

    Вы готовы к новой антироссийской истерии Запада и новой холодной войне (которую придерживают из-за нужности России для войны в Афганистане)?
    (с)pro-Horror-off
    1. Sokol Peruna 15 марта 2012 15:59
      А причем тут патриотизм Лаврова? Не в его компетенции принятие данного решения. Он ( Как и Рогозин) его лишь озвучил. В личном патриотизме ни того ни другого я не сомневаюсь. Но личный патриотизм и претворение в жизнь распоряжений руководства страны вещи разные.
      По поводу вывода Американских войск из Афганистана та мая позиция такова чем, дольше амеры будут там оставаться, тем больше наших сограждан будет умирать от афганского яда. Вам наверное не приходилось хоронить друзей наркоманов, а мне к сожалению пришлось. Может после их ухода ситуация станет лучше.
      А РЖД тоже ведь с полученной прибыли не будет выплачивать компенсации семьям умерших от передоза наркоманов.
      Sokol Peruna
      1. Русллан 15 марта 2012 16:09
        Цитата: Sokol Peruna
        По поводу вывода Американских войск из Афганистана та мая позиция такова чем, дольше амеры будут там оставаться, тем больше наших сограждан будет умирать от афганского яда. Вам наверное не приходилось хоронить друзей наркоманов, а мне к сожалению пришлось. Может после их ухода ситуация станет лучше.
        Почитайте про соглашения правительства Корзая и США про строительство новых баз на территории Афганистана - уходят ток некоторые войска стран блока НАТО ( которые не хотят участвовать в заворушке с Ираном) остальные остаются - НИКОГДА нартотрафик США не отдаст.
        Русллан
  43. flukked 15 марта 2012 12:33
    А в чем проблема? Денежки тоже нужно считать. Вот американцы для Афганистана наши вертолеты купили, потому что лучше подходят и дешевле. Вот еще денежку на грузоперевозках зарабатывает. Отлично же, американские деньги в бюджет России.
    flukked
    1. Русллан 15 марта 2012 17:07
      flukked,
      Цитата: flukked
      А в чем проблема? Денежки тоже нужно считать. Вот американцы для Афганистана наши вертолеты купили, потому что лучше подходят и дешевле. Вот еще денежку на грузоперевозках зарабатывает. Отлично же, американские деньги в бюджет России.
      Проблема в том что они скок хотят сток и напечатают баксов и покупают они за них не ток вертолеты
      Русллан
  44. 755962 15 марта 2012 13:15
    Вопросы внешней политики.Это решение компромиссное, так как и Россия и Запад заинтересованы в стабилизации ситуации в Афганистане.Так считает глава общественного совета при Минобороны Игорь Коротченко:
    - Вообще проблему афганского транзита нам надо рассматривать изолированно от комплекса российско-натовских и российско-американских отношений. Это связано с тем, что стабилизация в Афганистане отвечает национальным интересам нашей страны. Учитывая, что если ситуация там выйдет из-под контроля, то произойдет неконтролируемый экспорт терроризма и незаконных вооруженных формирований на постсоветское пространство – прежде всего бывшие республики Советского Союза, в Средней Азии. В этих условиях содействие транзиту гражданских грузов через российскую территорию, на мой взгляд, представляет собой некий компромисс интересов.
    755962
  45. Mad Robot 15 марта 2012 13:34
    А потом путиноиды будут кричать об оппозиции am , которая работает на американцев и запад , а оказывается(и уже давно еще с середины 80х) реальный враг и предатель сидит в кремле. Жалко , что по телевизору этого не показывают , народ честной надо было бы "порадовать" ...
    Mad Robot
    1. Гога 15 марта 2012 13:49
      ты в Таджикистан поедешь от талибов отбиваться когда ЮСы уйдут? Или такие хомячки как ты и сами в армию не ходят и детишек "отмазывают"?
      Пока ЮСы там застряли нашим парням кровь лить не приходится.
      Гога
      1. Mad Robot 15 марта 2012 13:55
        Хомячки это вы , вам кинут подачку и станцуют , вы и рады , чистейшее." ты в Таджикистан поедешь от талибов отбиваться" сначала надо задать вопрос КТО этих талибов развел?? НЕ Американцы ли ?И кто ими управляет ? только дураки думают , что само собой управляется .
        "Пока ЮСы там застряли нашим парням кровь лить не приходится." Смори , . как бы твои Юсы страну бы не распылили. , как в 17 году австрийцы , воевать я За ЭТО точно не пойду, пусть быдло само себя защищает.
        Mad Robot
      2. nycsson 15 марта 2012 15:21
        Цитата: Гога
        Пока ЮСы там застряли нашим парням кровь лить не приходится.

        Пока Юсы там застревали, производство наркотиков увеличилось в сотни раз! И все они на нашем рынке! И они без всякой войны (я про наркотики) уничтожили не одну сотню тысяч наших парней и девушек!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И сколько еще уничтожат!
        1. kos 16 марта 2012 23:40
          Цитата: nycsson
          Пока Юсы там застревали, производство наркотиков увеличилось в сотни раз!

          В 40, милейший.
          kos
    2. Оскал 15 марта 2012 13:56
      Тссс... тут не принято выражать недовольство действующей властью(шепотом)))) bully .

      Конечно нельзя допускать такого коридора: потому что они погонят героин, активизируется ихняя разведка, да и нам бы они такого ни когда не разрешили.
      А к вопросу о том,что нам это выгодно для того что-бы там обстановка не дестабилизировалась, как это чушь, Амеры выводят войска от туда и для вывоза техники и др. им и нужен перевалочный пункт.
      Оскал
      1. Mad Robot 15 марта 2012 14:13
        Цитата: Оскал
        тут не принято выражать недовольство действующей властью(шепотом)))

        Служить бы рад, прислуживаться тошно.
        Mad Robot
      2. nycsson 15 марта 2012 15:25
        Да само создание этого перевалочного пункта - это из ряда вон выходящий случай! мало того, что они нас по периметру окружили, так еще почти базу у нас поставили!!!! Офигеть не встать!!! И находятся еще такие, которые этому не противятся!!! Да что там не противятся, а обеими руками за......!!!! am am am
    3. БМВ 15 марта 2012 14:03
      Ну я бы Путина совсем с дерьмом не смешивал, но лошадка он темная.
      В 2000 мог сдать страну с потрохами - но не сдал. В 2003-04 договор о разделе продукции мог не аннулировать - но сделал. Хотя остальная политика вызывает кучу вопросов. Возможно идет такая подковерная борьба за власть, что вынужден и нашим и вашим. Хотя собчачное прошлое тоже фокус (сдал Собчака с потрохами за пост главы ФСБ). Время покажет.
      БМВ
      1. Mad Robot 15 марта 2012 14:07
        Путин сегодня первое лицо , в 2000х он может и был не главным лицом(но это тоже под вопросом) ."В 2000 мог сдать страну с потрохами - но не сдал" вы уверены , а подлодка Курск? По моему мнению , она показатель покорности , как минимум.
        Mad Robot
        1. leon-iv 15 марта 2012 14:24
          ответьте на 1 вопрос будьте реалистом
          Через сколько лет Россия сможет адекватно отвечать 11 авианосным группам США.
          Тогда и поймешь ситуацию с курском.
          И в грузии могли проглотить не проглотили же ответили.
          1. Mad Robot 15 марта 2012 22:44

            "ответьте на 1 вопрос будьте реалистом "
            Тут важно ДРУГОЕ , Путин не пошел(и не дал помочь другим) спасать 100 молодых пацанов на Курске , а предпочел утопить их , ведь мертвые ничего не смогут сказать и даже через 11 лет , про это трагедию не вспоминают и не говорят всей правды . Надо быть реалистом , Путин как минимум , не захотел выносит этот вопрос на обсуждение(показав таким образом покорность хозяевам).
            Mad Robot
            1. leon-iv 15 марта 2012 23:04
              эмм спасать
              Вы представляете масштабы аварии и поиски.
              Этот вопрос обсуждался, но не нашего уровня это был вопрос.
              Несомненно СФ потопил бы эти две АПЛ но что дальше?
              1. Mad Robot 16 марта 2012 00:01
                Цитата: leon-iv
                Вы представляете масштабы аварии и поиски.

