SEX-бум в царской России

На страницах ВО довольно часто вспоминают о Российской империи, ее достижениях и просчетах, хорошем и плохом. Вердиктов много. От полного неприятия и поношения неких «хрустобулочников», до попыток осознать, что одна империя естественным образом породила другую и из сознания большинства россиян никуда не ушла. Как бы там ни было, но, чтобы судить, необходимо знать о множестве наличествовавших в то время факторов, которые, накладываясь один на другой, как раз и порождали тот самый российский социум, который канул в Лету в 1917 году. Данная статья приоткрывает одну из сторон жизни в те далекие от нас годы…

SEX-бум в царской России

«Желтый билет»

Интересно, что массовое сознание до сих пор почему-то считает, что половая распущенность свалилась на наши головы только в эпоху современности, благодаря атакам с Запада, американизации, экономическим проблемам, росту беспризорности и порносайтам сети Интернет. Но как бы не так! Сексобумы были зафиксированы не только в Древнем Риме, но и в царской России. Так, на рубеже XIX-XX вв. в России появилась острая «проблема пола». Заключалась она не в сексуальной мини-революции, а в полноценной системе отрицания и осуждения прежних христианских половых отношений. Так корень зла у нас в стране имеет весьма давнюю историю!


Спрос на интим и соответствующее предложение
В эпоху развития всеобщей капитализации и рыночных отношений все сферы человеческого бытия начинают регулировать механизмы спроса и предложения. Система эта действует так: если со стороны мужчин имеется спрос, то, значит, будет и соответствующее предложение со стороны женщин. Причем, к феномену «рынка любви» в научной литературе есть два подхода. Представители первого из них (В.М, Тарновский, А.И. Федоров, П.Н. Тарновская) говорят о том, что женщина изначально, так сказать, в силу своего естества, склонна к оказанию подобных услуг и утверждали, что существуют женщины, генетически обреченные на проституцию. Марксисты и, разумеется, феминисты, подобные суждения отметали и, напротив, утверждали, что в основе такого явления, как проституция, лежат исключительно товарно-денежные отношения и указывали на наличие вездесущего рыночного обмена – то есть обмена без разбора. Поэтому по Марксу, проституция – лишь особое выражение всеобщего проституцирования рабочего. В целом же ученые сходятся в том, что корень зла в данном явлении находится в противоречии между более или менее равномерно растущими потребностями членов общества и неравным распределением благ, и также разными возможностями в их удовлетворения.

Проститутки на промысле
В период на рубеже XIX-XX вв. на фоне значительно перенаселения российской деревни и ухудшавшегося материального положения многих крестьянских семей возникло и стало набирать темпы такое явление, как женское отходничество. Причем, чем не больше пролетаризация деревни проявлялась в тех или других местностях, тем больше «жертв разврата» они поставляли в городские центры. Проститутками становились многие тысячи крестьянок, которым в городах приходилось самым жестоким образом бороться за свое выживание. Разумеется, что женщины торговать собой прямо с вокзала не начинали. Есть данные, что в сетях разветвленной агентуры городских публичных домов таким образом оказывались лишь 1- 2% приезжавших. Но известно и то, что основная часть на эту скользкую тропу вступала уже познакомившись с условиями местного рынка труда: работая швеями, домашней прислугой и вообще, занимаясь трудовой деятельностью в сфере обслуживания.



Скудность получаемого заработка, постоянное искушение богатством, которое вроде бы «само плыло в руки», подстрекательство своден и сама городской цивилизации в этих условиях становились главными причинами того, что вчерашние крестьянки, оказавшись в городах в погоне за счастьем, становились «билетной девицей», «бланковой девицей» (проституткой-одиночкой) или же начинали заниматься проституцией подработки ради время от времени, чтобы пополнить таким образом текущий бюджет. Таким образом, в проституции они нашли выход и стали обращаться к ней так же, как и к обычному промыслу, которое гарантировало периодический, но достаточно стабильный доход.

«Проститутки-лентяйки»
По сведениям официальной статистики, в Российской империи в 1889 году более 85% надзорных проституток в Санкт-Петербурге являлись выходцами из бедных семей, из зажиточных таковых было 8%, а из богатых – 1%. В общероссийском масштабе это давало следующие показатели: 70%, 13,7% и 0,7%. В профессиональном отношении доля домашней прислуги составляла 45% проституток; швей, портных 8,4%; фабричных работниц – 3,7%; чернорабочих и поденщиц – 2,4%; безработных – 6,4%.

Статистические данные фиксируют и непосредственную зависимость проституции от ряда экономических факторов: например, проституция сокращалась с уменьшением безработицы, увеличением нормы заработной платы и снижением цен на предметы первой необходимости. Отмечалась и такая ситуация, когда крестьянки-сельчанки во время пребывания на ярмарке в городе не гнушались подрабатывать таким образом себе и своим детям на обновки, считая, что от них «не убудет»! Интересно в данном отношении сделанное в конце XIX в. наблюдение, что проституцией от нужды занималось около 40% девиц, узаконенным образом промышлявших в то время развратом, 18% – шло на это вполне сознательно, «по собственному желанию», 8% – занимались «этим» из-за… «лени», 7% – последовали примеру своих подруг.

Анкетные опросы, проводившиеся в 1910 году среди жриц древнейшей из профессий, оказавшихся в Санкт-Петербургском Доме милосердия, показывают следующие результаты: проститутками «из-за лени» оказались 40% опрошенных, 19% продавали себя, рассудив, что это занятие является «более легким, чем всякий другой труд», еще 20% ответили, что «такая жизнь им просто нравится» и только 10% занимаются «этим» вследствие нужды. Очень интересны и данные канцелярии Пензенского дома губернатора, которые буквально пестрят прошениями несчастных сельских обывателей о содействии в возвращении в семью своих блудных жен, которые уже с первого же года замужества не только начинали изменять своим мужьям, но затем и вовсе уходили из семей жить в публичные дома, хотя их супруги имели вполне достаточно материальных средств для их достойного содержания. Таким образом, вторая причина сего зла очень часто заключалась и в личности, и моральном облике самих женщин того времени.



Проституция как следствие войн и революций
Традиционно патриархальная модель брачных отношений в России к началу ХХ века уже очень сильно трансформировалась в сторону снижения уровня брачности, особенно в больших городах. В конце ХХ века вне брака оставалось 11% горожан мужчин и 12% горожанок женщин. А в столице этот показатель был соответственно и еще выше: 13-15% и 19-20%.

Учеными отмечается и еще один интересный факт: во время великих исторических поворотов и социальных бедствий уровень проституции в обществе резко возрастает. В этом отношении очень показательны годы Русско-японской войны и революции 1905-1907 гг., а также все годы Первой мировой войны, когда о «захлестнувшей все общество ужасной волне эротизма» писали практически все газеты, как центральные, так и губернские. Мобилизация и ставшая ее результатом огромная концентрация мужчин, вырванных из родного дома, атмосфера всеобщей военной истерии и разнузданности также делали свое дело. Поэтому в эти годы проституция просто царствовала и была бесконтрольной и нерегистрируемой – видимо так люди сбрасывали свой стресс! Хотя одновременно с ростом «черного рынка» любви увеличивалось и число венерических больных. Так, в 1910 году среди 666 (даже число и то дьявольское!) поднадзорных проституток в столице 33,7% были заражены сифилисом, а в 1914 году этот же показатель составлял уже 50%. Интересна и закономерность постоянно происходившего обновления контингента проституток, выведенная в книге «Проституция и сифилис в России», где прослеживается прямая связь между их контингентом и источниками проституции.

Свободные «диктериады» и тайный «рынок продажной любви»
В дореволюционной России имели место две формы проституции: признававшаяся официально (легальная, поднадзорная) и тайная, т. е. безнадзорная или «гражданская». Первая подлежала контролю со стороны государства и подлежала учету, ну, а вторая имела творческий и самодеятельный характер. При этом «рынок черной любви» по своим масштабам превосходил все легальные «дома любви». В доходах соблюдалась иерархия, как, собственно, она наблюдалась тогда во всем: высшая (аристократическая), средняя (мещанская) и низшая (панельная). При этом проститутки делились на «билетных» (находящихся в домах терпимости) и «бланковые» или одиночки – бродячие, квартирные, занимавшиеся своим промыслом самостоятельно.

Что касается государственного признания и регламентации деятельности публичных домов в России, то оно было положено в 1843 году министром внутренних дел графом Перовским, который возжелал со временем всех проституток до одной запереть в борделях. К этому российский административный аппарат стремился вплоть до 1917 года. А в 1844 году были изданы «Правила для содержания борделей», до мельчайших деталей регламентировавшие порядок организации и правила «работы» сих учреждений, поведение заключенных в них обитательниц т. д.

Плата «за любовь»
В конце XIX - начале XX вв. сформировалось три типа публичных домов: очень дорогие бордели, обставленные модной мебелью, с паркетными полами, зеркальными стенами и даже потолками (такому интерьеру вполне соответствовали и женщины, рассчитанные на состоятельных клиентов), значительно более многочисленные и различавшиеся по убранству и ценам дома для среднего класса (мелких чиновников, студентов, купечества средней руки, кадетов и младших офицеров) и убогие, лишенные всякого лоска дешевые дома для простолюдинов (солдат, приказчиков, рабочих и проч.).

