Новые малогабаритные автоматы от «Калашникова»: АМ-17 и АМБ-17

Малогабаритный автомат АМ-17 калибра 5,45×39 мм, представленный на Международном военно-техническом форуме «Армия-2017» Концерном «Калашников», разработан как лёгкое и манёвренное оружие самообороны для расчётов боевой техники и подразделений специального назначения, которое в перспективе может заменить снятые с производства ещё в конце 1990-х АКС-74У.

На базе АМ-17 разработан оснащённый глушителем «бесшумный автомат» АМБ-17 калибра 9×39 мм, который в перспективе планируется в качестве замены АС «Вал» и винтовки ВСС «Винторез».

Comments

[Герман]

Жаль не показали неполную разборку,новерное секретно ещё,но интересно что там внутри.А так симпатишный такой.

[gufo]

Нате смотрите https://www.youtube.com/watch?v=8WFOhdVSIXk&t
=0s

[32363]

Цитата: gufo

Нате смотрите https://www.youtube.com/watch?v=8WFOhdVSIXk&t
=0s

видно что внешне немного недоработан, приклад замороченный, но вплане простоты механизма и неполной разборки , очень интересный пепелац.

[32363]

классные , нравяться образцы в которых мало всяческих технических изгибов и отверстий, это говорит о продуманности и большой перспективе.

[НЕКСУС]

Есть легкие сомнения,что АМ-17 лучше Винтореза,который проверен временем и в боевых условиях.

[CorvusCoraks]

Лучше ВАЛа. Винторез - это снайперская винтовка бесшумной, без огневой стрельбы на небольшой дистанции. А это как понял из статьи автомат. Автомат надо с ВАЛом сравнивать. Тоже интересно, намного ли лучше? Лучше ли вообще.

[раф]

А это как понял из статьи автомат. Автомат надо с ВАЛом сравнивать

Так ведь это в статье написано

в перспективе планируется в качестве замены АС «Вал» и винтовки ВСС «Винторез».

Интересно как автомат может заменить снайперскую винтовку?! Ну журналюги!

[HardyHard]

у ВАЛА из косяков откровенно не удобный переводчик огня хоить и у курка но в силу своего небольшого размера, топорной эргономики и тугого хода крайне не удобно, еще из минусов неудобная развесовка если еще на ствол нацеплять тактики какой то типа фонаря или лцу то нужно упорно качать левую руку)

[ProkletyiPirat]

урезали ствол, получили ухудшение точности в сравнении с длинномерками, выгода то в чём? таскать два ствола? или может перевооружаться каждый раз перед заданием? или может в организации разных типов подразделений с разным оружием по длине ствола? глупости всё это

[cariperpaint]

в размерах выгода. в размерах.

[CorvusCoraks]

В компактности, меньшем весе.
Это же для спец операций, типа зачисток зданий от боевиков - стрельба на малых дистанциях, стесненность в пространстве, где ты длинный ствол не везде прицелить, высунуть, повернуть сможешь, там и не нужна сверх-точность. А не общевойсковое оружие, с которым в окопах сидеть.

[ProkletyiPirat]

два капитана очевидность, Таки вы что будете таскать два автомата? ну один чтобы внутри дома пострелять, а второй чтобы из дома стрелять. Ну или наверное вы пока к дому будете прорываться один будете использовать, а перед входом в здание возьмёте другой? а первый наверное в гардероб сдадите? А, не, вы наверно предлагаете использовать два подразделения одно будет до дома доводить, а второе внутри работать? А первому в это время чем заниматься? в карты играть?