                Представляю , но если бы сразу приняли помощь, то можно было бы спасти хоть кого -то. это еще раз повторюсь, делалось специально.
                Цитата: leon-iv
                Несомненно СФ потопил бы эти две АПЛ но что дальше?

                Можно бы поступить по другому можно было поступить по другому , просто сказать правду во всеуслышание.

                Кто раз умеет обмануть, Тот много раз еще обманет.
                Лопе де Вега

                Степень правдивости человека есть указатель степени его нравственного совершенства.

                Толстой Л. Н
                Mad Robot
                1. БМВ 16 марта 2012 07:57
                  Как сообщалось в фильме “Гибель «Курска». Следствие закончено”, показанном по первому каналу Российского телевидения 11 августа 2002 г., мощность этого взрыва была около 8 т в тротиловом эквиваленте. И он сильно «встряхнул» (т.е. был ощутим без помощи каких-либо приборов) крейсер “Пётр Великий” водоизмещением около 25 000 т, находившийся это время примерно в 40 километрах от эпицентра взрыва.
                  Это обстоятельство вызывает сомнение в том, что “Курск” действительно начали искать, как об этом сообща-лось, только после того, как в положенное время (около 18 часов) он не вышел на связь. Если в районе манёвров флота происходит не предусмотренный планом учений нештатный взрыв большой мощности, то естественная реак-ция на него: крейсер, чья гидроакустика работала в момент взрыва, ложится на курс, ведущий к эпицентру; перево-дит гидроакустическую станцию в активный режим сканирования дна и придонного слоя и следует по направлению к тому месту, где что-то взорвалось; в это же время он запрашивает по радио другие корабли об их месте и пеленге на эпицентр взрыва; на основе множества мест и пеленгов из них на взрыв, данных разными кораблями, на карте в штурманской рубке через полчаса должно появиться точное место взрыва (широта, долгота ошибки по широте и долготе).
                  По получении от акустиков пеленга на точку взрыва с крейсера поднимается в воздух вертолёт, который при скорости полёта в 250 км/час (экономичная скорость полёта палубного вертолёта Ка-27) будет над эпицентром при-мерно через 10 — 15 минут после взлёта, и на подлёте к району поиска его уже можно будет наводить по радио на вычисленную штурманом точку. За прошедшее после взрыва время всплывшие обломки, топливо и масло, морское волнение не должно успеть разметать, и в дневное время они должны быть видны с борта вертолёта вместе с подня-той взрывом донной мутью, которая в районе взрыва должна изменить цвет воды. Сам крейсер выйдет в район взрыва 10-узловым ходом примерно за два часа, полным ходом — менее чем за час.
                  То есть при реакции на нештатный взрыв в районе учений, проистекающей из здравого смысла, — затонув-ший “Курск” должны были обнаружить за несколько часов до планового сеанса радиосвязи с ним, на который он не вышел, а не спустя четыре часа после того, как он не вышел на связь и по какой причине, как сообщалось, его начали искать.
                  Если такого рода реакции не было, — это либо преступление, либо сбой в психике тех, кто командовал крейсе-ром и учениями. Если поиски причины взрыва и пострадавшего от него объекта была начаты сразу же по прохож-дении ударной волны, то официальное сообщение о начале поисков вследствие того, что “Курск” не вышел на пла-новый сеанс связи, — умышленная ложь, дезинформация, целенаправленно скрывающая истинную версию течения событий.
                  “Российская газета” от 29.08.2002 г. в статье “Антигосударственная тайна” по этому вопросу сообщает следую-щее: «… приблизительно в 11 часов 30 минут, А.Лавринюк зафиксировал на экране гидроакустического комплекса по пеленгу 96О вспышку, одновременно с которой в динамиках центрального гидроакустического поста послышал-ся хлопок. Чуть позже по корпусу корабля был нанесён достаточно сильный внешний гидродинамический удар. О зафиксированных событиях акустик доложил в боевой информационный центр, на ходовой мостик и в центральный командный пункт, однако руководители учений данным фактам значения не придали, поступившая информация классифицирована не была.
                  “Пётр Великий” и другие входившие в отряд корабли проследовали через весь район предполагаемых действий “Курска” и в 14.15 вышли за его пределы. Торпедной атаки не наблюдалось. Донесения о причинах с подводной лодки не последовало. Руководитель учений адмирал Попов принял решение вывести из ордера “Пётр Великий” и оставить его на кромке района. В ожидании всплытия “Курска” и для выяснения причины невыполнения торпедной атаки, заявит комфлота на первом допросе».
                  БМВ
  46. Nechai 15 марта 2012 14:06
    Цитата: urzul
    Намного дешевле и эффективнее перевозить через границу мелкими партиями.