Плата за сексуслуги в таких легальных притонах довольно сильно различалась в зависимости от ранга такого заведения. Например, в фешенебельных заведениях Москвы, Санкт-Петербурга и Киева с посетителя за сеанс взимались 3-5 рублей, 5-15 руб. брали за ночь и 10-25 руб., если клиент вызывал даму на дом. Тогда как в провинции цены соответственно равнялись 1-3, 1-5, 3-10 рублям. Кстати, именно в одном из таких элитных борделей в конце XIX века в объятиях проститутки закончил жизнь сам киевский гражданский губернатор Гудыма-Левкович!

В «средних» домах терпимости цены были скромнее: от 1-2 руб. «за время», до 3-7 руб. за вызов на дом, а «услуги» в провинции стоили еще дешевле: от 0,5 руб. до 5 руб. В дешевых публичных домах мегаполисов и периферии за разовый сеанс брали от 20 до 50 копеек! Здесь доход шел уже не от качества услуг, а от количества клиентов: иным проституткам за ночь приходилось обслуживать до 50 человек. При этом в предпраздничные и праздничные дни наплыв клиентов естественно увеличивался.

Инфляция на перечисленные услуги начиная с 70-х гг. ХIХ вв. не влияла! Что же касается того, насколько это было много или мало, то здесь следует привести «шкалу цен». В начале ХХ века в России за 50 копеек (то есть полтинник) можно было купить двух цыплят (хороших курочек по нашему времени!), пяток яиц и две витые булочки-франзольки! Классная дама (только следившая за поведением!) имела жалование в 30 рублей в месяц, младший офицер – прапорщик – 25, токарь «первой руки» на Металлическом заводе в Санкт-Петербурге – 40!



Статистика в Российской империи была поставлена образцово. И вот данные опросов позволяют выяснить такой интересный момент, как собственно отношение проституток к своему занятию. В подавляющем большинстве они не считали его профессией, а рассматривали свое «падение» как следствие рокового стечения обстоятельств. Так, на вопрос о том, каким образом с ними случилось «это» впервые, подавляющее большинство отвечало, что «меня соблазнил сын хозяина, старший приказчик или сам хозяин, квартировавший у них в доме офицер», одним словом, практически все они считали себя «жертвами соблазна». «Жертвенность» накладывала на этих женщин и особую манеру поведения. Они пили, курили, покупали себе дорогие наряды и совсем ничего не откладывали на будущее, считая, что «раз уж жизнь сломалась, то хоть пока погулять!» Естественно, что при такой жизни товарный вид эти девицы быстро теряли, доходы их падали, они опускались все ниже и ниже, пока не умирали от сифилиса или чахотки под забором. Лишь некоторые становились хозяйками борделей и все!


Шлюхи из борделя в городе Киеве. Почему-то при царизме именно там их было особенно много...

Не так относились к занятию проституцией проститутки-иностранки из Франции, Германии и других европейских стран, приезжавшие в Россию на заработки. Понятно, что до уличного разврата они не опускались и обслуживали только состоятельных клиентов. Но и в этом случае они смотрели на свое занятие именно как на сознательно выбранную профессию, а никакими жертвами общества себя не ощущали. Соответственно в большинстве своем они не злоупотребляли спиртным, старались не роскошествовать, а все заработанные деньги относили в банк. Отработав таким образом в России несколько лет, они возвращались обратно состоятельными независимыми женщинами, успешно выходили замуж и жили потом припеваючи.
Автор: Анастасия Стежка, Вячеслав Шпаковский


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 133

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Razvedka_Boem 11 сентября 2017 06:30
    Странно.. Я хочу добавить коммент не добавляется, хотя те слова которые я хотел использовать, есть в статье..

    1. kalibr (Вячеслав) 11 сентября 2017 06:50
      Статья это одно! В ней могут быть слова негативного значения, поскольку они не обращены к конкретному человеку. А вот комментариях Вы можете их использовать для... оскорбления вполне конкретного лица. Поэтому-то они и исключаются. Возьмите роман, например, "Гравилет "Цесаревич". Там в конце идет народная речь. В в журнале Родина была статья о всешутейшем соборе Петра Первого: перечислялись клички участников. Все содержали одно короткое слово. Но это историческое исследование. Если даже диссертации по русской словесности, где сплошь встречаются такие слова. Но это наука. А в общении они могут быть использованы с целью оскорбить собеседника.
      1. Николай С. (Николай) 11 сентября 2017 08:54
        Цитата: kalibr
        массовое сознание до сих пор почему-то считает, что половая распущенность свалилась на наши головы только в эпоху современности, благодаря атакам с Запада, американизации, экономическим проблемам, росту беспризорности и порносайтам сети Интернет. Но как бы не так! Сексобумы были зафиксированы не только в Древнем Риме, но и в царской России. Так, на рубеже XIX-XX вв. в России появилась острая «проблема пола».

        Шпаковский, наговариваете Вы на нашу Россию. Гляжу, и студенток плохому учите. Соавторшу заставили писать непотребное.
        Про ституция и тогда была атакой с Запада. Если бы Ваша соавторша глядела бы чуть-чуть пошире, то она бы вспомнила раздел Польши, после которого в Россию хлынул поток смрада, в т.ч. про ститутки. Там это было многочисленной и почётной профессией. Это вписывается в западную культуру, где продаётся всё вплоть до отпущения грехов. Необъяснимо: Россия как бы оставила евреев за чертой оседлости - в бывшей Речи Посполитой, но сделав для очень многих из них исключения, в т.ч. для про ституток. Естественно, что такой вал про ституток с Запада разложил и какое-то число из наших женщин.
        1. kalibr (Вячеслав) 11 сентября 2017 09:20
          Вы почитайте указы Алексея Михайловича Тишайшего, который еще до раздела Польши писал: "Питухов от кабакех не гоняти, блудных женок в кабекех не имети..." Есть роман Чапыгина "Гулящие люди", юридический термин того времени. Его высоко оценивал великий пролетарский писать М.Горький. Так там о ... куда больше, чем у меня, причем в конце ссылки на документы! Читая Вас можно подумать, что вал проституток с Запада начался много раньше... Но как-то ни по каким источникам это не прослеживается...
          1. Николай С. (Николай) 11 сентября 2017 10:31
            Шпаковский, с источниками у Вас прямо бЯда. "Учеными отмечается и еще один интересный факт...". Кем, когда? Или эти учёные: Вы и ещё раз Вы?
            Поэтому на романы ссылаетесь из 30х большевистских годов, когда стирали из памяти всю историю России предшествующего периода и сочиняли новую - чёрную. Фразу "блудных женок ...НЕ имети" переводите как: блудные девки были. Вы мастер в таких фортелях.
            Характерно. В интернете лежат разные варианты статьи, из которой Вы взяли иллюстрации, но также хорошо и информативно написать не сумели. Ссылка, например: https://pikabu.ru/story/prostitutsiya_v_tsarskoy_
            rossii_5153818
            Странно, что указ Николая I о легализации про ституции Вам неизвестен.
            И ещё Вам ссылку, раз вам так сложно их искать, что о их существовании Вы не подозреваете и пишете: "ни по каким источникам это не прослеживается". Например: "Еще одной еврейской группой, которой было разрешено селиться в городах вне черты оседлости, были... про ститутки."- Александр Вишневецкий www.proza.ru/2015/10/29/351
            1. Curious (Victor) 11 сентября 2017 12:04
              Да, статья слабая. Совершенно не освещены технические аспекты процесса в плане исторического развития. Очень слаб иллюстративный материал, который позволил бы значительно освежить и оживить дисуссию. Мои попытки исправить этот досадный недостаток натолкнулись на упорное сопротивление автоцензора.
              Кроме того, автор не расскрыл роль мировой закулисы и ее послушной марионетки - англосаксонской группировки в деле проникновения и внедрения такого гадкого явления.
              Совершенно непонятно отношение авторов Особенно Шпаковского) к проблемме,что говорит о невнятной социальной позиции.
              1. Микадо (Николай) 11 сентября 2017 12:22
                Кроме того, автор не расскрыл роль мировой закулисы и ее послушной марионетки - англосаксонской группировки в деле проникновения и внедрения такого гадкого явления.

                у меня ощущение смутное, что если я случайно наклам сам себе в штаны, то это тоже будут происки империалистического запада. fellow а если еще это сделают Куриос, Парусник и Котище, и у нас в штанах наступит разруха, то это только подтверждает выдвинутый тезис о западном негативном влиянии drinks
                Мои попытки исправить этот досадный недостаток натолкнулись на упорное сопротивление автоцензора.

                Вы пытались добавить вырезки (адреса, телефоны, пароли) из многочисленных "сайтов досуга"? laughing drinks
                1. Curious (Victor) 11 сентября 2017 12:25
                  Я хотел включить в комментарий исключительно фотоматериал рассматриваемого периода. Но увы! Кстати, мой первый комментарий вообще удалии. Что за репрессии?
                  1. Микадо (Николай) 11 сентября 2017 12:42
                    Что за репрессии?

