Министр обороны Болгарии: Неграмотность цыган мешает развитию страны

Весьма неожиданное заявление позволил себе министр обороны Болгарии Красимир Каракачанов. Выступая в эфире Болгарского национального телевидения, глава оборонного ведомства страны заявил, что развитие Болгарии тормозит цыганская неграмотность. По словам Каракачанова, необходимо предпринять экстренные меры с целью ликвидации безграмотности болгарских цыган.

Министр отметил, что цыганское меньшинство не прикладывает усилий для интеграции «в европейское общество Болгарии». При этом Каракачанов отметил, что решение этой проблемы нужно вести без оглядки на Брюссель.

Из заявление министра обороны, который, как выясняется, больше других болгарских чиновников заботится о грамотности цыган в стране:
Неграмотность среди цыганского меньшинства огромна. 206 тысяч детей в возрасте от 7 до 18 лет неграмотны. И подавляющее большинство этих детей – цыгане. Нужно ввести всеобщее обучение. И меня не интересует, что они, возможно, никогда не были в школе, а им 16 лет – всё равно пусть садятся за парты. Они даже не знают языка страны, в которой живут. Невозможно идти по пути интеграции в общество, не зная болгарского языка. Мы тут говорим о правах. Какие права, если они, не обладая навыками грамотного человека, даже не хотят или не могут устроиться на нормальную работу.



Министр Каракачанов:
Хватит рассматривать эти вещи с национального ракурса. И хватит всякий раз оглядываться на Брюссель, полагая, что за это (принудительное) обучение нас оттуда будут критиковать.


Ранее Каракачанов заявлял, что пора брать в руки оружие, чтобы защитить границы ЕС от наплыва нелегалов и радикалов с Ближнего Востока.

Министр обороны Болгарии: Неграмотность цыган мешает развитию страны


Для справки: население Болгарии – 7,1 млн человек. При этом цыгане по численности занимают третье место в стране после этнических болгар и турок. Цыганский этнос в Болгарии насчитывает около 330 тысяч человек.
Использованы фотографии:
https://www.facebook.com/patriotichen.front
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

168 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Венд Офлайн
    Венд (Анатолий) 6 сентября 2017 18:51
    +8
    За это благодарите развал СССР и советского блока Европы.
    1. ОТДЕЛ Офлайн
      ОТДЕЛ (Виталий) 6 сентября 2017 18:59
      +7
      Цыгане виноваты ... Слава Богу, что русских не обвиняют.! Там по моему уже скоро болгар не останется! Толерантность
      1. Тралл Онлайн
        Тралл 6 сентября 2017 19:22
        +15
        Братушки уже не те. Променяли Шипку на забугорную шишку..
        1. тол100в Офлайн
          тол100в (Игорь) 6 сентября 2017 20:07
          +8
          Цитата: Тралл
          Променяли Шипку на забугорную шишку.

          А грамотное правительство отказалось от атомной энергетики и теперь даже болгарский перец закупает в Голландии!
          1. Shurik70 Офлайн
            Shurik70 (Александр) 6 сентября 2017 21:18
            +6
            А вот представьте, обучат цыган...
            А дальше-то что, подумали??!!
          2. pytar Офлайн
            pytar (Боян Иванов) 7 сентября 2017 00:17
            +2
            А грамотное правительство отказалось от атомной энергетики и теперь даже болгарский перец закупает в Голландии!

            И то и то неправда! Атомная энергетика есть и будет. Изменилась концепция о ее развитие.
            Болгарский перец, как раз покупают и в Голандии, а не от Голандии!
            1. Владимир16 Офлайн
              Владимир16 (Владимир) 7 сентября 2017 07:08
              +2
              Цитата: pytar
              И то и то неправда! Атомная энергетика есть и будет. Изменилась концепция о ее развитие.
              Болгарский перец, как раз покупают и в Голандии, а не от Голандии!

              Братец, и Вам в школу пора. Падежи, склонения и прочие премудрости русского языка Вам не под силу? В таком случае пишите латынью, или по-цыгански... Вы не болгарский цыган часом? wink
              1. pytar Офлайн
                pytar (Боян Иванов) 7 сентября 2017 18:48
                +2
                Не каждой русский знает склонения и проч. премудрости русского языка! Мне не грех не знать. А Кирилица болгарская. С полное право на ней пишем.
      2. правильный пассажир (Хромой) 6 сентября 2017 21:39
        +1
        Правильным путем идете камераден)))
      3. pytar Офлайн
        pytar (Боян Иванов) 7 сентября 2017 00:13
        +3
        Никто русских не обвиняет. Обвиняем социализма с его безумные антинационалные практики. Ета преступная комунистическая идеология и в СССР привела к резкого изменения демографического баланса. Доля русских к остальных нерусских национальностей уменшилась. В Болгарии именно в етот период доля цыганского населения возросла в десятки раз. После 90-тых прибавились еще негативные факторы, но они только ускорили процессов закладенные во время реального "социализма".
        1. Zoldat_A Офлайн
          Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 7 сентября 2017 02:29
          +8
          Цитата: pytar
          Никто русских не обвиняет. Обвиняем социализма с его безумные антинационалные практики.

          Хреново вам жилось под крылом Союза? Мало вас кормили? Дык валите теперь в ЕС - там, может, слаще будет.... Курица не птица, Болгария не заграница...
          1. Владимир16 Офлайн
            Владимир16 (Владимир) 7 сентября 2017 07:19
            +3
            Цитата: pytar
            Никто русских не обвиняет. Обвиняем социализма с его безумные антинационалные практики. Ета преступная комунистическая идеология и в СССР привела к резкого изменения демографического баланса.

            Да...... уж......
            Вероятно в школу уже поздно, тут не только язык хромает. Сударь, Вам лет сколько? Семнадцать? хорош умничать и писать чушь взятую из соцсетей.
            Обвиняем социализма
            именно он радЁмый и привлёк беженцев в европу. ЕС в настоящий момент социалистическое общество. Совет Европы. Социальные пособия, выплаты, субсидии....
            И напоследок я скажу laughing - Социализм, коммунизм изобретения европейские. Как и однополое траханье. Наслаждайтесь hi
            1. pytar Офлайн
              pytar (Боян Иванов) 7 сентября 2017 19:20
              +2
              Вероятно в школу уже поздно, тут не только язык хромает. Сударь, Вам лет сколько? Семнадцать? хорош умничать и писать чушь взятую из соцсетей.

              Владимир, прочитал Ваш коментарий и здорово посмеялся!!! Развеселили! Спасибо! laughing good
              именно он радЁмый и привлёк беженцев в европу. ЕС в настоящий момент социалистическое общество. Совет Европы. Социальные пособия, выплаты, субсидии....

              Как то так получается! СССР 70 лет строил социализма и не смог. Сейчас в России капитализм не в самого хорошего типа. Часто бываю в РФ, сам вижу. А капиталистический Запад, построил что то очень похожее на социализм! Парадокс?
              И напоследок я скажу - Социализм, коммунизм изобретения европейские. Как и однополое траханье. Наслаждайтесь

              Судя по вашими словами, 70 лет СССР строя социализм, комунизм занимался с однополого... извините ХХХ? belay Вы не обижайтесь, но имея в виду прошлое, советы от Вас как то не хотим больше слышать... Вы как хотите так наслаждайтесь... hi
          2. pytar Офлайн
            pytar (Боян Иванов) 7 сентября 2017 19:00
            +2
            Хреново вам жилось под крылом Союза?

            Союза ведь давно нет? Вам в ним хреново жилось? Зачем тогда его вы развалили?
            Мало вас кормили?

            Это у вас одна из стандартных пропагандистких бредов. Ведь 20 лет как уже никого не кормите! Лучше живете? Народ богаче стал?
            Дык валите теперь в ЕС

            Не ваш проблем. Со своими проблемами займитесь. Вы 70 лет учили мира "как надо жить", а в конце концов сами от своих мантрах открестились.
        2. домохозяйка Офлайн
          домохозяйка (Ирина) 7 сентября 2017 08:59
          +1
          В какой - "в этот"? Тогда или теперь? И почему только сейчас озаботились неграмотностью цыган? А раньше почему не занялись? Социализм, может, и не во всём хорош был, тем более, что негативные вещи к социализму отношения не имеют. Но вот за грамотностью своих граждан следил!
          1. pytar Офлайн
            pytar (Боян Иванов) 7 сентября 2017 19:34
            +2
            Привет домохозяйка! love Про ограмотение цыганах у нас всегда заботились. И ранше при социализма и сейчас при капитализма. Без особого успеха к сожалением. Просто ранше цыгане было менше, чем сейчас. Ну не хотят учится, хоть и среди них есть изключения! Их традиционны образ жизни и менталитет не предразполагает к учение. request
            1. домохозяйка Офлайн
              домохозяйка (Ирина) 8 сентября 2017 11:21
              +1
              С этим всегда были проблемы. Но у нас хотя бы начальное образование их всё-таки заставляли получить. Раньше. Сейчас - не знаю.Какая может быть учёба, когда их женят в 12-13 лет. Но есть цыгане и цыгане. Они же из Индии. У них две разные касты. Высшие - учатся, многие получают высшее образование. Занимаются бизнесом. Театр "Ромэн" - это они. Те, что воруют, на улицах пристают с гаданиями, торгуют наркотиками - это другие. И ничего тут не поделать. Если бы у всех европейских стран было какое-то общее законодательство с реальными мерами по цыганам, наверное, что-то изменилось бы. А гонять их из страны в страну и только репрессивные меры принимать, ничего кроме озлобления не даст. Ребёнок цыган сразу получает давление с двух сторон. Дома ему с рождения внушают, что вокруг все враги. А вне дома он в этом убеждается, потому что за человека его никто не считает. И получаем то, что есть. hi
              1. pytar Офлайн
                pytar (Боян Иванов) 8 сентября 2017 20:08
                +2
                Началное образование у нас цыгани получают все. Оно в Болгарии обязателное, как и середнее образование. Другой вопрос, насколько это хватает, чтоб возбудить хот какаято амбиция у цыганах учится дальше. Единицы идут на высшее образование. В Болгарии никто их не гоняет или дискриминирует. Нет такое. В резултат цыгани наглеют и нарушают правах остальных этнических груп и вызывают к себе негативное отношение. В Болгарии есть и турки, да и другие этнические и религиозные меншенства. Но ни к одно их них, нет такая неприязн как к цыганам! При том все остальные реагируют одинакого к них! Видно сами цыгани виноватые за то, что их не особо уважают и болгары и турки и другие. Кстати не все цыганские общности и кланы одиноковые. Есть и вполне рядовые, трудолюбивые и понятливые группы среди них.
      4. INVESTOR Офлайн
        INVESTOR (Дмитрий) 7 сентября 2017 07:16
        0
        Нужно создать новое государство- Великую Циганию, и отправить туда их всех, в том числе из России.
        1. Венд Офлайн
          Венд (Анатолий) 7 сентября 2017 08:43
          0
          Цитата: INVESTOR
          Нужно создать новое государство- Великую Циганию, и отправить туда их всех, в том числе из России.