    Представляете, уважаемый, какая бы нескончаемая череда "ходоков"должна была быть?! А ведь не кажний день приходят "поставки". Простой расчёт: число наркош х среднесуточную дозу х 7 дней (хотя наверняка реже)=для города миллионника КАМАЗ 10тн, по объёму.
    Nechai
  47. vlad.1924 15 марта 2012 14:07
    Кто с Россией будет считаться после того как боевые части НАТО без всякого досмотра и с личным оружием проедут туристами по железной дороге через всю Россию до самого Балтийского моря? Правильно им же надо посмотреть будущий театр военных действий. В стране под названием Россия хозяйничают олигархи, поэтому всё продаётся в том числе суверенитет? Покупаются ущербные Мистрали и Ивеко броневики . Уж не мучили бы народ российский а продали бы нас оптом в рабство. Детей из детских домов уже на продавали их там убивают.
    1. leon-iv 15 марта 2012 14:25
      А выложите нам официальный текст договора.
      Где прописан порядок перемещения грузов и Л/С
      1. ахмедпомоев 15 марта 2012 14:30
        А вы выложите официальное заключение из психушки о дееспособности наших законотворцев хД
        ахмедпомоев
        1. leon-iv 15 марта 2012 14:36
          давайте без истерии.
          Говорим конкретно и по делу.
          Я привел вразумительные доводы свои и г-на Прохорова.
          Если есть что по делу то давайте подискутируем.
          Зы
          Писать на стенах туалета
          Не так уж мудрено
          Среди говна вы все поэты
          Среди поэтов вы говно.
          ЗЫЫ это я не к вам лично это вообще про дискуссии в рунете на форумах.
          1. ахмедпомоев 15 марта 2012 14:46
            Дискуссия? Хм,зачем и о чем?я не понимаю?вы что,мне докажете что те кто у власти патриоты и любят всех жителей нашей страны?
            ахмедпомоев
            1. leon-iv 15 марта 2012 14:58
              А что власть обязана всех любить?
              По моему в данном топике мы обсуждаем о создании перевалочной базы нато на территории России.
              Я вверху указал плюсы от этого.
              Докажите обратное.
              А решение о спасении судьбы России это наверное в другом топике.
              1. ахмедпомоев 15 марта 2012 15:06
                Да,власть должна всех любить.власть должна существовать для населения,давать бесплатно многодетным и малоимущим семьям квартиры и дома в деревне,власть любящая должна была бы в нашей стране намного понизить цены на бензин,власть любящая бы использовала бы телевизор во благо прививая патриотизм,а не разврат,власть любящая искоренила бы все ереси,секты,и занялась бы Православным воспитанием молодых,чтобы было у нашей страны будущее,власть настоящая бы занялась бы укреплением армии и военной промышленности,власть правильная сделала бы профессии врачей,учителей и других высокооплачиваемыми.но походу наш народ достоин этой власти.наказание Божие:)
                ахмедпомоев
                1. leon-iv 15 марта 2012 15:14
                  давайте по очереди.
                  Многоедетным сейчас гораздо проще получить квартиру чем в 2000-х
                  И материнский капитал помогает
                  Цены на бензин меня не сильно напрягают.
                  Телевизор можно не смотреть. Я вот наример ребенку настроил только те каналы которые на мой взгляд наиболее адекватные. Но теперь есть выбор оных. Кстате посмотрите канал Карусель.
                  Я например против насаждения православия в школах. Я считаю к религии человек должен дойти сам.
                  ГОЗ вполне соответствует требованиям.
                  У меня в регионе зарплата учителя средняя по региону. тк у нас нет областной надбавки.
                  1. ахмедпомоев 15 марта 2012 16:25
                    "И материнский капитал
                    помогает"-можно сказать хаха,и чем же?это гонево полнейшее,квартиру не купить детю,тратить на образование?ну да,во прикол,образование по идее вообще должно быть бесплатным и доступным,если конечно государство хочет иметь качественную профессиональную основу.а у нас образование катиться в другую сторону.на что эти деньги потратить?да только если на жрачку..эти деньги вроде можно будет взять после наступления совершеннолетия ребенка?тогда они бесполезны..И дело вообще не в материнском капитале,рождаемости и росту количества нашего народа мешает всеобщий разврат и милионы абортов,за нравственность наша власть совсем не борется..
                    Как человек в современном мире до Православия дойдет сам если ему ни кто не подскажет что вообще надо искать истину и что то вечное,если окружающий мир превращает его в скотину,как он придет,хотя я сам пришел,хотя нет,Бог привел,и то,потому что задумался о многом очень важном которое выше обыденного.я за Закон Божий в школе,потому что школы уже превратились в то ли зоны,то ли еще в че..какие то порядки там,иерархии..надо детей воспитывать,а не выбрасывать на произвол.
                    У нас в регионе открыли на показуху крутой медицинский центр с новейшим оборудованием,но нормальные врачи туда не стремятся,потому что там зарплата 10 тысяч рублей.вы представляете сколько это?хД
                    а,квартиру то но,сейчас проще простого получить,только вот люди глупые че то не получают
                    ахмедпомоев
                    1. baluru72 15 марта 2012 19:01
                      за материнский капитал он конечно загнул.... fool
                      baluru72
                      1. leon-iv 15 марта 2012 20:06
                        от тож я как гражданин России имеющий право на материнский капитал собираюсь прикупить еще 1 квартиру.
                        или же вы считаете что 400 тыс на дороге валяются?
                        С уважением.
    2. baluru72 15 марта 2012 18:56
      В 30-х годах немцам тоже экскурсии по стране устраивали--доустраивались...
      baluru72
    3. rait 60 15 марта 2012 23:41
      Власть в России ненавидит русских мы для них гои -животные и мы давно уже в рабстве.
      rait 60
  48. ахмедпомоев 15 марта 2012 14:26
    Напомним, что закон о
    транзите натовских грузов
    через Россию был принят еще
    в феврале 2011 года. И
    прошел этот закон весьма
    плавно, без каких-либо острых
    и критических замечаний со
    стороны думских
    законотворцев.

    Кто бы сомневался.хозяевам что ли они перечить будут,законотворцы..вспомнилась песенка "если нам все твердят что у нас нет врагов и россии не нужно так много штыков .."а дальше и не помню,но смысл в том,что скоро война..а россия подходит к ней в состоянии избитого щенка:) великая мощь россии че то только на словах властьимущих имеется..а на деле уже американские базы на нашей территории, ленин в свое время когда уничтожал флот че то подобное втюхивал наверна:)

    Он пока не во власти...Да и
    решение это озвучено,но пока
    не решено до конца

    АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА
    ахмедпомоев
  49. Timoha 15 марта 2012 14:33
    как обычно, народу вешают лапшу в виде "официяльных версий." скорее всего, ход правильный, но опасный. думаю,, что более правильно было бы им расширить авиакоридор, чтоб даже мыслей не было по пути гденть маячки раскидывать для своей навигации и диверсов засылать- а хрен ли нет?по пути спрыгивай и растворяйся среди местного населения.
    Timoha
  50. ахмедпомоев 15 марта 2012 14:36
    Кто мне все минусы ставит,за чтооо?напишите пожалуйста свое мнение просто и обоснуйте,в таком виде например "путин мой кумир.я его просто люблю как человека.мне нравиться его сморщенное лысое лицо",поверьте,я пойму...
    ахмедпомоев
    1. leon-iv 15 марта 2012 14:48
      не поверишь и у меня такие же вопросы. Я вот вообще стараюсь не ставить минусов да и плюсов тоже.
      Видимо в школах закончился учебный день
      По путину
      Многие его действия я не понимаю многие понимаю
      Но на данный момент он самый адекватный политик который способен управлять государством.
      1. nycsson 15 марта 2012 15:14
        Цитата: leon-iv
        Но на данный момент он самый адекватный политик который способен управлять государством