Вы бы лучше поинтересовались с чего это вообще пошли все эти разговоры о "коротком автомате" или о "новом автомате". Для ленивых поясняю. У пистолета малый БК(1) и плохая дальность-точность(2), плохая скорострельность-плотность огня(3), плохие поражающие(4) и останавливающие(5) свойства , но зато он идеален внутри помещений(6). У пистолет-пулемётов с "1,3" всё нормально, а с остальным точно также. У длинных автоматах (АК 47,74,сотки,etc) всё хорошо с "1,2,3,4,5" но ужасно с "6". Данная ситуация вынуждает или производить дохренища разных "промежуточных" вариантов оружия, или готовить разные подразделения где часть бойцов в некоторых ситуациях будет балластом. Как правило используются "все варианты по чуть-чуть". Лечится сия беда созданием нового автомата который бы позволил решать больший спектр задач на разных ТВД. Из 100% обязательных требования к данному автомату выведены 1)промежуточный патрон с запиранием ствола 2)Максимизация длины ствола при минимизации длины оружия 3)интегрированный глушитель-пламегаситель 4)наличие возможности использовать подствольный гранатомёт(тут оговорюсь, использовать с "плеча", а не с "земли").
И так прошу обратить внимание на пункт "2)" который разворачивается в два подпункта 2.1)использование компоновки булпап(это там где курок спереди, а не там где магазин в прикладе!(это для непонятливых!)) и 2.2)использование урезанного по длине затвора с уменьшением длины его хода. Так же прошу обратить внимание на отсутствие подствольника, Таки что из этого было сделано на АМ-17\АМБ-17 ? а ответ ничего, а значит группе придётся или вводить в строй бойца-балласта или таскать дополнительные стволы. В итоге это не будет отличаться от сегодняшней ситуации когда стоит выбор или ухудшение параметров работы или лишний ствол.

[cariperpaint]

а вообще они молодцы. в развитие не жалеют денег. не все в серию войдет но то какую линейку они презентуют сейчас впечатляет.

[Grach-25SM]

ПДВ в чистом виде - класс!Прикладистая, наверное, машинка, удобная. Для медиков, связистов, гранатометчиков.

[Вовандер]

И для танкистов, лётчиков.

[SOLO52rus]

А чем плох ВИНТАРЬ?

[Шевер]

А чем плох ВИНТАРЬ?

И что теперь не развиваться, а сидеть со всем старым?

[ProkletyiPirat]

Цитата: Шевер

И что теперь не развиваться, а сидеть со всем старым?

а что АМ\АМБ это развитие? Что же они такого развили?

[Стрежевчанин]

Да всем хорош, вот только на 5.45 его перевести и в массовку пихай.
А так машинка стоящая.

[enot73]

На базе АМ-17 разработан оснащённый глушителем «бесшумный автомат» АМБ-17 калибра 9×39 мм, который в перспективе планируется в качестве замены АС «Вал» и винтовки ВСС «Винторез».

А чем не устраивают Вал и Винторез ?

[mat-vey]

Вроде как дороговастенький и ресурс маловат .

[MaksoMelan]

Радует что разрабатывают. Но со неваюсь что винторезы заменят. Они могут компактно упаковыватся в кейс, взаимозаменяемость с валами. Вопрос на счёт точности. Винтарез всётаки болье снайперка, но ресурс ствола маленький. Ну и ещё по весу будет выйгрышь? Ну и всё таки может пистолетами пулемётами вооружить экипажи техники. Каштаны там всякие, кедры, кипарисы. Даже пистолетами хотябы. Нужны им автоматы?

[prosto_rgb]

О спиральный глушитель открытого типа - моё почтение

[Evgenii Xolod]

Забавные гномики)))))

[WarNoob]

АКС-74У выиграл конкурс у МА. Теперь же на основе МА делают замену АКС-74У. Интересно получается.

[А Нас Рать]

Симпатичная машинка, интересно было бы в тире ее опробовать.

[analgin]

Цитата: А Нас Рать

Симпатичная машинка, интересно было бы в тире ее опробовать.

Израиль - не Америка.

[А Нас Рать]

Цитата: analgin

Израиль - не Америка.

Ну слетать не проблема.
Хотя и в Америке вряд ли, не слышал, что бы оружие под патрон 9×39 экспортировали на американский гражданский рынок.

[HardyHard]

Немного некорректное сравнение два разных причем абсолютно разных типа оружия, разного назначения, разные БП, ТТХ и так далее.... это обычный коротыш АКСУ отличие в прикладе в котором нет ничего нового даже на момент его разработки принцип тот же что и на всеми любимых ППС-42, ППС-43 или МР-40, в разборке которая так же напоминает ППС и главное отличие "драгуновский" поршень который что бы почистить нужно заморочиться побольше чем на АК....