                    "Профессор, если бы Вы не были международным светилом, и за Вас не заступились самым циничным образом, Вас следовало бы.. арестовать!" what
                    1. Curious (Victor) 11 сентября 2017 12:48
                      Да это вообще произвол! Забанили на двое суток, за то, что Веню оскорбил. Да его комментарии - уже сами по себе оскорбление. Теперь нормальный комментарий удалии. Так и толкают в объятие либерализма.
                      1. Микадо (Николай) 11 сентября 2017 13:24
                        Так и толкают в объятие либерализма.

                        "сегодня слушаешь ты джаз, а завтра Родину продашь"! am либерализм, говорите.. what так и до оголтелого гомосексуализма недалеко! stop
                        я обалдеваю от того, что Вас забанили. ВН, делайте проще - если Преподобный Бенджамен Вам хамит, сразу докладывайте модератору. Рыцарство тут никому не нужно. Почему? Потому что Ваше общение ценно, мало того, что Вы даете к статье много сопутствующего материала, так еще и общаться умеете. Вы же написали замечательный цикл по винтовке Мосина в дополнение к циклу В.О. Шпаковского и еще несколько статей. Что написал Веня и иже с ним? очередной поток эпитетов в Вашу сторону? request
                        Если буду банить относительно умных и умеющих общаться, сайт будет представлять собой сборище малограмотных ура-патриотов, которые только что не скачут. soldier мое мнение. Прошу к моему комментарию не раздувать дискуссию, потому что в случае моего бана пойдете паровозом. Надеюсь, у администрации рука не подымется - я очередную статью пишу. drinks
                    2. 3x3zsave ( антон) 11 сентября 2017 19:49
                      Так-так, подробней с нижеследующих реплик. "venja" - есмь Бенджамен? Усвоил! Сейчас, латеральные каналы в рабочих клыках прочищу и напьюсь крови христианских младенцев! am
                      1. Микадо (Николай) 11 сентября 2017 22:06
                        Сейчас, латеральные каналы в рабочих клыках прочищу и напьюсь крови христианских младенцев!

                        оставьте его Марату. drinks Не марайте клыки, граф laughing
              2. NIKNN (Николай) 11 сентября 2017 13:01
                Цитата: Curious
                Совершенно не освещены технические аспекты процесса

                Цитата: Curious
                Очень слаб иллюстративный материал

                Дааа..., самое захватывающее упущено... recourse
            2. kalibr (Вячеслав) 11 сентября 2017 12:08
              Вряд ли можно назвать роман "Гулящие люди" стиранием из памяти истории, наоборот я бы сказал, что это пример самого бережного к ней отношения. Так что прочтите. "Петр Первый" Толстого по историчности ему сильно уступает. Ну а что касается информативности, то каждый пишет как умеет. Напишите лучше и Вас опубликуют и будут хвалить.
              1. Николай С. (Николай) 11 сентября 2017 16:43
                Цитата: kalibr
                Интернет. Там написано, что именно у нас в Пензе были защищены две диссертации по теме антиобщественные поведения в разные годы.Фамилии ученых, занимавшихся этой проблемой в материале названы. Вы их не заметили? Купите очки!

                1. Вы то ссылки на общеизвестные факты не способны найти ни в очках, ни без, так и пишете: "ни по каким источникам это не прослеживается".
                2. Какой смысл Вас перепроверять опять? Я уже это делал и там была ложь. И сегодня Вы её повторили:
                Цитата: kalibr
                Есть и еще интересный материал "Блуд бывает всякий" Родина №12 -2004. Там подробно и о... и о том, что об это надо было говорить и исповеди батюшке, и о наказаниях за... это

                Поэтому я просто повторю часть тогдашнего ответа.
                Цитата: kalibr
                главным направлением в церковной исповеди... была пропаганда порока и извращений!

                Публикуете это не впервые, на сей раз ссылаетесь не на Вашего единомышленника А.Невзорова, а на статью в журнале «Родина». Заковыка в том, что её нет в открытом доступе в Сети. А Вы-то точно знаете, как надо давать корректные ссылки. Следовательно, Вам хотелось, чтобы мы прочли не саму статью, а то, что пишут в связи с ней. Оказывается, в Сети поднят вой и шабаш либерастья, которое разнообразно и произвольно «цитирует» указанную статью опять же без корректных ссылок, вкладывая в комментирование «цитат» нужный им смысл. Сек.меньшинства и присоединившийся к ним Шпаковский учат Церковь морали и призывают к ответу. Всё по Оруэллу.

                Отмечу. Исповедь - дело добровольное, нужное самому исповедующемуся. Священник не заставляет в чем-либо признаваться, не давит и не осуждает. В чём человек желает исповедоваться, то и говорит. Священник может напомнить, какие грехи возможны для определенного возраста, может помочь с понятием греха. Некоторые священники перечисляют все существующие по теме грехи: словом, делом, помышлением...
                Чем на самом деле занимается Церковь в этом плане. В первую очередь, помощью верующим в борьбе со смертными грехами. Причём фанатизм не предусматривается. Например, со всем известным грехом чревоугодия борются постами. Однако, детям, старикам, беременным, больным, путешествующим, воинам… поститься не обязательно. Только если есть возможность. Даже не столь важно, что кушать, а что нет. Главное: насытиться без излишеств, нельзя от пищи получать удовольствие.
                С грехом сладострастия (похотью) аналогично. Только грех пострашнее, т.к. его осуждение подкреплено ещё и заповедью «не прелюбодействуй». Что для этого делает церковь, известно меньше, т.к. дело интимное. Однако цель та же. Половые отношения только с женой в церковном браке и только для продолжения рода, а не для получения удовольствия.
                Шпаковский, «порок и извращения» среди верующих Православных составляют бесконечно малую величину по сравнению с вашим контингентом. Постарайтесь усвоить.
                А, может быть, Вам истина и не нужна? Не ради неё ведь пишете? Вам Русскую Православную Церковь оклеветать гораздо важнее. Не так ли? С какой стати вы-неверующие вторгаетесь со своими, мягко говоря, не очень чистыми осуждениями, помыслами и пропагандистскими вымыслами в личную жизнь верующих, в дела церкви? Православные без вас разберутся.
                1. kalibr (Вячеслав) 11 сентября 2017 18:06
                  А в библиотеку сходить западло? Или Вы живете в такой дыре, где нет библиотеки? У нас есть этот журнал в университете, мы его постоянно рекомендуем читать студентам и на занятиях по отечественной истории и по культурологии.
                  1. Николай С. (Николай) 11 сентября 2017 19:15
                    Цитата: kalibr
                    А в библиотеку сходить западло?
                    Шпаковский, для человека, профессией которого является маркетинг, Вы хорошо освоили язык своей среды.
                    И не юлите. Вы сначала посылали в интернет, а теперь в библиотеку.
                    Дело не в том, что в той статье, а в том, что писали Вы - Ваша цитата приведена (сегодня одна).
                    Вы ссылаетесь на статью в "Родине", чтобы прикрыться авторитетом журнала [который, кстати, объявил Вас плагиатором], но статья в журнале несёт совсем другой смысл.
                    _______________________________________
                    Русь Православная была высоконравственным государством. Было и небольшое наличие лихого люда и в т.ч. блудных женщин. Но это исключения, в основах которых были личные трагедии.
                    Только после присоединения ваших, Шпаковский (Шевченко), предков из Речи Посполитой с другой неправославной моралью, для которых про ституция - это норма, это явление стало массовым и государству потребовалось его организовать, чтобы как-то обезопасить народ от связанных с про ституцией последствий.
                    Как там было с распространением сифилиса в Европе в 15-19вв? Ах да, Вас это не интересует, Вам бы в Россию плюнуть.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Николай С. (Николай) 11 сентября 2017 21:28
                        Шпаковский, не льстите себе неадекватной самооценкой.
                        Обратил внимание, что Вы из рекламщиков переквалифицировались в культурологи. В культурологии Вы такой же специалист как и во всём предыдущем. Доказали последним сообщением. Культура из Вас так и прёт.

                        ЗЫ. Журналу "Родина" не надо было доказывать в суде, что Вы плагиатор. Достаточно было объявить. Это уже Ваша проблема была в суде защитить свои честь и достоинство. Вы в суд не пошли, т.е. посчитали, что их у Вас нет. Бывает и так.
                      2. Николай С. (Николай) 12 сентября 2017 14:03
                        Цитата: kalibr
                        судиться за честь и достоинство глупо - расходы большие, а прибыль маленькая

                        Ваша честь и достоинство измеряются деньгами, причём маленькими? Это и есть про ституция, Шпаковский. Вам безразлично, что Вас публично объявили плагиатором, другим словом - вором, и многие теперь Вас таковым считают, лишь деньги было с чего стричь. Это гены. Таков западный менталитет.
                        Жалко Ваших студентов, которые получат диплом, а на работе им объяснят, что образования у них нет совсем.
                        Гляжу с брезгливостью на Ваши потуги набивать своей статье рейтинг на ВО. Вас уже уже почти никто не читает. Вот Вы и по нескольку раз отвечаете на каждое сообщение, да ещё и подневольных студентов пригнали ради кликов на Ваши русофобские статьи и плюсов Вам.
                  2. Комментарий был удален.
                2. Микадо (Николай) 11 сентября 2017 23:43
                  Половые отношения только с женой в церковном браке и только для продолжения рода, а не для получения удовольствия.