        Транзит натовских грузов через Россию, по твоему это адекватное решение???!!!
        1. leon-iv 15 марта 2012 15:17
          я выше привел ответ если есть желание давайте обсудим.
          Резумирую пока омериканчеги и прочий стафф дохнут в афгане мне пофигу.
          И чем больше они вольют в войну тем лучше.
    2. БМВ 15 марта 2012 14:58
      Ну лицо у него не сморщенное, а лысина даже гладкая, а как блестит - залюбуешся.
      Помните как в 80-х говорили о руководителях: правят страной по очереди лысый - волосатый по очереди.
      Ленин - лысый.
      Сталин - волосатый.
      Хрущев - лысый.
      Брежнев - волосатый.
      Андропов почти лысый.
      Черненко - волосатый.
      Горбочев - лысый.
      Ельцин - волосатый.
      Путин - лысый.
      Медведев - волосатый.
      На выборах выбирали из двух лысых Путин - Зюганов. Победил Путин.
      Закономерноть чуешь.
      БМВ
      1. ахмедпомоев 15 марта 2012 15:43
        Я чую закономерность что они Русских все за быдло считали и считают.а кто то слепо поклоняется им,хранит знамена едра,а кто и комуняк дома.печальные люди
        ахмедпомоев
  51. ахмедпомоев 15 марта 2012 14:59
    По путину,по мне дак вся его адекватность является в телевизионном образе,надо смотреть на дела,а не на слова.сказать можно что угодно,"по делам узнаете их",раньше думал что путин патриот,но потом глаза открылись.присмотрелся и увидел пустослова,красиво играющего на публику.такого прямо основательного мужика силовика,спортсмена,умного и умелого политика,особенно примечательно как его речь из неуверенной,плавно перетекла в блатную,типа человек душа,открывает все так как есть.это над ним как и над другими работают специальные люди.телевизор служит сегодня устройством по прививке нужного мнения,вот и разница по этому россия великая в новостях и россия в которой мы живем.путин это явно ставленник запада.особенно интересны его речи,все 12 лет он говорил об одних и тех же проблемах,что они успешно решаются.но все это балобольство начиная от типа успехов в военной реформе,кончая бензином.писать долго можно.душа болит
    ахмедпомоев
    1. leon-iv 15 марта 2012 15:10
      Давайте по очереди.
      Вы написали реформа армии.
      Давайте подискутируем на эту тему.
      Что вас не устраивает в этой реформе.
    2. nycsson 15 марта 2012 15:17
      Цитата: ахмедпомоев
      12 лет он говорил об одних и тех же проблемах,что они успешно решаются.но все это балобольство начиная от типа успехов в военной реформе,кончая бензином.писать долго можно.душа болит

      Языком чесать, не мешки ворочить!!! laughing Все правильно говорите!!!
  52. ахмедпомоев 15 марта 2012 15:23
    leon-iv может лучше в личку?
    ахмедпомоев
    1. leon-iv 15 марта 2012 15:40
      пиши обсудим интересующие вас вопросы.
  53. Alex63 15 марта 2012 15:58
    Смотришь на все, что творится в стране и ужасаешься. Путинские министры каждый как может, в меру своей фантазии и глубины личного кармана, используя свое служебное положение, повышают свое личное благосостояние, унижая при этом Россию перед Западом и, ставя ее в ещё большую зависимость от Запада. А со стороны их непосредственного начальника ни звука. Да и что он им сделает? Он же хлебает с ними из одной миски. Это одна свора. Те, кто голосовал за Путина наивно полагают, что он будет ломать трон на котором сидит. Как бы не так. На долгие двенадцать лет мы продлили власть чиновников-воров, чиновников-казнокрадов и олигархов. О действительно позитивных реформах в нашей жизни можно забыть. Народу будут периодически подкидывать объедки с барского стола, в виде различных мелких прибавок к пенсиям и зарплатам бюджетникам, но только лишь для того, чтобы население периодически не забывало восхвалять и благодарить царствующего благодетеля.
    Alex63
    1. Русллан 15 марта 2012 16:13
      Цитата: Alex63
      О действительно позитивных реформах в нашей жизни можно забыть. Народу будут периодически подкидывать объедки с барского стола, в виде различных мелких прибавок к пенсиям и зарплатам бюджетникам, но только лишь для того, чтобы население периодически не забывало восхвалять и благодарить царствующего благодетеля.
      Время работает на них - посмотрите карту вымирания населенных пунктов в России, демографическую карту и прогнозы. Булава и перевооружения армии это понты - кого и кем она будет защищать через 30 - 40 лет?
      Русллан
  54. posad636 15 марта 2012 16:10
    Глупая статья. Достаточно сказать, что из-за этой перевалочной базы не сорвался наш контракт на поставку в Афганистан вертолетов.
    Кроме того, огромное спасибо силам Альянса за то, что сдерживают силы талибов, которые после ухода коалиционных сил доставят нам кучу проблем. Мне вот не понятно, как автор с явно пещерным мышлением вообще кем то замечен и опубликован
    "Шоферское братство" http://www.shoferbratstvo.ru
    posad636
    1. ахмедпомоев 15 марта 2012 16:50
      огромное спасибо
      силам Альянса

      интересное весьма мнение...:) вот перед нами и типичный промытый росеянен..без обид.:)
      ахмедпомоев
      1. posad636 15 марта 2012 17:56
        Какие могут быть обиды? До ввода Альянса в Афганистан, мы серьезно готовились к отражению агрессии талибов. Их плацдармы: Северный Кавказ и Поволжье. Вы сами то откуда и как туда попали?
        То, что там сейчас коалиция сдерживает талибов, а не наши граждане кровью умываются - великое благо. Мы выиграли время, навели порядок более-менее.
        Да, Альянс выйдет оттуда. Там окажется Китай, у которого прекрасные отношения с талибами. Вот тогда у Китая появится весомый козырь в переговорах с нами.
        "Шоферское братство" http://www.shoferbratstvo.ru
        posad636
    2. thatupac 15 марта 2012 17:07
      Всё правильно пишете. Слава Богу, что там с талибами умирают не наши контрактники и срочники, а мясо из США и НАТО. Хоть какой-то толк от ов есть в этой жизни.
      thatupac
      1. Русллан 15 марта 2012 17:17
        Цитата: thatupac
        Всё правильно пишете. Слава Богу, что там с талибами умирают не наши контрактники и срочники, а мясо из США и НАТО. Хоть какой-то толк от ов есть в этой жизни.
        Да но сколько умирает нашей молодежи от организованного наркотрафика ?
        Русллан
        1. nycsson 15 марта 2012 17:45
          Цитата: Русллан
          Да но сколько умирает нашей молодежи от организованного наркотрафика ?

          Вот-вот!!! А кто всему виной???Контингент нато в Афганистане!!! С их приходом в страну, производство наркотиков увеличилось в сотни раз!!!! Устал уже повторять!!! А мы им милости просим, хлеб да соль.....тьфу....
          1. posad636 15 марта 2012 17:57
            Бред какой то! Американцы не в состоянии контролировать территорию, не то, что на что то влиять.
            Чтобы писать об Афганистане, надо было хотя бы там побывать в свое время.
            "Шоферское братство" http://www.shoferbratstvo.ru
            posad636
            1. nycsson 16 марта 2012 17:43
              Я пишу не бред, в отличии от вас, а конкретные факты! А они, как говориться, на лицо, с приходом амеров в афган производство наркоты увеличилось в сотни раз! Или вы этого не знаете??? fool
        2. thatupac 15 марта 2012 17:48
          Ой, не надо тут лицемерить. Кто ищет, тот всегда найдёт. И амеры тут н причём. Дело в самих потребляющих, а не в тех, кто предлагает.
          thatupac
        3. Русллан 15 марта 2012 17:52
          Я даже Вам открою военную тайну - стоимость наркотика в местах лишения свободы ниже чем на свободе - наивные кто будет ловить натовцев с наркотиками - это уже давно государственный бизнес
          Русллан
  55. dmitreach 15 марта 2012 17:04
    И так: с одной стороны задетое самолюбие русского человека, не посвященного в тайны власти, что с другой?
    Честно говоря, я до сих пор не понял логики капитанов России, но огульно критиковать тоже бы не стал. Не люблю крайностей, в стиле верящих в зону51 и шапочки из фольги. Но вернемся к теме.

