Почему выборы 10 сентября пройдут при низкой явке избирателей. Мысли вслух...

Не знаю, как вас, а меня уже стало напрягать то количество листовок в почтовом ящике, которое уже превысило даже ненавистную всем рекламу. Килограммы бумаги, которую никто не читает. А почтовый ящик всё наполняется... "Радетели за счастье" народа рвутся вновь занять мягкие кресла в местных Думах. И, самое мерзкое, займут, даже при том, что большинство избирателей просто не пойдет на выборы. Зачем? Ну выберем мы кого-то и что? После выборов мы этого депутата, с вероятностью почти в 100% в лучшем случае, будем иногда видеть на экранах телевизора. Мавр, т.е. народ сделал своё дело и... пусть ждёт следующих выборов...



Вот, если честно, кто-то сегодня следит за дебатами или читает программы партий? Чем они отличаются? Как тот или иной депутат сможет реально влиять на улучшение жизни конкретного человека? Сколько раз избирали достойных? И на сколько улучшилась наша жизнь? Выхожу на балкон и вижу рекламный слоган одной из партий - "Городу нужна справедливость!". Чуть дальше другой слоган: "Мой город - моя жизнь!". Дальше даже не смотрю.


Наверное, городу действительно нужна справедливость. Наверное, город того депутата, который баллотируется в очередной раз в городскую Думу, действительно хорош. А мне нужна справедливость? Соседу моему нужна справедливость? А тот город, в котором мы живем, не наша ли жизнь? Мне, нам, это важнее, чем все лозунги вместе взятые.

Как-то так произошло, что мы потеряли веру в то, что народовластие, в том виде, в котором оно сегодня существует, есть вообще. Мы, обычные люди, которые просто хотят жить, спокойно работать и получать достойную зарплату, растить детей, радоваться лету, зиме, своим маленьким победам, разуверились в том, что кому-то это интересно. Кто-то, забравшись на более высокую ступеньку власти, будет помнить об "электорате". Мы уже не народ, не люди, не человеки. Мы электорат! "Голоса", необходимые для того, чтобы занять "теплое местечко".

Хотите пример антивыборной пропаганды? Он у меня уже три недели перед глазами и под ногами. Труба горячего водоснабжения под землей "потекла". От старости, от повышенного давления или ещё от чего-то. Не важно. Важно, что жители целого квартала три недели обходят "горячий источник" стороной. Чувствуют себя "американцами". Просто потому, что ближайший продуктовый магазин носит престижное название "Европа". Вот эта-то "Европа" и отделена теперь от нас "горячим океаном". И кто из жителей трех многоквартирных домов пойдет в воскресенье на выборы после многодневного "форсирования" океана? Уверен, что читатели могут привести десятки, а может, сотни подобных примеров из своих наблюдений.

Простой человек, который не нарушает никаких правил, никаких законов вдруг сталкивается с пренебрежительным отношением к себе. Телевизор с приевшимися говорящими головами постоянно рассказывает нам об очередных законах, постановлениях, указах, которые улучшат нашу жизнь. А вот ликвидировать "горячий источник" некому.

Простой человек выходит на улицу и видит красивый двор многоэтажки, подстриженные газоны, детские площадки из пластика, безопасные и разноцветные. Он видит ровный асфальт во дворе и автостоянки, оборудованные и не мешающие людям... Вот он рай... Но почему-то за высоким забором. Это двор для тех, для кого "мой город - мой дом"...А человек идет к себе в город. В обшарпанный дом, который последний раз ремонтировали при Брежневе, во двор, где помойка больше детской площадки, где свет бывает только вечером. Да и то, от окон ближайших домов...

Вы думаете, это проблема только взрослого человека? "Электорат" и "народных избранников" воспитывают с самого раннего детства. Возле моего дома есть два детских сада. Оба построены при советской власти. Но один так и остался государственным, а второй стал частным. За соответствующую плату. Один, для электората, оборудован в стиле "ретро". "Грузовики" из досок, металлические "черепахи", песочницы с остатками песка и замученными "перегруженными" группами воспитателями. Это просто детский сад номер...

Второй без номера. Он называется "Умница". Кругом современные "игровые формы", спортивная площадка с искусственным покрытием. Маленькие группы. Велосипеды рядком стоят... Ну и будущие "избранники народа" приезжают на авто стоимостью много миллионов рублей. И мечтают дети из детсада номер хоть один разок поиграть в этом детском раю. Мечтают...

Если я сейчас задам простой вопрос о том, что для вас значит Родина, то уверен, многие вспомнят березки в поле, речку, избушку бабушки и дедушки в деревне. Кто-то вспомнит родные горы. Кто-то тайгу. Кто-то бескрайний морской берег и волны... А это ли Родина? Представьте, нет человека на Земле. И что? Родина изменится? Если да, то только в лучшую сторону.

Значит Родина - это государство. Родина - это люди. Родина - это могилы предков. Родина - это память народная. Родина - это то, что сложно объяснить, но просто почувствовать. Кто-то из многочисленных Людовиков сказал глупость, многократно повторенную в последствии. "Государство это я"! Нет, государство это Я! Я, в смысле простой человек, без должностей и званий. Человек, которому просто хочется жить. Не управлять кем-то или чем-то, не "бороться" и "доказывать", а просто жить. Я и есть государство!

Многим из читателей, особенно из "граждан Советского Союза" задавали простой, но сложный вопрос - "А почему вы допустили развал СССР?". Да и сегодня мы задаем точно такие же вопросы гражданам стран Балтии, гражданам Украины... Как вы допустили такое превращение своих стран в...?

Честно скажу, я достаточно долго искал ответ на этот вопрос. Находил с десяток ответов. А потом опять искал... Слишком легко взвалить вину на США или НАТО. Но тогда, а в 1917 году кто был виноват? Большевики? Все пятеро или шестеро? Да и тех, кто "свалил" СССР, было чуть больше, чем "валителей" российской империи. А мы? Мы ведь действительно ничего не сделали... Мы смотрели по телевизору "как там в Москве". Попкорна тогда не было, обходились семечками...

Сегодня никто не спорит с тем, что любое государство - это система организации жизни людей. Система! В идеале, государство - это не более чем объединение людей для улучшения собственной жизни. Они согласны пожертвовать некоторой частью своей свободы, своих средств, своей жизнью для того, чтобы это самое государство заботилось о безопасности жизни, о соблюдении правил (законов), о границах...

Ключевое слово - система! Человек становится частью именно системы. Человек становится частью государства. А все те, кто управляет государством, на самом деле, не более, чем наемные работники у человека. Если хотите, специалисты узкого профиля. Кто-то границы защищает. Кто-то, извините, канализацию прочищает...

А теперь вернусь к тому примеру, который я описал в начале статьи. К "горячему источнику". Что произошло? Человек обратился к своим наемным рабочим и его послали куда-то далеко. Не мешай занятым людям!.. Человек в очередной раз убедился, что он никто для системы. Он не хозяин наемных работников. Он просто винтик в огромном механизме. Винтик, который нужен, но который легко можно заменить другим. У человека потерялся интерес к системе. Интерес к государству как таковому.

Вспомните большинство переворотов, которые произошли в России. Удачные, не удачные, не важно. Важно то, что все эти перевороты человека российского не касались. Декабристы? А кто про них знал? Народ из какой-нибудь Рязани или Иркутска? Революция февраля 1917 года? В каких городах эта революция была? Вместе с революцией октября 1917-го. 1991-й год? Где "поднялся народ" против или за? В каких городах? 1993-й?

Теперь вернусь к ответу на главный вопрос, который я озвучил выше. СССР, Российская империя были разрушены не внешним воздействием, не внутренними врагами или предателями во власти. Империя и Союз погибли ровно от того, что люди, простые люди стали просто "винтиками". И они это стали понимать. В царской России общество разделилось на дворянство и народ. В СССР была номенклатура и народ. Сегодня "избранники народа" и народ... В 1991-м народу было глубоко наплевать на тех, кто у власти. Да и на саму власть. Народ сам по себе, власть сама по себе.

Страшно то, что сегодня "жизнь в телевизоре" отличается от просто жизни ровно так, как отличается морская яхта от озерного плота, собранного мальчишками из подручных материалов. Мы видим холеные физиономии одним и тех же политиков, артистов, "светских львиц" и "львов"... Мы видим рассуждения о мажорах. Мы видим красивые машины и личные самолеты. А дома?.. Совсем недавно я видел реакцию москвича, не начальника, не миллионера, простого работяги, который увидел наш трамвай. Просто трамвай! "У вас всё ещё вот такое ретро гремящее в городе есть?". Оказывается, нормальный трамвай на... резиновых колесах. Чтобы не гремел. Знай, Россия.

Я вспоминаю собственное детство. То время, когда лидер нашей страны был ещё полковником запаса, героем войны. Когда он спокойно выговаривал слово "систематически", вместо знаменитого "сиськи-масиськи". Вспоминаю наш двор в день выборов. Флаги, музыка, нарядные родители... Главный вопрос тогда был - "Вы уже проголосовали?". А мы, мальчишки, знали, что с выборов родители принесут что-то вкусное. Да, был один кандидат. Да, выбирали тех, кого предварительно уже сто раз "прокачали" в парткомах, профкомах и прочих -комах. Но, избирали тех, кто помогал решать проблемы именно простого человека!..

И государство было сильным именно этим. Мы, особенно молодежь, часто смеемся над тем, что обманутая жена могла пойти в партком и нажаловаться на загулявшего мужа. И часто, пусть и не всегда, "советская семья сохранялась". А сколько квартир выбили "безальтернативные" депутаты для рабочих? Сколько путевок в дома отдыха и санатории? Сколько детей с их помощью поехали отдыхать в пионерские лагеря? Ведь это все было! Государство для людей!

А потом наступила эпоха, когда депутат стал "государственным человеком". Когда "государственные дела" стали важнее дел человеческих. Когда человек почувствовал себя никем. Тем самым винтиком, который легко заменят. И началось отторжение государства. Отторжение в головах. Уверен, что любой из читателей слышал неоднократно расхожую фразу - "А зачем мне это нужно? Что для меня сделало государство? Что для меня сделал депутат?".

Это не проблема России. Это проблема всех постсоветских республик. Мы были единым народом не только по паспорту, но и образу мышления. И вот когда "зачем мне это нужно" стало доминирующим, когда люди перестали верить в государство, произошло то, о чем сегодня многие сожалеют. Государство исчезло. Исчезло в том виде, в котором существовало достаточно долго. Родилось новое. И никто не знал, что из этого "нового" вырастет. Красивый, умный и справедливый "человек" или маленький "уродец".

Помните клише, которое часто употребляется сегодня. Бойтесь равнодушных! Правильные слова. Только стоит задуматься, а откуда появляются эти самые равнодушные? Мне всегда претит, когда кто-то с гордостью говорит о том, что он не голосовал на выборах. Не голосовал, значит вроде бы и не отвечает за тех, кого мы выбрали. Вы выбрали, значит вы и виноваты. А я не я и лошадь не моя.

А сегодня, по моим наблюдениям, равнодушных больше, чем активных, радеющих за страну и государство. Люди не верят, что что-то изменится к лучшему. Не знаю, как вам, а мне, к примеру, глубоко наплевать на цену газа или нефти на мировом рынке. И не потому, что я не радею за государство. Или не понимаю, что от цены этой самой нефти зависит строительство какой-либо больницы или моста. Мне наплевать просто потому, что я знаю, при любом падении или повышении цены я все равно завтра буду покупать бензин дороже. Конкретный я в конкретной жизненной ситуации. Взлеты и падения котировок сделают кого-то богаче, а за строительство больницы платить буду я. Платить при первой же заправке автомобиля.

Предстоящие выборы в очередной раз пройдут. Либералы опять будут вопить о многочисленных нарушениях, о грязи и подтасовках на избирательных участках. Победители, наоборот, поздравлять друг друга и говорить о небывалой прозрачности и честности. Будут банкеты победителей. Даже местное телевидение будет смаковать итоги самых-самых демократических выборов за всю историю региона. Все будет. Только большинству это будет не интересно!

Я не надеюсь на то, что избранные депутаты местных парламентов смогут что-то изменить в нашей жизни. Даже в том случае, если они это искренне желают. Просто окажется, что существует множество "подводных камней", о которых простому человеку "знать не положено". Окажется, что в бюджете нет денег именно на то, что хочет предложить депутат. Окажется, что партия, от которой его избрали, решила вот так, а не так, как он обещал людям.

Перевоспитывать взрослых людей? О такой глупости я тоже не мечтаю. Говорят, горбатого могила исправит. Не уверен, но поверю на слово. Я писал эти мысли вслух для другого. Точнее для тех, кто мыслит. Мы сегодня строим страну. Другую. Не Российскую империю или СССР. Мы строим какую-то новую страну. И наступаем на те же грабли. Мы опять получаем классическое разделение населения на народ и элиту. Мы опять создаем равнодушных. Армию людей, которым совершенно не надо такое вот государство. Которые не выйдут на улицы, если в столице опять что-то произойдет.

Мне часто говорят о том, что экономически сильное государство устойчиво к любым "стрессам". Человек, имеющий собственность, будет за неё драться. Ой ли. Мне кажется, драться будет не собственник, а нанятый им боец-наемник. Драться за деньги! И только до того момента, пока не почувствует, что проигрывает. Тогда наемник сбежит. Деньги он получает большие, а на том свете деньги не нужны. Драться будут наемники с двух сторон. а народ будет, как это многократно подтвердила история, в стороне. Драться-то не за что!

Хорошая, пусть и достаточно рискованная внешняя политика нашего государства вернула большинству веру в нашу силу. Сильная армия и флот сегодня действительно стали гарантом стабильности и защиты от внешнего врага. Мы почувствовали себя народом! А вот людьми, которые нужны государству, увы, нет. И в этом виновата внутренняя политика. А может, вся система.

Не будет у нас в день выборов флагов и празднично одетых избирателей. Будет дежурная музыка из колонок на крыльце школы. Будут старушки, которые помнят советские выборы и идут голосовать за "кого-нибудь" потому, что он "хороший человек, у нас во дворе был и с нами разговаривал". Будут сетования на неявку избирателей. А праздника не будет. Государство взращивает очередную порцию равнодушных... Может стоит задуматься о каких-то реформах ради человека? Задуматься не об электорате, а о людях? Голоса у вас будут, а вот людей, которые захотят противостоять коллаборантам в случае чего, нет.

Повторюсь, государство это Я! Не тот, кто сегодня "рулит" или принимает законы. Я - простой человек. Тот, кто вкалывает на работе, тот, кто служит в армии, тот, кто совершает ратные и трудовые подвиги. Я - основа государства. И пока меня, простого человека, будет устраивать это государство, оно будет существовать. При всех трудностях, при куче внешних и внутренних врагов, при всех проблемах. Оно будет! А вот когда я стану равнодушным "винтиком"...