                  Вы серьезно считаете, что так жить интересно? what
                  бесконечно малую величину по сравнению с вашим контингентом

                  поподробнее, прошу, про контингент Шпаковского. Он со студентами общается, и с нами всеми. Вы обсуждаете статью, Вы - его контингент. Я его контингент. Куриос (умнейший человек) его контингент. Антон - профессиональный строитель его контингент. Елена (дама, которую хочется называть девушкой love ) - его контингент. Парусник, Рептилоид, Котище, Доктор Авва, Монархист, hohol95 (Алексей) и еще куча народа его контингент (друзья мои, всех перечислять не буду, но мы, по крайней мере, систематически встречаемся и общаемся). Мы все, выходит, оголтелые извращенцы? request
                3. 3x3zsave ( антон) 12 сентября 2017 00:34
                  Порой от вас, русофильствующих святош тошнит больше чем от протоариев, да так что чувство юмора отказывает. Живу в грехе с женщиной которую люблю, и за этот грех и эту женщину горло порву любому!!!
                  1. Микадо (Николай) 12 сентября 2017 11:11
                    немедленно сделайте себе 300 ударов ремнем по заднице! Во искупление. recourse Процедуру проделывать каждую неделю laughing заодно отрастите бороду до паха включительно, ходите по дому исключительно в лаптях! fellow
                    Живу в грехе с женщиной которую люблю

                    если любят - не грех. А счастье. good drinks огромное счастье.
              2. Mavrikiy 16 сентября 2017 13:14
                Цитата: kalibr
                Вряд ли можно назвать роман "Гулящие люди" стиранием из памяти истории, наоборот я бы сказал, что это пример самого бережного к ней отношения. Так что прочтите. "Петр Первый" Толстого по историчности ему сильно уступает. Ну а что касается информативности, то каждый пишет как умеет. Напишите лучше и Вас опубликуют и будут хвалить.

                Гонорные это не нация, это профессия.
            3. Rey_ka (Андрей) 11 сентября 2017 13:30
              Что за вопрос!? Британскими!!!!
      2. 3x3zsave ( антон) 11 сентября 2017 23:18
        Блин, Вячеслав Олегович, удивите меня, скажите, что с Рыбаковым знакомы лично! А то я, как большой любитель хорошей русской фантастики, чувствую себя здесь несколько потерянно.
      3. Nikolaevich I (Владимир) 12 сентября 2017 03:10
        Цитата: kalibr
        Но это наука. А в общении они могут быть использованы с целью оскорбить собеседника.

        А чё ? Разве не возможен "научный диспут" между двумя темпераментными "гражданинами" на этом сайте ? what
      4. ник7 (Евгений) 24 ноября 2017 09:26
        Было отменено крепостное право и требовались откупные, крестьяне шли артелями на заработки, а женщины тоже шли на заработки, на панель. И к стати вылезла большая проблема - эпидемия сифилиса начала косить крестьян.
    2. Венд (Анатолий) 11 сентября 2017 09:07
      В 1812 году из "просвещенно" Европы в Россию попало много чего. Да и во все времена попадало, в большом количестве разный мусор, взращенный на пороках людей. И далеко ходить не надо, достаточно вспомнить сколько грязи хлынуло в СССР, в 90-е, маскируясь под лозунг ГЛАСНОСТЬ.
    3. макс702 (Максим) 1 октября 2017 21:49
      Недавно всплыло одно исследование и во из него выяснилось что 80% студенток Гарварда занимались проституцией... Нормально да? На вопрос почему был ответ, оплата учебы, необходимость в средствах, и типа все так живут.. И это элитный университет.. Это все что надо знать о западной морали.. ВСЕ что приносит деньги все считается правильным и не нарушающим правил морали..
    4. ник7 (Евгений) 24 ноября 2017 09:22
      Историю не принимать глупость. А вот некоторых современных монархистов надо не принимать, потому, что они ангажированы, искажают события и лгут, видимо господа, по привычке считают население быдлом, которому плюнуть и солгать не зазорно.
  2. Ken71 (Константин) 11 сентября 2017 06:47
    Наверное с сексбумом должно ассоциироваться свободное творчество масс как например после революции а не зарегистрированная проституция. Хотя статья занимательная.
  3. igordok (Игорь) 11 сентября 2017 07:30
    Если кому интересно - Дома терпимости и свиданий и общее число проституток 1889 - https://poltora-bobra.livejournal.com/1305935.htm
    l
    1. NIKNN (Николай) 11 сентября 2017 13:13
      Цитата: igordok
      Дома терпимости и свиданий и общее число проституток 1889 - https://poltora-bobra.livejournal.com/1305935.htm

      Интересная ссылка. Рулят Москва, С. Петербург и Польша..., Автор почему то упорно пропихивает Украину.... request , модно наверное сейчас... recourse
  4. parusnik (Алексей Богомазов) 11 сентября 2017 07:50
    В этом отношении очень показательны годы Русско-японской войны и революции 1905-1907 гг.
    ...Штабс-капитан Рыбников, "спалился" в публичном доме...
  5. EvilLion 11 сентября 2017 08:33
    ВСЕ любят с_е_к_с и п_0_р_н_0. Кто говорит, что не любит, тот просто врет.
    А развалы социума в эпоху глобальных перемен лишь выносят это на поверхность. В частности и в первые годы после революции было очень много идей на эту тему, вплоть до обобществления женщин.
    1. антивирус 11 сентября 2017 10:58
      все любят . а отделить студенток от древншй профессии надо бы.
      как потом учить детей, если так пополняли бюджет к стипендии? уже в 90 -гг
      1. Микадо (Николай) 11 сентября 2017 22:04
        в 90-е жрат было нечего, но до сих пор пополняют некоторые "особо одаренные".. no
        1. антивирус 11 сентября 2017 22:18
          вот тогда вектор "прибавки " к стипендии и сложился в целостное мировозрение. еще 30 лет те "училки" будут учить детей
  6. EvilLion 11 сентября 2017 08:44
    но затем и вовсе уходили из семей жить в публичные дома, хотя их супруги имели вполне достаточно материальных средств для их достойного содержания


    А это уже бабская сущность. Тем более, что замуж попали черт знает как, далеко не всегда по своей воле. В п_0_р_н_0-индустрии в общем-то особо не заработаешь, но это не мешает идти туда тысячам, если не миллионам. Не потому что денег мало, а потому что только так получается свои желания удовлетворять. Против природы не попрешь, а попытки ограничить сексуальность, как в обществах, где девки с 13 лет под замком, приводят лишь к извращениям вроде среднеазиатских мальчиков-бачей. Или "до свадьбы нельзя"? Так в зад, чтобы следов не оставалось, или перед свадьбой быстренько всё зашить, чтобы всё приличненько было.
    1. CorvusCoraks (Александр) 11 сентября 2017 18:11
      Цитата: EvilLion
      , а попытки ограничить сексуальность, как в обществах, где девки с 13 лет под замком, приводят лишь к извращениям вроде среднеазиатских мальчиков-бачей

      ага ага бача бази. С другой стороны не дело, если к 14-16 годам уже пол населенного пункта в девке побывало и к 18 годам у нее уже дети, что сейчас иногда всплывает на тв, где еще из кучи претендентов отцовство выявляют...
      Цитата: EvilLion
      Так в зад, чтобы следов не оставалось, или перед свадьбой быстренько всё зашить, чтобы всё приличненько было.

      Когда-то на глаза попалась история, что есть семейная пара, где женщина много раз такую операцию делала, типа чтобы было как в 1-й раз...

      Что касается статьи, то трудно назвать страну мира, в которой этого явления бы не было на протяжении истории существования государства. А любительниц такого заработка всегда было достаточно, уж тем более сейчас. Это же проще, чем за 20-30 тыс пахать как лошадь, как руками, так и головой. А если у тебя норм товарный вид, то можно вообще содержанкой заделаться не жизнь - шоколад. И главное многих женщин, кто этим занимается. положение вещей вполне устраивает. Есть конечно те, кто в эту сферу против своей воли попадает - с такими случаями надо 100 % бороться с одной стороны. С другой стороны т.к. проституция это неизбежное явление, может стоит его вывести и в нашей стране в правовое поле - с налогами, контролем, мед. обслуживанием, страхованием, охраной, гарантиями и прочим?
  7. Околоточный (Алексей) 11 сентября 2017 09:28
    Статья - информация к размышлению. Спасибо.
  8. василий50 (дмитрий) 11 сентября 2017 09:38
    Ни автор , ни комментаторы не стали рассматривать истинную причину проституции.
    До отмены крепостного права многие рабовладельцы имели гаремы, а уж как *резвились* в деревнях управляющие и прочая шушера приближённая к хозяину ... . Кстати девочек обучали ублажать не только самого барина но и его жену и дочерей. Такие *обученные* ценились дорого, некоторые дворяне отымали детей и *обучив* продавали, за счёт чего и жили приеваючи. С сельхоз продукции на роскошь не хватало. После отмены рабства многие дворяне разорились, исчезла основная статья дохода.
    Мальчики пользовались *спросом* у попов и монахов. Потом из них делали послушников, взамен покупали новеньких и помоложе.
    1. Curious (Victor) 11 сентября 2017 11:02
      То есть до отмены крепостного права проституции не было? А то, что Вы описали как называлось?
    2. Микадо (Николай) 11 сентября 2017 14:58
      До отмены крепостного права многие рабовладельцы имели гаремы, а уж как *резвились* в деревнях управляющие и прочая шушера приближённая к хозяину ...