          Никто создавать государство для цыган не будет.
          1. Zoldat_A Офлайн
            Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 7 сентября 2017 15:18
            +6
            Цитата: Венд
            Цитата: INVESTOR
            Нужно создать новое государство- Великую Циганию, и отправить туда их всех, в том числе из России.

            Никто создавать государство для цыган не будет.

            Ну почему же? Евреям-то создали... Чего бы цыганам не дать какой-нибудь кусок земли.... Немцы-то не только евреев, а и цыган стреляли - может, они тоже какую-нибудь Цыганию заслужили? Хотя им всё не впрок - один чёрт кочевать будут....
            1. Венд Офлайн
              Венд (Анатолий) 7 сентября 2017 15:33
              0
              Цитата: Zoldat_A

              Ну почему же? Евреям-то создали... Чего бы цыганам не дать какой-нибудь кусок земли....

              Потому что не создадут. Лишней земли в Европе нет, да и желания тоже. Да и никогда не было.
              В Англии закон от 1554 года ввел смертную казнь для цыган мужского пола, а позже и повешение для всех англичан, кто осмеливался водить с ними дружбу или просто знакомство.
              В Швеции по закону от 1637 года цыган ожидала виселица.
              В Майнце с 1714 года казнили мужчин, а женщин и детей клеймили раскаленным железом.
              В Моравии и Богемии цыганам отрезали уши.
              А в 1725 году король Пруссии Фридрих-Вильгельм приказал истребить всех цыган старше восемнадцати лет.
              Можете погуглить эту тему, весьма любопытно.
              1. Zoldat_A Офлайн
                Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 7 сентября 2017 20:19
                +7
                Цитата: Венд
                Цитата: Zoldat_A

                Ну почему же? Евреям-то создали... Чего бы цыганам не дать какой-нибудь кусок земли....

                Потому что не создадут. Лишней земли в Европе нет, да и желания тоже. Да и никогда не было.
                В Англии закон от 1554 года ввел смертную казнь для цыган мужского пола, а позже и повешение для всех англичан, кто осмеливался водить с ними дружбу или просто знакомство.
                В Швеции по закону от 1637 года цыган ожидала виселица.
                В Майнце с 1714 года казнили мужчин, а женщин и детей клеймили раскаленным железом.
                В Моравии и Богемии цыганам отрезали уши.
                А в 1725 году король Пруссии Фридрих-Вильгельм приказал истребить всех цыган старше восемнадцати лет.
                Можете погуглить эту тему, весьма любопытно.

                Цивилизованная Европа, что тут скажешь... Мы, восточные варвары, до такого не додумались бы....
                1. Венд Офлайн
                  Венд (Анатолий) 8 сентября 2017 08:55
                  +2
                  Цитата: Zoldat_A

                  Цивилизованная Европа, что тут скажешь... Мы, восточные варвары, до такого не додумались бы....

                  А мы додумались до другого.
                  Единственной страной решавшей цыганский вопрос оказалась Российская империя. Широта взглядов и терпимость к самым разным национальностям сотворила чудеса с цыганами. Их не гнали, приучали к оседлости и цивилизованному образу жизни. Цыгане оказались прекрасными кузнецами, занимались торговлей лошадьми, давали представления с дрессированными медведями.
                  Цыган ценили за актерские и музыкальные таланты. Зажигательная цыганская музыка стала неотъемлемой частью русской культуры.
                  Не обижала цыган и советская власть. В период Гражданской войны их не трогали ни красные, ни белые.
                  В период «холодной войны» большинство европейских цыган сосредоточилось на территории СССР, Румынии и Болгарии. Цыгане попали под жесткий, но благотворный для нации пресс социализма. Да, их принуждали к труду, наказывали за тунеядство и бродяжничество, но при этом обеспечивали новым жильем и медицинской помощью, а главное - загоняли цыганских детей в школы.
                  В результате политики кнута и пряника шла интенсивная интеграция кочевого этноса в общество - осело свыше 90% цыган. Резко вырос уровень образования, расцвела музыкальная культура. Ромалы до сих пор с ностальгией вспоминают социалистический период.
        2. Боже, царя храни (Стивен Сенегал) 7 сентября 2017 11:18
          +1
          Цитата: INVESTOR
          Нужно создать новое государство- Великую Циганию, и отправить туда их всех, в том числе из России.


          Не в государство их надо отправлять, а просто в печь!
          1. домохозяйка Офлайн
            домохозяйка (Ирина) 8 сентября 2017 11:23
            0
            Озверел что ли? Или фашист?
      5. Topotun Офлайн
        Topotun (Андрей Николаевич) 7 сентября 2017 09:25
        +2
        Русские у них идут первыми - Вы что! А вот цыгане вышли на второе место!
    2. pytar Офлайн
      pytar (Боян Иванов) 6 сентября 2017 23:55
      +8
      Проблема с цыганах в Болгарии двойная. 1.Демографический дисбаланс – резкий рост цыганско этноса и убыл болгарского этноса. 2.Неграмотность увеличивающеяся доля цыганского населения в добавок к трудностях с эго интерграции в общества.
      Болгарский этнос всегда имел болшую чем у цыганах и турках рождаемост. Многодетные семья /6-8 детей/ у болгаров до середине 50-тых было нормальное явление. До того времени цыгане составляли не больше, чем 2-3% всего население Болгарии. Демографическая картина резко изменилась после проведения насильственной колективизации по советский образец. Болгарское селячество, где и рождался народ, практически было ликвидированно. Поколение болгаров рожденные в десятилетиях после колективизации было в 3-4 раза малочисленнее чем до того. Комунистическое правительство Тодора Живкова поняло, что есть проблема и увеличило пособиях на рождения детей, но от ети пособия восползовались только цыгане. До конце 80-тых весь общий прирост населения в Болгарии генерировался цыганах, которые высполняли убыль болгарского населения. Всего за 20-25 лет доля цыганского населения резко возросла. Получилос так, что социалистическая идеология с ее порочные практики привнесенные извне привел к геноцид болгаров. Спасибо СССР! Насколько я в курсе, по похожим образом изменилась и доля русского населения в того же СССР в сравнении с Российской Империи. Что до ширящаяся ныне неграмотность среди цыганах, то они и во время социализма не сильно к науки тягались. Просто тогда им давали дипломы, учись не учись. Да и менше были чем сейчас. Ведь процес деструкции и уничтожение болгарского этноса запущенным в 50-тых годов продожается и ныне, уже по другие причины.
      1. Муд Озвон Офлайн
        Муд Озвон (Арчибальд Второй) 7 сентября 2017 00:40
        +2
        Переименовать Болгарию в Цыганию и вопрос закрыт,не стоит так волноваться.
        1. aws4 Офлайн
          aws4 (антон 4) 7 сентября 2017 03:45
          +5
          а Россию в Дагистан???
      2. Муд Озвон Офлайн
        Муд Озвон (Арчибальд Второй) 7 сентября 2017 00:52
        +3
        Во Франции и других западных странах коренные жители тоже рожают в разы меньше чем раньше,тоже СССР и социализм виноваты?
        Разрушьте свою промышленность и живите как 200 лет назад,вам кто то мешает что ли?Вы уже почти 30 лет как не социалистическая страна,а ломать не строить - это быстро делается,вон у хохлов учитесь,они за 3 года половину страны разрушили,но рожать почему то больше не стали laughing
        1. pytar Офлайн
          pytar (Боян Иванов) 7 сентября 2017 20:46
          +2
          Во Франции и других западных странах коренные жители тоже рожают в разы меньше чем раньше,тоже СССР и социализм виноваты?

          У западные страны другие причины на уменшение рождаемости. Но ест и схожесть с СССР и соца! Нынешние западные общества как и бывших социалистических - национально нихилистические! Это один из факторов для возникновения демографические дисбалансы между этносов.
          Разрушьте свою промышленность и живите как 200 лет назад... Вы уже почти 30 лет как не социалистическая страна...вон у хохлов учитесь,они за 3 года половину страны разрушили,но рожать почему то больше не стали