[OQtagooi]

Цитата: ProkletyiPirat

Лечится сия беда созданием нового автомата который бы позволил решать больший спектр задач на разных ТВД. Из 100% обязательных требования к данному автомату выведены 1)промежуточный патрон с запиранием ствола 2)Максимизация длины ствола при минимизации длины оружия 3)интегрированный глушитель-пламегаситель 4)наличие возможности использовать подствольный гранатомёт(тут оговорюсь, использовать с "плеча", а не с "земли").

Ну вообще-то автомат Грязева, после некотороых доработок, был принят на вооружение под названием АДС. Компоновка булпап там есть, подствольный гранатомёт есть, промежуточный патрон с запиранием ствола есть, глушитель есть, правда съёмный, потому как под водой с ним стрелять проблематично. Заменяет подводный, обычный и бесшумный автоматы. Там даже реализован выброс гильз вперёд-вправо, через отводной патрубок, чтобы гильзы и пороховые газы не летели в морду лица стрелка. Только вот что-то никто кроме спецназа ВМФ РФ этот замечательный автомат на вооружение принимать не спешит, может объясните почему? Ответ типа они все и дураки, а я гений, откровения которого вы дауны понять не способны не принимается в принципе. :)

[ProkletyiPirat]

Цитата: OQtagooi

АДС. Компоновка булпап там есть, подствольный гранатомёт есть, промежуточный патрон с запиранием ствола есть, глушитель есть, правда съёмный, потому как под водой с ним стрелять проблематично. Заменяет подводный, обычный и бесшумный автоматы.

Ха, если бы было всё так просто, на концептуальном уровне проработки всё понятно, а вот на инженерно-производственно возникают проблемы которые пока никто не решил, да скорее всего и не пытался(ввиду квалификации и\или финансирования и\или желания-понимания что и почему нужно делать).
По поводу АДС лично я вижу такие проблемы
1)не интегрированный глушитель - следовательно не эффективно используется длина оружия, да и ставить\снимать глушитель в бою это полный бред
2)крепление магазина снизу -
2.1)постоянно будет цепляться за обвеску бойца и что либо вокруг - у других булпапов магазин короче и\или оружие сделано более удлинённым вниз дабы скользило но не цеплялось
2.2)проблемы с заменой магазина - ВАЖНО! проблема булпапов не в том что "невидно куда вставлять" (это лечится тренировкой и спец пазами в нужных местах) а в том что при подсоединении магазина мешается обвеска бойца да к тому же нарушается балансировка(приклад уходит вверх)
3)По поводу надёжности, технологичности производства и ТТХ стрельбы сказать ничего не могу ибо не имею доступа к информации, а в интернете её кот наплакал.
4)Необходимость полностью переучивать бойцов, это и стойки, и перезарядки и самое страшное и геморройное рукопашный бой с автоматом.
5)Отсутствие информации по применимости под левшей\правшей

Но лично меня не устраивает АДС(как единый автомат) по той причине что есть концептуальные модели автоматов которые лучше него. Так на одном из форумов посвящённому огнестрелу, я видел наброски автомата у которого
а)два магазина расположены слева-справа вдоль ствола - решается проблема под номером 2.1 и 2.2, дополнительно позволяет использовать разные боеприпасы (там переключатель выбора используемого магазина)
б)интегрированный глушитель-пламегаситель-система отвода газов-система охлаждения ствола -
б.1)благодаря чему ненужно переключать газовый поршень между разными режимами(вода\воздух\дозвук\сверхзвук), что собственно не реализовано в АДС(там как я понял частичное гашение ударной волны от пороха но не от пули так что ТТХ по шуму должны быть хуже чем у винторез\вал)
б.2)данная система, точнее системы(автор их представил несколько из созданных и испытанных лично им) позволяет совместить автомат\ручной пулемёт\снайперскую винтовку, там реализован спец рычаг для переключения режима работы.(тут надо уточнить что "снайперская винтовка" это аналог винтореза, а не свд, то есть с ограничением дальности(под городские дистанции))
с.1)без пружинный магазин - благодаря чему ненужно его постоянно переснаряжать
с.2)тот же магазин но более ёмкий (под режим работы "пулемёт")
Тут стоит оговориться, что авторы выше описанных моделей являются фанатами огнестрела, а не профессиональными оружейными конструкторами с доступом к заказчикам, производствам и лабораториям, потому у них много лет идут проблемы с воплощением и практическим испытанием своих наработок(они как минимум уже 3-5лет этим занимаются). Хотя надо признать что за свои деньги они сделали хорошие образцы пусть и из гражданских материалов. Мне особенно понравились без пружинные магазины гибриды магазина и ленты, очень простая и красивая идея использовать движение поршня для уплотнения патронов в магазине.