      простые крестьяне не отставали и использовали снохачество. По крайней мере, точка зрения такая есть. request
      1. амурец (николай) 11 сентября 2017 15:15
        Цитата: Микадо
        простые крестьяне не отставали и использовали снохачество. По крайней мере, точка зрения такая есть.

        Это я встречал и в литературных источниках. Салтыков -Щедрин в романе "Пошехонская старина" об этом пишет. И ещё ряд источников. Обычно снохачество процветало в оброчных имениях, когда молодые мужики уходили в отхожий промысел: половыми в кабаки, куда-нибудь на ремесленный подряд. В общем на заработки.
        1. Микадо (Николай) 11 сентября 2017 15:17
          да, я тоже читал об этом. Правда, не у классиков, а в статьях. Чудили бородатые предки! drinks
    3. CorvusCoraks (Александр) 11 сентября 2017 18:18
      http://tapirr.livejournal.com/4636142.html
      неплохая статья по теме. Деревенские гаремы и сами были не прочь порезвиться.
  9. Вольнопёр (Алексей) 11 сентября 2017 09:42
    Кстати, именно в одном из таких элитных бopделей в конце XIX века в объятиях пpocтитутки закончил жизнь сам киевский гражданский губернатор Гудыма-Левкович!

    - Кто такой? Почему не знаю? /© Чапаев/
    Генерал Скобелев - более известный пример. wink
    1. kalibr (Вячеслав) 11 сентября 2017 10:00
      Киевский сегодня актуальнее -ха-ха!
  10. амурец (николай) 11 сентября 2017 09:48
    Интересно, что массовое сознание до сих пор почему-то считает, что половая распущенность свалилась на наши головы только в эпоху современности, благодаря атакам с Запада, американизации, экономическим проблемам, росту беспризорности и порносайтам сети Интернет. Но как бы не так! Сексобумы были зафиксированы не только в Древнем Риме, но и в царской России. Так, на рубеже XIX-XX вв. в России появилась острая «проблема пола». Заключалась она не в сексуальной мини-революции, а в полноценной системе отрицания и осуждения прежних христианских половых отношений. Так корень зла у нас в стране имеет весьма давнюю историю!

    Так и история этого вопроса исследовалась регулярно. Можно найти много трудов по этой теме: Иоган Блох. История проституции. А хорошим путеводителем по судьбам проституток является книга Куприна "Яма". Хоть книга и художественная, но в основу сюжета положены реальные факты из жизни одного из публичных домов России, в дореволюционное время.
  11. Комментарий был удален.
    1. амурец (николай) 11 сентября 2017 11:03
      Цитата: Curious
      Если уж освещеть проблему, то начинать, как мне кажется, надо было хотя бы с краткого исторического экскурса, а то как минимум лет 300 такого "интересного" вопроса выпадает из повествования.

      Нет. Выпадает ну очень большой исторический кусок. "Книга Дюпуи «Проституция в древности» — фундаментальный труд, вобравший огромное количество фактического материала о развитии этого общественного явления в Древней Индии и Египте, Малой Азии, Греции и Римской империи. Автор повествует о проституции, используя весь культурный опыт Древнего мира. В книге есть анализ религиозных культов, социальных условий, произведений искусства, демографии, моральных представлений, данных медицины, нормативных и законодательных актов, исторических персоналий. Священный культ Лингама и культ Венеры, законы проституции в Древней Греции и Древнем Риме, венерические заболевания, Нерон и Калигула, нетрадиционные формы любви — это далеко не полный перечень тем, раскрытых в книге, автор которой поставил цель дать подробное описание феномена проституции в Древнем мире, показать его сложную этическую и эстетическую диалектику. «К несчастью, — отмечает Дюпуи, — судьбе угодно было, чтобы рядом с прекрасным было уродливое, рядом с Венерой Уранией была Венера Пандемос, рядом с любовью — проституция и болезни». Он рассказывает о прекрасном и противоречивом мире, о юности человечества, полной страстей и гениальных прозрений. Печатается по изданию: D-r E. Dupouy. Проституцiя въ древности и половые болезни. С.-Петербургъ, 1907
      Нравы античности"
      1. Curious (Victor) 11 сентября 2017 11:18
        Статья то не о проституции вообще. Мы вроде локально проблемму рассматриваем. Если уж на то пошло, предлагаю ограничить нижний временной предел князем Владимиром.
        1. Curious (Victor) 11 сентября 2017 12:09
          Кстати, кто объяснит, что было запрещенного в моем комментарии, который удалии?
          1. 3x3zsave ( антон) 12 сентября 2017 00:15
            Чтоб его еще бы прочитать?!
        2. амурец (николай) 11 сентября 2017 13:53
          Цитата: Curious
          предлагаю ограничить нижний временной предел князем Владимиром.

          Можно и князем Владимиром. Любитель женщин ещё тот был. А его гарему и турецкий султан бы позавидовал, если историки не лгут. Цитата из книги А.Королёва. "Загадки первых русских князей."
          "Владимир Святославич, как известно, был большим жизнелюбом и женолюбом. В Полоцке он взял за себя Рогнеду. Захватив Киев, убил Ярополка и наряду с другими сокровищами овладел женами брата. На этом пополнение гарема Владимира не прекратилось. У него было несколько "постоянных" жен и огромное количество наложниц: 300 в Вышгороде, 300 в Белгороде и 200 в Берестове. Летопись сообщает, что князь был "ненасытен в блуде, приводя к себе замужних женщин и растляя девиц". Владимир стал известен своими сексуальными подвигами даже за пределами Руси. Епископ Мерзербурга Титмар, составивший в начале XI века свою хронику, отметил распутство Владимира и даже записал, что "упомянутый король носил венерин набедренник, усугублявший его врожденную склонность к блуду"{391}."
          1. voyaka uh (Alexey) 11 сентября 2017 15:02
            Но это плюс князю. good В древние времена, чем больше вождь/царь заделает детей,
            тем больше у него кровных родственников. А кровные родственники - главная опора трона.
            Вон Чингиз-Хан наделал (совершено сознательно) столько детей, что чуть ли не
            каждый в Азии - его потомок
            1. Микадо (Николай) 11 сентября 2017 15:14
              Вон Чингиз-Хан наделал (совершено сознательно) столько детей, что чуть ли не
              каждый в Азии - его потомок

              можно сравнить с монархиями Персидского залива, в которых детей столько, что подчас не разберешься, кто наследник. laughing Хотя они разбираются!
            2. CorvusCoraks (Александр) 11 сентября 2017 18:25
              Цитата: voyaka uh
              о это плюс князю. В древние времена, чем больше вождь/царь заделает детей,
              тем больше у него кровных родственников. А кровные родственники - главная опора трона.
              Вон Чингиз-Хан наделал (совершено сознательно) столько детей, что чуть ли не
              каждый в Азии - его потомок

              Спорный момент - много наследников - будут распри за наследство - престол, ЕМНИП, после Мономаха так и начались распри между его потомками и прочими родственниками, которые во многие годы войн вылились.
            3. 3x3zsave ( антон) 12 сентября 2017 00:13
              Вот Мамаю-то несвезло! Харизматичен, состоятелен, удачлив, но... не чингизит! На том и погорел.
    2. Монархист (Лабинский Слава) 11 сентября 2017 12:32
      Curios Вам 2++за аргументированный комент,но позвольте Вас "уличить"( внутренние разборки портят настроение):т.н." Парижские и американские резиновые предохранители" появились лишь в 20в.,а в царствие Николая 1 о таком еще не знали
      1. Curious (Victor) 11 сентября 2017 12:43
        А где я писал, что приведенный мною "документ" относится ко времени Николая I? Это- начало ХХ века. Повторно вставлять не буду, а то опять удалят.
      2. voyaka uh (Alexey) 11 сентября 2017 14:58
        Но были сделанные из очищенных кишок животных. С одной стороны
        завязывались крепко - и вперед! fellow
        Такие были еще у наполеоновских солдат, побитых в России. От них и
        научились.
        1. Микадо (Николай) 11 сентября 2017 15:11
          да, я тоже что-то подобное слышал. Кажется, слепую кишку использовали.
  12. kalibr (Вячеслав) 11 сентября 2017 12:03
    Цитата: Николай С.
    Кем, когда? Или эти учёные: Вы и ещё раз Вы?