          Сами себе советуйте. stop Мы вас 70 лет слушали, пока вы сами наконецто не отказались от своих советах и не рынулись в капитализма! Россия ведь "...почти 30 лет как не социалистическая страна.." ? Или у вас комунизм??? belay
  2. Anarchist Офлайн
    Anarchist (Александр) 6 сентября 2017 18:51
    +23
    Укушенных с каждым годом всё больше и больше!
    Цыгане, Никогда и нигде, не интегрируется! Разве, что только в Румынии и Молдавии...
    1. роман66 Офлайн
      роман66 (роман) 6 сентября 2017 21:10
      +7
      если цыгана помыть - он же умереть может!
      1. домохозяйка Офлайн
        домохозяйка (Ирина) 7 сентября 2017 09:01
        0
        Вы это какому-нибудь цыгану скажите! Только сильно не приближайтесь!
        1. роман66 Офлайн
          роман66 (роман) 7 сентября 2017 10:26
          +2
          конечно приближаться не буду - воняют они
          1. домохозяйка Офлайн
            домохозяйка (Ирина) 8 сентября 2017 11:35
            0
            Серьёзно? Я как-то наблюдала. Выпорхнула из бани цыганочка молоденькая. Зима была. Она такая румяная, весёлая, нарядная. Мужик мимо по улице шёл, "пошутил" - О! Цыгане тоже в бане моются? Цыганка аж побелела. В сторону мужика такие матюки понеслись!!! Если бы цыганка не одна была, мужика бы точно побили! А в каких они пёстрых тряпках ходят - не сильно верьте! Это их спецовки. Ещё картинка. Торгуют молодые цыганки возле рынка с рук - косметика, сигареты, бижутерия. Я возле одного киоска выбирала специи. Старая цыганка сидела рядом, просто сидела на скамейке. Тут эта стайка цыганочек к ней побежала. "Бабушка, мы в кино!" Бабушка их собой так слегка прикрыла от толпы. Я смотрю - театр и только! Они за пару минут свои тряпки постягивали - юбки, блузки, платки. А под ними - моднейшие шмотки. Волосы причесали, сумочки у бабки взяли, переобулись в босоножки. Да вы в них ни в жизнь цыганок не узнали бы!!! И отправились себе отдыхать. Цыганка - это работа такая!
            1. роман66 Офлайн
              роман66 (роман) 8 сентября 2017 11:55
              +2
              ну так хоть понятно - а то я все думал - как их мужики терпят такое рядом hi
    2. jonhr Офлайн
      jonhr (jonh) 6 сентября 2017 21:17
      +5
      это с какого перепугу они у нас интегрируются? они живут по своим законам. другими словами государство в государстве. в любой стране они имеют свою маленькую страну. этакие граждане мира под флагом ООН
      1. Anarchist Офлайн
        Anarchist (Александр) 6 сентября 2017 21:41
        +19
        Прошу прощения за свой первый комментарий! Я как и многие другие был приверженцем того, что молдаване, цыгане и румыны– это одна нация. Но отвечая на ваш комментарий почитал кое-какие документы. И выяснил, Что роднит эти три народности только то, что все они выходцы из Индии...
        Могу еще много чего другого рассказать, но это уже для другой статьи. Ещё раз, прошу прощения! Это всё из-за недостатка информации и собственного невежества...
        1. jonhr Офлайн
          jonhr (jonh) 6 сентября 2017 21:59
          +2
          я могу вам рассказать что вас лично роднит с определёнными людьми
          1. Anarchist Офлайн
            Anarchist (Александр) 6 сентября 2017 22:35
            +17
            Даже непонятно хамите Вы или еще что. С какими-то людьми?
            1. jonhr Офлайн
              jonhr (jonh) 6 сентября 2017 22:53
              0
              нет не хамство. всего только констатация
              1. Anarchist Офлайн
                Anarchist (Александр) 6 сентября 2017 23:19
                +17
                Констатация чего? Отсутствие информации? Непонятно что вы этим хотели сказать! Да и вообще что хотели сказать. С какими людьми?Какое родство? Я вам конкретно привёл пример исторический.
                Какой пример приводите вы непонятно. опять же из-за отсутствия информация...
                1. jonhr Офлайн
                  jonhr (jonh) 7 сентября 2017 00:28
                  0
                  у меня тоже отсутствие информации почему я натыкаюсь на людей которые пытаются меня спровоцировать на грубость.
                  что по шаблону не прохожу и мешаю создавать общественное мнение? laughing
                  1. Anarchist Офлайн
                    Anarchist (Александр) 7 сентября 2017 05:18
                    +17
                    Как я понял, вы ничего конкретного сказать не хотите. Просто Балаболите! Когда я выражаю свое мнение, то всегда нахожу нужные слова!
                    1. jonhr Офлайн
                      jonhr (jonh) 7 сентября 2017 11:48
                      0
                      боюсь что здесь и вам лично сказать что-то конкретное очень дорого будет мне стоить. не стоите вы таких жертв с моей стороны laughing
        2. protoss Офлайн
          protoss (Александр) 7 сентября 2017 00:01
          +1
          Цитата: Anarchist
          почитал кое-какие документы. И выяснил, Что роднит эти три народности только то, что все они выходцы из Индии

          не назовете ли мне, что за документы такие, по которым молдаване с румынами стали вдруг выходцами из индии, а не романизированными потомками гетов и даков?
          1. jonhr Офлайн
            jonhr (jonh) 7 сентября 2017 00:26
            +2
            вы ему не объясните что романизированные это не от слова ром, а от столицы римской империи РОМА то есть РИМ по русски. мне если честно его даже немного жаль . не хотел он в школе горизонты познания расширять. а в принципе это может быть связанно с каким-то недугом врождённым.
          2. Anarchist Офлайн
            Anarchist (Александр) 7 сентября 2017 05:31
            +17
            Я не говорил, что это произошло в одно и тоже время. Цыгане пришли из Индии гораздо позднее. Вот одна выборка из многих:
            В отличие от других этнических групп, этнологам и историкам не нужны длительные исследования, для доказательства преемственности молдаван в карпато-днестровско-понтийском регионе; она подтверждается многочисленными свидетельствами антропологического, археологического, лингвистического, и т.д. характера. Преемственность коренного населения, молдаван, находит свое выражение в длительном существовании индоевропейской культурной, языковой, этнической традиции карпато-днестровско-понтийского региона, которая за время своего существования прошла через несколько основных эпох в своём этно-культурном развитии.
            Всё есть в интернете. Также информация в индоевропейской цивилизации ее выходцах.
            1. protoss Офлайн
              protoss (Александр) 7 сентября 2017 15:03
              0
              позвольте спросить, сколько вам лет и какое у вас образование? мне очень странно, что слово "индоевропейский" вас так сбило с толку. вы в курсе, что мы с вами сейчас также на индоевропейском языке переписываемся, и он к индии не имеет никакого отношения?
        3. pytar Офлайн
          pytar (Боян Иванов) 7 сентября 2017 00:23
          +3
          Что роднит эти три народности только то, что все они выходцы из Индии...

          Молдоване и румыни, местное автохронное население, никак не связанно с Индии. Потомки фрако-дакийских племен. Генетически близки к остальных Болканских народов.
          1. jonhr Офлайн
            jonhr (jonh) 7 сентября 2017 11:51
            0
            самое интересное , что самые близкие родственики это албанцы могут быть . то есть албанцы это фракийцы которые не попали под Рим и которые сохранили свою первоначальную идентичность
            1. pytar Офлайн
              pytar (Боян Иванов) 7 сентября 2017 18:42
              +2
              Албанцы считаются потомки илирийцах. По ДНК изследования, они не являются родствеными фракийских и дакийских племен. Вообще население нынешних Сербии, Болгарии, Македонии, Северной Греции, Хорватии, Босне и Герцеговине, Румынии и Молдавии генетически близкие между собой. Изключение являются греки и албанцы.
              1. jonhr Офлайн
                jonhr (jonh) 7 сентября 2017 21:03
                0
                романизированные илирийцы были ассимилированы албанцами где-то в 14 веке. но это одна из версий что они потомки фракийцев так как фонетически очень много общего в наших языках. не зная албанского и румынского не поймёшь на каком языке разговаривают. кстати насколько я знаю днк иследований в этой области не проводилось. а ещё есть промежуточное звено которое возможно нас роднит. аромыны проживающие в бывшей Югославии.
                вот что ещё накопал.Албанский язык – единственный живой наследник исчезнувшей группы индоевропейских языков, к которым принадлежали языки иллирийцев и фракийцев. так что доля истины про илирийцев есть. но как сказал выше именно албанцы и асимилировали илирийцев. они как народ исчезли
                кстати о названии народа. албанцы сами себя так не называют, а называют шкиптар. А албанцами звали племя иллириийцев, жившее там до прихода шкиптар, ну, и автоматом на него перенесли имя по месту жительства
                1. pytar Офлайн
                  pytar (Боян Иванов) 7 сентября 2017 21:29
                  +2
                  Я 2 раза бывал в Албании. Шкиптары интересны народ. А их язык действительно по моим слухом напоминает румынского. Но я не лингвист и не могу утверждать, есть ли у них связь или нет.
                  1. jonhr Офлайн
                    jonhr (jonh) 7 сентября 2017 21:34
                    0
                    нет никаких претензий к вам.я озвучил одну из версий. но языковое сходство действительно есть и именно в тех словах которые не относятся к латинскому языку
        4. Серго Офлайн
          Серго (Серго) 7 сентября 2017 00:51
          +1
          Как называется человек который говорит а потом думает?
          1. protoss Офлайн
            protoss (Александр) 7 сентября 2017 00:59
            +3
            дональд трамп?
            1. Серго Офлайн
              Серго (Серго) 7 сентября 2017 02:00
              0
              И он здесь выступает под ником Анархист?
              1. Anarchist Офлайн
                Anarchist (Александр) 7 сентября 2017 05:37
                +17
                Мой ответ вам, Как и другим мало образованным товарищам, выше. Читайте внимательнее. Очень жаль, что из-за своего недостатка знаний, люди переходят к откровенному хамству! А это лишь показывает уровень воспитания...
                1. Серго Офлайн
                  Серго (Серго) 7 сентября 2017 17:22
                  +1
                  Не выли указали что румыны, молдаване и цыгане один этнос. А потом в другом комменте заявили что уже проинформировались и предыдущий комент не корректен?
                  Тоесть первый комментарий вы написали из головы по сути не зная тему.
                  1. Anarchist Офлайн
                    Anarchist (Александр) 7 сентября 2017 19:33
                    +16
                    Тему я знал, но забыл некоторые факты, которые оказались ключевыми! После чего снова взял эти источники и перечитал. И в итоге нашел себе силы извиниться. Покаяться!
                    Повинную голову меч не сечет!
                    Я ещё бы понял, Если бы вы уличили меня в этом! А свое знание темы я продемонстрировал вам ниже! Потому что имею источники о которых вы даже не слышали...
                    И заметьте я вас не оскорбляю.
                    1. Серго Офлайн
                      Серго (Серго) 7 сентября 2017 20:50
                      0
                      Преставьте себе если я оскорбил бы русский народ а потом сказал: заметьте, я вас не оскорблял
        5. домохозяйка Офлайн
          домохозяйка (Ирина) 7 сентября 2017 09:06
          +1
          Все они выходцы из Индии? Это где ж такое пишут? Вы хоть их языками поинтересуйтесь. А, вы на том основании, что цыгане зовут себя "рома"? Так это как раз те, кто из Румынии. И никакие другие! А ещё город есть такой - Рим. А по-итальянски - Рома. Они тоже из Индии вышли? Мне смешно! О! Почитала дальше. Вы это утверждаете на том основании, что они относятся к индо-европейским народам! Обхохочешься!!! Вы в школе учились?! К индо-ЕВРОПЕЙСКИМ относятся практически все европейские народы!!! Русские также! И англичане. А стало быть и белые американцы!
          1. Anarchist Офлайн
            Anarchist (Александр) 7 сентября 2017 11:43
            +17
            Наслаждайтесь! Надеюсь понравится. И впредь не путайте языковую принадлежности с генеалогической
            БЕССАРАБИЯ (издание 1903 г.)