Мне, как, наверное, большинству читателей "ВО", импонирует внешняя политика России сегодня. У меня появилось чувство гордости, которое долго вытравливали горбачевы, ельцины и прочие демократы. И я пойду голосовать за нового президента в 2018-м. Только потому, что вижу в этом смысл. А вот на выборы в местные органы власти что-то не хочется. Наверное, тоже становлюсь равнодушным...
Автор:
Александр Ставер
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

174 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Зяблицев Офлайн
    Зяблицев 6 сентября 2017 06:08
    +4
    Что за выборы 10 сентября? Почему не знаю.... laughing

    С 1996 года на выборы не ходил, хоть в силу своих командных должностных обязанностей приходилось их организовывать в гарнизонах, обеспечивая работу изберкомов и 100 % явку военнослужащих и членов их семей..., принципиально! Если ВВП выставит свою кандидатуру, возможно, я сделаю исключение, что бы проголосовать именно за него. За любого другого кандидата, я не то что, зад от дивана не оторву, я даже поленюсь задуматься о каких то там выборах в России!
    1. Ингвар 72 Офлайн
      Ингвар 72 6 сентября 2017 07:09
      +4
      Цитата: Зяблицев
      За любого другого кандидата, я не то что, зад от дивана не оторву

      Женя, а если будет кандидат, как в украинском сериале "Слуга народа"? Прикольный кстати фильм, много интересных моментов, хотя и чревоточинка местами то же присутствует. Но нам же голова для этого и нужна, что бы различать, где мед, а где ..... laughing
      1. vladimirZ Офлайн
        vladimirZ 6 сентября 2017 08:02
        +35
        Если ВВП выставит свою кандидатуру, возможно, я сделаю исключение, что бы проголосовать именно за него. За любого другого кандидата, я не то что, зад от дивана не оторву, я даже поленюсь задуматься о каких то там выборах в России!
        - Зяблицев

        Убеждаюсь ещё раз в политической неразборчивости и непонимании сути, происходящих политических событий в стране, среди военной касты руководителей.
        Почему у нас сложилось то, что описано в статье?
        Да просто государство перестало быть народным, не стало Советской власти, депутатов "от станка", работающих рядом с тобой и являющихся для всех примером, знающих простые житейские трудности.
        Не стало коммунистической партии во главе государства, думающей о людях простых, не об элите и её интересах, а о детях и стариках, о развитии основы основ государства - производящей натуральную продукцию, экономики.
        Вот вы пишите "Если ВВП выставит свою кандидатуру, возможно, я сделаю исключение", пойду на выборы чтобы за него проголосовать.
        Неужели вы не понимаете, что вот такой ВВП - представитель правящего буржуазного капиталистического класса и определяет всю нашу ныне поганую жизнь в капиталистическом "раю" для богатых?
        А остальным безработица, или минимально оплачиваемая работа, на которую можно только свести концы с концами, платное образование для детей и платная медицина для всех остальных, с высокими тарифами на ЖКХ.
        Никогда в капиталистическом обществе, ныне пропагандируемом, как высшее достижение политического устройства государства, не будет справедливости для простого народа. Капитализм был, и будет, всегда орудием насилия и порабощения народа, грабежа государства.
        А что до выборов? Они всегда при капитализме играют роль политической ширмы, которой власть-имущие прикрывают свою власть капиталистов грабителей, будто она "делегирована" им народом.
        Значит ли это, что нужно игнорировать выборы и не ходить на них? Нет, не значит. Выборы политический регулятор, который должны использовать все оппозиционные силы, для смены зажравшейся политической власти.
        Выборы - это консолидация прокоммунистических сил для будущего восстановления народной Советской власти, социализма.
        1. To be or not to be Офлайн
          To be or not to be 6 сентября 2017 08:52
          +8
          "Выборы - это консолидация прокоммунистических сил для будущего восстановления народной Советской власти, социализма."
          Так еще давно с утра не смеялся СПАСИБО!
          Зюганов и социализм несовместимы .Как вы этого и КПРФ понять не можете.Он создан .чтобы вышедших из советской власти за НОС водить Да и ЗЮ... уже 71 год-вперед к старцам советской эпохи!
          По поводу пойдет ли ВВП или не пойдет.
          он сам неоднократно говорил.Задуманную программу устройства России которую начали он продолжит.С такими амбициями люди Не сходят с дистанции
          Да и события митинг по Бирме якобы организованный Кадыровым и Жириновского вброс против Лаврова уже свидетельствуют о том .что ВВП идет на выборы." Главный пехотинец Путина и кремлевский клоун ЖИ.. заводят электорат и создают фон.??
        2. Зяблицев Офлайн
          Зяблицев 6 сентября 2017 08:58
          +10
          Прокоммунистические силы, прошу прощения жидко обделались, но самое главное, за 25 лет так и не смогли восстановить авторитет у народа, завоевать популярность у молодежи и все только потому что у красной кормушки присутствуют одни и те же лица, которые даже с ролью карманной оппозиции не справляются!
          И я в этом вижу - Вашу политическую неразборчивость, Вы до сих пор живете в 1982 году, в мире собственных иллюзий!
          Я более сторонник социалистических идей, чем капиталистического пути развития, но на сегодняшний день, в отличии от Вас, прекрасно понимаю, что нет никаких зачатков для реставрации Социалистической системы и прежде всего нет людей, кто способны народу доказать правильность этих идей, и уж тем более осуществить на практике переход от одной формации к другой! Вот остались либо прожженные прагматики, как Зюганов, который просто наживается на всем этом и утописты-романтики, вроде Вас! hi
          1. vladimirZ Офлайн
            vladimirZ 6 сентября 2017 12:34
            +11
            И я в этом вижу - Вашу политическую неразборчивость, Вы до сих пор живете в 1982 году, в мире собственных иллюзий!
            Я более сторонник социалистических идей, чем капиталистического пути развития, но на сегодняшний день, в отличии от Вас, прекрасно понимаю, что нет никаких зачатков для реставрации Социалистической системы - Зяблицев

            Ха-ха-ха. Сторонник либерального капиталистического ВВП - "Зяблицев", примазывается к социалистической идеи. Смешнее нигде не читал и не видел.
            Что до "зачатков" социальных перемен, их никогда не было, ни в 1917, ни в 1991 году, ни на майданной Украине, всё решает неожиданный острый политический кризис (порождаемый самой властью), ведущий к смене социальной формации, и решает окончательно в нем даже не народ, а те или иные политические силы, способные взять власть в хаосе той политической бури.
            И задача КПРФ, других социалистических партий, воспользоваться этим моментом, взять власть в свои руки, ради установления народной власти, и недопущения к руководству посторонних антинародных сил.
            Что такой исторический момент наступит во внутри раздираемом Русском мире, подогреваемом потусторонними силами Запада, думаю очевидно всем. Горячие события на Донбассе, в Приднестровье, повышение социального градуса напряженности со стороны зарубежных мигрантов и кавказских народов самой России, а главное ухудшающие социально-экономическое положение коренных жителей России, тому подтверждение.
            А эти "прожженные прагматики" в КПРФ и ставят задачу: сохранить партию, пропагандировать свои идеи социалистического общества, участвовать в выборах и проводить в них своих кандидатов к власти, и через них завоевывать людей на свою сторону, создавать экономическую основу будущего социалистического государства через сеть "народных предприятий", по типу подмосковного совхоза имени В.И. Ленина, и главное - быть готовым к ситуации политического кризиса, который неизбежно будет порожден нынешней компрадорской, коррупционной олигархической властью.
            1. Зяблицев Офлайн
              Зяблицев 6 сентября 2017 12:57
              +1
              Что значит примазываюсь? Вы ошибаетесь,уважаемы, но ведь за Вашими лозунгами и словами ничего не стоит - просто бравада обиженного властью человека, но это не конструктивно и совершенно бессмысленно! Поддерживать красных балаболов сегодня, это то же самое, что поддерживать балаболов прозападных! Хрен редьки не слаще...Делайте, что нибудь конкретное! И к вам потянутся люди! К примеру Ленин, почему народ за ним пошел, потому что он не обещал, в отличии от руководителей Временного правительства, а делал: землю-крестьянам=декрет, мир-солдатам=выход из войны, фабрики-рабочим=да! ВВП в этом плане то же сделал, именно сделал и в том числе для армии реально очень много, мне есть с чем сравнивать...Вы же только размахиваете картонными саблями, поэтому на сегодняшний день, за нынешними коммунистами, нет никакой реальной силы! Вы можете и дальше наезжать на меня и поливать грязью ВВП, но ничего реального предложить не можете - вот в чем беда! Только одни клише, необоснованная критика, злословие и не более того... hi
              1. Pancir026 Офлайн
                Pancir026 6 сентября 2017 13:45
                +8
                Цитата: papas-57
                Сколько лет КПРФ была в Думе большинством? Минимум восемь

                Вы видимо не понимаете разницу,меж так называемым большинством и КОНСТИТУЦИОННЫМ большинством.а раз не понимаете то поэтой причине,дальнейшая ваша писанина ,нагромождение мифов,сплетней и прочей ерунды.
                Цитата: papas-57
                И за эти годы ничего не сделала для страны и народа хорошего. Не забывали только себя родных.

                Чистейшей воды вранье.Вы эту ложь сами придумали или ивам ее рекомендовали применять в Инете?

                Цитата: papas-57
                И сейчас коммунистам наплевать на страну. Хорошо устроились, кроме лозунгов и балабольства ничего нет.

                Вы описали ЕР.ЛДПР и СР?А к чему приписали это коммунистам?Разве для вас не ясно.что ЕР.это партия крупного капитала,ЛДПР-люмпенов и обслуги капитала,а СР-это ппопросту партия обманка не несущая в себе ничего нужн
                ого стране?
                Цитата: papas-57
                Хорошо критиковать когда ничего хорошего не предлагают и ни за что не отвечают.

                Очередная ложь.Разве критика-о Лесном.Земельном,Водном Кодексах,не имеет под собой основания?А с чего тогда у нас который год умопомрачительные пожары,наводнения?С чего у нас лес вырубают так что создается впчатление отданной страны на разграбление-это кто.коммунисты виноваты или те кто кто принимал эти Кодексы?
                Цитата: papas-57
                И вообще, не плохо бы за обман избирателей была статья в УК с реальным сроком. Желающих быть депутатом сразу бы поубавилось.

                Ну вот и предъявите счет-ЕР,ЛДПР и СР с так называемыми "независимыми" от Яблока и прочих.
                А спасибо КПРФ,вам придется сказать.хотя бы за закон о Промышленной политике,а значит и за возрождение ВПК и вообще оборонки с армией.
                Вот вам перечень,кому вы ОБЯЗАНЫ "благодарностью",за бардак в стране.
                http://www.kprf.org/showthread.php?t=4633
                И кого ОБЯЗАНЫ именно благодарить.за то что еще не остались без штанов и средств к существованию
                .https://kprf.ru/dep/gosduma/activities/156302.ht
                ml
              2. vladimirZ Офлайн
                vladimirZ 6 сентября 2017 14:29
                +16
                ВВП в этом плане то же сделал, именно сделал и в том числе для армии реально очень много, мне есть с чем сравнивать...Вы же только размахиваете картонными саблями - Зяблицев

                Вы, как чисто военный, не понимаете сути государственного устройства.
                То, что ВВП сделал для армии, в чем сомневаюсь, глядя на итоги "сердюковщины", - не определяет сильного государства. О чем много пишется и здесь на ВО. Да, и согласитесь у СССР тоже была сильная Армия, но СССР нет.
                Армия, как государственный институт власти, выполняет защитную необходимую функцию, но не армия определяет благополучие народа, общества и государства. Не армия является основой государства.
                Основой государства служит развитая экономика, обеспечивающая живущий народ самыми необходимыми условиями жизни, в том числе, кстати, и Армию, как государственный институт своей защиты.
                Сильное благополучное государство определяет развитая экономика, передовая промышленность и сельское хозяйство, обеспечивающие постоянную занятость населения страны, дающие жизненно необходимый для людей источник доходов.
                Причем экономика в государстве должна быть социально направленной на людей, в противном случае значительная часть населения: дети, старики, инвалиды, да и просто малообеспеченные, не смогут просто жить.
                Так вот, как обстоят дела у нас при ВВП с этой самой экономикой, промышленностью, сельским хозяйством?
                Хреново, если откровенно. Десятки тысяч закрытых и разрушенных только промышленных предприятий и производств, и только при ВВП, начиная с 2000 года. Сельское хозяйство не обеспечивает продовольственную безопасность страны, поля позаростали бурьяном, крестьяне разбегаются из деревни, а кто остается грубо говоря остаются за бортом нормальной человеческой жизни.
                Страна в глубочайшем многолетнем экономическом кризисе, нет реального промышленного роста экономики. Ну, нельзя же за рост экономики принимать "нарисованные" новым минэкономразвития Орешкиным, вместо судимого ныне Улюкаева, статданными, в которых начали считать всё вплоть до "конденционирования воздуха".
                Да и откуда возьмется развитие экономики, если финансовые институты государства, нацеленные на спекулятивное "хождение" рубля к доллару и евро, просто элементарно не обеспечивают реальное промышленное и с/х производство оборотными средствами, без которых невозможно вести никакую хозяйственную деятельность. Ну нельзя же брать кредиты под запредельные кредитные ставки - они не окупаются просто.
                Да, стала развиваться оборонная промышленность, необходимая для защиты прежде всего интересов капиталистического олигархического класса. Но это ведь не является производством товаров для населения, дающие пополнения в бюджет. Это расходная часть госбюджета на военную технику государства, она не приносит доходов в бюджет для финансирования как самого государства, так и обеспечения социальных функций государства.
                Что для вас секрет, что только за 2016 год в России объявлено более 22 миллионов бедных граждан, более 5 млн. безработных, миллионы работающих с зарплатой не достигающей минимальной зарплаты, пенсионеры пенсия которых не достигает минимально прожиточного уровня.
                А реальность предлагаемая коммунистами есть, это и создание сети народных предприятий, работа с молодежью и детьми, возрождение патриотических, пионерских организаций, шефство над возрождением "Артека", работа с трудовыми коллективами, оказавшимися в тяжелых ситуациях, помощь Донбассу гуманитарными колоннами, и др.
                Да, Зяблецев", далеки вы от народа, не знаете его реальных нужд, или скорее всего не хотите их видеть и слышать про них, что ещё раз подтверждает насколько военные, послужившие долго в армии, обеспеченные высокой и заслуженной пенсией, но несравнимой даже близко с трудовой пенсией, оторваны от народа.
                1. Стропорез Офлайн
                  Стропорез 6 сентября 2017 16:08
                  +8
                  Цитата: vladimirZ
                  Да, Зяблецев", далеки вы от народа, не знаете его реальных нужд, или скорее всего не хотите их видеть и слышать про них

                  Кто платит ,тот и .....
                  А чего Вы ,собственно,от него хотите? Выйдет на пенсию в 40-45,пенсия в его звании тысяч 20-ть будет,как пить дать,да и живёт он во второй столице,а не в Сибири, не на Камчатке и не в Апатитах....
                  Так что ,этого не согатеруешь-он за ввп будет зубами держаться. Если только какой-нибудь "выдвиженец" не предложит ему должность зам.министра обороны yes
                  1. vladimirZ Офлайн
                    vladimirZ 6 сентября 2017 16:30
                    +5
                    А чего Вы ,собственно,от него хотите? Выйдет на пенсию в 40-45,пенсия в его звании тысяч 20-ть будет,как пить дать,да и живёт он во второй столице,а не в Сибири - Стропорез

                    Чего хочу, уважаемый Стропорез? Хочу, чтобы люди, не только "Зяблицев", начали понимать суть происходящих событий, разбирались в политике, и знали что она им несет.
                    К сожалению, кадровые вояки, честь им и хвала за долгую воинскую трудную службу, за долгие годы службы перестают понимать жизнь простого трудового народа, не разбирались и не разбираются в происходящих политических событиях, являются по существу орудиями насилия в руках классового капиталистического врага.
                    Не все, есть военные, которые верны народу: покойный и несгибаемый Рохлин, осужденные полковник ГРУ Квачков, подполковник Барабаш, и многие другие офицеры, оставшиеся верными присяги народу.
              3. Стропорез Офлайн
                Стропорез 6 сентября 2017 16:15
                +4
                Цитата: Зяблицев
                но ничего реального предложить не можете - вот в чем беда!