    Есть такая вещь, как Интернет. Там написано, что именно у нас в Пензе были защищены две диссертации по теме антиобщественные поведения в разные годы.Фамилии ученых, занимавшихся этой проблемой в материале названы. Вы их не заметили? Купите очки! И Вы же не спрашиваете у Самсонова откуда он берет свои... идеи про все, о чем он пишет. А я должен? Странно! Сайт популярный, а сноски очень увеличивают объем. Практически никто здесь ими не пользуется.
  13. kalibr (Вячеслав) 11 сентября 2017 12:11
    Цитата: Николай С.
    Фразу "блудных женок ...НЕ имети" переводите как: блудные девки были

    А нельзя запрещать иметь того, чего нет и того, у чего нет названия! Есть и еще интересный материал "Блуд бывает всякий" Родина №12 -2004. Там подробно и о... и о том, что об это надо было говорить и исповеди батюшке, и о наказаниях за... это. Так что все было и было... многажды!
  14. Монархист (Лабинский Слава) 11 сентября 2017 12:18
    Цитата: Венд
    В 1812 году из "просвещенно" Европы в Россию попало много чего. Да и во все времена попадало, в большом количестве разный мусор, взращенный на пороках людей. И далеко ходить не надо, достаточно вспомнить сколько грязи хлынуло в СССР, в 90-е, маскируясь под лозунг ГЛАСНОСТЬ.

    Венд,тут я с Вами согласен:русские матросы бывали в"просвещенных ЯВРОПАХ",иноземные купцы хорошо знали Россию еще во времена Рюриковичей . Официально табакокурение в России ввел Пётр 1,но ещё в доме никакие времена в России знали табак.
  15. Монархист (Лабинский Слава) 11 сентября 2017 12:52
    Цитата: EvilLion
    ВСЕ любят с_е_к_с и п_0_р_н_0. Кто говорит, что не любит, тот просто врет.
    А развалы социума в эпоху глобальных перемен лишь выносят это на поверхность. В частности и в первые годы после революции было очень много идей на эту тему, вплоть до обобществления женщин.

    Было такое. Как говорится:" слов из песни не выбросить"
  16. Оператор (Андрей) 11 сентября 2017 13:09
    Прости туция - это норма во все времена, такая же, как употребление алкоголя.

    Раньше её называли, например, служением западносемитской богини Аштар (см. пестрый состав еврейского этноса) или праздником Ивана Купала. В монотеических религиях мораль осуждает связи вне брака, но проблема в том, что не все им следуют, а с атеистов вообще какой спрос.

    В результате во Франции, самой атеистической стране мира (60% неверующих), по опросам свыше половины женщин готовы заниматься оплаченным с.ксом, временно или постоянно. Да и французские мужчины (в меньшем количестве) также готовы предоставлять женщинам свои платные услуги.

    В Германии в массовом масштабе процветает рынок мужских услуг среди иммигрантов из Азии и Африки - спрос на них сформирован немецкими незамужними женщинами бальзаковского возраста, материально обеспеченными (в отличии от иммигрантов).

    Так что авторы статьи глубоко неправы, упирая на эту особенность исключительно женской с.ксуальности laughing
    1. слава1974 (слава) 11 сентября 2017 16:11
      Прости туция - это норма во все времена, такая же, как употребление алкоголя.

      Более того, почему мы не вспоминаем Китай? Там девушки деньги на свадьбу зарабатывали в борделях.
      Про Японию kalibr уже размещал статью с их странностями в сексуальном плане в том числе.
      1. Микадо (Николай) 11 сентября 2017 22:02
        Там девушки деньги на свадьбу зарабатывали в борделях.

        в Петербург девушки из Финляндии и Прибалтики ехали тоже за этим. Даже было слово, обозначающее их: дескать, вот та девушка - "из швеек". То есть, одна профессия не мешала другой. Теперь же эти гордые и великие евроскандинавские народы смотрят на нас, как на "унтерменшей". fellow
  17. Curious (Victor) 11 сентября 2017 13:31
    Микадо,
    Да, но есть ньюансы. Сайту в нынешней его реинкарнации совершенно "до лампочки", кто будет обеспечивать вращение шестеренок счетчика посещаемости - лапки хомячков или усилия интеллектуалов. А так, как первые намного многочисленнее, на кого будет делать ставку сайт? Можете не отвечать, чтобы не раздражать админов.
    1. Микадо (Николай) 11 сентября 2017 14:04
      забыли. замяли. Главное, Вы есть, другие умные люди есть (перечислять не буду, но наша песочница тихонько расширяется), и можно приятно общаться. drinks
    2. 3x3zsave ( антон) 11 сентября 2017 19:18
      Да, Виктор Николаевич, "бабло - победит зло".
  18. Rey_ka (Андрей) 11 сентября 2017 13:34
    Еще незабвенный Лев Николаевич в романе "Анна Каренина" поднимал эту тему влияния индустриального общества на патриархальные устои!
  19. Монархист (Лабинский Слава) 11 сентября 2017 13:38
    Цитата: Curious
    А где я писал, что приведенный мною "документ" относится ко времени Николая I? Это- начало ХХ века. Повторно вставлять не буду, а то опять удалят.

    У Вас отличный клиент,где Вы поэтапно показали отношения власти к этой "профессии"пока Николай 1 не легализовал ее и тут приводите этот документ. Как мне кажется,Вам следовало сделать какой-то"мостик "к этому "документу",а то по логике можно было подумать,что относится к тому периоду.
    А вообще- то у меня настроение кислое и я цепляются к мелочам. Знаю,что это не хорошо,но....
    1. Curious (Victor) 11 сентября 2017 13:53
      Как можно такую тему обсуждать с кислым настроением? Я надеюсь, ничего серьезного?
      1. Микадо (Николай) 11 сентября 2017 14:18
        последнюю неделю у всех кислое. Похоже, эта вспышка всем раздала. У арендодателя отец умер, бабушку-вахтершу с инсультом увезли, моя половина в пятницу в больницу загремела. Черт-те что твориться. Спаси нас, Господи!
        1. kalibr (Вячеслав) 11 сентября 2017 18:16
          Не знаю, Николай, а у меня прекрасное самочувствие, энергетика,знаете ли. Сегодня на одном дыхании и семинар провел и лекцию прочитал. Прям душа радуется! А вчера набрал на даче облепихи и сегодня буду варить ее с грецкими орехами!
          1. Микадо (Николай) 11 сентября 2017 21:55
            А вчера набрал на даче облепихи и сегодня буду варить ее с грецкими орехами!

            от настроя человека многое зависит, Вячеслав Олегович! Рад, что живете в гармонии. good "Рай внутри нас". hi
            1. kalibr (Вячеслав) 12 сентября 2017 07:53
              Дорогой, Николай, а ад - это всегда другие! Правда, не все, а некоторые!
        2. 3x3zsave ( антон) 11 сентября 2017 19:22
          Николай, умоляю, не мешайте свое личное с личной жизнью желтого карлика класса G4! smile
          1. Микадо (Николай) 11 сентября 2017 21:58
            Антон, я бы не мешал, но неделя и правда была аномально нервной. request я теперь верю в магнитные бури, воздействующие на Жирика в знаменитый момент со стаканом воды. wassat
  20. Монархист (Лабинский Слава) 11 сентября 2017 17:22
    Уважаемые авторы,у Вас получилась местами спорная,но интересная работа. **туция как явление не однозначно: тут целый клубок финансово-гендерных причин. Будем откровенны: есть определенная категория женщин которые готовы этим заниматься чуть-ли не даром,об этом явлении есть интересные работы,но я к сожалению могу вспомнить лишь Радугиных,они"всеядны":о всех паталогиях писали, есть которых финансовые причины толкают,а есть которые т.с.для"удовольствия"занимаются.
    Позвольте высказать свое мнение:"в подавляющем большинстве они не считали его "профессией", а рассмотривли своё"падение"как следствие рокового стечения обстоятельств"к этим утверждениям надо относиться с некоторым скептицизмом: у народов населяющих Россию другие религиозно- этические нормы. Эти женщины как бы оправдываются: я бы не стала,но"сын хозяина, старший приказщик и то.д. Даже сейчас у нас гораздо более нравственное общество чем в Европе.
    Например в Швеции замужней женщине приглянулся какой-нибудь Свенсон и она с ним"резвится",а нас такое не прокатит.
    1. kalibr (Вячеслав) 11 сентября 2017 17:57
      Полностью согласен со всем, что Вы написали! Спасибо!
  21. CorvusCoraks (Александр) 11 сентября 2017 17:53
    Мм, теперь многое становится более объяснимым относительно нынешних украинцев - "Почему-то при царизме именно там их было особенно много..."
    1. Curious (Victor) 11 сентября 2017 18:21
      Так при царизме ж украинцев не было? Были только русские. Даже тут, на сайте сто раз доказано. Вы уж как то определитесь.
      1. CorvusCoraks (Александр) 11 сентября 2017 19:44
        Цитата: Curious
        Так при царизме ж украинцев не было? Были только русские. Даже тут, на сайте сто раз доказано. Вы уж как то определитесь.

        так все верно. сейчас украинцы - тогда малороссы. Но нынешние украинцы же потомки тех малороссов. Или вы намекаете, что с Нибиру прилетели? lol

        От смены обертки-названия, суть - генетику, наследственность, историю, не поменять.
        1. Curious (Victor) 11 сентября 2017 20:48
          Ага, то есть Вы намекаете на некоторое рассовое превосходство?
          1. CorvusCoraks (Александр) 12 сентября 2017 05:27
            Цитата: Curious
            Ага, то есть Вы намекаете на некоторое рассовое превосходство?