            Краткие сведения о племенах, населяющих Бессарабскую губернию







            Молдаване.


            Молдаване или румыны составляют главную часть населения Бессарабской губернии, почти 3/4 общего числа жителей. Уезды кишиневский, оргеевский, белецкий и сорокский почти исключительно населены ими; в хотинском уезде они перемешаны с русинами - первобытными обитателями северной Бессарабии; в бендерском, аккерманском и измаильском—с пришельцами из разных мест: малороссами, великороссами, болгарами, немцами и др.

            Близкое родство молдавского языка с языками латинского корня, долгое пребывание римских легионов в придунайских странах, самое название «румыны» (романы—римляне) не оставляют сомнения в происхождении этого племени от романизованных народов, населявших Мизию и отчасти Дакию Траяна (вероятнее всего,—гетов и басторнов) и римских колонистов. По Ресслеру, Юнгу, Томашеку и Пигу, взгляды которых разделяют наши ученые: Васильевский, Успенский, и Грот, — румыны или «волохи» (влохи, влахи) переселились из Мизии и, вообще, из стран между Дунаем и Балканами в гористые края Трансильвании и соседния местности Угрии в X—XIII веках. Болгары, придя первыми с берегов Волги в Мизию, обозначали именем «влахов» или «влохов» тех земледельцев и пастухов, с которыми входили в сношения. Венгры, а также поляки, кроаты, богемцы и другие народы славянского корня равным образом называли румын (как и всех италианцев) влахами. Некоторые полагают даже, что слово «валах» заимствовано из славянского корня и, по способу употребления слова «ромын» (крепкий, сильный), переведено на валашский язык однозначащим словом «влох». Может быть, как полагает Гримм, румыны — племя полуславянское-полулатинское. Русские называют румынов молдаванами по имени одного из румынских княжеств, происшедшему от реки Молды, в которой, по преданию, утонула любимая собака основателя княжества Драгоша.

            Молдаване — племя мирное, покойное, до сих пор не могущее забыть долгих веков угнетения. Его грустное прошедшее отзывается в народных легендах и поверьях, и звучит в унылых песнях, бесконечных, как века пережитого им горя.

            Бессарабские молдаване говорят испорченным латинским наречием с примесью очень многих славянских слов; язык их удержал более оригинальности древнего римского языка, чем даже язык италианский, в котором явно чувствуются добавки, внесенные готами, вандалами и лонгобардами. Так напр.:

            Латинские. Италианские. Молдавские.
            Civitas Citta Четате
            Dominus Signor Домнул
            Caput Testa Капул (Кап)
            Verbum Parola Ворба
            Mensa Tavola Маса
            Albus Bianco Алба
            Incipio Commincio Анчей



            Славянские слова заимствованы молдавским языком, вероятно, еще от антов и венедов (если даже не считать гетов прародителями славян), но в гораздо более значительной степени,—благодаря соседству Молдавии с Россией, Польшею, Болгариею и Сербиею и родственным связям, в которые молдавские князья вступали с соседними владетелями. Еще же более потому, что при движении славянских народов, до и после VI века по Р. X., с севера к Дунаю и за Дунай нынешние Бессарабия и Румыния наполнялись славянами; и что, по разделении церквей на восточную и западную, валашское и молдавское княжества приняли, как заявляет Кантемир, славянские буквы, появившиеся в их письменности со времени Александра Доброго и молдавского митрополита Феоктиста.

            Судебные акты и княжеские грамоты также писаны были по-славянски. Такие грамоты на владчиие землями можно видеть еще и теперь сохранившимися у потомков некоторых бояр (напр. у Доничей). В виду этого, многие славянские слова вошли во всеобщее употребление и стали почти коренными, так что молдавский язык имест основанием языки латинский и славянский.

            Трансильванские влохи в своем наречии имеют менее славянских слов, приняв много слов венгерских; влохи же, обитающие за Дунаем, в Румелии, смешали свой язык с простым греческим наречием, на котором писаны и их церковные книги.

            Молдаванин - простолюдин имеет характер чуждый энергии и удали, склонный к мирной деятельности. Он тих и скрытен, хотя часто южная натура проявляется вспышками пылкости, мстительности и щекотливого самолюбия. Но, вообще, он добр и сострадателен. Наружность его носить на себе следы южного происхождения, смягченная славянским типом. Молдаванин обыкновенно выше среднего роста и сухого, мускулистаго телосложения. Большинство имеет черные волосы, выразительную физиономию, темные глаза, густые брови и усы. Движения их вялы и неуклюжи, а походка — медленная и тяжелая; грудь и шея— всегда открыты. Бороды бреют почти все: быть-может, это остаток правления румынских княжеств, в которых борода считалась привилегией и ее могли носить исключительно бояре первого класса.

            Молдаванка, большею частью, выше среднего роста, стройна, с низко опущенными плечами и грудью, с густыми темными волосами. Лицо ее не отличается правильностью: у нее низкий лоб, заметно выдавшиеся скулы, острый нос и, вообще, в линиях контура кривизна преобладает над округленностью. Смугловатый цвет кожи, темные, блестящие, полные огня, глаза, грациозные, то ленивые, то быстрые, порывистые и страстные движения придают молдаванке много особенности и прелести, свойственных женщинам юга. Молдаванка, по природе, добра, но нрава пылкого и ее южная натура резко выражается в крайностях женского характера.

            Женщина-поселянка, предоставленная в хозяйстве беспечностью мужа сама себе, всегда делается рассчетливою и бережливою. Скромная и послушная мужу, она часто неуживчива с посторонними. Отсюда — частое отделение от родных женатых поселян, даже в ущерб собственному благосостояни
            1. Серго Офлайн
              Серго (Серго) 7 сентября 2017 17:53
              +1
              Кое что есть но как характерно для русских авторов присутствуют стандартные великорусские клише, например: русинами - первобытными обитателями северной Бессарабии. Вопрос ооочень спорный. Все украинцы в северной Бессарабии пришлые из Галичины. Дело в том что в Молдове всегда официальная религия была православие, а в Галичине под поляками католицизм. Из за дискриминации православных там, существовал несущественный но постоянный приток украинцев в Молдове, включая Бессарабии. Эти авторы любят приводить пример что в конце 19 века четверть населения Бессарабии были украинцами или (малороссами), а в Хотинском уезде они даже составляли чуть более половины. Но при этом эти авторы забывают что на момент захвата Бессарабии украинцы составли 1-5% населения и нигде не составляли большинства. Так что о первобытности украинцев или русин как указывся в статье ( хотя я никогда в Молдове не услышал слово русин), серьёзный автор вряд ли намекнёт.
              1. Anarchist Офлайн
                Anarchist (Александр) 7 сентября 2017 19:04
                +16
                Серго, об этом издании вы даже не слышали, А теперь строите из себя эксперта! Странное Преображение, из откровенного хамства в интеллектуальные рассуждения...
                Что касается Русинов. Это издание 1903 года, понятно, что за эти годы многие народности ассимилировались с другими. Вы читаете новых авторов, но забываете, что все их познания основываются на старых источниках! Если дело не касается генетических исследований, конечно же...
                Я говорил о документах, я говорил о старых документах, не пожалеете время и почитайте старые источники. В них найдете много нового для себя, О чём современные авторы предпочитают умалчивать!
                На ваши извинения Я конечно не надеюсь, но в будущем постарайтесь обойтись без лишнего хамства...
                Тем более в отсутствии оппонента!
                1. Серго Офлайн
                  Серго (Серго) 7 сентября 2017 20:56
                  0
                  Если вы не в курсе, то я молдаванин и о истории родного края я думаю будет скромно если я скажу что читал больше вас. Тем более вы меня оскорбили первым, причем весь народ.
              2. Anarchist Офлайн
                Anarchist (Александр) 7 сентября 2017 19:37
                +16
                Главное забыл добавить. О остальных народностях бессарабии не указано Лишь потому, что вся информация не умещается в одном комментарии. Сам источник его название указан сверху можете про остальные народы данного региона Вычитать оттуда. Издание есть в интернете. Я же привел в пример лишь выдержку из него на тему которую мы обсуждаем...
    3. Серго Офлайн
      Серго (Серго) 7 сентября 2017 00:48
      +2
      Проблема цыган остро стоит именно в Румынии потому что именно там меньше всего состоялась ассимиляция цыган. За всю историю в румынских княжествах цыгане были рабами, низшим сословием. Естественно никто с ними и не хотел смешиватся. По генетическим данным цыганской крови в румын отсутствует. В венграх оно составляет до 10%.
      1. jonhr Офлайн
        jonhr (jonh) 7 сентября 2017 11:59
        +1
        румыны если честно этим очень расстроены
  3. irazum Офлайн
    irazum (игорь) 6 сентября 2017 18:55
    +5
    У "Братушек" всегда кто-то виноват, то турки, то цыгане... А жизни за них русские отдавали всегда.
    1. To be or not to be Офлайн
      To be or not to be 6 сентября 2017 19:50
      +2
      Родился: 29 марта 1965 г. (52 года), Русе, Болгария
      Политическая партия: ВМРО — Болгарское национальное движение""
      Что не понятно ? -НАЦИОНАЛЬНОЕ движение!
      1. домохозяйка Офлайн
        домохозяйка (Ирина) 7 сентября 2017 09:14
        0
        Ну, национальное. Националисты - не нацисты. Хотя название может не всё отражать. Я не знаю основ этой партии, поэтому выводов делать не буду. А вы знаете?
        1. pytar Офлайн
          pytar (Боян Иванов) 8 сентября 2017 20:39
          +2
          ВМРО - Внутренная Македонская Революционная Организация. Патриотическая организация с вековая история, в основном связанная с борьбах болгарах в Македонии за национального освобождения и присоединение к Болгарии.
  4. Серый брат Офлайн
    Серый брат (Сергей) 6 сентября 2017 18:55
    +6
    ЕС - дай денег, а то так кушать хочется, что аж переночевать негде))) Но дело, конечно, благое)))
    1. ОТДЕЛ Офлайн
      ОТДЕЛ (Виталий) 6 сентября 2017 19:04
      +7
      Цитата: Серый брат
      ЕС - дай денег, а то так кушать хочется, что аж переночевать негде)))

      А ЕС и дает "нуждающимся" вместе с США ...хе хе

      Классика !!!
      1. Серый брат Офлайн
        Серый брат (Сергей) 6 сентября 2017 19:04
        +3
        Цитата: ОТДЕЛ
        Классика !!!