                Можем!
                1. Зяблицев Офлайн
                  Зяблицев 6 сентября 2017 20:04
                  +2
                  Я уже, слава богу заработал пенсию, и огорчу Вас, наверное, она у меня немного больше 20-ти ..Но кто Вам мешал служить Родине? И не надо думать, что Вы умнее всех и больше всех понимаете в сущности - у Вас есть свое понимание и свое мнение и у меня есть свое мнение! Судя по выборам людей имеющих Ваше мнение не очень много в России! И видимо этот факт Вас очень раздражает...Можете и далее обсуждать меня, если это хоть капельку приносит Вам удовлетворения - я не против! hi
                  1. Стропорез Офлайн
                    Стропорез 6 сентября 2017 21:07
                    +8
                    Цитата: Зяблицев
                    Я уже, слава богу заработал пенсию, и огорчу Вас, наверное, она у меня немного больше 20-ти .

                    Нисколько не огорчите и кстати,я был уверен,что пенсия у Вас больше вышеобозначеной суммы wink
                    Цитата: Зяблицев
                    Но кто Вам мешал служить Родине?

                    Я своё отслужил,мне хватает до сих пор.
                    Цитата: Зяблицев
                    у Вас есть свое понимание и свое мнение и у меня есть свое мнение! Судя по выборам людей имеющих Ваше мнение не очень много в России!

                    я за то ,чтобы все пенсионеры в России получали такую же пенсию,как и у Вас. и поверьте,что этого легко добиться-надо просто прекратить воровство.
                    Цитата: Зяблицев
                    И видимо этот факт Вас очень раздражает.

                    Меня раздражает и злит только единственный факт-это то,когда в самой богатейшей стране мира 22миллиона бедняков .
                    Цитата: Зяблицев
                    Можете и далее обсуждать меня, если это хоть капельку приносит Вам удовлетворения

                    laughing это не тот случай tongue drinks
                    1. Зяблицев Офлайн
                      Зяблицев 6 сентября 2017 21:17
                      +2
                      Я,ведь, то же за все это и против воровства, но чудес не бывает и Путин тут не причем...., то что Вы предлагаете сегодня не пройдет! Да и в целом - это утопия! Нужно продолжать сегодняшний путь - он тяжелый , далеко не самый лучший, но на сегодняшний день единственно правильный, так как очередная смена курса ввергнет страну в анархию и разруху, похлеще 90-х, вот в чем весь фикус! drinks
                      1. Стропорез Офлайн
                        Стропорез 6 сентября 2017 21:36
                        +7
                        Цитата: Зяблицев
                        но чудес не бывает и Путин тут не причем....,

                        Заблуждение!
                        Цитата: Зяблицев
                        то что Вы предлагаете сегодня не пройдет! Да и в целом - это утопия!

                        Утопией Вы называете ликвидацию казнокрадства?!
                        Цитата: Зяблицев
                        Нужно продолжать сегодняшний путь - он тяжелый , но на сегодняшний день единственно правильный,

                        Э-гей,бу-га-га!
                        Катастрофическое расслоение население на бедных и богатых,ликвидацию образования,медицины и т.д.-это по-Вашему правильный путь.
                        Народ же правильно сказал:"сытый голодного не рузумеет!"
                        Проходить "путь" с полным пузом,с коньчком и с сигарой гооораздо проще,чем в рубище и с котомкой заплечной. А ещё лучше, этот "трудный путь" пройти на собственной яхте ,справляя нужду в морские пучины или соровождая собачку на выставку в личном самолёте(это тяжелейший труд с затянутыми поясами)
                        У меня к Вам нет абсолютно никаких притезий request Только обратите внимание ,как живёт Россия вне столиц и курортов,на какие з/п,с какой пенсией,с какой инфраструктурой,как их лечат,что едят?
                        Да на ВО таких людей из регионов полно! Поинтересуйтесь.правильным ли путём ведут нас кормчие?Пообщайтесь..
                        г.Апатиты Вам в помощь.
                  2. свободный Офлайн
                    свободный 6 сентября 2017 21:35
                    +6
                    [quote=Зяблицев]
                    ..Но кто Вам мешал служить Родине?
                    Не могут же все служить в армии нужны ведь и другие профессии,или они не достойны нормальной пенсии и зарплаты?
                2. Alikos Офлайн
                  Alikos 7 сентября 2017 11:29
                  +1
                  Хм...Школа.
                  ФУФЛО!
              4. AKuzenka Офлайн
                AKuzenka 6 сентября 2017 16:59
                +1
                Вы не правы, не обиженного, а разочарованного. Разницу понимаете? И как это отразится на выборах в 2018 году? И для чего делается это разочарование в выборах, тоже понимаете?
              5. Олаф Уксимае 7 сентября 2017 05:27
                0
                Операция прикрытия "Матриархат" Валька ста-ан , пардоньте Валентина Матвиенко президент , Ксения Собчак премьер,Лия Ахеджакова ФСБ,Елена Степаненко министр културки , Ирада Зейналова МИД, Евгения Васильева МО, Волочкова СВР, Алла Пугачева сельское хозяйство итд.

                Операция "Сердюков" прошла успешно , давайте поднимем планку " Матриархат" положит конец однополярному миру , ну или вообще миру.
            2. papas-57 Офлайн
              papas-57 6 сентября 2017 13:23
              +4
              Сколько лет КПРФ была в Думе большинством? Минимум восемь. И за эти годы ничего не сделала для страны и народа хорошего. Не забывали только себя родных. Сделали себе зарплаты и пенсии, депутатскую неприкосновенность. И сейчас коммунистам наплевать на страну. Хорошо устроились, кроме лозунгов и балабольства ничего нет. Хорошо критиковать когда ничего хорошего не предлагают и ни за что не отвечают. И вообще, не плохо бы за обман избирателей была статья в УК с реальным сроком. Желающих быть депутатом сразу бы поубавилось.
              1. Sergej1972 Офлайн
                Sergej1972 7 сентября 2017 12:16
                +1
                Справедливости ради, КПРФ имела относительное, а не абсолютное большинство. То есть была самой большой фракцией, но никогда её численность не доходила до половины состава Думы. Численность других фракций, вместе взятых, всегда была больше численности фракции КПРФ и группы "Народовластие". К тому же в нашей стране исполнительная власть формируется Президентом и правительство в первую очередь перед ним несёт ответственность. Мы формально-юридически президентско-парламентская (смешанная, полупрезидентская) республика, фактически президентская.
                Депутатская неприкосновенность у нас всегда существовала.
                При том, что сам буду голосовать за Путина, считаю излишними предъявлять претензии к фракциям и партиям, не контролирующим исполнительную власть и не имеющих абсолютное большинство мест в представительных органах.
                Претензии можно предъявлять к губернаторам и мэрам- членам КПРФ, СР, ЛДПР и к представительным органам на местном уровне, этими партиями контролируемыми. Хотя надо понимать, что на уровне региона или муниципалитета невозможно провести в жизнь принципиальные программные положения той или иной партии, если она не контролирует власть на федеральном уровне. Единственное, можно оценить деловые качества представителей этих партий и их стремление решить хоть какие-то проблемы в рамках существующего политико-экономического механизма. К сожалению, нынешние немногочисленные губернаторы и мэры от КПРФ, ЛДПР и СР не сильно выделяются в лучшую сторону на фоне коллег от ЕР.
            3. Русский ватник 6 сентября 2017 16:29
              +1
              Иркутский губер г-н Левченко. Коммунист. И что изменилось за его правление? А вот как он мычал и не смог ответить президенту на вопрос сколько щебня нужно завезти на строительство дороги на Ольхон... Стыдоба... Поинтересуйтесь фамилиями в областном правительстве, потом сопоставьте с фамилиями коммунистов- владельцев крупных предприятий области... И ничего нового не увидите, та же картина что и у других партий.... Кстати, мой приятель коммунист, один из немногих, что пытается работать, как то за рюмкой чая сказал "Поверь на слово... В единой россии порядочных людей намного больше чем у нас..." hi
              1. vladimirZ Офлайн
                vladimirZ 6 сентября 2017 17:10
                +4
                Иркутский губер г-н Левченко. Коммунист. И что изменилось за его правление? А вот как он мычал и не смог ответить президенту на вопрос сколько щебня нужно завезти на строительство дороги на Ольхон... Стыдоба... - Русский ватник

                Глупости пишите не зная конкретной ситуации в Иркутской области.
                С избранием коммуниста Левченко губернатором области перестала существовать команда бывшего единоросса Ерощенко, по существу использовавшего областной бюджет для своего бизнеса.
                Левченко направил свою политику на развитие области, именно при нем начали широко ремонтироваться дорожная инфраструктура в городах, областные дороги, строятся несколько школ, оказывается поддержка и организация народных предприятий, в которых собственность принадлежит трудовым коллективам, строятся больницы.
                Что до указанного вопроса Путина о дороге на острове Ольхон, будто бы поставившие Левченко в неловкое положение, то нужно знать суть заданного вопроса Путину со стороны жителей острова.
                А суть такова: жители задали вопрос Путину о том, что законодательство РФ (не области) о природоохранных мероприятиях и природных Парках вокруг Байкала, создали невыносимые условия жизни для людей живущих на Байкале.
                Ничего нельзя: ловить рыбу нельзя, заготовить дрова на холодную зиму нельзя, строить нельзя, разрабатывать карьеры для строительства дорог на острове нельзя.
                А как можно? Как построить ту же 34 км асфальтированную дорогу от парома до Хужира - центрального поселка на острове, где проживает около 1500 человек? Грунтовая дорога там есть. Как завести грунт на остров для дороги, если существующие паромы еле справляются с обычными перевозками? Завозить в зимний период? А асфальт, как его поставлять на остров? Строить асфальтовый завод на природоохранном острове?
                Так, что не все зависит от Левченко. Байкал природно охранный объект ЮНЕСКО, все проекты затрагивающие природу Байкала нужно согласовывать с ними.
                А нужно это? Экономически выгодно для такого количества жителей в настоящее время экономического кризиса?
                Или ради китайских туристов, ныне заполонивших Ольхон, бросить всё и забыть про других жителей области, живущих в не менее трудных условиях, и где с меньшими финансовыми затратами можно решить проблемы большого числа жителей?
                1. Русский ватник 6 сентября 2017 22:11
                  0
                  Я живу в Иркутской области. И знаю что , что там творится. Вам фамилия Битаров что то говорит?.... Поднимите статистику по вывозу леса... Даже при Ерощенко таких объемов не было.... По дорогам... Левченко строит.... Вы сначала разберитесь с источником финансирования. Вопрос слышал, как и смотрел встречу Путина с Левченко... И не одну. Вопрос по расселению ветхого жилья года два назад то же такое же мычание вызвал. А предприятия которым оказывается поддержка и которые принадлежат коллективам, это случаем не СХАО Белореченское и Усольский свинокомплекс? И почему с таким успешным губернатором КПРФ теряет свой электорат?
                  1. vladimirZ Офлайн
                    vladimirZ 7 сентября 2017 07:36
                    +2
                    И я живу в Иркутской области, и вижу все по другому. И фамилия Битаров мне ничего не говорит.
                    Чем вам плохи СХАО "Белореченское" и "Усольский свинокомплекс" - народные предприятия, где собственность принадлежит людям, что там работают, а не сторонним акционерам, скалачивающим состояния не на труде, а на "ценных бумагах" - дутом заменителе натурального производства.
                    Качество продуктов этих предприятий соответствуют советскому ГОСТу, и пользуется большой популярностью у населения. Мы только их и покупаем, всегда свежее, без ГМО и консервантов мясо и мясопродукты, местного производства.
                    Что до ветхого жилья, то в относительно молодых городах области Ангарске, Шелехове, Братске, Усть-Илимске, Саянске, его почти нет. В старых городах возможно есть, но это в основном частный сектор, там люди сами отвечают за свое жилье.
                    И вообще, что то такой большой проблемы ветхого жилья в области я не слышал. Иркутск строится такими темпами, что не успеваешь отслеживать новые районы, - понимаю это прибывают жители северных городов, поселков, районов, в которых жизнь стала невмоготу из-за сложившихся там экономических условий при капитализме, проще из-за безработицы. Но это не вина Левченко, это наследие 25 летнего хозяйствования капитализма на Иркутской земле.
                    Что до леса, о котором вы пишите, вырубаемом в многочисленном количестве, в том числе бесконтрольно "черными лесорубами", эта проблема отсутствия реальной работы в многочисленных лесных поселках области, людям просто надо выживать там. И то сейчас вводится в области пилотная для страны специальная электронная документация - карточки, которые возможно как то наведут порядок в этой сфере, без которой нельзя не рубить, не транспортировать, не реализовать лес, по ним будут отслеживать партии срубленного леса на всем пути его следования.
                    А посмотрите, как у нас начали строится дороги, вы же это видите, никогда до Левченко этого не было. Добили наконец то гравийный 12 км разрыв на Малое море Байкала, строится спрямленная трасса на Листвянку, трасса республиканской дороги на М-53 во многих участках, начали подготовку обходного участка её вокруг Усолья-Сибирского. А в городах Ангарске, Иркутске (то что вижу) на глазах улицы и перекрестки меняют асфальтовое покрытие.
                    И кто вам сказал, что "с таким успешным губернатором КПРФ теряет свой электорат"? Где вы это взяли? Да многие вопросы не решаются, но они не решаются не из-за коммуниста Левченко, а из-за капиталистического "рая" сложившегося в стране.
                    1. Русский ватник 7 сентября 2017 08:43
                      0
                      "И вообще, что то такой большой проблемы ветхого жилья в области я не слышал. Иркутск строится такими темпами, что не успеваешь отслеживать новые районы, - понимаю это прибывают жители северных городов, поселков, районов, в которых жизнь стала невмоготу из-за сложившихся там экономических условий при капитализме, проще из-за безработицы. Но это не вина Левченко, это наследие 25 летнего хозяйствования капитализма на Иркутской земле."
                      А вы узнайте про проблему, раз не слышали, это не значит что ее нет. И судя по всему губер то же считал, что ее нет... Вот и выглядел мягко говоря жалко. А самое прикольное, что те смог пояснить, куда ушли федеральные деньги, выделенные на эту программу....