            Скорее на некоторые рассовые недостатки, по которым уже есть минимум 2 объяснения.
            Второе как раз получено из этой статьи. smile
            1. Curious (Victor) 12 сентября 2017 07:07
              Ну, Алоизыч тоже начинал с анализа некоторых рассовых недостатков. И с объяснениями у него проблем не было. Верной дорогой идете, товарищ!
              1. CorvusCoraks (Александр) 12 сентября 2017 07:39
                Цитата: Curious
                Ну, Алоизыч тоже начинал с анализа некоторых рассовых недостатков. И с объяснениями у него проблем не было. Верной дорогой идете, товарищ!

                С фактами не поспоришь, даже если их замалчивать в угоду толерастии, сами факты от этого не изменяться.
              2. CorvusCoraks (Александр) 12 сентября 2017 07:41
                Цитата: Curious
                Ну, Алоизыч тоже начинал с анализа некоторых рассовых недостатков. И с объяснениями у него проблем не было. Верной дорогой идете, товарищ!

                Вы уж определитесь с превосходства или недостатков. В одном случае одну нацию превозносят над всеми другими. А во втором говорят, что другая нация чем-то похуже всех остальных.
                1. Curious (Victor) 12 сентября 2017 08:21
                  Да уж давно определились. Лет примерно триста назад. Две стороны одной медали. Жозефа де Гобино почитайте.
                  1. CorvusCoraks (Александр) 12 сентября 2017 08:25
                    С удовольствием, он по крайней мере не врет другим и себе, что все люди-национальности равны и одинаковы.
                    1. Curious (Victor) 12 сентября 2017 09:36
                      Вот и хорошо. Будем считать нашу дискуссию законченной. Всегда хорошо знать, с кем имеешь дело.
        2. 3x3zsave ( антон) 11 сентября 2017 21:09
          Какая в ..опу генетика? Это вопрос тренда. Сиюминутного, с точки зрения истории. Александр Македонский аж до Индии дошел, в попытках доказать что он тоже эллин, а для афинян, как был гопником с гор спустившимся, так и остался
          1. Микадо (Николай) 11 сентября 2017 21:59
            я заплюсовал всех и посмеялся drinks умеете, черти! good
  22. kalibr (Вячеслав) 11 сентября 2017 18:07
    Цитата: Николай С.
    Половые отношения только с женой в церковном браке и только для продолжения рода, а не для получения удовольствия.

    Как скучно-то, повеситься можно с тоски! Да в пятую точку такое благочестие!
    1. Untermensh (Алексей ) 11 сентября 2017 20:24
      Конечно, и благочестие, и мораль, и нравственность запросто можно в пятую точку ради простых радостей отправить - ведь Бог создал человека свободным. Только вот придется каждому в свое время перед Творцом ответ нести за свои поступки - вот тогда и выяснится, стоили ли те простые радости того...
      1. 3x3zsave ( антон) 11 сентября 2017 20:43
        Вот и отвечу, а Вы "не судите и не судимы будете"
        1. Untermensh (Алексей ) 11 сентября 2017 20:53
          Так я и не собирался судить. Я просто проинформировал. :)
          1. 3x3zsave ( антон) 11 сентября 2017 22:41
            Так и информацию можно подавать по разному.
          2. hohol95 (Алексей) 12 сентября 2017 16:45
            Не взыщите...
            Умирая, старый еврей наставлял сына:
            – В Талмуде сказано, что, когда придет Мессия, все живые и покойники отправятся в Святую Землю. Сыны Израиля пойдут туда по мосту из паутины, и ни единый волосок не упадет с головы их. Неверные же побегут по железному мосту, и под их тяжестью он рухнет. Но, поскольку, ты у меня единственный, я тебе советую идти по железному мосту! Все-таки он прочнее!
            А информацию мы примем к осмыслению! Только вот никто и никогда ещё не вернулся и не рассказал, как там живут праведники и грешники...
            И зачем Владыкам Небесным безгрешные дети малые... Коих в последнее время ох, как много погибает...
        2. Микадо (Николай) 11 сентября 2017 22:22
          "не судите и не судимы будете"

          "каждому свое". Главное, чтобы вписывалось в нормы права и морали. Но мораль у каждого своя request
          1. kalibr (Вячеслав) 12 сентября 2017 10:07
            "И на закате юный Джон твердит мораль всю ту же: остерегаться ты должна повес в мундирах красных и сладкоречных стариков, не менее опасных!" Р. Киплинг "Моральный кодекс"
            1. Микадо (Николай) 12 сентября 2017 11:00
              сладкоречных стариков, не менее опасных

              да, бес в ребро. Один бывший итальянский премьер чего стоит - но этот вообще закостенелый развратник.
              остерегаться ты должна повес в мундирах красных

              у нас, кажется, тоже девушкам говорили остерегаться представителей определенного рода войск - гусаров. laughing
  23. kalibr (Вячеслав) 11 сентября 2017 18:14
    Цитата: Николай С.
    И ещё Вам ссылку, раз вам так сложно их искать, что о их существовании Вы не подозреваете и пишете: "ни по каким источникам это не прослеживается".

    То есть вал проституток в Россию хлынул до восшествия на престол Алексея Михайловича? Вы на этом настаиваете,да?
    1. 3x3zsave ( антон) 11 сентября 2017 20:51
      Точно! И Марина Мнишек -есмь блудница вавилонская, отроков и вьюношей неразумных в искус вводящая, аще дев невинных к блуду и непотребству всякому склоняше.
      1. Микадо (Николай) 11 сентября 2017 22:33
        да, все женщины легкого поведения были насильно ввезены в Россию из-за рубежа, чтобы разлагать духовно-бородатых россиян. Снохачества не было, рукоблудия тоже - от слова "совсем". Унитазы и душ стояли в каждой избе с 11-го века (известны по сохранившимся лубочным картинкам). Иван Грозный был бородатым херувимом, а все плохое, что про него говорится, это враки, сочиненные наймитом западного капитала Карамзиным (первым главным редактором "Эха Москвы"). Гомосеков на Руси никогда не было, их перевоспитывали в монастырях усердными молитвами и поклонами.
        Еще: русские построили Великую Китайскую стену. Вопрос же постройки пирамид сейчас бурно оспаривается с украинскими учеными.
        Во всем виноваты западные гомосеки, аннунаки-рептилоиды, евреи и голозадые монголы - наймиты аннунаков, евреев и западных гомосеков.
        Довел ура-патриотическую идею до абсурда? wink drinks
        1. 3x3zsave ( антон) 11 сентября 2017 22:54
          "Нещитово", Николай. Еще с Ильиной надо пободаться. Я, пока, - пас, против красной Малифисенты надо ману и скиллы прокачивать wassat
          1. Микадо (Николай) 11 сентября 2017 23:06
            ох.. belay что-то я про главкомиссара и не подумал... и уже слегка подпустил.. Словами задавит, набором многочисленным. laughing Монархист, кажется, тоже начал нервозно покуривать в сторонке после Вашего упоминания. what да пусть не расстраивается, она же пообещала его последним расстрелять! laughing скиллы не помогут, поможет только бескозырка, красный бант, танец "Яблочко" и лозунг "Бей буржуев и Калибра!" drinks Кстати, Вы помните, что 7 ноября ровно сто лет Революции? У меня напротив работы военторг. Пойду и принципиально себе бескозырку куплю. soldier и бант нацеплю. Мои офигеют: чего это вдруг вождь в таком наряде приперся belay Маузера нет, жаль.. crying
            1. Микадо (Николай) 11 сентября 2017 23:31
              Маузера нет, жаль..

              забыл! я ж на Юго-Западе живу, у меня "Солдат удачи" под боком. Можно муляж купить! winked Правда.. дорого.. what если соберусь, фото выложу 7 ноября под статьей Калибра, Доктору на потеху. Кстати, где он? Такая остросоциальная тема, а его нет.. crying нет, на самом деле, Доктор - герой. Я за последние четыре дня насмотрелся, кого в больницы привозят, и в изоляторе держат, пока в себя не придут. Как в дверь барабанят с пьяными лозунгами. А запах там.. no
              1. kalibr (Вячеслав) 12 сентября 2017 07:49
                А откуда Вы, Николай, знаете, что статья к 7 ноября будет? Впрочем, будет, конечно. Более того, она уже написана, причем для научной публикации. На конференцию куда меня уже пригласили лично с ней выступить. Причем там будут ученые самой разной ориентации - вот забавно-то. И как образец написания научных статей я ее и хочу дать. Вдруг кто-то соблазнится и тоже начнет писать статьи в научные журналы, пробивать правду-матку, а потом с гордостью их здесь выкладывать?!
                1. Микадо (Николай) 12 сентября 2017 10:56
                  А откуда Вы, Николай, знаете, что статья к 7 ноября будет?

                  посмотрел по календарю. День не выходной, значит, статья должна выйти! wink тьфу тьфу тьфу, конечно wink
                  И как образец написания научных статей я ее и хочу дать.

                  вот это самое главное good развитие! yes
            2. 3x3zsave ( антон) 11 сентября 2017 23:50
              Не, нафиг-нафиг, терпеть не могу зажравшуюся матросню образца 17ого. Я уж лучше по классике, с винтовкой, к Смольному, за кипяточком. Тем паче, ноябрь, отопительный сезон, на Ветеранов опять где-нибудь рванет и горячей воды опять не будет... Символично.
              1. Микадо (Николай) 12 сентября 2017 00:00
                Предпочитаете папаху с красной полосой? wink Нарукавную повязку не забудьте drinks
                Тем паче, ноябрь, отопительный сезон, на Ветеранов опять где-нибудь рванет и горячей воды опять не будет...