        Бессмертное кино smile
        1. Svarog51 Офлайн
          Svarog51 (Сергей) 7 сентября 2017 01:18
          +11
          Понимаю, что не патриотично, но вполне симпатично.
          Сеньор Робинзон объясняет Пятнице, как работает банк.
  5. arane Офлайн
    arane (Вячеслав) 6 сентября 2017 18:58
    +8
    Видимо так.......... laughing laughing laughing laughing laughing laughing
  6. faiver Офлайн
    faiver (Андрей) 6 сентября 2017 19:04
    +3
    так вот окаца откуда все беды в болгарии...., это он видимо с мацаревичем пообщался wassat
  7. demo Офлайн
    demo (Ван) 6 сентября 2017 19:04
    +6
    Неграмотность среди цыганского меньшинства огромна. 206 тысяч детей в возрасте от 7 до 18 лет неграмотны. И подавляющее большинство этих детей – цыгане. Нужно ввести всеобщее обучение. И меня не интересует, что они, возможно, никогда не были в школе, а им 16 лет – всё равно пусть садятся за парты. Они даже не знают языка страны, в которой живут. Невозможно идти по пути интеграции в общество, не зная болгарского языка. Мы тут говорим о правах. Какие права, если они, не обладая навыками грамотного человека, даже не хотят или не могут устроиться на нормальную работу.

    Цыгане, как не стыдно, не смогут прочитать ни одной строчки о новых принципах устройства жизни у европейцев.
    Они не узнают то, что сегодня не правильно говорить папа и мама. А надо говорить родитель 1 и родитель 2.
    Цыгане из-за своей неграмотности не поймут что прекрасно то, что в семье живут люди одного пола.
    Неграмотные и не толерантные цыгане не почувствуют вкуса радости и удовольствия осознания того, что можно отбросить свою культуру и обычаи, ради прибывающих иностранных мигрантов.
    Которые к стати, так же не умеют читать и писать на национальном языке болгар.
    Вот до чего доводит неграмотность цыган.
    А были бы грамотные, то были бы болгарами.
    Со всеми вытекающими.
  8. Ураган70 Офлайн
    Ураган70 (Егорка с бугорка) 6 сентября 2017 19:07
    +3
    Пусть им матрасы место для расселения предоставят, демократически помогут выбрать верховного барона!
    1. Муд Озвон Офлайн
      Муд Озвон (Арчибальд Второй) 7 сентября 2017 00:59
      0
      Мадагаскар?
  9. Plombir Офлайн
    Plombir 6 сентября 2017 19:10
    +3
    Ключевое слово ЛИКВИДИРОВАТЬ! А уж кого, или чего, дело десятое. Похоже министру ОБОРОНЫ проще ликвидировать цыган.
  10. Геркулесыч Офлайн
    Геркулесыч (Витальевич) 6 сентября 2017 19:15
    +2
    И что он может предложить? fool Ведь проблему то нужно им как-то решать?
    1. роман66 Офлайн
      роман66 (роман) 6 сентября 2017 21:13
      +3
      алоизыч с гаммлером умели решать - полнок единение!
  11. andrewkor Онлайн
    andrewkor (Корчуганов Андрей) 6 сентября 2017 19:16
    +3
    В Третьем Рейхе проблему циган решили кардинально ,не тратясь на их образование!
    1. курвиметр Офлайн
      курвиметр (игорь) 7 сентября 2017 07:43
      0
      С цыганским и еврейским вопросом не все было так однозначно...Например, немецкие цыгане служили в батальоне Дирлевангера.
  12. Incvizitor Офлайн
    Incvizitor (Андрей) 6 сентября 2017 19:39
    +1
    Что то у министров обороны осеннее обострение.
  13. Стройбат запаса (Иван) 6 сентября 2017 19:41
    +12
    Шутки шутками, а у нас этих неграмотных цыган, не знающих русского языка может оказаться не меньше, чем население Болгарии. И та же самая история, что "Они даже не знают языка страны, в которой живут... ... Мы тут говорим о правах. Какие права, если они, не обладая навыками грамотного человека, даже не хотят или не могут устроиться на нормальную работу."
    Основные слова тут - НЕ ХОТЯТ. Им проще воровать, мошенничать и торговать наркотиками, чем они и занимаются.
    1. роман66 Офлайн
      роман66 (роман) 6 сентября 2017 21:15
      +3
      выслать их в болгарию - пусть там фигней занимаются
      1. Стройбат запаса (Иван) 6 сентября 2017 21:40
        +6
        Для этого надо сначала всех полицаев, их крышующих, к стенке поставить.
  14. Sewer Krainiy Офлайн
    Sewer Krainiy (Sewer Krainiy (Пётр)) 6 сентября 2017 20:07
    +3
    Цитата: Тралл
    Братушки уже не те. Променяли Шипку на забугорную шишку..

    В 1970-72, где-то так годах, учился в Одесском университете. На курсе болгарин учился. Уже тогда - высокомерие, денежный... вокруг крутилось кучка наших студентов. Уже тогда я его "братушком" не считал. Обидно, однако. Не из-за денег конечно, из-за Шипки, истории славянской, памяти. Что и подтвердилось.
    1. pytar Офлайн
      pytar (Боян Иванов) 7 сентября 2017 00:27
      +2
      На курсе болгарин учился. Уже тогда - высокомерие, денежный... вокруг крутилось кучка наших студентов.

      ...точнее студенток! Признайте, что завидовали! wink Вот оттуда и пошла ваша личная небратушечность! laughing
  15. мичман Офлайн
    мичман (Юрий Григорьевич Шатраков) 6 сентября 2017 20:11
    +5
    Как это Каракачанов заявил, что 206 тыс. цыганских детей из 330 тыс. цыган Болгарии безграмотны. Там, что одни цыганские дети живут. А где взрослые цыгане?
    Часто в советское время приходилось бывать в командировках в этой стране. Такой проблемы там тогда не было. Братушки дальше расширяйте НАТО, не это еще поимеете. Больше вас русские освобождать не будут. Честь имею.
    1. jonhr Офлайн
      jonhr (jonh) 6 сентября 2017 21:22
      0
      взрослые по англиям и франциям. создают положительный иммидж для Болгарии и Румынии.
    2. To be or not to be Офлайн
      To be or not to be 6 сентября 2017 21:24
      0
      Проблема была и цыганская и турецкая.
      Так в в июне — августе 1984 года из Болгарии в Турцию выехало свыше 300 тыс. человек..болгарских турок .
      1. alatanas Офлайн
        alatanas (Александър Атанасов) 7 сентября 2017 00:28
        +1
        Да,но в 1989-м, а потом оттуда вернулись все те, которые быле не выше 8-го класса образования. Остальные и остались в Турции с подарком своего безплатного тогда в Болгарии образования. До сих пор у них двойное гражданство и получают болгарские пенсии и их автобусами везут в Болгарию голосовать безплатно во время выборов. Когда им нужно включиться в ряды турецкой армии, чтобы воевать против курдов, они бегут в Болгарию и т.д.
        Вообще этот вопрос более сложен и достоен отдельного обсуждения и не связан с цыганами в Болгарии.
    3. alstr Офлайн
      alstr (Александр Стрелков) 7 сентября 2017 10:22
      +1
      На самом деле кто-то врет. Численность населения (и цыган в частности) приведена правильно, но вот число безграмотных не правильно.

      Вот правильные данные по грамотности:
      "Грамотность населения

      По нашим подсчётам в Болгарии около 5 991 431 человек старше 15 лет могут читать и писать на каком- либо языке. Это составляет 98.39% от общего числа взрослого населения. Под взрослым населением в данном случае подразумеваются все люди старше 15 лет. Соответственно, около 98 392 человек все ещё остаются безграмотными.

      Уровень грамотности среди мужского взрослого населения составляет 98.73% (2 845 752 человека). 36 518 человек - безграмотны.
      Уровень грамотности среди женского взрослого населения составляет 98.07% (3 145 679 человек). 61 874 человека - безграмотны.

      Уровень грамотности среди молодёжи 98.21% и 97.78% для мужчин и женщин соответственно. Общий уровень грамотности среди молодёжи составляет 98%. Понятие молодёжи в данном случае покрывает население в возрасте от 15 до 24 лет включительно.

      Источник: Данные для раздела "Грамотность населения Болгарии" основаны на последних данных, опубликованных Институтом Статистики ЮНЕСКО (данные были взяты 13 марта 2016)"
  16. ЗВО Офлайн
    ЗВО (Алекс) 6 сентября 2017 20:20
    +6
    Ну как обычно, записные "уря-уря" тут же накинулись на болгарина.
    И нетолерантен он и прочее-прочее-прочее...
    и всего пара людей написала правду.
    О том, что цыгане - народ-паразит.
    В шуолах не учатся, не работают, не служат в армии, воруют, являются основным каналом сбыта наркотиков в тех странах, где присутствуют.
    Но зато массово потребляют медицинские услуги, различные пособия и льготы (о которых большинство из вас даже и не слышало), пенсии (которые получают не отработав и дня в своей жизни).
    И государства этому потворствуют.
    А нельзя.
    Цыгане - уже не нация - там давно уже все пере... сь...
    ...и вырождаются.
    Поэтому они то и являются основными подозреваемыми в пропажах-кражах детей.
    Кровь обновляют.
    Цыганство - образ жизни.
    надо искоренять...
    1. jonhr Офлайн
      jonhr (jonh) 6 сентября 2017 21:25
      0
      не поможет им обновление крови. как были индусами так и останутся.
      а насчёт искоренять это каким образом? они живут по своим законам и им фиолетово что какой-то чиновник хочет чтобы они жили по законам страны где проживают
      1. ЗВО Офлайн
        ЗВО (Алекс) 6 сентября 2017 21:44
        +3
        Цитата: jonhr
        не поможет им обновление крови. как были индусами так и останутся.
        а насчёт искоренять это каким образом? они живут по своим законам и им фиолетово что какой-то чиновник хочет чтобы они жили по законам страны где проживают


        Лишить всех незаслуженно получаемых льгот и благ...
        Пенсий. бесплатной медицины. пособий детских.
        Они все равно "не отрабатывают" перед государством никак.
        Ни армией. ни трудом, никак.
        половина ассимилируется в течении 10-15 лет.
        1. jonhr Офлайн
          jonhr (jonh) 6 сентября 2017 22:03
          +1
          забавный случай произошёл в начале 2000 годов в одном уезде в Румынии. мэр города собрал всех ромалы в один район и обеспечил их работой. правда они там были под присмотром жандармерии чтобы не ушли из района. так вот ромалы взяли и подали на мэра в суд. мне смешно было когда мэр правда в ехидной форме говорил что он обеспечил их жильём и работой , а они на него в суд подали
    2. nedgen Офлайн
      nedgen 6 сентября 2017 23:54
      +3
      Большое спасибо ЗВО, наконец нашлось одно действительно обективное мнение. Ведь в России проблемы с циганами абсолютно те же и даже в некоторой степени даже больше. Все таки в Болгарии цыган меньше и них своего театра нет. :)
    3. pytar Офлайн
      pytar (Боян Иванов) 7 сентября 2017 00:31
      +3
      Ну как обычно, записные "уря-уря" тут же накинулись на болгарина.