                      "И кто вам сказал, что "с таким успешным губернатором КПРФ теряет свой электорат"? Где вы это взяли? Да многие вопросы не решаются, но они не решаются не из-за коммуниста Левченко, а из-за капиталистического "рая" сложившегося в стране."
                      Вижу по предвыборной кампании и по кандидатам от КПРФ.

                      "Чем вам плохи СХАО "Белореченское" и "Усольский свинокомплекс" - народные предприятия, где собственность принадлежит людям, что там работают, а не сторонним акционерам, скалачивающим состояния не на труде, а на "ценных бумагах" - дутом заменителе натурального производства".
                      Про народные предприятия Вы меня просто насмешили.... Семьи Франтенко и Сумароковых, что юридически и по факту являются хозяевами этих предприятий это конечно народ.... Не озвучите фэмили министра сельского хозяйства области ненароком?
                      1. Русский ватник 7 сентября 2017 08:50
                        0
                        И в догонку. У нас в городе имеется фракция КПРФ в гордуме. Первый - бизнесмен, как раз "лесовик". Второй бывший военком, бывший владелец негосударственного ВУЗА. то же бизнесмен. Третий, к слову самый порядочный из них - пенсионер но добрый горлопан... И результатов работы их фракции пшик.
                    2. Русский ватник 7 сентября 2017 08:55
                      0
                      Цитата: Русский ватник
                      "И вообще, что то такой большой проблемы ветхого жилья в области я не слышал. Иркутск строится такими темпами, что не успеваешь отслеживать новые районы, - понимаю это прибывают жители северных городов, поселков, районов, в которых жизнь стала невмоготу из-за сложившихся там экономических условий при капитализме, проще из-за безработицы. Но это не вина Левченко, это наследие 25 летнего хозяйствования капитализма на Иркутской земле."
                      А вы узнайте про проблему, раз не слышали, это не значит что ее нет. И судя по всему губер то же считал, что ее нет... Вот и выглядел мягко говоря жалко. А самое прикольное, что те смог пояснить, куда ушли федеральные деньги, выделенные на эту программу....

                      "И кто вам сказал, что "с таким успешным губернатором КПРФ теряет свой электорат"? Где вы это взяли? Да многие вопросы не решаются, но они не решаются не из-за коммуниста Левченко, а из-за капиталистического "рая" сложившегося в стране."
                      Вижу по предвыборной кампании и по кандидатам от КПРФ.

                      "Чем вам плохи СХАО "Белореченское" и "Усольский свинокомплекс" - народные предприятия, где собственность принадлежит людям, что там работают, а не сторонним акционерам, скалачивающим состояния не на труде, а на "ценных бумагах" - дутом заменителе натурального производства".
                      Про народные предприятия Вы меня просто насмешили.... Семьи Франтенко и Сумароковых, что юридически и по факту являются хозяевами этих предприятий это конечно народ.... Не озвучите фэмили министра сельского хозяйства области ненароком?
                    3. Русский ватник 7 сентября 2017 09:19
                      0
                      Если Вам фамилия Битаров ни о чем не говорит, то Вы просто не знаете и не интересуетесь политической жизнью области. И все остальное это просто лозунги.

                      "А посмотрите, как у нас начали строится дороги, вы же это видите, никогда до Левченко этого не было. Добили наконец то гравийный 12 км разрыв на Малое море Байкала, строится спрямленная трасса на Листвянку, трасса республиканской дороги на М-53 во многих участках, начали подготовку обходного участка её вокруг Усолья-Сибирского. А в городах Ангарске, Иркутске (то что вижу) на глазах улицы и перекрестки меняют асфальтовое покрытие."
                      Не смешите. Трасса М-53 работы ведет СИБ На. Если не знаете источник финансирования, то лучше помолчите. А по поводу Ангарска... То что сейчас там делается просто бледная тень того, что делалось при мэре Канухине, если такого помните. И делают эти дороги, потому что объездную вокруг Усолья-Сибирского строительство перенесли.
        3. Был Мамонт Онлайн
          Был Мамонт 6 сентября 2017 10:21
          +3
          Цитата: vladimirZ
          Выборы - это консолидация прокоммунистических сил для будущего восстановления народной Советской власти, социализма.

          Разрази меня гром! С прошлых выборов не видел ни одного коммуниста вживую в Рязани. Может, поэтому раз от раза КПРФ теряет свой "электорат"? Консолидация будет когда партия " в народ" пойдет.И, наверное, впервые задумался-идти ли на "выборы"? Хоть и считаю, что это гражданский долг-идти на выборы. Наверное гражданином страны перестаю себя чувствовать.
          А, выборы пройдут. Пройдут с очередной "оглушительной" победой ЕР.
          В статье озвучены вопросы , которые я сам себе тоже задавал.
        4. michell Офлайн
          michell 6 сентября 2017 15:01
          0
          Цитата: vladimirZ
          Выборы - это консолидация прокоммунистических сил для будущего восстановления народной Советской власти, социализма.

          Вы о каких таких "прокоммунистических силах" сейчас? О тех, что выставили на выборы от КПРФ кандидатов, являющихся официально не работающими? Для меня это - срыв шаблона - "неработающий коммунист". Коммунист - тунеядец. В советское время такой "коммунист" партбилет на стол положил бы на первом же партсобрании. Но именно такие и идут сейчас на выборы - конкретно в нашем городе.
        5. басмач Офлайн
          басмач 7 сентября 2017 02:38
          +1
          Да Вы не удивляйтесь. Вот аыйдет Зяблинцев на дембель, поживет на гражданке пару годков, и его дифирамбы поутихнуть и песнь зазвучит по другому. Была у меня с ним переписка по лмчке. Из его опусов сделал вывод и ему отписал- жаль, что такие " офицеры" готовят будущее армии. Как то так.
        6. Alexey-74 Офлайн
          Alexey-74 7 сентября 2017 10:37
          0
          Агитация за КПРФ? Смело. Мы все скучаем по Союзу ( во всяком случае большинство)...но думаю в обозримом будущем вряд ли возможна победа коммунистов в России.
          1. Sergej1972 Офлайн
            Sergej1972 7 сентября 2017 12:33
            0
            Честно говоря, надо было в 1922 году не Союз, дополнительную надстройку, делать, а сталинский план автономизации проводить в жизнь. Это я пишу при том, что в целом к личности и деятельности Сталина отношусь неоднозначно. Чтобы была мощная РСФСР.
            И не надо было передавать русские города и районы в состав нацреспублик, как союзных, так и внутренних, автономных в РСФСР. И не создавать искусственных республик с 20-30% титульных. А вот тут и к Сталину можно предъявить претензию как к одному из создателей советской национальной политики и одно время Наркомнацу.
          2. NordUral Офлайн
            NordUral 7 сентября 2017 19:41
            +1
            Невозможна, но только в том случае, если не будем голосовать за компартию. Раньше не ходил на выборы, но теперь голосую за компартию.
        7. NordUral Офлайн
          NordUral 7 сентября 2017 19:39
          +1
          Именно так! Путин и его воровская команда ведут страну к гибели. Как и открытые либерасты, нынешняя власть в большинстве своем состоит из скрытых либерастов, рядящихся под патриотов.
          А ходить на выборы надо, именно всем народом, тогда мы сумеем переломить хребет этой "нашей власти". Которая если что и делает для страны, то только из страха повторить судьбу Милошевича или Каддафи.
          И голосовать надо за коммунистов, а еще лучше за единый блок коммунистов и всех патриотических сил страны. Хватило бы только им ума и воли к этому объединению.
          А будем сидеть по домам, не ходя на выборы, что же - значит того и заслуживаем, чтобы страна и народ исчезли.
      2. Зяблицев Офлайн
        Зяблицев 6 сентября 2017 10:13
        +4
        Ингвар 72

        Игорь hi Придет, не придет, но из всех на сегодняшний день известных мне крупных политических деятелей способных возглавить Россию, лично , вижу только одного человека - Владимира Владимировича Путина! Плохой он, хороший - по барабану, но меня он устраивает и конкуренции достойной я не вижу!
        1. Туз Бубен Офлайн
          Туз Бубен 6 сентября 2017 10:53
          +8
          да,даже, если и будет, лучшее что его ждёт, это Крымский мост, или зелёнка в глаз...
          Я не сторонник Навальных и Немцовых, но кооператив Озеро действительно достал...
          1. NordUral Офлайн
            NordUral 7 сентября 2017 19:43
            +1
            Этот кооператив давно превратился в огромную корпорацию, что без устали грабит страну.
        2. michell Офлайн
          michell 6 сентября 2017 15:05
          +6
          Цитата: Зяблицев
          конкуренции достойной я не вижу

          Задумайтесь - а почему? Люди талантливые в России перевелись? Не смешно. Реально что удалось сделать ВВП за годы нахождения во власти - это зачистить политическое пространство вокруг себя от людей, могущих составить хоть малейшую конкуренцию нашему всему в политическом плане. Ну а на фоне Зюганова, Жирика и Миронова почему и не покрасоваться...
          1. Зяблицев Офлайн
            Зяблицев 6 сентября 2017 15:58
            +2
            Я же написал, что мне есть с чем сравнивать - я четверт века в армии, от сперматозоида почти что...Вот поэтому я за него!
        3. vladimirZ Офлайн
          vladimirZ 6 сентября 2017 16:06
          +8
          но из всех на сегодняшний день известных мне крупных политических деятелей способных возглавить Россию, лично , вижу только одного человека - Владимира Владимировича Путина! Плохой он, хороший - по барабану, но меня он устраивает и конкуренции достойной я не вижу! - Зяблицев

          Ну, даете, " Зяблицев"?! Вы даже не понимаете, что на выборах нужно выбирать не конкретное ФИО, какого то физического лица, нужно выбирать политический курс, политическую позицию, который отстаивает то или иное физическое лицо, или партия.
          Разберем с этих позиций, за кого вы собираетесь голосовать.
          Какую политическую позицию, политический курс развития представляет ВВП?
          Он представляет, о чем неоднократно говорил и подтверждал, либеральную партию правящих чиновников и олигархов - "Единую Россию", созданную им с начала своей деятельности на посту Президента из тогдашних проельцинских "Единства" и "Отечества".
          Какой у них политический курс в развитии страны?
          Он известен всем, - это политический курс по укреплению капиталистического олигархического государства, созданного командой пьяного Ельцина. И никакого другого. Народ для них рабочее орудие (другое слово хотел написать, но не пропустил автоадминистратор), предназначенное работать на них, и защищать их от мировых конкурентов - западных стран (Армия), и народа (Росгвардия).
          Только человек полностью не разбирающийся в политике может утверждать то, что вы пишите?!
          1. Зяблицев Офлайн
            Зяблицев 6 сентября 2017 17:29
            +2
            Вы высказали свою позицию! Я высказал свою! Честь имею! soldier
            1. vladimirZ Офлайн
              vladimirZ 6 сентября 2017 17:38
              +6
              Честь имею! - Зяблицев

              Честь имею!
              Остаюсь в надежде, хоть что то высказанное мною, дойдет до заслуженных и уважаемых мною кадровых военных людей, чтобы они оставались верны народу, из которого вышли, а не политическим временщикам, приватизировавшим власть в нашем государстве.
              1. karabas86 Офлайн
                karabas86 6 сентября 2017 22:11
                +2
                У кого мозг есть всё прекрасно понимают, а зяблицев это клиника, даже не смешно.
                1. Зяблицев Офлайн
                  Зяблицев 10 сентября 2017 09:35
                  +1
                  Странная у Вас логика! laughing Если человек за действующую власть - то это клиника, а если против - значит адекватный и все понимающий...Ни одного внятного довода люди здесь поддерживающие коммунистов не привели, только сопли размазывают по экрану прикрываясь словом "народ", но вот у народа спрашивать как то не очень хотят! Просто - если против ВВП, значит молодец, а если ЗА, значит подлец...Хорошая позиция, ничего не скажешь!
          2. Русский ватник 6 сентября 2017 22:14
            0
            стесняюсь спросить... Сколько лет господин Зюганов у руля? Брежневу фору дает уже laughing
            1. vladimirZ Офлайн
              vladimirZ 7 сентября 2017 07:47
              +1
              Сколько лет господин Зюганов у руля? Брежневу фору дает уже - Русский ватник

              Нисколько. Вот фору Брежневу дает по нахождению у руля государства ВВП, это да факт.
            2. NordUral Офлайн
              NordUral 7 сентября 2017 19:46
              0
              В этом и проблема компартии. Нужна молодая кровь, чистые руки и ясная голова нового лидера партии. И думаю, что есть такие люди в стране.
      3. сибиралт Офлайн
        сибиралт 6 сентября 2017 10:53
        +4
        Если отменить депутатам халявную "зарплату" и привилегии, посмотрим кто захочет пойти радеть за народ. laughing
        1. karabas86 Офлайн
          karabas86 6 сентября 2017 22:12
          +1
          Сделать как в СССР надбавку, сессии 2 раза в год и не освобождать от работы - разбегутся как тараканы- "слуги народа."
          1. Sergej1972 Офлайн
            Sergej1972 7 сентября 2017 12:43
            0
            То есть чтобы, как в было в СССР, они ничего не решали? Что можно было реально решить за 5-6 дней в году и нескольких дней заседания в составе постоянных комиссий? Естественно, всё готовилось заранее в аппарате ЦК партии, Совмина и Президиума Верховного Совета. Не скажу, что пользы от советских депутатов, по крайней мере союзных и республиканских, не было. Но это в основном на уровне решения конкретных, локально-бытовых проблем небольших территорий и отдельных граждан. Побольше было возможностей у членов Президиума Верховного Совета. Или у тех депутатов, которые одновременно занимали высокие посты в партийном, государственном аппарате или являлись руководителями крупных предприятий.
            В отличие от сегодняшней Госдумы, в стенах которой, худо-бедно, но можно услышать критику действий властей, на сессиях ВС СССР и республик невозможно было услышать критику в адрес союзного или республиканских правительств, а тем более в адрес Генерального Секретаря ЦК КПСС или Первых секретарей ЦК компартий союзных республик, которым и принадлежала высшая власть в стране и республиках.
    2. Гардамир Онлайн
      Гардамир 6 сентября 2017 10:35
      +10
      Если ВВП выставит свою кандидатуру, возможно, я сделаю исключение, что бы проголосовать именно за него
      Будьте внимательнее. рекламная кампания кандидата в президенты вовсю идёт. А то что не было объявлено. ну не будьте так наивны. надо тянуть до последнего создавая интригу. так шансы повышаются.
      По поводу того. что вы доверяете только ему. Просто посидите денёк. Освежите в памяти, какие законы-указы принимались за путинские годы. Кто был в первом правительстве. кто теперь. Если вы по прежнему считаете. что Путин как президент не может влиять на своё окружение, то вы ооочень наивны или притворяетесь. Вся система, которая нас окружена, создана Путиным и под Путина.
    3. AKuzenka Офлайн
      AKuzenka 6 сентября 2017 16:55
      +1
      Это будут выборы ЕдРа. Репетиция уже была.
      1. NordUral Офлайн
        NordUral 7 сентября 2017 19:48
        +1
        Если мы будем снова баранами.
    4. kig Офлайн
      kig 10 сентября 2017 02:20
      0
      Цитата: Зяблицев
      С 1996 года на выборы не ходил