[OQtagooi]

Цитата: ProkletyiPirat

Но лично меня не устраивает АДС(как единый автомат) по той причине что есть концептуальные модели автоматов которые лучше него.

Дайте пожалуйста ссылку хотя бы на один пример воплощённый в метале. :)

Цитата: ProkletyiPirat

без пружинный магазин - благодаря чему ненужно его постоянно переснаряжать

Реализовано ещё в начале прошлого века в пулемётах Льюиса и Дегтярёва. Недостатки - усложнение конструкции ведущее к перетяжелению и снижению надёжности.

Цитата: ProkletyiPirat

два магазина расположены слева-справа вдоль ствола - решается проблема под номером 2.1 и 2.2

И добавляется куда боле существенная проблем изменения центра тяжести оружия при расходе боеприпаса. И да, конечно два магазина менять быстрее чем один. :)

Цитата: ProkletyiPirat

благодаря чему ненужно переключать газовый поршень между разными режимами(вода\воздух

О как, а газодинамика пойдёт лесом и закон Бернули с собой прихватит.

Цитата: ProkletyiPirat

Отсутствие информации по применимости под левшей\правшей

В АДС выброс гильз вперёд, а ручка перезаряжания сверху, какая вам ещё нужна информация?

[ProkletyiPirat]

Цитата: OQtagooi

Дайте пожалуйста ссылку хотя бы на один пример воплощённый в метале. :)

Не было у них создано полноценного автомата, испытательных моделей аж по несколько штук в разных вариантах, а готовый автомат(в смысле готовый к гос испытаниям) они и не планировали делать, без доступа к заводскому оборудованию и лабораториям делать автомат бессмысленно.

Цитата: OQtagooi

Реализовано ещё в начале прошлого века в пулемётах Льюиса и Дегтярёва. Недостатки - усложнение конструкции ведущее к перетяжелению и снижению надёжности.

Ну вот опять начинается старая песенка, "этого не может быть - потому что не может быть, да и вообще это уже сделали и не понравилось". Вот с чего вы взяли что там дискообразный магазин как на льюисе? Вам вообще в голову приходила мысль что вы не видели озвученный магазин? и что я вам его не описывал? и что следовательно вы понятия не имеете о его внешнем виде и уж тем более преимуществах\недостатках? Нет гораздо проще ляпнуть не подумав.. В заключении: там магазин из пластика внешне похож FN P90 но отличается.

Цитата: OQtagooi

И добавляется куда боле существенная проблем изменения центра тяжести оружия при расходе боеприпаса. И да, конечно два магазина менять быстрее чем один. :)

Скорость замены двух магазинов не превышает скорость замены пулемётной ленты, а с учётом того что можно менять только один из магазинов время перезарядки уменьшается в разы.

Цитата: OQtagooi

О как, а газодинамика пойдёт лесом и закон Бернули с собой прихватит.

В этом и кроется красота решения объединения в одну систему всех элементов, суть очень проста, лишние газы уходят в глушитель-пламегаситель который сделан подвижным. То есть у АДС идёт перекрытие одного из каналов дабы лишние газы не вышли стрелку в лицо, а тут эти газы уходят в глушитель при любом случае.

[Timeout]

Цитата: OQtagooi

Реализовано ещё в начале прошлого века в пулемётах Льюиса и Дегтярёва. Недостатки - усложнение конструкции ведущее к перетяжелению и снижению надёжности.

Неужто? И когда для ДП стал безпружинным? Познания у вас сразу видно поверхностные....