      Это у некоторые уже первосигнально! А Вам респект! hi
  17. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 6 сентября 2017 20:24
    0
    А там вообще не сами цыгане у власти? Это же еще вопрос.
    1. alatanas Офлайн
      alatanas (Александър Атанасов) 7 сентября 2017 00:37
      0
      Все еще нет, но лет через 30 будут говорить о болгарском меньшинстве в населении сей точки балкан
      наверное.
  18. alatanas Офлайн
    alatanas (Александър Атанасов) 6 сентября 2017 20:25
    +4
    Во времена социализма их силой заставляли хоть до 8-го класса выучиться. Писать и читать умели. В армии служили в основном в строительных войсках, где их стрительным профессиям обучали. А сейчас их потребляют политики в какчестве электората во время выборов. Как началась "демократия" некоторые ис них в масовом порядке махнули "за бугор" пакости творить в качестве не цыган, а болгарских граждан. Создают имидж "смуглых и воровливых болгар". На западе могут всякие "либерастские" организации говорить насчет ущемления прав меншинств, но если им цыгане так милы - пусть заберут к себе безвозвратно.
    То, что высказал министр -это проблемма и нельзя закрывать на это глаза. Брюссель не поможет.
    А Вы тут накрутили коммрнтариев - кто во что горазд!
    P.S сейчас наверное начнется....
    Вы, болгары еще с 681 г. предатели... wink
    1. Paranoid50 Офлайн
      Paranoid50 (Александр) 6 сентября 2017 22:59
      +1
      Цитата: alatanas
      А сейчас их потребляют политики в какчестве электората во время выборов.

      Цитата: alatanas
      На западе могут всякие "либерастские" организации говорить насчет ущемления прав меншинств, но если им цыгане так милы - пусть заберут к себе безвозвратно.

      Дык,получается, что ваши политики их и не отпустят. Как же - такой неслабый "актив", выборные "проценты". Круг замкнулся?
    2. Weyland Офлайн
      Weyland (Константин) 6 сентября 2017 23:00
      +1
      Цитата: alatanas
      Вы, болгары еще с 681 г. предатели...

      Да нет, тогда уж с еще 665го - когда после смерти Кубрата его сыновья (в т.ч. и Аспарух, столь уважаемый у вас в Болгарии) предали своего брата Батбаяна и свою страну, развалив Великую Булгарию. Ну, Аспарух с Котрагом хотя бы вместо потерянных территорий новые сумели хапнуть, а Кубер с Альцеком - те вообще всё сдали и всё слили!
      1. alatanas Офлайн
        alatanas (Александър Атанасов) 7 сентября 2017 00:08
        +1
        По этому вопросу предлагаю в "личке' дискутировать, поскольку очень далеко от темы, которая здесь комментируется, если не возражаете конечно.
        1. Weyland Офлайн
          Weyland (Константин) 7 сентября 2017 00:42
          0
          Цитата: alatanas
          поскольку очень далеко от темы, которая здесь комментируется

          Ну, это же Вы начали вспоминать 681й год wink laughing
          1. alatanas Офлайн
            alatanas (Александър Атанасов) 7 сентября 2017 01:01
            +1
            Потому что предполагал, что случится. Не в первой, вроде бы. А помнить как-то не получается - молодой слишком, только 1960-го года рождения.
  19. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 6 сентября 2017 20:26
    +1
    Цитата: Стройбат запаса
    Шутки шутками, а у нас этих неграмотных цыган, не знающих русского языка может оказаться не меньше, чем население Болгарии.

    ----------------------
    Есть такое, меня молодой цыган в супермаркете просил показать вино с этикеткой "Кагор". Не умею читать, говорит.
  20. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 6 сентября 2017 20:35
    0
    Цитата: alatanas
    А Вы тут накрутили коммрнтариев - кто во что горазд!

    ---------------------------
    Предлагаете снова к вам на танке приехать как в 1945? laughing laughing
    1. alatanas Офлайн
      alatanas (Александър Атанасов) 6 сентября 2017 20:56
      0
      lol Цыган грамоте учить? lol
      1. роман66 Офлайн
        роман66 (роман) 6 сентября 2017 21:16
        +3
        всех и всему научить!
        1. alatanas Офлайн
          alatanas (Александър Атанасов) 7 сентября 2017 00:42
          0
          Ладно, учите, как хотите и как можете. У нас сегодня праздник. Вам задача - что сегодня Болгария празднует?
    2. alatanas Офлайн
      alatanas (Александър Атанасов) 7 сентября 2017 00:10
      0
      как в1944 г., после 5-го сентября и без жертв практически с вашей стороны
  21. vasilev Офлайн
    vasilev (Владимир) 6 сентября 2017 20:36
    +2
    Цитата: Plombir
    Похоже министру ОБОРОНЫ проще ликвидировать цыган.

    И это было бы одно из благоразумных решений,цыгане-народ паразит.Живут за счёт других,не работают,травят молодежь наркотиками и воруют.
    1. Black5Raven Офлайн
      Black5Raven 9 сентября 2017 12:34
      +1
      И доказательства легко найти на каждом клочке суши в Европе . Россия , Украина , Беларусь - цыгане торгуют наркотой (и их крышуют т.к. все знают кто торгует , но милиции невдомёк и им некогда ) , воруют , дурят , убивают и прочие пРэлести . Ну или газовые трубы режут и к трубе присасываются .

      Румыния, Болгария , Франция - везде где есть цыгане наблюдается аналогичная ситуация . Табор уходит в небо был не самой худшей идеей , как бы дико это не звучало .
  22. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 6 сентября 2017 20:58
    0
    Цитата: alatanas
    Цыган грамоте учить?

    ---------------------------
    На месте разберемся наверное, кому чему учить. laughing
    1. alatanas Офлайн
      alatanas (Александър Атанасов) 6 сентября 2017 21:16
      0
      Приезжай, можно и не на танке -будем ракию с салатом пить и разберемся как цыган учить drinks
  23. Толстоевский (Левмихайлович) 6 сентября 2017 21:02
    0
    Цитата: Стройбат запаса
    Им проще воровать, мошенничать и торговать наркотиками, чем они и занимаются.
    . То есть занимаются тем же, что и болгарское правительство
    1. alatanas Офлайн
      alatanas (Александър Атанасов) 6 сентября 2017 21:18
      +2
      Так же как и все остальные правительства.
  24. Curious Офлайн
    Curious (Victor) 6 сентября 2017 21:31
    +6
    Я жил два года в Софии и пол года в Скопье. И там и там цыгане живут примерно одинаково - в трущебах.

    Но проблема в том, что они не хотят жить по другому. Им строили жилье. Они его превращают в трущебы.Прочесывают помойки, собирают отходы. Балканские цыгане от наших разительно отличаются. Парии какие -то. В Скопье это гетто вообще в центре города. Живущее по соседству с такими кварталами любого министра обороны поддержат, даже если он танки туда направит.
    1. protoss Офлайн
      protoss (Александр) 7 сентября 2017 00:57
      0
      ну а в соседней турции сотни тысяч цыган вполне интегрированы - цветочный бизнес держат, в сельском хозяйстве заняты. наркотой тоже, вроде, приторговывают, как и везде.
      но никаких цыганских погромов и т.п. вроде не случалось.
      1. pytar Офлайн
        pytar (Боян Иванов) 7 сентября 2017 21:00
        +2
        Насколько я в курсе, в Турции есть специальны закон для цыганах. Почемуто...
      2. Black5Raven Офлайн
        Black5Raven 9 сентября 2017 12:36
        0
        Да пусть всех забирают , нам головной боли меньше будет .
  25. vetlan19 Офлайн
    vetlan19 (Сергей) 6 сентября 2017 21:54
    +2
    Цитата: Anarchist
    Цыгане, Никогда и нигде, не интегрируется! Разве, что только в Румынии и Молдавии...