      Во многих странах человека могут оштрафовать и даже посадить, если он не явился на выборы без уважительной причины. А у нас этого нет. Наша демократия лучше.
  2. народник Офлайн
    народник 6 сентября 2017 06:31
    +11
    Простой человек, который не нарушает никаких правил, никаких законов вдруг сталкивается с пренебрежительным отношением к себе

    "Простые люди" политикой не интересуются, но политика интересуется простыми людьми. wink У нас очень низкий уровень политической грамотности населения. crying
    1. domokl Офлайн
      domokl 6 сентября 2017 06:37
      +8
      У нас очень высокий уровень подготовки "секретарш". Даже политически грамотный человек не сможет прорвать тот кордон, который защищают эти самые "секретарши". Будет биться как рыба об лед. И в конечном итоге либо голову разобьёт, либо плюнет и уйдет в "равнодушные"...
    2. сибиралт Офлайн
      сибиралт 6 сентября 2017 10:58
      +2
      В нормальном государстве, где народ верит правительству и не бедствует, политическая грамотность населения нужна, как пятое колесо в телеге. hi
  3. Познающий Офлайн
    Познающий 6 сентября 2017 06:37
    +5
    Мда-а-а...Так-то оно конечно да.. ...
    А я вот выйду на балкон и вздыхая думаю: " Велика РОССИЯ, а машину поставить-то и не куда... То-ли машин у населения стало ну очень много, то-ли стоянок мало... И все Путина ругаем,- вот мол плохо население живет, денежек на самое необходимое-то и не хватает"..
    1. Гардамир Онлайн
      Гардамир 6 сентября 2017 10:39
      +5
      а машину поставить-то и не куда.
      Да и лечиться негде, и похороны стоят огромных денег. И гастарбайтеров как машин много. А если всё так хорошо, что х бомжи из принципа в квартиры не селятся?
    2. сибиралт Офлайн
      сибиралт 6 сентября 2017 10:59
      0
      Таки, пророчески и вышло. Балбес оказался прав. laughing
    3. papas-57 Офлайн
      papas-57 6 сентября 2017 13:37
      +2
      ''А я вот выйду на балкон и вздыхая думаю: " Велика РОССИЯ, а машину поставить-то и не куда... То-ли машин у населения стало ну очень много, то-ли стоянок мало''. Всё гораздо проще. Человек нашедший пол лимона на машину жалеет полторы тысячи в месяц на стоянку, до которой ещё утром нужно идти двести метров.
  4. inkass_98 Офлайн
    inkass_98 6 сентября 2017 06:39
    +7
    Глянул на "многабукафф" и решил, что Егоров. Ан нет, domokl. Накипело, судя по всему winked .
    Кстати, о вбросах и прочих каруселях. Люди, имеющие отношение к выборным комиссиям докладывают, что вбросы делать все труднее. И за "неправильные" итоги выборов их имеют как сотрудниц Ленинградки.

    Хотя все равно на лицо парадокс: выбирают практически всегда кандидатов власти при любой явке и при минимальных подтасовках.
    1. domokl Офлайн
      domokl 6 сентября 2017 06:52
      +9
      tongue Бессонница, а внуку вчера новый букварь купили. Осваивал. А по вбросам и прочему...Зачем заморачиваться при низкой явке? Вася Петров (Зяблицев) не ходил сто лет на выборы, но выбирал и будет выбирать. Тем более, что порога явки то нет... bully
      1. inkass_98 Офлайн
        inkass_98 6 сентября 2017 08:44
        +1
        Цитата: domokl
        не ходил сто лет на выборы, но выбирал

        Это да. Те же осведомленные товарищи прямо говорят, что бюллетень с голосом можно только испортить, а вот невостребованный бюллетень уже есть шанс заполнить правильно.
        А вот как они потом сводят баланс между фактической явкой и количеством бюллетеней в корзине для голосования - для меня загадка. Копперфильды какие-то. Никто ведь не "колется", дело уголовное заполучить из-за дляинного языка желающих мало.
        1. Гардамир Онлайн
          Гардамир 6 сентября 2017 10:41
          +7
          Копперфильды какие-то
          То как считают на местах, корректируют в центризбиркоме. Они наконец-то изучили компьютер.
      2. сибиралт Офлайн
        сибиралт 6 сентября 2017 11:04
        +2
        Так и есть. Выигрывает тот кандидат в депутаты, у кого семья больше, а мозгов меньше. laughing
        1. papas-57 Офлайн
          papas-57 6 сентября 2017 13:39
          +4
          Выбирают не те кто голосует, а те кто считают! И так во всём мире.
    2. Ингвар 72 Офлайн
      Ингвар 72 6 сентября 2017 07:12
      +3
      Цитата: inkass_98
      Глянул на "многабукафф" и решил, что Егоров.

      Разве Егоров был замечен в аналитике на тему Российских реалий? belay Его все больше белорусские реалии занимают! laughing
      1. inkass_98 Офлайн
        inkass_98 6 сентября 2017 08:38
        +2
        Он много в чем отметился, в т.ч. и в наших реалиях. Это теперь он переквалифицировался в батьковеды.
    3. Стирбьорн Офлайн
      Стирбьорн 6 сентября 2017 08:56
      +3
      Цитата: inkass_98
      Хотя все равно на лицо парадокс: выбирают практически всегда кандидатов власти при любой явке и при минимальных подтасовках.

      Да просто народ уже аполитичен, потому что знает - все равно все кандидаты проходят жесткий властный отбор. Поэтому может и подтасовок меньше, просто выбирать все равно не из кого
    4. NordUral Офлайн
      NordUral 7 сентября 2017 19:50
      0
      Эта любая явка была всегда минимальной.
  5. Анатоль Клим 6 сентября 2017 07:21
    +21
    Схватился тут недавно со своим коллегой по работе, тот начал жаловаться, что всё подорожало в два раза, а зарплата у нас, бюджетников, уже несколько лет не повышается. Я его спросил, а ходит ли он на выборы, так он с гордостью ответил, что давно их игнорирует. Так что тогда жалуешься, тебе всё равно кто будет управлять твоим районом, твоим городом, областью, страной, раз не выбирал, так чего ноешь-тебе всё равно, засунь морковку в рот и помалкивай. Как-то был я на приёме у своего депутата, из непопулярной сейчас партии, за которого голосовал, спрашивал почему не решается проблема, которую он обещал решить, так он мне честно ответил, что их депутатов данной партии всего двое в местном заксобрании и они бьются как рыба об лёд, но большинство у этих "популярных", которые легко блокируют их предложения и принимают свои. Сейчас отменили порог явки, придут на выборы хоть пять человек и выборы состоялись, кстати чиновники на выборы всегда ходят и с семьями, правильные голоса им нужны, тёплое кресло надо сохранить. Чем больше будет ходить людей на выборы, тем сложнее их сфальсифицировать, тем сложнее сделать вброс, тем меньше не использованных бюллетеней. На выборы ходил, хожу и буду ходить-это моя позиция неравнодушного. А кто опустил руки, так ходите возле прорвавшихся труб, обшарпанных подъездов, разбитых дорог.
    1. Сибирячка Офлайн
      Сибирячка 6 сентября 2017 09:01
      +3
      Тема не интересная (не горячая), быстро затухнет. Палка - о двух концах. С одного - Вы абсолютно! правы. С другой стороны, я лично все-равно никого из них не знаю. Проголосую за того, кто красивее говорит. Не хочу. Мое мнение - если ты так хорош и успешен в качестве руководителя предприятия или организации, так и работай - это твое место. Если - балабол, зачем в депутатах нужен?
      Работала несколько лет в госслужбе, так просто удивительно, куда деваются те разумные мужчины и женщины, которые здраво рассуждают и готовы именно служить народу? Поняла, что значит бюрократия - все выхолащивается, чеховское "Кабы чего не вышло" - превыше всего и ценится на государственной службе серость, которая ни о чем не рассуждает, а делает определенную каждодневную регламентируемую работу. И ВСЕ. И название очень точное - офисный планктон. Депутаты - тоже самое, должно все в планах и отчетах быть гладко, а докажут Вам хоть что, и по большому счету - сколько водки, столько песен (нет денег, нет распоряжения, неправильно поняли, не с того конца зашли и т.д. и т.п.)
    2. Туз Бубен Офлайн
      Туз Бубен 6 сентября 2017 10:58
      +2
      Моё, пусть и наивное мнение..: Бюллетень каждого кандидата должен иметь свой цвет. Тогда и вбросы легко отследить, и визуально будет видно чья берёт...
  6. igordok Офлайн
    igordok 6 сентября 2017 07:26
    +14
    Зачастую жалеешь, что графа "против всех" отсутствует.
    1. амурец Офлайн
      амурец 6 сентября 2017 08:51
      +4
      Цитата: igordok
      Зачастую жалеешь, что графа "против всех" отсутствует.

      Согласен. А "паровозы"- присутствуют. Почему губернаторы, руководители крупных успешных предприятий, другие уважаемые люди, как выборы прошли, то в списках оказываются какие-то маловразумительные личности. И это на выборах всех уровней,кроме президентских.
  7. IvanTheTerrible Офлайн
    IvanTheTerrible 6 сентября 2017 07:57
    +4
    Наверное, городу действительно нужна справедливость.


    Образ справедливости, которую мы заслужили.
    1. Стирбьорн Офлайн
      Стирбьорн 6 сентября 2017 09:01
      +5
      что за комикс детский?! Наш образ уже давно сложился в 90-е, в известном фильме
  8. vladimirvn Офлайн
    vladimirvn 6 сентября 2017 08:23
    +8
    Выборы это их праздник! День подтверждения их власти и всемогущества над быдлом. Они хозяева жизни. Жизнь удалась. Подтасовки и вбросы на выборах даже не скрываются. Все оправдывается политической целесообразностью .Роли распределены и карманные конкуренты тоже довольны. Мнение электората, покупается, продавливается или просто не принимается во внимание.По итогам выборов банкеты и загулы. Грязь! am
    1. domokl Офлайн
      domokl 6 сентября 2017 08:31
      +5
      Может потому, что у народа нет понимания сути всех этих манипуляций? Значит надо объяснять и вбивать в головы непонимающих
    2. Гардамир Онлайн
      Гардамир 6 сентября 2017 10:50
      +3
      политической целесообразностью .
      Вот именно! Только одни и те же люди в одной аудитории говорят, что благодаря санкциям мы крепчаем. А в другой аудитории те же люди объясняют, что из-за санкций мы не можем крепчать.
      А потом обе аудитории приходят на ВО и начинают... Одни говорят, молодец несмотря на санкции поднял страну, а другие - молодец, нам санкции, а он борется. И вот уже нужный вывод - никто кроме него.
  9. Нормаль ок Офлайн
    Нормаль ок 6 сентября 2017 08:51
    +2
    Как-то так произошло, что мы потеряли веру в то, что народовластие, в том виде, в котором оно сегодня существует, есть вообще. Мы, обычные люди, которые просто хотят жить, спокойно работать и получать достойную зарплату, растить детей, радоваться лету, зиме, своим маленьким победам, разуверились в том, что кому-то это интересно

    100% правда.
  10. Алексей Соболев 6 сентября 2017 09:04
    0
    ...опять двадцать пять.. мыло мыльное... вода мокрая... деньги в кассе...
    А что делать? Делать-то что?
    1. Rey_ka Офлайн
      Rey_ka 6 сентября 2017 10:48
      +3
      Возможно начать с себя. я еще помню времена когда даже при наличии ЖЭКа мужички с руками ремонтировали общеподьездную дверь (чтоб громко не хлопала или чтоб зимой закрывалась). Сейчас леат горы спама на подоконнике рядом с почтовыми ящиками и никто по пути не соберет и не вынесет в мусор (окромя меня и еще кого то)
      1. Алексей Соболев 6 сентября 2017 12:14
        +4
        Начать с себя? Правильно! Полностью согласен.. Например взять дом в котором я живу.. Нас никто не заставлял, просто лет 15 назад нашлись неравнодушные и активные люди в доме. Теперь мы имеем собственную асфальтированную, огороженную и охраняемую стоянку на 70 машин (у меня там свое постоянное место), кафель в парадных (на стенах!), там же цветы на подоконниках, зеркала в лифтах, стояки пластик (правда только холодная), забор уже красиво обросший плющом... Англия? Нет.. Петербург. Улица Бухарестская. Самое что ни на есть Купчино.. Неподалеку от метро Международная... Дом не элитный, стоит с 1993 года...
        Просто мы начали с себя... Сами!