    У вас, ругающие сотрудничество, есть лучший план действия по контролю над НАТО? Как говорится: не можешь победить - возглавь. У нас в НАТО есть союзники и кроме США. Например Франция, Германия, Италия. Они, разумеется, что-то на уровне стран Прибалтики; так, моськи прав не имущие. Мне очень нравятся рассуждения конспирологов, суть которых сводится к взяткам и личной выгоде, для избранных иуд России, в случае появления базы под Ульяновском. Однако, у меня иная точка зрения. Кого-кого, но Лаврова с Чуркиным в продажности обвинить, как-то сложновато. Но они люди "команды". Когда говорят о существующей власти, как сторонники, так и апологеты употребляют фразу "Путинская команда/мафия" (солить/перчить по вкусу). Но когда в одном случае мы видим откровенно - патриотов, то почему не должны доверять в другом? Или вас "матра про демократию" довела до того, что КГБ,наследницаНКВД должна публично отчитываться о планах относящихся к НАТОвской базе???

    По сабжу.

    Как контролировать поставки НАТО иным способом, не тратясь на высокотехнологичные спецслужбы?
    Плевать на сша, мы блок расшатываем, есть рецепты лучше?
    Как получить большее влияние на мнение Франции, Италии, Германии, не предлагая им пряник?
    Россия, будучи (по мнению некоторых) страной третьего мира, колонией, влезает в долги с таким сотрудничеством? (Вопрос провокационный, ибо с нами считаются, даже когда Русские в МЕНЬШИНСТВЕ. какая уж на фиг "страна третьего мира"???)
    Только ли все упирается в деньги?
    Какая есть скрытая выгода для России, идя на такую уступку? (там кроме денег есть что-то еще...)
    У нас уже 2020 и можно подводит итоги реформы Преданных Друзей России (армия и флот)?
    В самбо нет возможностей, провоцирующих противника, уступками?
    Если речь идет о логистике грузов (в данном случае военных), можно ли считать эту тему "развитием транспортной сети", со всеми компаниями - участниками рынка?
    Политические последствия этого решения? Что подумает Асад, Ахмади Нежад и Китай? (к стати последний сам сотрудничает с штатами)
    Являясь причастными к поставке грузов блока НАТО, не становится ли НАТО заложником воли России? Без нашего согласия они в Сирию до сих пор не сунулись, что это если не победа?...

    Нам, не посвященным, в реальное положение дел, истину покажет только время и свершившиеся факты. Хотя сделка и является не однозначной. Но к удивлению, не связанная тема, с схожей трактовкой - это Олимпиада в Сочи...
    Залез почитать форумы города - абзац как удивился! Вот кто реально не доволен и критикует власть, так это Сочинцы! Там все плохо, все разворовано и сплошной бесперспективняк для пролетариата! И лишь барину на Руси жить хорошо. Коменты схожи, особенно, если по смыслу заменить слова Олимпиада на НАТО. Критиковать - правильно, но давайте по сути, не уподобляясь маргиналам.
    1. vlad.1924 16 марта 2012 04:15
      Выгодно не выгодно . Должно же остаться что нибудь святое например Родина, или как, всё на продажу? Наши так называемые "союзнички" Франция, Италия и Германия участвовали в бандитском разбое в Югославии, Ираке, Ливии и плевали они на мнение России! А потом Россия для США и НАТО только пациент со всеми вытекающими последствиями и ничего личного!
      1. dmitreach 18 марта 2012 22:37
        Кроме денег, там есть еще и возможность контролировать НАТО, не тратясь на "Джеймсов Бондов..." В бандитском походе те страны замечены еще по 1812 году, Франция по крайней мере... Что ж теперь их в "бан", на пожизненное? А как еще противостоять блоку, не поглощая его? Не можешь победить - возглавь. Или предлагайте более эффективное действие.
  56. Ion Coaelung 15 марта 2012 17:28
    А что если солдатиков с поличным взять, да и арестовать, да и обвинить США в наркотрафике???
    Ion Coaelung
    1. Alex63 16 марта 2012 00:19
      Вы наивны, как ребенок.Любой объект НАТО или США на территории любого государства сразу попадает в их зону жизненно-важных интересов, объектов государственной важности США и НАТО.Поэтому наши фсбшники и другие спецслужбы и на пушечный выстрел не подойдут к натовским эшелонам.А если их и соизволят допустить до какого-нибудь вагона, то, действительно покажут туалетную бумагу и другие гигиенические принадлежности натовских солдат.Одному богу известно, что будет лежать в других вагонах. У чиновников из Минобороны уже давно стоят в глазах зеленые бумажки с портретами американских президентов. И Сердюков под руководством своего непосредственного шефа-Путина их в этом поощряет.На безопасность и честь России им глубоко наплевать.
      Alex63
      1. kos 16 марта 2012 23:49
        Цитата: Alex63
        Вы наивны, как ребенок.Любой объект НАТО или США на территории любого государства сразу попадает в их зону жизненно-важных интересов, объектов государственной важности США и НАТО.Поэтому наши фсбшники и другие спецслужбы и на пушечный выстрел не подойдут к натовским эшелонам

        Вместо того, чтобы нести отсебятину почитайте заявление МИДа России:

        Сегодня МИД РФ выпустило официальное заявление, которое призвано ответить на основные вопросы взволнованной общественности. В нем говорится о том, что на пункте в Ульяновске не будет военных баз и персонала НАТО.
        «О каких-либо военных базах или объектах речи не идет. Под цели возможного транзита были бы задействованы исключительно гражданские объекты материально-технического обеспечения -- склады временного хранения и пр. Присутствие натовского персонала не предполагается», -- говорится в заявлении.
        При этом подчёркивается, что вопросу таможенного контроля перевозимых грузов будет уделено особое внимание, и этот момент принципиально обсуждался с представителями НАТО ещё в прошлом году.
        Таким образом, самый острый вопрос общественной дискуссии снимается с повестки дня: на земле России не появится ни одного квадратного метра, который будет в какой-либо степени находиться под юрисдикцией Североатлантического альянса.
        kos
  57. Max79 15 марта 2012 17:51
    Продажность чиновников из правительства России,как наша визитная карточка.Поэтому нас русских и не любят.А вдруг там есть какое-нибудь шпионское вооружение?Уверен Ульяновск от этого ничего не приобретет.Поставят пару лавок,покрасят пару бордюров-остальное в карман!А вред от засвета наших территорий-всей России.Я крайне против ,что на нашу землю вступит нога интервента или помощь этому "демократу в законе".
    1. thatupac 15 марта 2012 18:30
      В Армии служили?
      thatupac
  58. Nickolay3145 15 марта 2012 18:20
    Как уныло - натовцы в Ульяновске... Как и на параде пару лет назад в честь Победы... Владимир Владимирович, что же Вы........
    Nickolay3145
  59. abeluk 15 марта 2012 18:28
    думаю,что это решение оччень недальновидное. Амеры любыми средствами цепляются ,что б как то укорениться на земле русской! хоть не база,но транзитный портал,но они уже здесь будут находиться и контролировать часть территории РФ,попробйте потом их от туда выгнать-найдутся новые причины находиться тут! Думаю Сердюков(он у меня ассоциируется с Собакевичем) ))) хорошо нагреет на этом руки!- эффективные менеджеры! Блин! (((
    1. Alex63 16 марта 2012 00:26
      Это преступное решение. И если оно одобрено Госдумой, то понятно, кого мы туда опять "выбрали". "Единую Россию" давно надо переименовать в "Продавших Россию".
      Alex63
      1. thatupac 16 марта 2012 06:24
        Выборы кончились, сетевой хомячок. Хватит уже со своими Хутин Пуями и ПЖиВами лезть в каждую тему. Уже не актуально.
        thatupac
  60. baluru72 15 марта 2012 19:05
    Мужики...да на глобус гляньте...где Амепендростан а где Афган...че им тут делать?Че они СССР мешали в Афгане государство норм сделать?
    baluru72
    1. leon-iv 15 марта 2012 20:08
      Например СССР считало что тас можно расположить ракеты среднего радиуса и создать очаг напряженности.
      С уважением
      1. baluru72 16 марта 2012 01:06
        так не СССР там хотело ракеты расположить-хотели бы-расположили...
        baluru72
  61. APASUS 15 марта 2012 19:10
    Не покидает ощущение ,что власти ведут свою игру в сугубо меркантильных интересах! Что получит Ульяновск?? какие деньги??сколько??куда пойдут?? или может все гораздо проще:
    Кто получил???
    Почему так просто прошел столь спорный законопроект???
    Какую такую выгоду получила Россия с этого транзита???
    Вот тут то и начинается мычание и какие то сказки!!!!
    1. baluru72 15 марта 2012 19:19
      Ну не скажут же они что об этом на междусобойчике договорились...
      baluru72
  62. FiremanRS 15 марта 2012 22:44
    Цитата: ZloySobacka
    Ну я голосовал, и мнения своего не меняю, не из-за чего. Не согласен ни с вами, ни с автором статьи. НАТО - объективная реальность. Сотрудничество с ним было, есть и будет. Не слышал никогда обиженных воплей по поводу совместных учений. "Оупен спитита" того же. Может еще кораблям стран НАТО запретим деловые заходы в наши порты? Нефиг агрессору воду продавать. Давайте тогда и торговать прекратим со странами НАТО. Они же гады на уступки не идут. А по поводу коррупции. Завывания автора по этому поводу напоминаю тираду. Жизнь лишена смысла, все все равно украдут, попилят, а мне бедному Алеше даже копеечки не достанется. Давайте все предприятия закроем, один хрен дохода не будет - коррупция ведь. Короче в статье жопоголизм на марше. Ну вот так, в кратце


    Согласен. Не все так просто. Господа, ниже есть коммент с вполне реальными выгодами для России в политическом плане, а не финансовом. Давайте не будем орать, за или против... Такие решения не принимаюца с кандачка и одним или группой лиц по преступному сговору. Наверняка все обдумано, все перепрогнозировано не один десяток раз.Причем всем правительством. Хоть убейте, но ни за что не поверю, что в нашем правительстве сидят поголовно, купленные, люди которым плевать на все кроме собственного кармана.
    Согласен - новость на первый взгляд отнюдь не радужная, но все же давайте попробуем взглянуть глубже, без нелепых выкриков: все продались и Россию продали....
    FiremanRS
  63. 755962 15 марта 2012 23:11
    Между тем, когда Лавров сказал, что перевалочный пункт (а не база НАТО) в Ульяновске в наших интересах, он не курил ничего, в отличии от комментаторов.

    Во-первых, НАТО создает перевалочный пункт для того, чтобы уехать из Афганистана. И чем скорее они оттуда свалят, тем лучше (вроде с этим никто особо не спорит, тем более что НАТО с тем же наркотрафиком даже не борется). Вот мы им в этом и поможем.

    Во-вторых, вариантов кроме России у США особо нету. С Пакистаном они совсем разругались, и неформально теперь пакистанцы союзники Китая. Инфраструктура в центральной Азии убитая, поэтому приходится грузы по воздуху возить. Вот поэтому уже давно снабжение военного контингента НАТО идет через Россию, как раз через Ульяновск. Там уникальный грузовой аэропорт, под "Бураны" делали. И железнодорожная ветка прямо к ВПП подходит. Грузы доставляются туда из прибалтийских натовских портов по железке, а оттуда до Афганистана на наших Русланах. В обратную сторону логика та же.

    Кстати, разговоры о выводе войск НАТО через Ульяновск ведутся уже давно. Как минимум год. Даже в прессе писали, ульяновцам это выгодно, так как аэропорт сейчас не загружен.

    В-третьих, для нас это отличная возможность пошпионить, в том числе обзавестись агентами. Конечно, американцы тоже могут шпионить - но тут уж кто кого.

    В-четвертых, наша помощь дает нам дипломатические очки против США, которые можно использовать в той же Сирии (именно это Лавров прежде всего как дипломат и имел в виду).

    В-пятых, люди вообще не понимают разницы между перевалочным пунктом и базой. База - это когда дислоцируется на постоянной основе воинский контингент. Сомневаюсь, что у нас конституция вообще такой вариант разрешает. А здесь речь идет о транзите войск и всего имущества. Причем пока что согласовывают только НЕЛЕТАЛЬНЫЕ ГРУЗЫ - то есть никакого оружия, боеприпасов и прочего.

    Вот и получается, что все как всегда - не разбираясь, сразу в критику. Наверно лучше, чтобы США и дальше оставались в Афганистане? Или как?
    755962
    1. vlad.1924 16 марта 2012 03:52
      Не надо вешать лапшу на уши честным гражданам.В соответствии с подписанным Россией с НАТО протоколом-никакого досмотра вояк США и НАТО не предусмотрено. И таким образом, вояки США и НАТО туристами с личным оружием катаются по железной дороге через всю Россию от Ульяновска до самого Балтийского моря. Скоро начнуться инциденты с наркотой и со стрельбой, только вот попадут ли эти инциденты на перо к нашим шелкопёрам от оппозиции -это вопрос!
      1. thatupac 16 марта 2012 06:23
        Я вообще спокоен. Наши уклонисты и калечи с категориями В и Г нас в случае чего спасут от проклятых ов. Уверен.
        thatupac
    2. БМВ 16 марта 2012 08:17
      755962,
      Кстати, разговоры о выводе войск НАТО через Ульяновск ведутся уже давно. Как минимум год. Даже в прессе писали, ульяновцам это выгодно, так как аэропорт сейчас не загружен.