                типун на язык! laughing хотя.. ай, у нас постоянно то труба рванет, то снег выпадет неожиданно. sad
          2. CorvusCoraks (Александр) 12 сентября 2017 05:30
            Цитата: 3x3zsave
            Нещитово", Николай. Еще с Ильиной надо пободаться. Я, пока, - пас, против красной Малифисенты надо ману и скиллы прокачивать

            Ахаха, это точно. Против таких боссов как она нужна серьезная подготовка.
  24. Комментарий был удален.
  25. kalibr (Вячеслав) 11 сентября 2017 20:53
    Цитата: Николай С.
    И не юлите. Вы сначала посылали в интернет, а теперь в библиотеку.

    А куда еще Вас послать, не подскажете?
    1. Микадо (Николай) 11 сентября 2017 22:44
      один такой (умнейший и приятнейший человек, между прочим!) послал. Теперь администрации кажется, что любой его ответ Преподобному Бенджамену несет в себе скрытый посыл. laughing Или ежедневное послание? what на рекорд идет, с кличем "Поехали!"! laughing модераторы, чур, не бить меня! drinks я хороший, матом не ругаюсь, апологетов псевдоистории до псевдоистерики не довожу! love и тот, кого я озвучил, тоже хороший человек. wink без него и обсуждение - не обсуждение. request
      1. 3x3zsave ( антон) 11 сентября 2017 23:05
        А Веня , он что, из рукоположеных?
        1. Микадо (Николай) 11 сентября 2017 23:10
          А Веня , он что, из рукоположеных?

          из миропомазанных, Преподобный, все же. Не знаю, куда он там руки положил, но его манера общения весьма интересна.
          Вот, на самом деле, какая разница, что человек исповедует, какие ценности? не враг Родины, и Бог с ним, найдем общий язык, но при одном условии - умеет ли общаться! stop
          1. 3x3zsave ( антон) 11 сентября 2017 23:58
            Я имел в виду, сильных сайта сего.
            1. Микадо (Николай) 12 сентября 2017 00:07
              Я имел в виду, сильных сайта сего.

              нет, к ним он не относится. Просто большой оригинал в высказываниях.
        2. Curious (Victor) 12 сентября 2017 11:23
          Он из взадницураненых.
          1. kalibr (Вячеслав) 12 сентября 2017 11:59
            Уважаемый, Виктор Николаевич! Как я Вас понимаю... и полностью поддерживаю в Ваших характеристиках!
            1. Микадо (Николай) 12 сентября 2017 12:46
              Перефразируя Евгения Леонова, "я его тоже ку" request (похлопал по щекам и присел). Только пусть ВН мазохизмом не занимается в промышленном масштабе, ломая свой лоб о словесное извержение некоторых пользователей. tongue Я и Вам отвечу, Вячеслав Олегович:
              а ад - это всегда другие! Правда, не все, а некоторые!

              да, разговаривать и вести дела надо с теми, кто тебе приятен. Иначе только настроение испортишь. no
              1. kalibr (Вячеслав) 12 сентября 2017 17:58
                Цитата: Микадо
                Иначе только настроение испортишь.

                Уважаемый Николай! Не совсем с Вами согласен! Иногда постебаться с... очень даже приятно. Эдакий раунд интеллектуального бокса. Бывает же скучно. И нельзя все время писать или сидеть в архиве. А тут пришел... а тебе новая пища для ума. Думаешь, как бы приличнее послать в разные биологические емкости, не выходя за рамки приличия, оттачиваешь полемическое мастерство. Опять же иногда реклама, да... в ругачке-то... Завуалированная... Так что, Николай, всех этих людей следовало бы придумать, если бы они сами не появлялись!
                1. Микадо (Николай) 12 сентября 2017 21:31
                  я, Вячеслав Олегович, под каждым Вашим словом подписываюсь. good вопрос в том, что нужно действительно очень тонко "фильтровать" каждое слово. Не допуская намека на "посыл" или оскорбительный эпитет. stop либо вообще не связываться. В общем, держать под контролем собственное поведение. Чего всем советую, особенно некоторым умнейшим людям (с горем от умища, которому завидует Вассерман). А почему? Он ответит бесноватому, его забанят на пару дней (хотя бесноватый его еще раньше содержимым собственного прямого кишечника закидал), а дискуссия за время его отсутствия.. уже не та! no каждый ценен! hi даже если не сходитесь во мнениях, не переходите черту, дорогие друзья! soldier
  26. kalibr (Вячеслав) 11 сентября 2017 20:54
    Цитата: Николай С.
    который, кстати, объявил Вас плагиатором

    И доказал это в суде,да?
  27. kalibr (Вячеслав) 12 сентября 2017 08:17
    Николай С.,
    Первый раз встречаю таких я бы сказал странноватых людей, как Вы! Вы все время пишите то, чего не знаете, а в библиотеку Вам сходить лень. На сайте кафедры есть, что и культурологию и ПР с рекламой преподаю с 1995 года. За это время можно набить руку, если учесть, что диплом специалиста у нас давали за 5 лет учебы. Читайте в Сети мои пособия, они опубликованы! Насчет "Родины". Это Вам попался материал в журнале за 2004 год, где они попытались наехать на меня насчет книги в Англии и срубить денег на халяву? Но... надо внимательно, Коля, ВНИМАТЕЛЬНО, читать людей текст, в том числе и греющий Вашу христорадническую душу. Прочитайте еще раз и Вы увидите, что на самом деле это отличная реклама моим книгам. После этой статьи их стали вдвое лучше печатать, и намного чаще покупать. И как же я мог подать на них в суд? Тогда не было закона о клевете! А судиться за честь и достоинство глупо - расходы большие, а прибыль маленькая, много с них не возьмешь.Ну извинились бы мелким шрифтом. И нафиг мне это? Судиться надо за большие деньги, запомните. Вы же не бросаете камнями в каждую шавку, что на Вас побрехала? Шавка, она шавка и есть. И вот Вы вот, Коля, стараетесь меня обличать, но... запомните, а лучше прочитайте мою здесь же статью о рекламе, что имеют значение на самом деле только Ваши клики. Клик-клик и Коля молодец! Хорошо сайту, хорошо мне. Кликайте дальше! И еще запомните одно из главных правил ПР - самая лучшая реклама это...скандал. И русскую народную поговорку: "Брань на вороту не виснет! Зови хоть горшком, только в печку не ставь!" Так-то, Николай С. Кстати, стесняюсь спросить: С - это как - с...й, с...й, су...й? Сильный, самодостаточный, суетливый или как-то еще? Как-никак я вырос на улице Пролетарской, мне интересно какие кликухи люди себе придумывают?
  28. kalibr (Вячеслав) 12 сентября 2017 17:45
    Николай С.,
    Ваша беда Николай С... это Ваше невежество. Над моим материалом есть "глазок" и под ним цифры. Это количество просмотров. Их 13434! Так что Ваше утверждение "что не читает" несколько... натянуто.И вряд ли человек, зайдя на страницу, просто тут же с нее уйдет. Опрос показывает, что обычно потом читают. Не все внимательно. Но читает. Насчет того, что меня где-то там кто обозвал. Я же Вам написал "Зови хоть горшком, только в печку не ставь!", и более современное "Бабло побеждает зло!". Насчет студентов... опять же не зная не надо писать, а то не дай Бог они прочитают и скажут, что за ... писал. Уставом университета запрещено привлекать студентов к деятельности выходящей за рамки учебного плана. Это характеризуется как коррупционное поведение со всеми вытекающими последствиями. А кто же пилит сук на котором сидит? К тому же их у меня всего-то 50 человек в этом семестре.Так что погоды они не сделают, даже если захотят. Поэтому не смешите здешнюю аудиторию. На Вас скоро будут приглашать, как приглашают на Веника. Есть тут один такой. Так Вы его даже перещеголяли своим невежеством. Впрочем, о чем это я? Пишите и дальше... если бы Вас не было, Вас бы следовало придумать! Скоро выйдет мой учебник для вузов "Интернет-журналистика и интернет-реклама" - там о таких как Вы и как их следует использовать в интернет-журналистике будет целый раздел! Как выйдет - здесь обязательно будет его реклама. Сможете заказать и прочитать. Полезно Вам будет, а то я вижу, Вы путаете маркетинг с пиаром, а современному человеку это непростительно.
    1. Карен (Карен) 17 сентября 2017 11:41
      Мы тут с этим злом столкнулись 15 веков назад и позднее... Богоизбранные решили их образ жизни с общими женами в кибуцах спроецировать и на нас, под видом социальных протестов с выдержками из библии... Павликианство называлось то ученье, тондракийцы... Доходы от такой деятельности, видимо, отправлялись в Иерусалим, что не понравилось нашим церковникам от хрустианства, и они, выделив средства (благо, продажа индульгенций процветала), собрали войско и вырезали полмиллиона внутренних врагов и ещё миллион прогнали за границу. В учебниках по истории это течение у вас обозначали как боголюбцы, если не путаю.
Картина дня