        P.S. Спам в почтовых ящиках у нас тоже присутствует... Людям его разносящим тоже надо работать и что-то зарабатывать, мы это понимаем и потому просто выкидываем этот спам в мусоропровод..
        1. Алексей Соболев 6 сентября 2017 12:28
          +1
          ...виноват! На 50 машин стоянка...
    2. Гардамир Онлайн
      Гардамир 6 сентября 2017 10:51
      0
      Делать-то что?
      Не ходите на выборы! Ни на какие! Никогда!
      1. Алексей Соболев 6 сентября 2017 12:17
        +1
        Гардамир! А вот это глупость!
        1. Гардамир Онлайн
          Гардамир 6 сентября 2017 14:36
          0
          А вот это глупость!
          А подробнее..?
          1. Алексей Соболев 6 сентября 2017 15:33
            +1
            Да хотя бы потому что ваш бюллетень могут, да и используют те люди, что сделают вашу же жизнь хуже. Ну закон там какой примут, пролоббируют что-то нехорошее или вообще политику страны (города, деревни, района и т.д.) сменят.. Понятно, что "могут", т.е. не обязательно так произойдет, но всегда предполагаем худшее. И это благодаря тому что вы (в собирательном смысле) не пошли на выборы... Лучше сходить и испортить бюллетень. Это тоже не слишком ровно, но это худшее из зол, т.е. бюллетень уже не используешь и явка есть. Возможностей для манипуляций меньше..
            1. Гардамир Онлайн
              Гардамир 6 сентября 2017 16:14
              0
              вашу же жизнь хуже.
              увы сейчас не из кого выбирать.
              1. Алексей Соболев 6 сентября 2017 18:02
                0
                А кто говорит о выборе? Речь идет о том, чтобы не дать воспользоваться вашим голосом... Только и всего. Для этого есть два пути:
                1. Проголосовать против всех. Увы пока не работает, хотя вроде как собирались такую норму вернуть.. Вернут ли - врать не буду.
                2. Испортить бюллетень. Не есть хорошо, но бюллетень уже не считается ни в чью пользу..
  11. kdakda Офлайн
    kdakda 6 сентября 2017 09:53
    +2
    Не понимаю как ходить на выборы.Выбирать это воровское болото.Всякие партии где можно место просто купить,какие к чёрту выборы.Весь этот выборный цирк состоит в том, кто прорвётся в депутаты или прочию муть может озолотиться.Затем и лезут.
    1. Туз Бубен Офлайн
      Туз Бубен 6 сентября 2017 11:02
      +2
      На этот вопрос ответил Сэмюэл Клеменс, он же Марк Твен ; "если бы выборы были честными, нас на них просто не пустили б "
  12. Васся Вассин 6 сентября 2017 09:55
    +1
    В первый раз слышу о каких-то выборах.
    1. sapporo1959 Офлайн
      sapporo1959 6 сентября 2017 10:23
      0
      Первый раз слышите,а ведь потом напишут какие они были исторические и судьбоносные.В принципе ходить на выборы надо,но вот главного кандидата "против всех"почему из списка убрали?
  13. qwertysav Офлайн
    qwertysav 6 сентября 2017 10:33
    0
    Несколько лет работаю в избирательной комиссии, так скажем, добровольно-принудительно. Сколько бы выборов, местных референдумов не проходило, реальная явка с каждым годом всё меньше и меньше. 10-го у нас выборы местных депутатов и явку ожидаю на уровне 15-18%, что будет являться условием несостоявшихся выборов. Опять будем "рисовать", опять вбросы...
    Прошлые выборы дошло до того, что из соседней с УИКом 4-подъезной пятиэтажки на выборы пришли 3 человека. Безразличие государства, в первую очередь местных "господ", усугубляет разочарование в нём простыми людьми.
    1. Алексей Соболев 6 сентября 2017 12:24
      +4
      "Рисование", вбросы... Вы будучи их свидетелем написали о них заявление в прокуратуру?
      1. qwertysav Офлайн
        qwertysav 6 сентября 2017 13:17
        0
        Писать заяву не требуется, "представитель" правоохранительных органов всегда на участке и всё делается под его "чутким" присмотром.
        Да хоть на ютуб выкладывай, докажут, что такого не было. Сейчас ведь под онлайн камерой как-то умудряются.
        1. Алексей Соболев 6 сентября 2017 13:26
          +3
          То есть вы предпочли остаться соучастником преступления?
      2. Оверлок Офлайн
        Оверлок 6 сентября 2017 18:00
        0
        прокуратура- сладное слово, вселяющее надежду на справедливость. Вот только делишки Чайки и беспредел прокурорских в стране не добавляют оптимизма простому человеку. Ворон ворону глаз не выклюет!
        1. Алексей Соболев 6 сентября 2017 18:10
          +1
          То есть оправдание сокрытию преступления вы уже нашли?
    2. Sergej1972 Офлайн
      Sergej1972 6 сентября 2017 14:09
      +1
      Сейчас выборы признаются при любой явке.
  14. Rey_ka Офлайн
    Rey_ka 6 сентября 2017 10:42
    +1
    это такой же извечный вопрос : если все дети рождаются хорошими то откуда беруться плохие люди?
  15. Rey_ka Офлайн
    Rey_ka 6 сентября 2017 10:51
    +2
    А кто из нас может смело себе признаться что никогда в жизни не воровал? По Библейским нормам морали воровством считается даже опоздание на работу или ранний уход с нее
  16. E50M Офлайн
    E50M 6 сентября 2017 13:09
    0
    Не ходить на выборы...не ходить на выборы. Если вам никто не нравится, придите и испортите бюллетень. Его уже не подделают. Если бы все так делали, глядишь и меньше бы было людей непонятно откуда. А по факту, депутаты местных (городских) советов депутатов не решают ничего. Голосуют за или против того, чтобы очередную муниципальную собственность отдать в аренду или нет. Принять бюджет или нет ( и поверьте почти всегда все единогласно за). Вот и все. Особо активные могут конечно главу города "терроризировать" проблемами граждан, и даже какой-то отдельный вопрос решить. Но опять же есть бюджетные и финансовые, а так же законодательные ограничения выше которых не прыгнешь. По факту у муниципалитетов (местных городских администраций) вобще сейчас нет никаких возможностей и ресурсов решать вопросы. У них отобрали все полномочия.Почитайте 131 Федеральный закон.
    1. E50M Офлайн
      E50M 6 сентября 2017 13:14
      +6
      А еще меня удивляют все эти люди, которые говорят что у нас плохое правительство, плохие депутаты. плохой президент. Вот я выхожу за свой многоквартирный дом и вижу под домом кучи окуруов накиданных с балконов - миллионы окурков - людей что, Путин заставляет засирать пространство под балконами? Выезжаю в лес недалеко от города и вижу что там устроены свалки (причем не промышленных, а бытовых отходов) - вывезены каке-то старые диваны, банки краски, прочий хлам - людей депутаты заставляют это делать? Алконавтов, которые ходят в ночные кабаки возле жилых домов правительство под дулом автомата заставляет это делать? А ведь это все мы - этот самый простой народ. Такие вот дела.
      1. AUL Офлайн
        AUL 6 сентября 2017 15:18
        +1
        Да, неудачный народ нашим избранникам попался...
    2. Sergej1972 Офлайн
      Sergej1972 7 сентября 2017 12:50
      0
      У нас вообще в стране перекос в сторону исполнительной власти. Может, на федеральном уровне и в меньшей степени на региональном это оправданно. Но вот не вижу никакой необходимости в чрезмерно сильной, а тем более единоличной исполнительной власти на уровне муниципальном. Там всё таки большинство вопросов можно решать коллегиально. И на этом уровне не требуется на самом деле жёсткое разделение властей.
      1. E50M Офлайн
        E50M 18 сентября 2017 09:47
        0
        Цитата: Sergej1972
        У нас вообще в стране перекос в сторону исполнительной власти. Может, на федеральном уровне и в меньшей степени на региональном это оправданно. Но вот не вижу никакой необходимости в чрезмерно сильной, а тем более единоличной исполнительной власти на уровне муниципальном. Там всё таки большинство вопросов можно решать коллегиально. И на этом уровне не требуется на самом деле жёсткое разделение властей.

        Не решается ничего коллегиально. И ответственных потом нет.
  17. Altona Офлайн
    Altona 6 сентября 2017 13:26
    +9
    Цитата: vladimirZ
    Да просто государство перестало быть народным, не стало Советской власти, депутатов "от станка", работающих рядом с тобой и являющихся для всех примером, знающих простые житейские трудности.

    ---------------------------------
    Позавчера на канале "Красная линия" эксперты как раз обсуждали выборы. По местным выборам было сказано, что там просто напросто убрали возможность для народа выдвинуть человека от своего района хотя бы, которого хорошо знают как порядочного и так далее. Раньше, при коммунистах, выбирали человека от предприятия, от района, своего местного. Оставили только выборы выше среднего звена. Для Путина надо "нагонять" явку, для этого сделали отмену открепительных, чтобы один и тот же человек мог "каруселить" по всем участкам в зоне его досягаемости и формально создать "большую явку". Про Государственную Думу сказали, что она нелегитимна, так как выбрана меньшинством населения, имеющего избирательные права. Явка же реально была низкая. Низкая явка властям выгодна, так как создает огромный простор для манипуляций. Что касается Путина, ну что то не очень он. В 2014 году у него была огромная народная поддержка, но он променял её на сечиных-ротенбергов, видимо они милее пока. Да, Сирия, Украина, армия и флот, но у меня жизнь идет не соприкасаясь ни с тем ни с этим. И почему-то "сирия-украина-армия-флот" не помешали олигархам в полтора раза нарастить прибыль и вылупить еще 100 миллиардеров за год, при этом медицина-образование и прочее нещадно "оптимизируются" и вводятся косвенные налоги. Если же страдаем, то пусть уж и олигархи пострадают вместе. Пока этого не наблюдается. Наоборот, режиссер разврата Серебренников получает щедрые субсидии от государства российского, а памятник Сталину, сделанный на деньги стариков, стыдливо убирают, и норовят то Колчака, то Маннергейма увековечить, как "географов, кавалеров и просто русских офицеров".
    1. Алексей Соболев 6 сентября 2017 13:45
      +1
      Какая-то у вас каша в голове...
      1. Комментарий был удален.
        1. Алексей Соболев 6 сентября 2017 18:12
          0
          Какие друзья Оушена? Причем тут Ротенберг? Не понимаю.. У вас есть документы способные объяснить ход ваших мыслей? Покажите пожалуйста..
      2. vladimirZ Офлайн
        vladimirZ 6 сентября 2017 18:08
        +3
        Какая-то у вас каша в голове... - Алексей Соболев

        Нет, не каша. Altona описывает реальную жизнь, как он её видит с жизни простого человека из народа.
        Жаль только, что текст не разделен на абзацы для удобства чтения и отделения одного сюжета от другого.
        А что касается "Красной линии" очень познавательная вещь, которую в официальных СМИ не услышишь.
        1. Алексей Соболев 6 сентября 2017 18:28
          0
          Я простой человек из народа. Водитель, пенсионер. Но я иначе жизнь вижу нежели Altona. Я не вешаю ярлыки, а пытаюсь понять логику событий. И потому что у меня сознание не замутнено классовыми обидами я эту логику понимаю глубже и ближе к реальной жизни. К тому как трактуют законы нашей страны , а не понятия ее граждан... Последнее - самое важное. Подумайте над этим.
          1. vladimirZ Офлайн
            vladimirZ 6 сентября 2017 19:13
            +1
            И потому что у меня сознание не замутнено классовыми обидами я эту логику (событий) понимаю глубже и ближе к реальной жизни. К тому как трактуют законы нашей страны , а не понятия ее граждан... - Алексей Соболев

            А можно простыми русскими словами написать то, что вы тут изобразили. Пытаюсь поймать мысль в ваших словах, но не доходит, не могу понять, что вы хотели объяснить.
            1. Комментарий был удален.
            2. Алексей Соболев 6 сентября 2017 19:45
              0
              У каждого поступка есть логика. Обычно она очень проста. И если путинротенбергмедведев что-то там украли или обжулили, то я их понимаю. И сам бы на их месте поступил бы так же и уверен что любой из комментаторов здесь поступил бы так же. Это природное естество человека. Но вот судить и вешать ярлыки на них, если мне их действия не нравятся, я могу только по закону. И если у меня нет документально подтвержденных данных об их преступлениях, то как я могу судить их? Это уже клевета будет... а почему люди клевещут (иногда сами того не понимая)? А потому что обидно, что они, маленько не доросшие своими кухонными умишками до уровня путиныхротенберговмедведевых не могут себе и позволить такое же и руки коротки осудить их по закону... Как-то так..
              1. vladimirZ Офлайн
                vladimirZ 6 сентября 2017 20:13
                +2
                У каждого поступка есть логика. Обычно она очень проста. И если путинротенбергмедведев что-то там украли или обжулили, то я их понимаю. И сам бы на их месте поступил бы так же и уверен что любой из комментаторов здесь поступил бы так же. - Алексей Соболев

                Неправильная трактовка понятий. Она исходит из того, что все люди жулики, а это не так.
                Есть две категории людей, те что при любых обстоятельствах поступают по совести, и те другие не нарушающие закон из-за боязни наказания.
                Вот эти вторые, если будут знать, что их не накажут, могут пойти на преступление. Их меньшая часть из людей.
                Первые, живущие по совести, никогда не пойдут на преступление. Их большинство, поэтому наш мир как то стабилизирован от преступности.
                По второй части вашего комментария, "если у меня нет документально подтвержденных данных о преступлениях, то как я могу судить их. Это уже будет клевета".
                В юриспруденции есть понятие косвенных улик о совершенных преступлениях, которые в своей комплексности и многочисленности могут доказывать факт преступления. И потому и это ваше утверждение также не верно.
                Кроме того, нет преступлений не оставляющих своих следов, все они рано или поздно вскрываются, и при условии большой общественной значимости, у таких преступлений (против человечности и государственности) нет срока давности - всё равно они будут подвергнуты суду. И если не при жизни, то в истории таких политиков преступников обязательно будут судить. Пример таких преступников, которые обязательно будут осуждены историей, и заклеймены навечно в истории, как предатели и иуды - Горбачев и Ельцин.
                1. Алексей Соболев 8 сентября 2017 10:32
                  0
                  Она исходит из того, что все люди жулики, а это не так.
                  - это так. Все сильно зависит от обстоятельств и величины этих обстоятельств. Что кстати и определяет степень возможности совершить преступление. Безусловно нет речи о героизме на войне, т.к. там совершенно другая ситуация где вор может оказаться героем, а высокоморалист окажется предателем. Таких примеров масса. Но в обыденной жизни каждый из нас жулик в той или иной степени. Именно поэтому нежизнеспособна здравая в общем-то идея коммунизма - она легко нивелируется самыми обычными частнособственническими интересами. Отсюда я и строю логику поведения тех же самых путиныхротенберговмедведевых. При этом я и не оправдываю и не обвиняю их, т.к. у меня просто нет документальных доказательств их преступлений. Хотя для оправдания, или если точнее для поддержки их своим голосом, у меня основания есть. Все же за последние 17 лет моя личная жизнь стала комфортнее, спокойнее и есть возможность строить какие-то планы. За что образно говоря спасибо Путину с Медведевым, хотя все сложнее и спасибо не только им. И Ротенбергов могу только похвалить за блестяще проведенный "Платон" когда из бизнеса перевозок была выбита масса случайных людей снижающих расценки на перевозки (мне это близко, т.к. я сам в недавнем прошлом перевозчик) - такой частный пример. А то что у них там дворцыяхтыострова, то у меня к этому зависть по белому, если честно. Без ума их не приобрести. А вот глупые люди завидуют именно по черному и кидают бездоказательные обвинения в преступлениях. Ключевое слово здесь: "бездоказательные"...
              2. свободный Офлайн
                свободный 6 сентября 2017 21:51
                +2
                Хоть верь хоть нет,я бы не крал,и другим бы не дал!
    2. AUL Офлайн
      AUL 6 сентября 2017 15:27
      0
      Раньше, при коммунистах, выбирали человека от предприятия, от района, своего местного.
      Вы знаете, за всю свою жизнь(70 лет) я НИ РАЗУ не участвовал в выдвижении кандидатов - ни от предприятия, ни по месту жительства. И не потому, что не хотел, просто меня НИКТО И НИКОГДА не спрашивал! Более того, я не знаю ни одного человека, который бы удостоился бы такой чести. Не повезло просто, очевидно...
    3. Sergej1972 Офлайн
      Sergej1972 7 сентября 2017 12:54
      0
      Надо признать, что многие русские люди и не из числа олигархов желают увековечивать память Колчака и других деятелей Белого движения. И довольно много простых людей с симпатией относятся к досоветскому, имперскому периоду в жизни нашей страны. Не скажу, что большинство, но такие люди есть. И они также имеют право на высказывание своих убеждений.
  18. mastervojaka Офлайн
    mastervojaka 6 сентября 2017 14:14
    0
    Автор, как всегда, грамотно и емко излагает материал. Просто приятно читать, и, да наверное мы становимся равнодушными к местным выборам. А допускать этого никак нельзя.
    1. Алексей Соболев 6 сентября 2017 18:05
      0
      Это вы бросьте... Очередная вода и мыло ниочем... Это ж... этот автор.. замечено уже за ним.... . Оглянитесь вокруг и пишите гневно - один в один статья получится. Если не лучше..
  19. Дроздов Офлайн
    Дроздов 6 сентября 2017 14:27
    0
    замечательная статья
    сэнкс!
  20. Altona Офлайн
    Altona 6 сентября 2017 15:35
    +3
    Цитата: Алексей Соболев
    Какая-то у вас каша в голове...