    Вот только не надо чушь пороть! А театр Ромэн разве не интеграция?
    Недавно смотрел фильм о цыганах - Героях ВОВ, там не один цыган герой, их много. Канал не помню, прошло около 3х недель, ищите сами.
    https://readovka.ru/news/744
    А в Яндексе наберите текст: цыгане герои великой отечественной войны
    Я сам конечно был этому удивлён, но фильм серьёзно сменил моё отношение к цыганам.
    Нельзя всех грести одной гребёнкой, отвечать надо в первую очередь за себя и только за себя ничего не выдумывая за других.
    Министр молодец!
    Никто не смог за гонимых слово вставить так вот вслух, без оглядки на Дядю.
    И вот это тоже правильно: ".......Ранее Каракачанов заявлял, что пора брать в руки оружие, чтобы защитить границы ЕС от наплыва нелегалов и радикалов с Ближнего Востока......."
    1. oldzek Офлайн
      oldzek (николай) 6 сентября 2017 22:19
      +2
      у моего отца был друг цыган.работал холодным сапожником.в Ленинграде на углу у дома Белышева комиссара Авроры.нормальный ,работящий мужик,воевал.так что всех мазать не стоитИМХО
  26. wachmann Офлайн
    wachmann (Андрей) 6 сентября 2017 22:17
    0
    не встречал еще цыган,чтоб они не знали русского языка...ну а интеграция...для них она равна ассимиляции,то есть смерти,никогда они на это не пойдут. проще отправить на историческую родину-в сторону букурешти ;)
    1. Серго Офлайн
      Серго (Серго) 7 сентября 2017 01:27
      +1
      Справедливости ради стоит сказать что в Букурешти в средние века цыгане пришли со стороны россии
  27. vetlan19 Офлайн
    vetlan19 (Сергей) 6 сентября 2017 22:22
    0
    БРЕМЯ ЦЫГАН (2016) СМОТРЕТЬ ОНЛАЙН
    http://kinodoks.ru/370-bremya-cygan-2016-smotret-
    onlayn.html
    Сличенко: Легко так - одной краской макануть, и весь народ в этой краске находится....
  28. Berkut24 Офлайн
    Berkut24 (Алексей) 6 сентября 2017 22:29
    0
    Ага, сами болгары ужасть как грамотные... Защитники Европы... А почему вся страна живет как в средние века?
    1. alatanas Офлайн
      alatanas (Александър Атанасов) 6 сентября 2017 23:15
      +2
      А знаете ли,как болгары жыли (жили) в средних веках, тогда, когда России не было?
      К стати первоисточник настоящей России - тогдашнее царство под управлением отца Ивана Грознова
      (может быть Грозного - не уверен), и утжержденно отцом Петра I -го.
      А грамота, кстати к вам с готовыми болгарскими книгами пришла,когда вас византийцы "крестили".
      1. Curious Офлайн
        Curious (Victor) 7 сентября 2017 00:02
        +1
        А Вас кто крестил, только немного раньше? И про книги поподробней, пожалуйста.
        1. alatanas Офлайн
          alatanas (Александър Атанасов) 7 сентября 2017 00:48
          0
          Когда нас крестили - книг слвянских и азбуки не было. Их тогда создали.
          Знаете ли почему "кирилица" так названна и кто ее создал (та азбука на которой все мы пишем)?
          1. Curious Офлайн
            Curious (Victor) 7 сентября 2017 07:11
            +2
            Знаем, греками Константином и Михаилом (Кирилл и Мефодий)
            1. nedgen Офлайн
              nedgen 7 сентября 2017 08:22
              +1
              Ну вот даже кто создал кирилицу не знаете. Во первых Константин и Михаил были болгарами по матери а во вторых они создали не кирилицу а глаголицу. Поищите в нете как она выглядить. Черта с два что - то прочитаете. К тому же у нее 44 символа. А вот КИРИЛИЦА была создана уже после их смерти на основе греческого алфавита и древне болгарской идеографической писменности (примерно по половину символов) в Плиске учениками Кирила и Мефодия (Климент, Наум, Сава, Ангеларий и Горазд). Кирилицей етого алфавита назвал Климент в чест своих учителей Кирила и Мефодия. Почти уверен что мой пост сотрут модераторы (писал однажды на ету тему и пост благополучно стерли). Глаголицу создали по приказу Византийского патриарха Фотия где-то около 855 года, а кирилицу по приказу царя Бориса после того как ему доложил Климент Охридский что глаголица очень трудно осваивается (по данных греческого биографа Климента Охридского - Теофилакт Охридский). Как то так.
              1. Curious Офлайн
                Curious (Victor) 7 сентября 2017 09:02
                0
                В истории (если рассматривать ее как науку) есть точки зрения общепринятые, а есть просто точки зрения.
                По общепринятой точке зрения, Кирилл и Мефодий - греки из Фесалоники (нынешние Салоники). Естественно, в многонациональной Византии говорить со стопроцентной уверенностью о национальной принадлежности нельзя. Поэтому существуют и другие версии.
                Так в среде славянофилов в конце XIX века преобладала точка зрения, что Кирилл и Мефодий - славяне (не болгары), о чем можно прочесть в тогдашнем Брокгаузе и Ефроне. В болгарской историографии принято считать Кирилла и Мефодия болгарами. Все это варианты. Повторяю, пока еще официально Кирилл и Мефодий - греки.
                То же и по кириллице. Климент Охридский - это один из вариантов.
                Общепринятая в современной историогрвфии - Кирилл и Мефодий.
                Так что я не вижу повода для удаления Вашего комментария. Он содержит изложение существующих, но не общепринятых точек зрения.
                Не более.
                1. nedgen Офлайн
                  nedgen 8 сентября 2017 00:14
                  +1
                  В том то и дело что очень часто т.н. точка зрения общепринятая такой же миф как то что Кирил и Мефодий создали кирилицу (хотя вы ето не считаете мифом hi ) Кем были по националнасти Кирил и Мефодий действително достоверно не известно. Известно только то что их отца звали Лвом и он был высшим сановником ("дунгарием" его имя по гречески Леон и он мог быт даже сирийцем но скорее всего был греком). А кто была их мать история не сохранила, НО НЕЛьЗЯ создать азбуку не зная языка досконально. Так что вероятнее всего они знали язык от матери. Иначе имея в виду что Кирил ехал очень часто заграницу по дипломатическим делам и умер всего в возрасте 42 лет вряд ли имел возможности изучать язык в школе laughing Насчет славян. Тогда (в средние века) НИКТО и НИКОГДА не слышал про славян потому что сам термин славяне и славянство появляется только в 19 веке. Так что извините НО hi вселенский патриарх Фотий в 855 году НИКАК НЕ МОГ приказать Кирилу и Мефодию создать СЛАВЯНСКУЮ АЗБУКУ просто потому что славян никто не называл славянами НИ В ОДНОМ ДОКУМЕНТЕ ТЕХ ЛЕТ И ДО 19-ГО ВЕКА НЕТ ТАКОГО ИМЕНИ. Кроме того сохранились документы тех лет где указано что Кирил и Мефодий в 855-856 году в БОЛГАРСКОЙ ОБЛАСТИ Брегалница обратили в християнство ИСПОЛЗУЯ НОВыЙ АЛФАВИТ где-то около 50 000 болгар (указано именно болгары).
                  По Клименту Охридскому - Та же история. Очередной общепринятый миф что он никто и зовут его никак.(И почему тогда он один из семи святых седмочисленников и к чему бы ето??) Я же указал где ети данные присуствуют (ети данные привел его ГРЕЧЕСКИЙ БИОГРАФ - Теофилакт Охридский). То что в школьных учебниках в СССР (России, Украины и даже Болгарии) указывается что Кирил и Мефодий создали кирилицу скорее означает что ложь повторенная 1000 раз становится правдой.
                  Другой пример: На западе считают что ето они разгромили Гитлера и ето у них точка ОБЩЕПРИНЯТАЯ!!! И что? Разве ето ПРАВДА???
                  Так что то что написано в учебниках по истории вовсе не означает ОБЩЕПРИНЯТУЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ ТЕМ БОЛЕЕ ПРАВДУ для историков. Могу вам привести еще один пример ОБЩЕПРИНЯТОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ. Курт (Кубрат по греческой транскрипции) (ета транскрипция тоже общепринятая, но тоже не правилная как и имя Аспарух - истинное имя ИСПЕР и ето доказали советские археологи нашедшие его захоронение на месте запорожского водохранилища в 30-х годах).
                  1. Curious Офлайн
                    Curious (Victor) 8 сентября 2017 01:48
                    0
                    Я Вам изложил точку зрения не из учебников, а общепринятую точку зрения историков. Все остальное - в пользу бедных. То же и о славянах Общепризнано, что с VI века греки оперируют термином славяне именно как о соседних племенах и военных противниках. Ваши теории пока могут претендовать только на звание местечковых. Хотя знание не бывает абсолютным и возможно через некоторое время на основании полученных фактов что - то изменится.
                    Там ниже еще один выдающийся местечковый знаток рвется просветить, кто и когда и где что изобрел.
                    1. Curious Офлайн
                      Curious (Victor) 8 сентября 2017 02:37
                      0
                      И по поводу Аспаруха. Так называемый Кичкасский или Вознесеновский клад был обнаружен в 1930 г. не на месте запорожского водохранилища, а на так называемой площадке "А". Сейчас это район города "Кичкас".
                      Версию о том, что это захоронение хана Аспаруха выдвинул Й. Вернер в 1980 г. (Der Grabfund von Malaja Perescepina und Kuvrat, Kagan der Bulgaren. — Munchen, 1984.). Популярна эта версия, естественно, только в Болгарии, особенно после фильма «Българите. Стара Велика България».
                      Что касается историков, то у них есть несколько версий. начиная от того, что это могила князя Святослава и до того, что это погребальный комплекс хазар.
                      Даже датировка имеет разброс от VII до Х века. Поэтому говорить о какой то конкретике тут не приходится.
                      Поэтому в Запорожье даже памятников два поставили. И Аспаруху, и Святославу.
                    2. nedgen Офлайн
                      nedgen 9 сентября 2017 21:46
                      +1
                      Цитата: Curious
                      Я Вам изложил точку зрения не из учебников, а общепринятую точку зрения историков. Все остальное - в пользу бедных.


                      Да неужели laughing если укажете мне хотя бы ДВУХ историков на одинаковых позициях по всем вопросам весьма меня удивите. А общепринятая точка зрения (условно конечно) отражена ИМЕННО в учебниках (и для учениках и для студентов по истории) и если вы етого не понимаете то как сами выразились в личке блажен кто верует.

                      Цитата: Curious
                      То же и о славянах Общепризнано, что с VI века греки оперируют термином славяне именно как о соседних племенах и военных противниках.


                      Ну да и о всех нашественниках на територию что западной что восточной римской империи римляне говорили о варварах или вандалах по имени одних из первых нашественников а как я вам указал в личке (с некоторой корекцией) восточно римские хронисты говорили о СЛАВИНАХ а не славянах.

                      Цитата: Curious

                      Ваши теории пока могут претендовать только на звание местечковых. Хотя знание не бывает абсолютным и возможно через некоторое время на основании полученных фактов что - то изменится.