      Посмотрите на карту, где Ульяновск, где Казахстан. Это надо Амерам тащиться на север, потом в Прибалтику мимо Москвы ?????. Путь через Волгоград не короче ли будет???
      БМВ
  64. Klibanophoros 15 марта 2012 23:34
    Вот.. это... скорость...
    Дорогой, наш глубокоуважаемый Владимир Владимирович!
    Ну нельзя же через 10 дней после выборов страной так в открытую торговать... У вас же даже инаугурации ещё не было... совесть поимейте!
    Суровые трудовые будни путинской Эрефии начались...
    1. thatupac 16 марта 2012 06:22
      О базе НАТО в Ульяновске было известно ещё за полгода до выборов. В гугле забанили вас что ли?
      thatupac
  65. vlad.1924 16 марта 2012 04:20
    А куда подевался мой комментарий, сегодня 03:52?
  66. grizzlir 16 марта 2012 09:35
    Вот я читаю комментарии и просто в шоке.Те самые пользователи,которые били себя в грудь и кричали что они патриоты,которые проклинали коварных оранжевых за их сотрудничество с гос.депом,которые кляли страны члены НАТо за их агрессию против суверенных стран.Те самые пользователи не против сближения России с НАТО и даже рады чтобы нашу землю топтал вражеский сапог,но за соответствующую плату естественно.Тем самым показываете что никакие вы даже не интернет патриоты,а всё в этом мире для вас продаётся и покупается.И для вас видимо не существует такого понятия как честь и авторитет страны.
    grizzlir
    1. thatupac 16 марта 2012 15:44
      А кто профигачил СССР? Такие же как вы. А вы ещё тут возмущаетесь. Вы уже в своё время всё сказали, теперь вам лучше помолчать.
      thatupac
  67. БарбаРосс 16 марта 2012 09:58
    Политика, тут не всё так просто... Мы не можем рассуждать по данному вопросу адекватно не зная всех подковёрных механизмов работающих в этой теме. Контингент из Америки в Афганистане подл и лишён разума , тут двух мнений быть не может. Но у этих моральных уродов в руках рычаги глобального влияния на мир. Мы пока ещё остаёмся под их влиянием, наша политика не полностью самостоятельна, "спасибо" меченому и бухарю. Но потихоньку восстанавливается имперская риторика, и пошли естественные, нормальные движения. Посмотрим что дальше будет.
    А записать в "предатели" большого ума не надо. "Не по моему"- значит предатель.Ведь каждый думает что только он знает "как нужно правильно".
    БарбаРосс
  68. Патриот 16 марта 2012 10:06
    НАРОД ! Вас в очередной раз обманули!!! Поздравляю вас. И причем случилось это сразу через несколько дней после выборов. ВЫ-его бравые избиратели-кто зомбированный, кто обманутый предвыборными обещаниями, кто просто недалекий и тупоголовый... Вас обманули. Примите мои поздравления!

    И, открытие транзита через Ульяновск надо рассматривать как

    1-первые же реальные шаги путина сразу после выборов. ЗАМЕТЬТЕ. Этот предательский шаг не вступил в силу перед выборами, чтобы оболваненный народ не прозрел и не понял что есть что и кто есть кто на самом деле. А теперь, как только пипл выбрал путина аж на 6 лет, кремль сразу "подлизнул" у нато! А выговорите, что запад и сша против путина....

    Товарищи. Это все политическая игра, дабы одурачить народ противостоянием путина западу! ВАС В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ОБМАНУЛИ. ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС!
    2 - способ наконец-то прозреть.
    Патриот
    1. kush62 16 марта 2012 10:17
      Как много урапатриотов!!!
  69. Magadan 16 марта 2012 11:34
    Цитата: БарбаРосс
    Политика, тут не всё так просто... Мы не можем рассуждать по данному вопросу адекватно не зная всех подковёрных механизмов работающих в этой теме

    Я тоже пока предлагаю успокоиться и подождать. Путин не похож на предателя России в плане международных отношений. Скорее всего нам нужны американские войска в Афгане, иначе придется самим там как-то принимать участие, поэтому и помогаем с транзитом. За руку пока янок на транзите наркоты никто не поймал, в любом случае транзит этот идет в Европу врядли они рискнут герыч прямо в Ульяновске пихать.
    Меня самого бесит то, что творят юсы на мировой арене, но пока мы с ними еще в мире, то не стоит вообще все отношения рвать. Может и они нам за этот транзит уступят что-нибудь. А гордость тут не причем, я не вижу как этим транзитом они о нас "ноги вытирают", скорее мы пользуемся своим географическим положением.
  70. toxa-xa 16 марта 2012 12:45
    Народ, харош скафнить, научитесь доверять правительству, они знают что делают, не инопланетяне все же...
    toxa-xa
  71. Isk1984 16 марта 2012 13:00
    А действительно, что может быть в грузе от амеров, там может находиться и развед обурудование которое полстраны засветит, и от биологического до не дай что нибудь типа диверссионных подарочков в ядерном исполнении(а что и это отметать не надо), в час Ч на кнопочку нажали и вся европейская часть страны в хаосе....
  72. medved059 16 марта 2012 17:17
    Ну ГОСПОДА знаю нашу таможню))) значит и танк проскочит в биотуалете))), так то зря мы их впускаем!!!!
    medved059
  73. кузьмич 16 марта 2012 17:51
    в голове не укладывается,как можно пускать потенциального противника?кто то опять кого то предал recourse
    кузьмич
  74. nycsson 16 марта 2012 17:59
    А никто не задавался вопросом: а почему база именно в Ульяновске? А это не южный Урал??? Соглашение о транзите подписано в феврале 2011 года!!! До этого они летали без всяких посадок, вот в чем прикол!!! А сейчас видите ли им с пересадками летать нужно! Любой транспортный самолет перебросит все что угодно из авгана в Европу! ведь эти грузы туда как то попали!?
  75. Tatanka Yotanka 16 марта 2012 19:10
    почему не через Турцию-страну нато
    сакошвили в грузии они бы вобще ничего не платили и по этим странам фактически миновали перегрузку и ж/д перевозку и таможеный досмотр
    почему они стремятся платить условному врагу,и сделать перевалочный пункт в центре России. недумаю что этот путь короче,тем более в прибалтике они могут и кое что оставить .не получится ли что мы сами помогаем создавать там инфраструктуру нато,
    это же надо так в Афганистане обос....я,чтоб гнать туда эшелонами бумагу
  76. антикоммунист 16 марта 2012 20:37
    статю плюсую, незачем помогать уродам. пусть физдуют хоть через антарктиду. тока не через россию.
    антикоммунист
  77. m.metis2011 17 марта 2012 02:09
    Какое жё блядство !!! Иззвените , но другого слова подобрать не могу и по этому хочется во весь голос прокричать БЛЯЯЯЯДИИИ ....... ....... !!! Когда же наше правительство поймёт что не всё в этом мире деньги и политические игры !!!??? Где же само уважение ???!!! Ребята где ???!!! В аналогичной ситуации они нам дали бы транзит ?
    m.metis2011
  78. rait 60 17 марта 2012 20:41
    Новые «подвиги» ведомства господина Сердюкова
    Некоторое время назад появились упорные слухи о том, что под Ульяновском может появиться перевалочный пункт для НАТОвских грузов, идущих в группировку войск в Афганистане. При этом упор делался на то, что грузы, мол, «невоенные». Мало мальски грамотному человеку ясно, что на войне невоенных грузов не бывает. И Россия под великодержавную путинскую риторику оказалась перед лицом появления иностранной военной базы на своей территории. Чего ради, спрашивается?
    Председатель комитета Государственной Думы по обороне, член фракции КПРФ адмирал Владимир Комоедов направил в Министерство обороны запрос об опасности данного мероприятия для интересов России. Ответ, полученный из ведомства господина Сердюкова, настолько прекрасен, что мы приведём его полностью, без купюр:
    «Ваше обращение по вопросу о соответствии интересам национальной безопасности Российской Федерации возможного размещения в г. Ульяновске военных баз НАТО и США для обратного транзита грузов из Афганистана Минобороны России рассмотрено.
    По мнению Минобороны России, деятельность США и их союзников по нормализации обстановки в Афганистане отвечает интересам военной безопасности Российской Федерации.