    --------------------------
    Предложите свое видение проблемы, если у вас не "каша в голове". Вы прочитали комментарий и видимо сделали резюме "многа букав, ни асилил".
    1. Алексей Соболев 6 сентября 2017 18:06
      0
      Для начала обрисуйте проблему.. В идеале - кратко. Так чтобы асилить...
  21. Altona Офлайн
    Altona 6 сентября 2017 15:39
    +1
    Цитата: AUL
    Вы знаете, за всю свою жизнь(70 лет) я НИ РАЗУ не участвовал в выдвижении кандидатов - ни от предприятия, ни по месту жительства. И не потому, что не хотел, просто меня НИКТО И НИКОГДА не спрашивал! Более того, я не знаю ни одного человека, который бы удостоился бы такой чести. Не повезло просто, очевидно...

    -------------------------------------
    Я вам могу посочувствовать только. Но раньше кандидат выдвигался от коллектива предприятия, школы, района. У меня есть несколько знакомых, бывшими депутатами местного звена. Мой дед был депутатом, например. Жители деревни шли к нему "мол, ты здесь власть", до сельсовета с председателем идти 30 верст, в центральное село. А, например, женщина рожает, надо лошадь с телегой, везти в район. Вот деду и приходится организовывать социальную сферу на селе. Ну больного или роженицу в районную больницу отвезти как в моем примере.
    1. AUL Офлайн
      AUL 6 сентября 2017 17:30
      0
      Вполне допускаю, что ваш дед был добросовестным депутатом. Я писал несколько о другом. Никогда не присутствовал ни на каком собрании, где выдвигали кандидатов. И даже не слышал, что такие собрания проводились. Просто приходишь на избирательный участок, а там уже висят эти кандидаты. И по городу банеры расклеены. Кто их выдвигал? Тайна... Просто поставили перед фактом - вот вам кандидаты, выбирайте. Но кто конкретно их предложил, так ни разу узнать не удалось, хотя я и пытался.
      1. Sergej1972 Офлайн
        Sergej1972 7 сентября 2017 12:56
        0
        Может, вы работали на маленьком предприятии и в маленькой госконторе? Приоритет обычно был за крупными предприятиями или учебными заведениями. Честно говоря, иногда местное начальство наверх подавало информацию о проведённом собрании. Но оно носило при этом формальный характер.
    2. Sergej1972 Офлайн
      Sergej1972 7 сентября 2017 13:00
      0
      Иногда парторганы сверху спускали абсурдные требования о персональном составе выдвигаемых кандидатов. Условно говоря, могли потребовать где-нибудь в нечерноземной глубинке выдвинуть в райсовет таких, например. кандидатов: "чуваш, колхозник, член КПСС", "грузинка, беспартийная, из служащих". И т.д. И как найти таких людей? Не думаю, что так было всегда и везде, но формализм, несомненно, присутствовал. Особенно в 70-начале 80-х гг.
  22. L10n77 Офлайн
    L10n77 6 сентября 2017 15:54
    +2
    Александр прав на 200%, пока будут у власти "профессиональные политики" и будет такое отношение к ним у простого народа, надо менять саму систему депутатства, сейчас туда люди идут за льготами, деньгами. Поэтому и лезет всякая мразь, а вот когда будет введена ответственность для "политиков" перед избирателями и размер зарплат и льгот этих "политиков" будет привязан к размеру зарплат избирателей, может и начнёт внутренняя политика меняться к лучшему.
    1. L10n77 Офлайн
      L10n77 6 сентября 2017 16:01
      0
      Варианты решения - ограничить избрание по "партийным спискам", депутаты балотирующиеся представляют списки поддерживающих его, и если он избрался, то зарплату устанавливать ему только с согласия большинства из этих списков, да и периодически проводить опрос по этим спискам о доверии их выдвиженцу. А обязанность "уговорить" возложить на команду депутата - вот и пусть бегают-помогают бабушкам, латают асфальт во дворах и т.д.
      1. Sergej1972 Офлайн
        Sergej1972 7 сентября 2017 13:13
        0
        Вообще депутаты федерального и регионального уровня не должны заниматься латанием дворов и т.д. Их дело - законодательство и контроль над исполнительной властью. На уровне городов (по крайней мере малых и средних), районов, сёл возможен вариант, Вами предлагаемый. И так как на этом уровне разделение властей нецелесообразно, то значительную часть управлений, служб и должны возглавить избранные депутаты. Мне кажется, именно на низовом (не федеральном и не региональном, и не на уровне городов-миллионников) уровне модель Советов как органов, и принимающих, и выполняющих решения, может быть целесообразна. При этом никакой делегатской системы и косвенных выборов. как это предлагают некоторые. То есть чтобы напрямую избирать только низовых депутатов, а они из своей среды избирают депутатов на более высокий уровень. Эта модель существовала в титовской Югославии и ничего особо хорошего не принесла. Местничество, групповой эгоизм и т.д. Думаю, наоборот должно быть: напрямую избранный депутат вышестоящего уровня должен автоматически быть членом нижестоящего представительного органа. Как. например, это сделано в Париже, где все городские депутаты автоматически входят в состав советов районов города и в каждом районном совете составляют третью часть членов.
  23. 16112014nk Онлайн
    16112014nk 6 сентября 2017 16:30
    +2
    "Выборы, выборы, кандидаты пи**ры"
    Информации о выборах нет, рекламу кандидатов КПРФ срывают. Голосовать предлагают за ЕР.
  24. непотопляемый 6 сентября 2017 17:02
    +1
    Цитата: vladimirZ
    зажравшейся политической власти.

    Дружище,а когда у власти были коммуняки,зажравшимся был народ? Да не было,нет и не будет никогда власти,при которой народ был бы сытым и довольным.При которой бы народу хватало хлеба и зрелищ.
    Тем более коммуняки ПРОСРАЛИ Великую державу. И теперь.когда страну с трудом вытащили из либерального кошмара 90-х,отдать снова страну коммунякам.Фиг им с маслом..(ничего личного). stop
  25. ljuger Офлайн
    ljuger 6 сентября 2017 17:45
    0
    не понимаю, чем выборы ВВП отличаются от выборов местной власти. Автор сделав шаг, тут же пятиться назад. Не нужно повторять ошибки Георгия Гапона. Мы, те что платят штрафы в ГИБДД и живет на зарплату, являемся всего лишь ресурсом. таким же как нефть и газ. И на нас так же зарабатывают. А в сказки про демократию - (власть народа), никто давно не верит. И изменить что то можно только знаменитым "русским бунтом" других путей нет, нужно быть честным с собой
    1. domokl Офлайн
      domokl 6 сентября 2017 18:37
      +1
      Цитата: ljuger
      И изменить что то можно только знаменитым "русским бунтом" других путей нет, нужно быть честным с собой

      А цель этого бунта? Вам мало бунта на Украине? А ведь там практически мы живут. И чего набунтовали? Фашизм? Стало лучше? Все эти радикальные меры для мальчишек безусых. Вест мир насилья мы разрушим до основания а затем...А что затем?
      Думаете придут честные и справедливые во власть? Нет. Пока то же депутатство дает хороший приварок к зарплате, обеспечивает очень приличную пенсию в будущем, дает множество льгот, будут туда лезть те, кто работать не хочет, а кушать хорошо всегда готов...
      1. Sergej1972 Офлайн
        Sergej1972 7 сентября 2017 13:14
        0
        Смотря какое депутатство. Думаете, членство в сельском совете, или поселковом что-то даёт в материальном плане?
  26. Комментарий был удален.
    1. Алексей Соболев 6 сентября 2017 18:06
      +1
      ...эт точно!
  27. Altona Офлайн
    Altona 6 сентября 2017 18:09
    +1
    Цитата: Алексей Соболев
    Для начала обрисуйте проблему..

    -----------------------------
    Вопрос в следующем-что вы слышали о выборах местных депутатов и какую программу развития вашего именно района(микрорайона) кандидат предлагает? Потому что местные выборы они не о политике, а о жизни вашего района(микрорайона).
    1. Алексей Соболев 6 сентября 2017 18:36
      0
      Вопрос в следующем-что вы слышали о выборах местных депутатов и какую программу развития вашего именно района(микрорайона) кандидат предлагает?
      - это я так понимаю проблема. Ответ очень простой: я не слышал о выборах местных депутатов и понятия не имею о каких-либо программах развития моего района, да они меня и не интересуют..
      Почему не слышал о выборах и программах понятно - нет информирования в тех источниках которыми я пользуюсь (надо попенять руководству ВО за такой косяк wassat ).
      Почему не интересуют - потому что от депутатов этого уровня зависит только состояние пешеходных дорожек в моем дворе. А к ним у меня реально нет претензий.. Честно...
      А вот эти ваши слова
      Потому что местные выборы они не о политике, а о жизни вашего района(микрорайона).
      оставьте при себе. Это ваши выводы и не нужно ими программировать оппонента заранее... Хотя в целом я с ними согласен что и подтвердил своими словами выше...
    2. domokl Офлайн
      domokl 6 сентября 2017 18:39
      +1
      Цитата: Altona
      Потому что местные выборы они не о политике, а о жизни вашего района(микрорайона).

      Лучше и не скажешь...Пусть трубу починят ироды. а они сегодня взяли и горячую воду отключили..теперь не бьет "горячий ключ". Только природа их мордой лица в грязюку затолкала. Целый день идет дождь и никто не увидел уменьшения "океана". а вот отключение горячей воды увидели...
    3. Sergej1972 Офлайн
      Sergej1972 7 сентября 2017 13:22
      0
      Даже на местном уровне один депутат, без поддержки других, ничего не сделает. Необходимо и на этом уровне выбирать между командами. Своя программа должна быть у кандидата на пост мэра, если он населением избирается. И то, лучше, чтобы вместе с ним группа единомышленников выдвигалась в депутаты. Потому что без поддержки депутатов выполнять свои функции ему, по идее, должно быть весьма проблематично.
      Хотя, с другой стороны, не на всех уровнях управления прямые выборы глав исполнительной власти так уж жизненно необходимы. На каких-то уровнях достаточно избрать по-честному депутатов, чтобы они уже затем из своей среды (или в порядке исключения, не из депутатов) и избрали главу. В поселке с населением в тысячу человек непринципиально, всенародно избран глава или депутатами. Результаты всё равно в 90% случаев не будут отличаться. А в деревне со ста жителями и одного главу можно избрать. Роль совета всё взрослое население сможет выполнять и своего главу контролировать.
  28. Altona Офлайн
    Altona 6 сентября 2017 18:19
    +3
    Цитата: непотопляемый
    Тем более коммуняки ПРОСРАЛИ Великую державу.

    ---------------------------------
    Хорошо говорить лозунги, не раскрывая суть своего праведного возмущения. Страну слили "коммунисты" верхнего эшелона, усиливая товарный голод как дефицит, затевая долгострои и необъяснимую милитаризацию. Эти факторы способствовали упадку СССР. Было конечно много других факторов-застой в идеологии, бездействие спецслужб, непротиводействие негативным влияниям в социальной сфере, падение цен на нефть и другое экспортное сырье. А потом эти же "коммунисты" в одночасье стали рыночниками, прокляли коммунизм, предложили "рынок" и разделение страны. Естественно, все ошибки спихнули на Сталина, Хрущева, Брежнева, которые им уже не могли ответить. Сами же бывшие руководители-"коммунисты" и "комсомольцы" стали бизнесменами и политиками, демократами. А бывшие рядовые коммунисты естественно стали ответственными за чужие ошибки. Я немного заострил акценты, чтобы не разливаться мыслью по древу, но тем не менее это так. За давностью лет давно пора забыть, кто какую лошадь или дом потерял, но нас настойчиво призывают довоевать гражданскую войну 100-летней давности и помириться в пользу проигравших тогда. Заодно и отдать страну "иностранным инвесторам", банкирам-гангстерам, политикам-обещалкиным и назначенным газово-нефтяным миллиардерам.
  29. Altona Офлайн
    Altona 6 сентября 2017 18:22
    0
    Цитата: ljuger
    чем выборы ВВП отличаются от выборов местной власти.

    ----------------------
    ВВП, а вернее президент, отвечает за внешний курс всей страны. Местная власть должна как то улучшать жизнь народа, которая живет тут, в этом городе, районе, селе. Местная власть-это экономика, а не политика.
  30. Комментарий был удален.
  31. Altona Офлайн
    Altona 6 сентября 2017 18:38
    +2
    Цитата: Алексей Соболев
    Почему не слышал о выборах и программах понятно - нет информирования в тех источниках которыми я пользуюсь (надо попенять руководству ВО за такой косяк wassat ).

    -------------------------------------------
    Руководство ВО к этому отношения не имеет. А о местных выборах вам специально не говорят, потому что нужные кандидаты в депутаты уже назначены, низкая явка поможет обеспечить манипуляции с результатами. Я же писал об этом.
    1. Алексей Соболев 6 сентября 2017 18:49
      0
      1. Научитесь наконец цитировать в одном месте.. Несложно же.. А то гоняться за вами по всему комментатормскому полю утомительно как-то..
      2.
      Руководство ВО к этому отношения не имеет.
      Стёб никто в этом мире не отменял tongue
      3.
      А о местных выборах вам специально не говорят, потому что нужные кандидаты в депутаты уже назначены, низкая явка поможет обеспечить манипуляции с результатами.
      Да и наплевать на них...
  32. Altona Офлайн
    Altona 6 сентября 2017 18:40
    +1
    Цитата: Алексей Соболев
    А вот эти ваши слова
    Потому что местные выборы они не о политике, а о жизни вашего района(микрорайона).
    оставьте при себе. Это ваши выводы и не нужно ими программировать оппонента заранее... Хотя в целом я с ними согласен что и подтвердил своими словами выше...

    ---------------------------------------
    Это не "мои выводы", а суровая реальность, данная нам в ощущении. Местная власть должна заниматься домами, дорогами, инфраструктурой данного населенного пункта, социальной сферой-школы и больницы. Вот и все.
    1. Алексей Соболев 6 сентября 2017 18:51
      0
      Это не "мои выводы", а суровая реальность, данная нам в ощущении
      это вам так только кажется.. Мне например "кажется по другому".. Васе из соседней парадной вообще по третьему... Так что........ не надо... ля-ля...
      Местная власть должна заниматься домами, дорогами, инфраструктурой данного населенного пункта. Вот и все.
      Тут спора нет.. Говорил уже вроде.. Или не.. не я говорил, но согласен с этим..
    2. Sergej1972 Офлайн
      Sergej1972 7 сентября 2017 13:25
      0
      Их несколько уровней. Есть власть сельского или городского поселения, есть власть районная. Есть власть городского округа. объединяющая полномочия и района, и поселения. Есть слабенькая власть районов в Москве или Питере.
  33. Altona Офлайн
    Altona 6 сентября 2017 18:45
    +2
    Цитата: ljuger
    И изменить что то можно только знаменитым "русским бунтом" других путей нет, нужно быть честным с собой

    -----------------------------------------
    Бунт должен быть осмысленным. Он не должен быть погромом и цветной революцией. Надо настойчиво разоблачать уловки капиталистов и разъяснять людям, что капиталисты классовую войну не закончили-ведут наступление по всем фронтам, отнимая заработанную трудовую копейку где можно, а работягу заставляют разоружиться.
  34. Altona Офлайн
    Altona 6 сентября 2017 18:53
    +1
    Цитата: Алексей Соболев
    1. Научитесь наконец цитировать в одном месте.. Несложно же.. А то гоняться за вами по всему комментатормскому полю утомительно как-то..

    ----------------------------
    Если вы меня троллите, то как то уж слишком неумно. Если вам моих разъяснений недостаточно, то тогда извините. Я несколько раз бывал в избирательных комиссиях и постоянным членом и наблюдателем. Вся эта нехитрая кухня мне известна. Если вам все равно как у вас живет район, то что вы от меня хотите?
    1. Алексей Соболев 6 сентября 2017 19:03
      0
      Причем тут троллинг? Вы реально не владеете простой техникой цитирования. Вы начали какой-то пост, я вам там ответил. Потом вы цитируете меня создав другой пост, я в нем вам ответил цитированием вас же , а вы вновь мне отвечаете цитированием моих слов создав опять новый пост... Пробегитесь сверху вниз - половина комментариев это наш с вами разговор разбитый на десяток несвязанных постов.. И если не умеете цитировать, то не нажимайте на эту кнопку - просто отвечайте..
      Если вам все равно как у вас живет район, то что вы от меня хотите?
      От вас? Да ничего собственно.. Точнее теперь уж и не знаю чего от вас хочу потому что вы не владением тем самым цитированием меня лично уже просто запутали.. Ну вас....
      З.Ы. Обратите внимание как я вас здесь процитировал не создав совершенно иного поста, а ответив в вашем посте... Вот о чем я говорил про цитирование..
    2. Алексей Соболев 6 сентября 2017 19:08
      0
      Если вас нужно научить как грамотно цитировать продолжая разговор и не вываливаясь из поста его автора то могу это сделать.. Это очень просто...
  35. Altona Офлайн
    Altona 6 сентября 2017 18:57
    0
    Цитата: Алексей Соболев
    это вам так только кажется.. Мне например "кажется по другому".. Васе из соседней парадной вообще по третьему... Так что........ не надо... ля-ля...

    ------------------------
    Я вам повторяю, если вам пофигу, есть ли на вашей улице асфальт на дороге или горячая вода в доме или для ваших детей нет места в детсаде, то мне все равно. Стебитесь с соседом Васей сколько вашей душе угодно.
  36. Altona Офлайн
    Altona 6 сентября 2017 19:14
    +1
    Цитата: Алексей Соболев
    Если вас нужно научить как грамотно цитировать продолжая разговор и не вываливаясь из поста его автора то могу это сделать.. Это очень просто...

    ------------------------
    Господин Соболев, не надо мне ваших консультаций. И стебаться я могу дай Бог каждому, 5 предупреждений на аватарке об этом говорят, я их получил за два дня. Я давно понял, что вы панк и пофигист по жизни. А уж "техника цитирования" у каждого своя. Вы никакого конструктива в разговоре не предлагаете. На ваших цитатах я объясняю уже совершенно другим людям, не вам лично, суть выборов. Удачи вам, ответов мне писать не надо. А то я вас зацитирую до смерти, но уже со стебом и всем литературным арсеналом, которым я владею, пусть админ мне выпишет еще одно предупреждение, плевать.
    P.S. Ну если вы в трех соснах запутались, то это снова я виноват? Я вам сказал-местная власть занимается дорогами, домами больницами, ЖКХ.Это непонятно? "Ах обмануть меня несложно, я сам обманываться рад", вернее запутываться? Ну вы даете. Видимо вас в Гугле и Яндексе банят нещадно как "владеющего техникой цитирования". Могли бы там почитать о полномочиях местной власти и найти кандидатов от своего района.
    1. Алексей Соболев 6 сентября 2017 19:32
      0
      Этот человек неисправим........
  37. Altona Офлайн
    Altona 6 сентября 2017 19:38
    +3
    Цитата: Алексей Соболев
    Этот человек неисправим......

    -------------------------
    Что вас интересует, человек с пофигизмом? Почему вас не информируют о выборах? А вдруг вы со своей настойчивостью рванете в местные депутаты? А у нас ведь многие города получают дотации на ремонт дорог, строительство социальных объектов, строительство новых домов взамен ветхого жилья, ремонт водоканала и электросетей. И тут опачки, новый дотошный пассионарий, господин Соболев или его сосед-пролетарий Вася. А ведь все тендеры давно распределены по-тихому, откаты уже отчисляются кому надо. И тут "несистемный" депутат, Алексей Соболев. Оно им надо? Сидите лучше с соседом Васей и пейте пиво на лавочке, ругайте власть, не лезьте в чужие дела.
    1. Комментарий был удален.
    2. Sergej1972 Офлайн
      Sergej1972 7 сентября 2017 13:27
      +1
      Но ведь реально большинство населения непассионарно, как и большинство депутатов, и большинство чиновников. И это не только у нас так.
  38. Severok Офлайн
    Severok 6 сентября 2017 22:44
    +1
    Абсолютно в точку. Мордам, которые торчат во всех экранах страны плевать на простых людей - они для этих завсегдатаев новостей просто расходный материал. Во всех уровнях власти России абсолютно наплевательское отношение к тем, кто реально что-то производит, кого-то или чего-то растит, кому-то помогает или кого-то защищает. Если ты не генерал (подполковник), не "народный" избранник, не помазанник в рясе, не судья или барыга - то ты всего только тля. Моль. Голос. Который ничего не решает. Так появляются торгаши в мэрах, барыги сами себя назначают во власть, губернаторши, выписывающие себе премии в сотни тысяч тех, которые собирают всей страной на лечение несчастному малышу...

    Я хожу на выборы. С ножницами. Забираю голограммы и квадратики для отметок с собой, а имена и "звания" кандидатов оставляю в урнах - всех их в урны. Желательно мусорные.
  39. Зяблицев Офлайн
    Зяблицев 7 сентября 2017 04:58
    +1
    Стропорез,
    Сменой курса Вы не улучшите жизнь в обозримом будущем ни для кого, а только сделаете ее еще гаже...
    1. vladimirZ Офлайн
      vladimirZ 7 сентября 2017 08:08
      +2
      Сменой курса Вы не улучшите жизнь в обозримом будущем ни для кого, а только сделаете ее еще гаже... - Зяблицев

      Да, "Зяблицев", вы не исправим. Пусть народ загибается в бедности и нищете, а олигархи и чиновники будут жиреть от сверх богатства, но всё пускай будет по вашему, "в обозримом будущем".
      Не будет по вашему, народ просыпается, и доходит до людей, тогда когда у них просто не становится средств для нормальной человеческой жизни.
      Будет обязательно смена политического курса, иначе России не выжить в нынешних условиях, с нынешним руководством, работающим только для своего блага, - развалится в хаосе, как СССР. Вы этого хотите?
      Не пойму, вы действительно не понимаете сложившейся ситуации в России, или только делаете вид, что не понимаете, что лично вас всё устраивает, а остальное вас не касается? Похоже второй вариант - лично вас всё устраивает, а на людей, народ, вам плевать с высокой колокольне.
      И это печально, для всех и для вас в том числе. Это означает, что Армия, которую вы, как кадровый военный, представляете, оторвалась от народа. Задумайтесь, чем это грозит "в обозримом будущем".
      1. Зяблицев Офлайн
        Зяблицев 7 сентября 2017 10:10
        +1
        Не передергивайте и не драматизируйте ситуацию излишне! Я то же не в лесу живу!
  40. E50M Офлайн
    E50M 7 сентября 2017 05:02
    +1
    Цитата: AUL
    Да, неудачный народ нашим избранникам попался...

    Да не в удаче дело. Я не защищаю "народных избранников". Яговорю о том, что даже если в государстве все через одно место, самим совесть и культуру не следует оставлять. Тогда может и в государстве все лучше будет.
  41. Русский ватник 7 сентября 2017 08:54
    +1
    Цитата: Русский ватник
    "И вообще, что то такой большой проблемы ветхого жилья в области я не слышал. Иркутск строится такими темпами, что не успеваешь отслеживать новые районы, - понимаю это прибывают жители северных городов, поселков, районов, в которых жизнь стала невмоготу из-за сложившихся там экономических условий при капитализме, проще из-за безработицы. Но это не вина Левченко, это наследие 25 летнего хозяйствования капитализма на Иркутской земле."
    А вы узнайте про проблему, раз не слышали, это не значит что ее нет. И судя по всему губер то же считал, что ее нет... Вот и выглядел мягко говоря жалко. А самое прикольное, что те смог пояснить, куда ушли федеральные деньги, выделенные на эту программу....

    "И кто вам сказал, что "с таким успешным губернатором КПРФ теряет свой электорат"? Где вы это взяли? Да многие вопросы не решаются, но они не решаются не из-за коммуниста Левченко, а из-за капиталистического "рая" сложившегося в стране."
    Вижу по предвыборной кампании и по кандидатам от КПРФ.

    "Чем вам плохи СХАО "Белореченское" и "Усольский свинокомплекс" - народные предприятия, где собственность принадлежит людям, что там работают, а не сторонним акционерам, скалачивающим состояния не на труде, а на "ценных бумагах" - дутом заменителе натурального производства".
    Про народные предприятия Вы меня просто насмешили.... Семьи Франтенко и Сумароковых, что юридически и по факту являются хозяевами этих предприятий это конечно народ.... Не озвучите фэмили министра сельского хозяйства области ненароком?
  42. Sasha_Sar Офлайн
    Sasha_Sar 8 сентября 2017 10:11
    +1
    На 100% согласен. Конкретный пример 10 сентября выбираем губернатора. Местный интернет ресурс провел опрос населения, итого 53% против всех, за "губера" 10-12% , за КПРФ 30%. Но все знают, что "губер" изберется в первом туре, потому, что он от ЕР. Город весь в "фонтанах" прорыв на прорыве. В школах и детсадах отменяют занятия, а "губер" с мэром, открывают фонтаны и строят пешеходные зоны.
  43. Dedall Офлайн
    Dedall 8 сентября 2017 23:59
    +1
    Цитата: Зяблицев
    Если ВВП выставит свою кандидатуру, возможно, я сделаю исключение, что бы проголосовать именно за него.

    Извините, а чем у Вас этот индивидуум заслужил высокую честь быть персонально выбранным?.
  44. Mamka pula Офлайн
    Mamka pula 9 сентября 2017 12:01
    +16
    Почему выборы 10 сентября пройдут при низкой явке избирателей

    Потому что все соки из России уже высосали плутократы - находящиеся у власти и рядящиеся в патриотические одежды (просто в них сейчас удобнее пускать пыль в глаза, доворовывая Россию).
    Да и выборы - фикция, сколько раз сама сталкивалась
  45. Radikal Онлайн
    Radikal 10 сентября 2017 02:33
    0
    Повторюсь, государство это Я! Не тот, кто сегодня "рулит" или принимает законы
    . Вот тут Вы заблуждаетесь, и сами противоречите себе! Это в СССР Вы могли так считать, и в целом так оно и было. А здесь, к сожалению Вам сейчас десяток людей подтвердит, что те , кто сегодня олицетворяет государство существуют в параллельном пространстве, но не в том, где Вы, я, и множество других наших граждан! Так что флаг Вам конечно в руки, в 2018 году, барабан на шею, локомотив ...попутно! no hi
  46. Monster_Fat Офлайн
    Monster_Fat 10 сентября 2017 08:30
    +1
    Вчера Светлейший прибыл осматривать очередное миллиардное "закапывание" денег в МАСКВЕ-типа "парк", очень всем нужный "парк", да-нужный в жирующей МАСКВЕ, в то время как, где-то в глубинке, судят очередного директора очередного сгоревшего дома престарелых, что этот "дом"-последнее пристанище брошенных, никому не нужных людей(так-отработанный материал, мусор), из себя представляет даже постеснялись показать по телевизору-чтобы не вгонять "лекторат" в еще больший депресняк... Страна-"сюр". no
  47. vadivm59 Офлайн
    vadivm59 10 сентября 2017 18:19
    +2
    почитал программу одного кандидата.один из пунктов гласит..."увеличить количество рабочих мест..."и сразу возник вопрос,как ты собираешься это сделать?ты олигарх и построишь завод?ты как президент дашь поручение руководству края?вывод-ТРЕПЛО БЕЗОТВЕТСТВЕННОЕ.и идти за него голосовать?и таких кандидатов больше половины.и не пошёл.первый раз за свою жизнь.а мне 58 лет.надоели болтуны.