                      К сожалению ето не мои теории а ИССЛЕДОВАНИЯ известных историков на основе исторических документов.
                      По поводу того что может что то и изменится то вряд ли.
                      К сожалению историк (или хотя бы люди пишушие учебники по истории) ето третяя древнейшая професия после продажных женщин и шпионов. И скорее конкурируются с продажными женщинами потому что все таки история пишется победителями и сильными мира, так что хоть восстань Кирил и Мефодий из могилы и обявив по всем мировым СМИ кто создаль кирилицу и глаголицу все равно не поверите пока не войдет в школьных учебников hi Ето все и больше спорить с ВАМИ не стоить времени и труда. Как никак я всего лишь местечковый конспираси теорист laughing и собираюсь низвергнуть Кирила и Мефодия которые лично создали кирилицу для русских laughing
            2. pytar Офлайн
              pytar (Боян Иванов) 7 сентября 2017 21:17
              +2

              Curious - Знаем, греками Константином и Михаилом (Кирилл и Мефодий)
              Ха, ха, ха... lol Куриозно, но вы даже не знаете, кто где и когда создал азбуку на которую пишете! Все! stop Было бы смешно, если не было грустно. no
              1. Curious Офлайн
                Curious (Victor) 7 сентября 2017 23:03
                0
                Ну ясно, что все мы пребываем во тьме невежества и только благодаря Вам узнаем, если соизволите, кто же нам вручил возможность излагать наши мысли на бумаге.
                1. pytar Офлайн
                  pytar (Боян Иванов) 8 сентября 2017 20:43
                  +2
                  Не все вы. Только некоторые из вас. lol
                  1. Curious Офлайн
                    Curious (Victor) 8 сентября 2017 20:52
                    0
                    Насчет некоторых из Вас согласен полностью.
      2. домохозяйка Офлайн
        домохозяйка (Ирина) 7 сентября 2017 09:24
        0
        К нам так пришла не грамота, а кириллица. Куда русскую древнюю письменность подевал? И без кириллицы наша письменность прекрасно развивалась бы.
        1. Curious Офлайн
          Curious (Victor) 7 сентября 2017 09:52
          0
          Докириллическая письменность - предмет гипотетический.
      3. Berkut24 Офлайн
        Berkut24 (Алексей) 7 сентября 2017 10:23
        +1
        Цитата: alatanas
        А знаете ли,как болгары жыли (жили) в средних веках, тогда, когда России не было?
        К стати первоисточник настоящей России - тогдашнее царство под управлением отца Ивана Грознова
        (может быть Грозного - не уверен), и утжержденно отцом Петра I -го.
        А грамота, кстати к вам с готовыми болгарскими книгами пришла,когда вас византийцы "крестили".

        А зачем это вы мне сейчас про средние века? Болгария во времена Варшавского Договора была куда грамотней, у вас там и промышленность была и сельское хозяйство на другом уровне. Власть не бычилась европейской демократией, образование для детишек было по уму. Да и цыгане были при деле.
        Я про нынешнее время говорю. Одна из беднейших стран Цеевропы. И нынешний уровень вашего образования соответствует той роли, которую вам прописали в ЕС.
        И да - "жили" и "Ивана Грозного". А так с русским языком у Вас вполне достойно. Приезжайте к нам учиться, жить и работать.
        1. alatanas Офлайн
          alatanas (Александър Атанасов) 7 сентября 2017 16:42
          0
          Жил и учился уже с 1965-го по 1972-й. В последний раз был в 2001-м.
    2. pytar Офлайн
      pytar (Боян Иванов) 7 сентября 2017 21:13
      +2
      Ага, сами болгары ужасть как грамотные... Защитники Европы... А почему вся страна живет как в средние века?

      Нормально грамотные. Не хуже, чем другие на востоке или на западе. Болгарские школные образовательные программы труднее, чем в западной европой например. Болгария живет нормально, с своих проблемов как и все. В некоторые отношения лучше, а в некоторые хуже, чем Россия. Я часто бываю в РФ и могу сравнивать. Вопрос - почему в России, находящаяся на 2-рое место в мире по природных богатств на человек населения, то же население живет так бедно?
      1. Berkut24 Офлайн
        Berkut24 (Алексей) 8 сентября 2017 10:44
        0
        Как бедно? Поподробнее, пожалуйста... Я тут по всей стране поездил, во всяких дырах побывал. Ну-ка нука-ка раскажите. Толко официальной статистики не надо - она на то и официальная, чтобы учитывать только сухие бумажки.
        1. pytar Офлайн
          pytar (Боян Иванов) 8 сентября 2017 20:54
          +2
          Вы видно не в той старане бываете.... Часто /не среднестатистическая/ выплачиваемая зарплата составляет 15-20 тыс. рублей!
          1. Berkut24 Офлайн
            Berkut24 (Алексей) 8 сентября 2017 21:51
            0
            Я живу в той самой стране. Я же написал про сухие бумажки при анализе. Народ работает за черную или серую зарплату! Фермеры вообще редко показывают настоящую отчетность и сколько у него скота или какой урожай собран - не проверит никто. Частные строительные бригады никому никаких чеков не пробивает. Кроме того, даже там, где полная зарплата действительно 15-20 тыс. у многих не плохое подсобное хозяйство или подработка.
            Хотя есть и такие, у кого действительно мизер. Но ведь у нас в стране не хватает рабочих рук, на самом деле работа есть и кто хочет - тот зарабатывает. Гастарбайтеры и украинцы тупо приезжают и зарабатывают. А кто не хочет повышать квалификацию или нет желания переезжать в другой регион - тем грех жаловаться. Такие при любой ситуации будут на мизере. Ну так ведь это справедливо для всех стран мира, и в Нью-Йорке попрошайки на улице стоят...
            1. pytar Офлайн
              pytar (Боян Иванов) 8 сентября 2017 22:28
              +3
              От ваших словах выходит, что в РФ бардак. Серая экономика разцветает! Обобщено все, что пишете звучит так: "русский народ сейчас живеть лучше из за того, что реальные доходы у него выше, чем официальные." laughing Воздержус от высказывание мнение, но повторю - я часто побываю в России и отлично знаю, насколько сильно диференцированно ваше общество, да и по регионов ситуция разная у вас. Капитализм в не самом лучшем виде. Как бы там не было, лучше занимайтесь с упорядоточения своей стране, а Болгария как нибудь сама решить свои проблемы. Я кстати абсолютно добронамерен к России и к братскому нам русскому народу! Болгары будут рады, если Россия решить свои проблемы, как можно скорее! Не сомневаюсь, что ето вопрос лишь времени! good drinks hi
              1. Berkut24 Офлайн
                Berkut24 (Алексей) 9 сентября 2017 09:59
                0
                От ваших словах выходит, что в РФ бардак.

                Это не с моих слов. Это данные Правительства РФ, которые признают "серую" зарплатную зону в экономике в размере 30%. И покуда с каждой официальной зарплаты государство будет брать с работодателя и работника до 45% налогами и платежами в разные фонды - так оно и будет.
                И да, мы тоже будем рады, когда Болгария решит свои проблемы и перестанет поставлять оружие и боеприпасы врагам России. Тем более, что лицензия на их производство, которая когда-то давалась Советским союзом тогда еще братской Болгарии давно истекла.
                1. pytar Офлайн
                  pytar (Боян Иванов) 9 сентября 2017 17:45
                  +2
                  Это не с моих слов. Это данные Правительства РФ, которые признают "серую" зарплатную зону в экономике в размере 30%...так оно и будет.

                  Да конечно. Но при всем этом, зарплата у обычному человеку остается 15-20 тыс., пенсия 7,5 тыс. Не каждой имеет подсобное хозяйство. Не у всех есть силы его обрабатывать. Как ни крути, в самой богатой в мире стране, народ беден.
                  ... и перестанет поставлять оружие и боеприпасы врагам России. Тем более, что лицензия на их производство, которая когда-то давалась Советским союзом тогда еще братской Болгарии давно истекла.

                  Россия доставляет оружие всем, кто платит за него. Даже своим врагам. Претензии к "нарушениях лицензиях", пожалуйста в судь! 20 лет слушаем ету болтовню, но видно она юрдически не выдержанная.
                  1. Berkut24 Офлайн
                    Berkut24 (Алексей) 9 сентября 2017 18:36
                    0
                    пенсия, которую Вы указали получают только те, кто не имеет трудового стажа, т.е. по старости. Кто работал и платил отчисления в пенсионный фонд - те получают больше.
                    Что до Российских поставок оружия - то Россия поставляет далеко не всем, особенно с учетом закрытых технологий. Что до ваших лицензионных дел, то в какой суд идти? В Болгарский или Лондонский? Право интеллектуальной собственности Болгарии никто не передавал.
                    1. pytar Офлайн
                      pytar (Боян Иванов) 9 сентября 2017 20:50
                      +2
                      Я намекнул, что сам в курсе реальной ситуации. Не вешайте мне лапшу на уши. Да и не собираюсь вести обсуждения, которые не связанные со статью выше. Насчет поставок оружия, вы опять далеко не прав. Вы явно не специалист по лицензионное право. Меня кстати всегда удивляет, как "знатоки" как вас, уходят от темах в обсуждениях.
  29. ver_ Офлайн
    ver_ (вера) 7 сентября 2017 02:23
    +2
    Цитата: jonhr
    это с какого перепугу они у нас интегрируются? они живут по своим законам. другими словами государство в государстве. в любой стране они имеют свою маленькую страну. этакие граждане мира под флагом ООН

    ...депортировать этот этнос в Индию - на историческую родину откель их изгнали во времена царя Порпа.. их там враз порешат...
  30. Mavrikiy Офлайн
    Mavrikiy 7 сентября 2017 05:25
    0
    министр обороны Болгарии Красимир Каракачанов не только спец по образованию, но и евроинтеграции, как польский коллега.
    Впрочем, демократия она такая. Сегодня пироги пеки, завтра сапоги точай. Спецы-универсалы. У нас вон тоже, Жириновский большим спецом по внешней политике стал.
  31. Симон Офлайн
    Симон (Вячеслав) 7 сентября 2017 07:20
    0
    Развитие Болгарии тормозит цыганская неграмотность --- А может само болгарское правительство не грамотное, тем самым тормозит развитие Болгарии! fool
  32. Алекс фон Дорн 7 сентября 2017 08:09
    +1
    Проблема цыган-это проблема не только Болгарии. Но видимо нужен такой народ, который есть, но которого как бы и нет. Не служат в армии, не платят налогов и проч. и т.д. Ведь нужны зачем-то тараканы, иначе зачем Бог их создавал.
Картина дня