    Учитывая, что афганские силовые структуры не способны самостоятельно сдерживать экстремистский напор, полагается целесообразным продолжить взаимодействие с США и другими странами НАТО по вопросу транзита через российскую территорию нелетальных грузов для многонациональной группировки в Афганистане.

    Перевалочный пункт в г. Ульяновске не является военной базой НАТО или США. Это исключительно российский аэродром, логистические возможности которого для доставки имущества и их союзников в Афганистан и обратно предоставляются по линии Минтранса России.

    Данный проект является коммерческим и рассматривается нашими партнерами в качестве альтернативы южному маршруту транзита, проходящему через Пакистан.
    Кроме того, в соответствии с законодательством Российской Федерации грузы, перевозимые через территорию Российской Федерации, будут досматриваться таможенными органами».
    На всякий случай ещё раз заметим, что на войне невоенных грузов не бывает. Даже если речь идёт о шнурках для ботинок. Но вот 14 марта в Государственной Думе выступил министр иностранных дел Сергей Лавров. Из его слов стало ясно, что соглашение о транзите включает не только грузы и технику, но и персонал и даже собственно воинский контингент. Так что отговорочка Минобороны о «нелетальных» грузах начинает выглядеть странно: либо кто-то не в курсе, либо кто-то привирает.
    Но давайте зададимся ещё одним вопросом. Из ответа Минобороны явствует, что операция НАТО в Афганистане несёт нам с вами сплошную пользу. Однако прелесть ситуации заключается в том, что единственный ощутимый результат вторжения США и НАТО в Афганистан — это колоссальный рост производства опиатов. Сегодня там производится 90% мирового объёма этого вида наркотиков. Только в прошлом 2011 году рост производства составил 61%. Причём если ранее производилось лишь сырьё, то в 2000-е на территории Афганистана выстроена вся необходимая инфраструктура для полного цикла промышленного производства героина.
    Если посмотреть на это положение в ретроспективе, то выяснится, что производство наркотиков в Афганистане падало в период нахождения там советского воинского контингента. С его уходом оно начало расти. Вот данные ООН о площадях маковых плантаций:1986 год 29 000 га

    1987 год 25 000 га

    1988 год 32 000 га

    1989 год 34 000 га

    1998 год 64 000 га

    2008 год 157 000 га

    Тенденция вполне ясная. После изгнания ненавистных «шурави» площади посевов мака пошли в гору и через десять лет удвоились. Но настоящий успех пришёл к наркобизнесу тогда, когда на крыльях американских бомбардировщиков в Афганистан прибыла демократия. После кратковременного резкого спада в 2001 году (год вторжения НАТО) производство опия-сырца в следующем 2002 году взлетело на 1400%.
    Ещё раз: на одну тысячу четыреста процентов. В сегодняшнем демократизированном Афганистане производство наркотиков, по некоторым данным, составляет 15% от валового внутреннего продукта страны. Мак вытесняет с полей злаковые и другие сельскохозяйственные культуры. А число работников, занятых в производстве наркотиков в 2000-е годы превысило 2 млн. человек. Это стало основной работой афганского крестьянина. Вот оно, весомое достижение борьбы США на территории Афганистана!
    Один из основных маршрутов доставки героина из Афганистана европейским наркодилерам проходит по территории нашей страны. Ещё один маршрут идёт на юг через пакистанский город Карачи. Северный маршрут через Россию компенсировал потерю прежней артерии наркотрафика, проходившей по территории Ирана. Дело в том, что после победы исламской революции Тегеран ужесточил антинаркотическое законодательство, введя смертную казнь для наркоторговцев. На границе с Афганистаном наркодилерам объявили джихад. Правда, теперь демократия собирается наведаться и в Иран, так что вполне возможно и там лучшие деньки для наркоторговцев вернутся.
    Результаты промышленного наркотического бума в Афганистане имеют вполне конкретное выражение в человеческих жертвах. По данным ООН, от героина, произведённого в этой стране, гибнет до 100 тысяч человек в год, и большая часть погибших — наши соотечественники.
    За время всей операции в Афганистане СССР потерял около 15 тысяч военнослужащих. Т. е. каждый год от афганской наркоты наших граждан гибнет больше, чем за десятилетнюю войну!

    Вот так выглядит «нормализация обстановки» в Афганистане руками США и их союзников. Остаётся задаться вопросом: для Министерства обороны Российской Федерации всё сказанное выше — тайна?
    rait 60
    1. rait 60 17 марта 2012 20:46
      статья отсюда http://www.ofizer.ru/news/novye_podvigi_vedomstva_gospodina_serdjukova/2012-03-1
      7-1147
      rait 60
  79. Berkut_64 18 марта 2012 00:07
    Дмитрий Олегович так давайте в НАТО попросимся, ведь тоже какая то выгода будет, Может они нас от кого то защитят. bully
    Berkut_64
  80. stas64 19 марта 2012 09:43
    Не знаю как другим, но мне организация подобной базы очень сильно напоминает предпосылки для организации вторжения- типа ливийского бенгази. Не получить бы нам впоследствии второго "мятежа белочехов" практически в самом центре страны. и все это идет ведь с согласия самого самого самого самого высшего руководства страны, а соответственно возникает вопрос к этому руководству, не призовет ли оно в случае масштабных протестов населения после проведения непопулярных мер (повышения налогов, тарифов и др.) иностранные войска для своей защиты? Поскольку эти непопулярные меры коснутся не только простого населения, но и личного состава армии, и мвд, да думаю, что и личный состав фсб не будет сильно рад, поскольку отдельные сотрудники все равно будут ходить в те же самые магазины, оплачивать такие же коммунальные платежи и т.п. и продолжая логическую цепочку возникает вопрос по результатам последних выборов - выбравшее ввп население голосовало по большому счету против возможности "оранжевой революции", но когда руководство продвигает такие идеи (база нато, вступление в вто явно на невыгодных для нас условиях, распродажа национального достояния транснациональным корпорациям, спасение от долгового кризиса америки и европы спонсированием их банков вместо развития своей промышленности) - само это руководство не "оранжевое" ли до мозга костей?
    stas64
  81. Диман 19 марта 2012 10:24
    Мимопроходящий,
    Ага покланимся, какже! У нас в Ульяновске 31 бригада ВДВ дислацируется, да и по городу служивых до хе... , извеняюсь много. Так что если появится база нато, то она просуществует до ближайшего 2 августа!
  82. Strategia 20 марта 2012 14:18
    Много дельных комментов, исходящих из интересов защиты суверенитета России, но много и непонятного шапкозакидательства или низкопоклонничества перед хозяевами...
  83. vad6879 21 марта 2012 18:16
    Восточная мудрость говорит -сначало товары с купцами,потом идут священники(идеологи в нашем случае),а за ними армия.Уже и армия чужая у наса.Вы что совсем спятили или ума лишились,или до того зомбированы ,что очевидного не видите.
    vad6879
  84. 320423 28 марта 2012 22:46
    возможность транспортировки грузов вижу только на коммерческой, гражданской основе согласно Российского законодательства (пожалуйста заключайте контракты с нашими фирмами, и везите грузы в европу. никакое присутствие военных на территории РФ не допустимо).
  85. aspecimen 8 июля 2012 19:24
    НАТО было создано против РОССИИ .
    aspecimen

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня