Философский пароход

351
Философский пароходОб этом драматическом событии в нашей истории напоминает сегодня скромный гранитный обелиск, установленный возле Благовещенского моста в Санкт-Петербурге. На нем лаконичная надпись: «С этой набережной осенью 1922 года отправились в вынужденную эмиграцию выдающиеся деятели отечественной философии, культуры и науки».

В этом самом месте и стоял пароход «Обер-бургомистр Хаген», который потом назовут «философским».



Точнее, таких пароходов было два: «Обер-бургомистр Хаген» покинул Петроград в конце сентября 1922 года, второй – «Пруссия» – в ноябре того же года. Они доставили в Германию более 160 человек – профессоров, преподавателей, писателей, врачей, инженеров. Среди них были такие блестящие умы и таланты, как Бердяев, Ильин, Трубецкой, Вышеславцев, Зворыкин, Франк, Лосский, Карсавин и многие другие, цвет нации. Высылали еще и поездами, пароходами из Одессы и Севастополя. «Очистим Россию надолго!» – довольно потирал руки Ильич, по личному распоряжению которого и была предпринята эта небывалая акция.

Высылка носила грубый, демонстративно унизительный характер: разрешалось взять с собой лишь две пары кальсон, две пары носков, пиджак, брюки, пальто, шляпу и две пары обуви на человека; все деньги и остальное имущество, а самое главное книги и архивы высылаемых подвергались конфискации. Художник Юрий Анненков вспоминал: «Провожающих было человек десять, не больше… На пароход нас не допустили. Мы стояли на набережной. Когда пароход отчаливал, уезжающие уже невидимо сидели в каютах. Проститься не удалось…»

На корабле – он был германским – изгнанникам дали «Золотую книгу», которая на нем хранилась, – для памятных записей именитых пассажиров. Её украшал рисунок Федора Шаляпина, покинувшего Россию чуть раньше: великий певец изобразил себя голым, со спины, переходящим море вброд. Надпись гласила, что весь мир ему – дом.

Участники первого рейса вспоминали, что все время плавания на мачте сидела какая-то птица. Капитан показал на нее изгнанникам и заявил: «Не помню такого. Это необыкновенный знак!»

Такого в истории и в самом деле никогда не было – чтобы государство само выдворяло не террористов, уголовников или опасных политических противников режима, а свои лучшие умы.

Операция по высылке была поручена ГПУ, которое составляло списки изгнанников.

Троцкий с присущим ему цинизмом объяснил это так: «Мы этих людей выслали потому, что расстрелять их не было повода, а терпеть было невозможно». Главная цель большевиков состояла в том, чтобы запугать интеллигенцию, заставить ее замолчать. Но надо признать, что уехавшим еще повезло. Позднее всех несогласных, в том числе самых известных людей России, стали безжалостно расстреливать или отправлять в лагеря.

Русская интеллигенция в своем большинстве не приняла революцию, так как осознавала, что насильственный переворот обернется для страны трагедией. Именно поэтому она и составляла угрозу для большевиков, захвативших власть насилием. По этой причине Лениным было принято решение о ликвидации интеллигентов посредством, сначала высылок, а потом беспощадных репрессий и чисток. М. Горький – «буревестник революции» был жестоко разочарован. Он писал в «Новой жизни»: «С сегодняшнего дня даже для самого наивного простеца становится ясно, что не только о каком-нибудь мужестве и революционном достоинстве, но даже о самой элементарной честности применительно к политике народных комиссаров говорить не приходится. Перед нами компания авантюристов, которые ради собственных интересов, ради промедления ещё на несколько недель, агонии своего гибнущего самодержавия, готовы на самые постыдные предательства интересов родины и революции, интересов российского пролетариата, именем которого они бесчинствуют на вакантном троне Романовых».

Интеллигенты, не принявшие большевистский режим, в 1920-е годы попали под тяжкий пресс цензуры, были закрыты все оппозиционные газеты. Не подлежали изданию философские статьи, написанные с немарксистских или религиозных позиций. Основной удар пришелся на художественную литературу, по приказам властей книги не просто не издавались, а изымались из библиотек. С полок пропали Бунин, Лесков, Лев Толстой, Достоевский...

Интеллигенция России стала очень малочисленна уже к 1923 году, она составляла около 5 % городского населения, поэтому интеллектуальные возможности и потенциал государства ослабились. Детей интеллигенции не принимали в вузы, для рабочих были созданы рабфаки. Россия лишилась огромного количества мыслящих и образованных людей. О. Н. Михайлов писал: «Революция оторвала от России, от русской почвы, вырвала из сердца России наиболее крупных писателей, обескровила, обеднила русскую интеллигенцию»...

Русская Атлантида

В результате высылки лучших русских умов и талантов заграница, и прежде всего США, получили в «подарок» от России целую когорту блестящих специалистов, позволивших им далеко продвинуть вперед свою науку и технику, развивать культуру.

Игорь Сикорский, выпускник Петербургского политехнического института, построил в США первый в мире вертолет, русские инженеры Михаил Струков, Александр Картвели, Александр Прокофьев-Северский фактически создали американскую военную авиацию, инженер Владимир Зворыкин изобрел в США телевидение, химик Владимир Ипатьев создал высокооктановый бензин, благодаря чему во время войны американские и немецкие самолеты летали быстрее русских, Александр Понятов придумал первый в мире видеомагнитофон, Владимир Юркевич спроектировал во Франции самый больший в мире пассажирский лайнер «Нормандия», профессор Питирим Сорокин стал за океаном создателем американской социологии, гениальный актер МХАТа Михаил Чехов – основоположником американского психологического театра, Владимир Набоков – знаменитым писателем, а русского композитора Игоря Стравинского в США считают американским гением музыки. Имена всех утраченных Россией гениев и талантов просто невозможно перечислить.

Из-за катастрофы 1917 года и драматических событий последующих лет за рубежом оказалось в общей сложности, около 10 миллионов русских людей.

Одних выслали, другие бежали, спасаясь от тюрем и расстрелов. Цвет нации, гордость России, целая утраченная Атлантида. Имена этих русских гениев и талантов, наш невольный «подарок» другим странам и континентам, от нас долгие годы в СССР скрывали, называли их «отщепенцами», а о некоторых мало кто у нас знает и до сих пор.

К этой страшной трагедии утраты лучших умов и талантов добавилась еще и другая, последствия которой мы ощущаем до сих пор. В нашей стране произошел разгром, «геноцид умов», сознательное уничтожение русской интеллигенции, ее места в университетах, научных институтах, в конструкторских бюро, в искусстве заняли другие люди. Произошло разрушение сложившейся в России веками преемственности традиций чести, благородства, высоких идеалов верного служения Отечеству и народу, что всегда было отличительным признаком русской творческой интеллигенции.

Может, именно по этой причине и смогла сформироваться у нас сейчас эта русофобская либеральная тусовка – потомки «комиссаров в пыльных шлемах», – которая из себя сегодня интеллигенцию лишь изображает.

А на самом деле Россию не любит, открыто презирает нашу историю и народ, при первой же возможности стремится уехать на Запад.
351 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +25
    10 сентября 2017 06:43
    Замечательная статья!
    Такой мерзости, как изгнание интеллектуальной элиты СВОЕЙ страны, не было в мире никогда и нигде.
    Как и не было ни в одной стране мира такого количества врагов народа, как у самой "народной" власти.
    Можно только поражаться огромнейшему интеллектуальному потенциалу Российской Империи, когда даже после таких пароходов, в ее Императорских ВУЗах, ее преподавателями были воспитаны все ученые атомного проекта, авиаконструкторы и ученые, которые составили славу СССР.
    1. +29
      10 сентября 2017 07:39
      Цитата: Ольгович
      Замечательная статья!

      Своим враньем?Ну да,она в вашем духе.
      Цитата: Ольгович
      Можно только поражаться огромнейшему интеллектуальному потенциалу Российской Империи, когда даже после таких пароходов

      Опять передергиваете..пароход был ОДИН,а выслано-220 человек.
      Впрочем вам как всегда,не соврать.так вроде и не жил..
      Кем считать физиков Иоффе и Френкеля, который сказал: " Теперь поздно бороться с большевиками; им следует помогать, чтобы уменьшить отрицательные результаты их политики и увеличить положительные." ? Корабелов Крылова и Шиманского? Как быть с творческими личностями такими как: Шостакович, Маяковский, Эйзенштейн, Мейерхольд, Вахтангов, Станиславский, Ермолова, Толстой, Брюсов, Серафимович, Моор, Петров-Водкин?
      Так что же уплыло из России? Оно и понятно что уплыло...Почему Троцкий об этой акции сказал: " Мы этих людей выслали потому, что расстрелять их не было повода, а терпеть было невозможно." Это сказал совершенно нещепетильный палач, которому повод был не нужен.
      1. +12
        10 сентября 2017 08:02
        Цитата: Pancir026
        Опять передергиваете..пароход был ОДИН,а выслано-220 человек.
        Впрочем вам как всегда,не соврать.так вроде и не жил..

        СТАТЬЮ почитайте! Не стыдно писать чушь, НЕ читая основы?
        Статья:
        таких пароходов было два: «Обер-бургомистр Хаген» покинул Петроград в конце сентября 1922 года, второй – «Пруссия» – в ноябре того же года. Они доставили в Германию более 160 человек – профессоров, преподавателей, писателей, врачей, инженеров. Среди них были такие блестящие умы и таланты, как Бердяев, Ильин, Трубецкой, Вышеславцев, Зворыкин, Франк, Лосский, Карсавин и многие другие, цвет нации. Высылали еще и поездами, пароходами из Одессы и Севастополя

        Позорище....
        1. +16
          10 сентября 2017 09:01
          Цитата: Ольгович
          СТАТЬЮ почитайте! Не стыдно писать чушь, НЕ читая основы?

          меня не интересуют основы вашего постоянного вранья,я уже вам указывал,те места,которые вы используете в качестве сомнительного рода аргументов-госдеповские агитки.Напомнить,как вы витийствовали по поводу хлеба,а будучи поманным за язык умолкли "стыдливо"?
          Цитата: Ольгович
          Позорище....

          Вы?Несомненно.
          1. +11
            10 сентября 2017 09:06
            Цитата: Pancir026
            меня не интересуют основы вашего постоянного вранья,я уже вам указывал,те места,которые вы используете в качестве сомнительного рода аргументов-госдеповские агитки.

            СТАТЬЮ-опроверните, я ее цитировал. Тут -ЕЕ комментируют.
            Цитата: Pancir026
            Напомнить,как вы витийствовали по поводу хлеба,а будучи поманным за язык умолкли "стыдливо"?

            Что с вами, дружок? fool lol
            1. +12
              10 сентября 2017 09:12
              Цитата: Ольгович
              СТАТЬЮ-опроверните, я ее цитировал. Тут -ЕЕ комментируют.

              То есть вывалы вашего вранья.надо всопринимать как комментарии,а статью.в которой наврано так же много,как нечто заслуживающее внимание?Успокойтесь.г-н лжец ВО.
              КОММЕНТИРУЮТ и статью и тех кто пытается интерперетипровать статью в том же духе.не нравится,смените профиль,к примеру пишите о виноградниках солнечной Молдавии и причинах полного кризиса в производстве Молдавии.Слабо?
              Цитата: Ольгович
              Что с вами, дружок?

              Ваши " дружки",под мостом лошадь доедают.Не имел чести и удовольствия в среде своих знакомых иметь подобных вам.
              А на счет ваших сомнительных источничоков,чего примолкли?Может вам сходу выдать о том же Конквесте с его мифами,на которые вы иной раз опираетесь?
              Приложения к прочтению:
              Дуглас Тоттл «Мошенничество, голод и фашизм. Миф о геноциде на Украине от Гитлера до Гарварда». Английская сволочь Роберт Конквест придумал миллионы жертв советских репрессий ещё до Солженицина
              http://ru-an.info/n/36057/

              УБИЙЦЫ ПРАЗДНУЮТ «ГОЛОДОМОРЫ», ТВОРЯ ТОТАЛЬНЫЙ ГЕНОЦИД
              http://zazubr.org/2012/11/30/18803/
              ПРЕСТУПЛЕНИЯ США. AMERICRIMES. ГЕНОЦИД, ЭКОЦИД, ПСИХОЦИД, КАК ПРИНЦИПЫ ДОМИНИРОВАНИЯ
              http://booksonline.com.ua/view.php?book=171983&am
              p;page=46
              1. Комментарий был удален.
                1. +6
                  10 сентября 2017 09:41
                  Цитата: Ольгович

                  belay fool lol -это вы о себе?
                  Добавьте для себя же,очень вам необходимые смайлики- recourse осознаю свое вранье. request ничего не смыслю в реалиях, crying умолкаю ввиду полного поражения.
                  1. Комментарий был удален.
            2. +15
              10 сентября 2017 11:21
              Хорошая статья. Сейчас ребята наследники Троцкого, Урицкого, Ульянова, Розалии Землячка и др. бросятся всем объяснять, что уехали лишь "негодяи" по их мнению. А честные люди делали конструировали самолеты, двигатели, ракеты в тюрьмах и это было хорошо, в их понятии. Пусть "буржуи" пашут для революционеров, в тюрьме дешевле и сподручней.
              1. +10
                10 сентября 2017 11:40
                Цитата: ротмистр
                А честные люди делали конструировали самолеты, двигатели, ракеты

                А вы будете утверждать,что это не делали,честные люди, в так ненавидимом вам СССР?
                Цитата: ротмистр
                Пусть "буржуи" пашут для революционеров, в тюрьме дешевле и сподручней.

                Опять...лишний раз убеждаешься,что для подобных вам,уголовщина всех мастей социально близка,вы о эклерах и марципанах для этой публики тоскуете.
                1. +8
                  10 сентября 2017 11:58
                  Цитата: Pancir026
                  Цитата: ротмистр
                  А честные люди делали конструировали самолеты, двигатели, ракеты

                  А вы будете утверждать,что это не делали,честные люди, в так ненавидимом вам СССР?
                  Цитата: ротмистр
                  Пусть "буржуи" пашут для революционеров, в тюрьме дешевле и сподручней.

                  Опять...лишний раз убеждаешься,что для подобных вам,уголовщина всех мастей социально близка,вы о эклерах и марципанах для этой публики тоскуете.

                  Уважаемый Pancir026. Так мне понятное дело зеки Королев,Туполев, Поликарпов и др. наши конструкторы конечно социально близки. Ну как мне может быть социально близок такой как вы? Который сам извините за грубое слово жрет эклеры и марципаны, а эти социальные зеки ;Королев, Тупалев.... Рокосовский, Мерецков и др. в отличии от таких преданных как вы СССР, эклеры в лагерях не ели.
                  1. +5
                    10 сентября 2017 12:56
                    Цитата: ротмистр
                    Ну как мне может быть социально близок такой как вы?

                    да он уже выдал перл, что борцы с "безбожием, бесчестием и алчностью" не его друзья
                    1. +5
                      10 сентября 2017 13:17
                      Цитата: verner1967
                      да он уже выдал перл

                      Вы читать разучились?
                      ну что ж повторю еще раз.
                      Pancir026 4 Сегодня, 09:58 ↑
                      Цитата: verner1967
                      ваша ипостась,
                      Заключается именно в безбожии-ибо верить в то,что вам подобные искренни в своей религиозности,обманывать себя и других.
                      Цитата: verner1967
                      бесчестия
                      А когда и где хоть кто нибудь из ваших авторитетов,от либералов и демократов,лдемонстрировал хотя бы что то .подобное Чести?
                      Цитата: verner1967
                      алчности.
                      А вот этого добра,ваша сторона демонтсрирует с избытком.
                      __________________________________________
                      Что сказать то желали?
                      1. +5
                        10 сентября 2017 14:45
                        Цитата: Pancir026
                        Вы читать разучились?

                        ладно, не оправдывайтесь, всё было ясно с самого начала, не ваши это друзья lol
                  2. +6
                    10 сентября 2017 13:14
                    Цитата: ротмистр
                    Цитата: Pancir026
                    Цитата: ротмистр
                    А честные люди делали конструировали самолеты, двигатели, ракеты

                    А вы будете утверждать,что это не делали,честные люди, в так ненавидимом вам СССР?
                    Цитата: ротмистр
                    Пусть "буржуи" пашут для революционеров, в тюрьме дешевле и сподручней.

                    Опять...лишний раз убеждаешься,что для подобных вам,уголовщина всех мастей социально близка,вы о эклерах и марципанах для этой публики тоскуете.

                    Уважаемый Pancir026. Так мне понятное дело зеки Королев,Туполев, Поликарпов и др. наши конструкторы конечно социально близки. Ну как мне может быть социально близок такой как вы? Который сам извините за грубое слово жрет эклеры и марципаны, а эти социальные зеки ;Королев, Тупалев.... Рокосовский, Мерецков и др. в отличии от таких преданных как вы СССР, эклеры в лагерях не ели.

                    Очередной перепев фальшака.а теперь конкретно и правду,а не ваши домыслы.
                    И не примазывайтесь ни к Королеву,ни к Туполеву,ни к иным-вы для них были бы всегда врагами.Ни один из названных вами людей,в поддержке всяко разных ильиных и прочих солженицыных,замечен не был.
                    Но вот такие как вы,точнее похожие на вас в 30,да,доносы стряпали изрядно,вот это точнейшая правда.
                    1. +8
                      10 сентября 2017 13:24
                      Цитата: Pancir026
                      И не примазывайтесь ни к Королеву,ни к Туполев

                      Цитата: Pancir026
                      Ни один из названных вами людей,в поддержке всяко разных ильиных и прочих солженицыных,замечен не был

                      Тем ни менее это не помешало им загреметь на зону по решению самого справедливого и гуманного суда в Мире
                      Королёв
                      Королёв был осуждён Военной Коллегией Верховного Суда СССР 27 сентября 1938 года, обвинение: ст. 58-7, 11. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах. 10.06.1940 года срок сокращён до 8 лет ИТЛ (Севжелдорлаг), освобождён в 1944 году

                      Туполев
                      21 октября 1937 года А. Н. Туполев был арестован по обвинению во вредительстве, принадлежности к контрреволюционной организации. Вместе с ним были арестованы многие ведущие специалисты ЦАГИ и ОКБ, директора большинства авиационных заводов. 28 мая 1940 года приговорён ВКВС СССР к 15 годам ИТЛ. Его обвинили в создании вредительской организации, передававшей чертежи самолетов иностранной разведке
                      1. +6
                        10 сентября 2017 13:46
                        Цитата: tamnun
                        Тем ни менее это не помешало им загреметь на зону

                        Вам бы не помешало не лезть туда.куда вас не просят.займитесь истерикой Нетаньяху.http://perevodika.ru/articles/1098989.h
                        tml
                      2. +7
                        10 сентября 2017 19:22
                        Цитата: tamnun
                        Тем ни менее это не помешало им загреметь на зону по решению самого справедливого и гуманного суда в Мире

                        Королева посадили по доносу своих же коллег интеллигентов ученых, а уж недостатков в работе у каждого можно найти.
                        Туполева тоже за халатное отношение к конструкторской документации. К тому же Туполев и сам не выдавал на гора своих современных машин после тихоходного ТБ-3, и другим не давал, захватив монополию. А это уже тянет на саботаж.
                    2. +11
                      10 сентября 2017 14:35
                      Уважаемый Pancir026. Вы настоящий ленинец. Про Солженицына я не писал, так что упоминание о нем напрасно. И примазываться мне в отличии от Вас ни к кому не надо. Ведь это у Вас , у истинных ленинцев принято вешать всем ярлыки и всех не согласных с Вами в ГУЛАГ. И похожие на меня в 1941-42гг остановили немцев. И я могу с гордостью сказать, что будучи командиром разведывательно-десантной роты в 781 орб 108мсд в 40 армии имею два боевых ордена( и в БРДМ горел и контужен был) и мои бывшие сослуживцы солдаты разведчики( с гордостью пишу об этом) ежегодно приглашают меня 5 ноября на встречу роты. Это вам подобные вешают ярлыки на инакомыслящих , при этом сами защищали свои диваны и свое добро дома.
                      1. +9
                        10 сентября 2017 15:23
                        Цитата: ротмистр
                        И похожие на меня в 1941-42гг остановили немцев.

                        Похожие на вас,с немцами были,не примазывайтесь к тем ктот воевал против тех.кому вы сейчас ближе.
                        Цитата: ротмистр
                        И я могу с гордостью сказать, что будучи командиром разведывательно-десантной роты в 781 орб 108мсд в 40 армии имею два боевых ордена( и в БРДМ горел и контужен был) и мои бывшие сослуживцы солдаты разведчики( с гордостью пишу об этом) ежегодно приглашают меня 5 ноября на встречу роты.

                        Рад за вас,что имеете ордена,от страны которую страстно ненавидите.
                        Своими наградами хвалиться не буду.
                      2. +6
                        10 сентября 2017 19:25
                        Цитата: ротмистр
                        имею два боевых ордена

                        Не вы один участник боевых действий. Нам тоже задницы поджаривали в горячих точках, но мы не проклинаем СССР.
                      3. -1
                        22 декабря 2017 17:58
                        Этот ваш "пёрл"слово в слово читаю уже не первый раз .
              2. +7
                10 сентября 2017 12:54
                Цитата: ротмистр
                Пусть "буржуи" пашут для революционеров, в тюрьме дешевле и сподручней.

                good наследники "комиссаров в пыльных шлемах" с "закипевшим разумом" они такие )))
              3. +4
                12 сентября 2017 10:53
                ротмистр
                А честные люди делали конструировали самолеты, двигатели, ракеты в тюрьмах и это было хорошо, в их понятии. -только вот что странно- в "шарагах" произошло резкое УСКОРЕНИЕ процесса конструирования. До этого процесс шел ни шатко, ни валко - вроде бы что-то делали,конструировали,внедряли,возможно действительно конструкторские наработки-а возможно тянучка времени(ибо как сделаешь - надо будет что-то новое делать с неизвестным результатом)- а возможно и легкая версия саботажа.. А вот после этого резко поперло....
                Мне в принципе достаточно того - что ВЕСЬ выпуск 45-мм снарядов к самым массовым противотанковым пушкам перед ВОЙНОЙ пошел псу под хвост(а кто-то награды/премии/блага всякие за перевыполнение плана получил).А сколько народу из-за этого погибло даже думать не хочется.

                З.Ы. Чтоб мы сейчас тут писали - если бы узнали что СЕЙЧАС ракеты КАЛИБР или ПТУР неработоспособны ВСЕ??
                Самое ласковое было бы - "Да на кол их!!!"
                1. -1
                  22 декабря 2017 18:06
                  Как ни парадоксально звучит.но именно благодаря "шарашкам".советское правительство приучило конструкторскую "мысль" страны отвечать за свои слова и активизировать свой умственный потенциал.
      2. Комментарий был удален.
        1. +16
          10 сентября 2017 09:24
          Цитата: Ольгович
          При НОРМАЛЬНОЙ власти-такое -возможно?!

          При нормальной власти,которая заботится о стране,народе.а не о своем кошельке и визитах на Канары,вместо нар,возможно.
          Цитата: Ольгович
          Кругом-враги, враги

          А вы пытаетесь оспорить очевидное?Вы прям на глазах теряете последние остатки здравомыслия.Или у вас его и нет,а лишь щедро оплаченная деятельность?
          Более знающие люди ,пишут и доказательно вот так-"А между тем, даже аналитический центр ЦРУ «Рэнд Корпорэйшен», опираясь на данные демографии и архивные документы, подсчитал количество репрессированных в сталинскую эпоху. Этот центр утверждает, что расстреляно было менее 700 тысяч человек с 1921 по 1953 год. При этом на долю приговорённых к статье по политической 58-й статье приходится не более четверти дел. Кстати, такая же доля наблюдалась среди заключённых трудовых лагерей."
          «Вам нравится, когда уничтожают свой народ во имя великой цели?», – продолжают либералы. Отвечу. НАРОД – НЕТ, А БАНДИТОВ, ВОРОВ И МОРАЛЬНЫХ УРОДОВ – ДА. Но мне больше НЕ НРАВИТСЯ, когда собственный народ уничтожают во имя наполнения своих карманов баблом, прикрываясь красивыми либерально-демократическими лозунгами."

          https://topwar.ru/121727-stalinskie-repressii-30-
          h-godov-a-vy-uvereny-chto-oni-stalinskie.html
          для вас ворье разного калибра,криминал всех мастей и террористы.оказывается социально близки,раз вы так о них печетесь.пытаясь обелить их и попытаться убедить общество, что ворье,есть нечто ценное для страны и общества.
          А что и как пишите вы?Домыслы и мифы,сплетнями погоняют.И ведь вам же,в той же статье,хорошо ответили-" rotmistr60 4 августа 2017 07:25 ↑

          Ваш комментарий хороший образчик главной цели "рукопожатных" - очернить историю страны."
          1. Комментарий был удален.
            1. +8
              10 сентября 2017 09:53
              Цитата: Ольгович
              Бред пресле́дования

              Зачем вы мне свой диагноз написали?Разве в Молдавии нет специалистов по вашему профильному заболеванию?
              Нарушения течения мыслительного процесса проявляется в замедленности мышления, в его заторможенности, скудности, затрудненности.© Смотрите подробнее на портале о здоровье http://www.medicinform.net/ Больной утрачивает способность быстро отвечать на вопросы.© Смотрите подробнее на портале о здоровье http://www.medicinform.net/ Речь его медленна, однообразна, малословна.© Смотрите подробнее на портале о здоровье http://www.medicinform.net/ Заторможенность мышления наблюдается при депрессивных состояниях, а также при апатоабулическом и астеническом синдромах.© Смотрите подробнее на портале о здоровье http://www.medicinform.net/ В ряде случает у больных, находящихся в маниакальном состоянии, можно наблюдать ускоренное мышление, которое характеризуется часто сменой представлений, понятий, идей, многословием в сочетании с повышенной отвлекаемостью внимания.© Смотрите подробнее на портале о здоровье http://www.medicinform.net/ Мышление у таких больных быстрое, но поверхностное.© Смотрите подробнее на портале о здоровье http://www.medicinform.net/ При обстоятельном мышлении, сопровождающемся тугоподвижностью, инертностью мыслительного процесса, обнаруживается вязкость, застревание на мелочах, невозможность выделения главного из второстепенного.© Смотрите подробнее на портале о здоровье http://www.medicinform.net/ Такое мышление характерно для больных с эпилепсией и лиц с органическими поражениями центральной нервной системы.© Смотрите подробнее на портале о здоровье http://www.medicinform.net/
              1. +8
                10 сентября 2017 10:01
                Цитата: Pancir026
                Зачем вы мне свой диагноз написали?

                Так ВАС же преследуют все время враги народа-с 1917 года по сей день и со всех сторон! lol
        2. +9
          10 сентября 2017 10:31
          Цитата: Ольгович
          ...тем более-сумасшедшей власти, рождающей такие ДИЧАЙШИЕ документы

          Что в этом документе "дичайшего", впечатлительный Вы наш? 423 сидельца, вместо того, чтобы лес валить вкалывают В "шарагах", в тепличных (по сравнению с лесоповалом) условиях, принося пользу Родине. Какой кошмар! laughing И эта ужасная цифра - 423... laughing
          Цитата: Ольгович
          При НОРМАЛЬНОЙ власти-такое -возможно?! Кругом-враги, враги, ВРАГИ, а-а-а-а-а-а-а!!!!!

          Видимо, некий человеколюбивый камрад Ольгович, собственноручно, не жалея сил и времени, подверг беспристрастнейшей экспертизе все 423 дела. lol И теперь может предоставить нам доказательства, что эти 423 зека, не шпионы, диверсаны, террористы и активные контрреволюционеры, а чистые аки агнцы жертвы ""сумасшедшей власти"! Ждем-с.laughing
          1. +5
            10 сентября 2017 18:44
            Цитата: HanTengri
            Что в этом документе "дичайшего", впечатлительный Вы наш?

            Покажите мне такие же документы в любой другой стране мира или России. Где в КБ работают сотни шпионов, диверсантов и пр. Не можете? Слабенький совсем? lol
            Цитата: HanTengri
            Видимо, некий человеколюбивый камрад Ольгович, собственноручно, не жалея сил и времени, подверг беспристрастнейшей экспертизе все 423 дела. И теперь может предоставить нам доказательства, что эти 423 зека, не шпионы, диверсаны, террористы и активные контрреволюционеры, а чистые аки агнцы жертвы ""сумасшедшей власти"! Ждем-с

            Это сделано госаппаратом СССР РФ-Указами, Постановлениями ВС СССР и Законами РФ.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
        3. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. +6
              10 сентября 2017 19:29
              Цитата: Ольгович
              Меня выучило ГОСУДАРСТВО и выучило бы при ЛЮБОЙ власти-как во всей Европе

              А в Европе ввели бесплатное образование только благодаря СССР, трудящиеся тех стран, глядя на СССР, требовали такого же и от своих правительств.
              1. +3
                10 сентября 2017 19:53
                Цитата: Александр Грин
                А в Европе ввели бесплатное образование только благодаря СССР

                а коммунисты нам говорили, что в РИ образование сильно отставало от развитых стран Европы, там обязательное образование ввели ещё в позапрошлом веке, опять врут, что ли? recourse
                1. +4
                  10 сентября 2017 20:08
                  Цитата: verner1967
                  что в РИ образование сильно отставало от развитых стран Европы

                  А вы что,впрямь не знаете ,что так оно и есть?Так о чем сказать желали?
                  По результатам переписи населения 1897 года, в том числе (в скобках) на территории европейской России:
                  - всего населения 125 640 021 чел. (93 442 864)
                  - из них грамотных 26 569 585 чел. или 21,1% (21 429 156 чел. или 22,9%).
                  На просвещение в 1897 г. было затрачено 26 476 тыс. рублей, что составляло 2% от всего бюджета. Это намного меньше, чем в основных европейских странах того периода, если иметь в виду затраты на "душу": в Англии - 2 р.84 к., во Франции - 2,11, Пруссии - 1,89, Австрии - 64 к., Венгрии - 55, в России - 21 копейка. (см. Брокгауза и Ефрона). Охват школой детей в возрасте от 8 до 11 лет в 1897 году составлял по империи 30,1% (в городах — 46,6%, в сельской местности — 28,3%). В 1911 году - когда количество школ по сравнению с 1897 годом увеличилось - лишь около 43% всех детей (8-12 лет) посещало начальную школу (Из «Объяснительной записки к отчету государственного контроля по исполнению государственной росписи и финансовых смет за 1911 год», Спб., 1912) – сравните с Германией 1816 года.http://mutoids.livejournal.com/61884.html
                  А кто решил вопрос с ликивдацией безграмотности? Неужто Николай 2,который не желал учить в высших ВУЗ детей низших сословий?
                  1. +4
                    10 сентября 2017 20:41
                    Цитата: Pancir026
                    А кто решил вопрос с ликивдацией безграмотности? Неужто Николай 2,который не желал учить в высших ВУЗ детей низших сословий?

                    вообще то мы об обязательном образовании в европе laughing
                    Цитата: Pancir026
                    Так о чем сказать желали?
                    fool
                    1. +5
                      10 сентября 2017 21:03
                      Цитата: verner1967
                      Так о чем сказать желали?

                      Я сказал то,что вы опровергнуть не в состоянии.
                      Уже при беглом взгляде видно:

                      Ситуация с ростом грамотности населения СССР к второй половине 20-х обгоняла даже самые смелые прогнозы сделанные в РИ к 1912 году, что с учетом двух войн и революции свидетельствует о немалом вкладе советской власти

                      Система образования, планируемая к внедрению в РИ подразумевала только 4 летнее обязательное обучение, что на тот момент было уже анахронизмом

                      Число лиц с образованием не ниже среднего составлял в РИ 1,1% Говорить в таких условиях о скорой индустриализации не приходится.
                  2. +5
                    11 сентября 2017 04:40
                    Цитата: Pancir026
                    А кто решил вопрос с ликивдацией безграмотности? Неужто Николай 2,который не желал учить в высших ВУЗ детей низших сословий?

                    Конечно, ОН.-Около 140 тыс школ при нем было. Сегодня-в ДВА раза меньше. Учителя при СССР откуда взялись-родили их большевики? lol
                    1. +3
                      11 сентября 2017 07:05
                      Цитата: Ольгович
                      Сегодня-в ДВА раза меньше.

                      Вот спасибо радетель ты не наш.юза образование в России..Так что там о образовании с Николаем..говоришь он радел за..ну ну
                      «По уровню грамотности (28–30%), как и по степени урбанизации, Российская империя в целом, как и ее центральные части, занимала последнее место».

                      Эти 28-30% относятся к 1913 году (некоторые называют 27%). А в 1897 году грамотными в России были только 21,1%. При этом в США, например, уже в 1880 году грамотными были 32,37% негров (через 15 лет после отмены рабства) и 91,51% белых.

                      Доктор исторических наук Николай Ерофеев в своей статье добавляет к вопросу о грамотности:

                      «Опять же приходится констатировать, что и здесь положение дел было малоутешительным по сравнению с развитыми странами. Там уже к началу 1900-х годов население почти сплошь было грамотным».http://kamrad2213.livejournal.com/4765
                      46.html
                    2. +4
                      11 сентября 2017 08:00
                      действительно.вы же тут как то упоминали выше что учителей и профессоров всех большевики убили?что то я вас с трудом понимаю..
              2. +4
                11 сентября 2017 04:34
                Цитата: Александр Грин
                А в Европе ввели бесплатное образование только благодаря СССР, трудящиеся тех стран, глядя на СССР, требовали такого же и от своих правительств.

                Приведите эти требования с упоминанием глядения на СССР. fool
                1. +4
                  11 сентября 2017 09:45
                  Цитата: Ольгович
                  Приведите эти требования с упоминанием глядения на СССР

                  Если бы я знал, что от меня какой-то льгович потребует привести доказательства, то я обязательно бы попросил коллег из-за рубежа сохранить свои плакаты и транспаранты, с которыми они ходили на пикеты, демонстрации и митинги.
          2. +4
            10 сентября 2017 19:52
            Цитата: Ищущий
            Эта власть выучила тебя и подобных тебе ренегатов!!!!-БЕСПЛАТНО.

            сейчас любая власть цивилизованных стран учит свои народы БЕСПЛАТНО
            1. +3
              10 сентября 2017 20:08
              Цитата: verner1967
              сейчас любая власть цивилизованных стран учит свои народы БЕСПЛАТНО

              Только и только благодаря тому что был СССР.И то..ваша Болонская система,это провал.Школа двух коридоров...
              1. +4
                10 сентября 2017 21:02
                Цитата: Pancir026
                И то..ваша Болонская система,это провал.Школа двух коридоров...

                Это не Болонская а Болванская система, она в Украине уже уничтожила высшее образование.
              2. Комментарий был удален.
        4. +4
          11 сентября 2017 01:18
          Цитата: Ольгович
          При НОРМАЛЬНОЙ власти-такое -возможно?! Кругом-враги, враги, ВРАГИ, а-а-а-а-а-а-а!!!!!

          А я чего вы взяли, что Советская Власть ненормальная, как раз нормальная, наша власть была, власть трудящихся. А врагов тогда действительно много было, многие тогда потеряли свои привилегии и капиталы. Не всех выявили, многие притаились, затаив злобу.
          1. Комментарий был удален.
      3. +2
        11 сентября 2017 11:34
        Цитата: Pancir026
        Кем считать физиков Иоффе и Френкеля, который сказал

        Понятно кем их считать - евреями )) Так же как и Мейрхольдов с Эйзенштейнами. Своих русских сплавили, а на их место Ваших сродников насажали.
        1. +1
          11 сентября 2017 14:05
          "отсортировали" - одних выгнали , другие согласны были просвещать( без шутки) БЕЗГРАМОТНЫХ 100 МЛН
          вот и вся кадриль
        2. +1
          14 сентября 2017 10:06
          Цитата: Heimdall(49)
          Понятно кем их считать - евреями )) Так же как и Мейрхольдов с Эйзенштейнами. Своих русских сплавили, а на их место Ваших сродников насажали.

          Нацист?Или просто не очень умный человек?Скорее второе.
          Странно что удален комментарий.который явно вам не удобен.
          Да, Запад в этом сильно постарался. Но ему никогда не удалось бы развалить мощную страну, будь то Российская империя или СССР, если бы внутри России не находился слой проводников этого западного разрушительного воздействия. Многотысячная когорта подонков, незаслуженно присвоивших себе звание русского интеллигента.

          Чехов, Пушкин, Сталин - да, они были интеллигентами. Потому что их думы и дела были посвящены благу и величию России и её народа.

          Лихачёв, Яковлев, Заславская - псевдоинтеллигенция. Или -интеллигенция, если пользоваться их либеральными идиомами. Проще говоря - мр.азь, недостойная даже верёвки, на которой они, как предатели, должны были бы висеть, - не то что беззаботно жить за счёт оболганного ими народа.http://ss69100.livejournal.com/2592347.htm
          l?thread=26106715
          Ленин об интеллигенции высказался так прямолинейно в письме Горькому А.М. от 15 сентября 1919 года: «Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и её пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На самом деле это не мозг, а говно». Далее по тексту письма Ленин высказал различие между интеллигентиками и истинными интеллигентами: «Интеллектуальным силам, желающим нести науку народу (а не прислужничать капиталу), мы платим жалование выше среднего. Это факт. Мы их бережём. Это факт. Десятки тысяч офицеров у нас служат Красной армии и побеждают вопреки сотням изменников. Это факт». Очень интересно, что в этом отношении офицеров Ленин причислял к интеллигенции, попробуйте сейчас такое сказать творческой интеллигенции, порвут же:). Как видим Ленин разделял интеллигенцию, на тех, кто обслуживает интересы капитала и на тех, кто несет знание простому народу, кто служит народным интересам. https://ammoussr.ru/myfy/pochemu-lenin-nazval-rus
          skuyu-intelligentsiyu-govnom/
          Для вас подобного рода мнение,как серпом по известному месту?
          Не пытайтесь оправдываться.это именно так и есть.
    2. +18
      10 сентября 2017 08:16
      Интеллектуальная элита... Это тот самый Ильин, который с нацистами сотрудничал? Вышеславцев - то же самое. Хоть бы фамилии этих прислужников нацистов постеснялись упомянуть
      1. +16
        10 сентября 2017 08:41
        В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ была очень жёсткая кастовая система. Многие из тех кто потом себя называл *элитой РОССИИ* вышли из купцов или из тех кто обслуживал дворянство-духовенство. Ради этого соглашались на любую подлость.Их дети *сделали* карьеру, и вдруг всех уравняли в правах. Мало того они вдруг перестали быть *элитой* даже в своей среде. Такое перенесть было невозможно, отсюда и возникали все эти подпольные и полуподпольные *мечи и орало*, которые не столь безобидны как о них пытаются рассказать. Вон Горбачёв, никого не убил, даже не ударил, и те кто его воспитал и образовывал в ВУЗЕ тоже никого не убили и даже считали себя интеллигентами.
      2. +9
        10 сентября 2017 09:14
        Цитата: igoryok1984
        Интеллектуальная элита

        Да, ЭДИТА, сокровище народа.
        Кремль, 2014 г, Путин, ежегодное Послание Федеральному собранию России:
        — Кто любит Россию, тот должен желать для нее свободы; прежде всего, свободы для самой России, ее международной независимости и самостоятельности; свободы для России как единства русской и всех других национальных культур; и, наконец, свободы для русских людей, свободы для всех нас: свободы веры, искания правды, творчества, труда и собственности,

        Это цитата Ивана Ильина. Прекрасно сказано.
        1. +10
          10 сентября 2017 09:46
          Цитата: Ольгович
          Да, ЭДИТА, сокровище народа.

          Гм..напоминаете уже анекдот,Здесь живет Эдита Пьеха..Здесь живет Идите..а она этажом выше.
          Цитата: Ольгович
          Это цитата Ивана Ильина.

          И этот старый никчемный почитатель гитлера так и не понял,что и свободы у нас хватало,самостоятельность и независимость была,в мире с соседями у себя в стране жили , пока в 90х компрадоры с болтунами страну не обманули.
          1. Комментарий был удален.
            1. +5
              10 сентября 2017 09:55
              Ну вот ,опять вы подтверждаете полную неспособность уяснять что сказано,в отношении кого сказано,вы смайлики дохтуру,в соотвествующей клинике покажите,он оценит ваше состояние.
              Цитата: Ольгович
              Ольгович Сегодня, 09:51 ↑
              1. +6
                10 сентября 2017 09:56
                Цитата: Pancir026
                Ну вот ,опять вы подтверждаете полную неспособность уяснять что сказано,в отношении кого сказано,вы смайлики дохтуру,в соотвествующей клинике покажите,он оценит ваше состояние.

                Дружок, вы ничего не сказали. lol
              2. +7
                10 сентября 2017 11:02
                Цитата: Pancir026
                Ну вот ,опять вы подтверждаете полную неспособность уяснять что сказано,в отношении кого сказано,

                Вы, видимо, на непонятном пассажиру языке объясняете. У него плохо с восприятием текста написанного русскими буквами. И общаться с ним надо так:
                Цитата: Ольгович
                lol laughing fool fool

                Ольгович, am tongue laughing lol fool fool fool crying bully angry request wassat wassat tongue lol no angry stop yes yes tongue laughing laughing fool fool wassat laughing lol laughing
                ЗЫ. Простите меня, Ольгович, за корявость штиля (эх нет у меня Вашего таланта) lol , но, думаю, основную мысль я выразил верною.
                1. +9
                  10 сентября 2017 11:06
                  я тоже последнее время склоняюсь к тому что с ольговичем надо общатся наскальной живописью..более сложные формы его интеллект не воспринимает...
                  1. Комментарий был удален.
                2. +6
                  10 сентября 2017 11:45
                  Цитата: HanTengri
                  У него плохо с восприятием текста написанного русскими буквами.

                  Коллега,вы абсолютно правы.
                  Я то же склоняюсь к этому выводу.Иного языка он явно не понимает.
                3. +4
                  10 сентября 2017 18:53
                  Цитата: HanTengri
                  но,я думаю, основную мысль
                  Не льстите себе! Думать-это не ваше. Вы- спец по экс-м морских птиц, не забывайте.
                  Ах, вы думали? Вы, значит, иногда думаете? Вы мыслитель. Как ваша фамилия, мыслитель? Спиноза? Жан-Жак Руссо? Марк Аврелий?..
                  Рыжеволосый молчал, подавленный справедливым обвинением.
                  lol
                  1. +3
                    10 сентября 2017 20:48
                    Цитата: Ольгович
                    Не льстите себе!

                    После Ландавшица - даже не пытаюсь!
                    Цитата: Ольгович
                    Ах, вы думали? Вы, значит, иногда думаете? Вы мыслитель. Как ваша фамилия, мыслитель? Спиноза? Жан-Жак Руссо? Марк Аврелий?..
                    Рыжеволосый молчал, подавленный справедливым обвинением.

                    О! Вы удосужились ознакомится с классикой! lol Тем лучше. Знаете кого Вы мне напоминаете?
                    — Я всех вас переживу. Вы не знаете Паниковского. Паниковский вас всех продаст, купит и снова продаст, но уже дороже.
                    Как-то так. laughing
                    1. Комментарий был удален.
      3. +12
        10 сентября 2017 10:03
        вы забыли самого первого упомянутого -г-н Бердяева.....человека которого отлучили от церкви еще при царе.который кто бы мог подумать ольгович -восторгался марксом...а самое главное-проповедовал союз сатаны и антихриста-создание андрогина.ну именно то что сейчас и требуют западные свободы. в простонаречии андрогин это двуполый -то есть и нашим и вашим.а так да-дворянин с большой родословной...ну и с присущими старому дворянству мозговыми и половыми вывертами...
    3. +13
      10 сентября 2017 11:37
      Цитата: Ольгович
      Замечательная статья!


      Статейка вранье, уважаемый Ольгович. Хотя бы потому, что ни Зворыкин, ни Сикорский на философском пароходе не высылались.

      Зворыкин с 1919 года работал США в фирме Вестнигауз. В 1919 году эмигрировал во Францию. В 1922 году Картвели окончил Высшую школу авиации в Париже.

      Да и Сикорский тоже. 18 февраля 1918 года Сикорский через свободный от большевиков Архангельск выехал из России сначала в Лондон, а потом в Париж. В Париже он предложил свои услуги французскому военному ведомству, которое дало ему заказ на постройку 5 бомбардировщиков. Однако после перемирия 11 ноября 1918 года заказ за ненужностью был аннулирован, и на этом авиаконструкторская деятельность Сикорского во Франции прекратилась.
      В марте 1919 года Сикорский эмигрировал в США, поселился в районе Нью-Йорка, первое время зарабатывая преподаванием математики. В 1923 году он основал авиационную фирму «Sikorsky Aero Engineering Corporation», где занял должность президента.

      Ну, не мог Сикорский при всей своей гениальности и трудолюбии реализовать свои проекты в России. Ведь, по сути, прорывный вертолет Vought-Sikorsky 300 – это воплощенный в металле его русский проект 1909 г.

      Впрочем, не смотря на эту потерю, СССР в 50-80-е годы уверенно выигрывал у США вертолетную гонку и каждый третий вертолет в мире был советского производства. И без Сикорского.
      1. +5
        10 сентября 2017 20:12
        Да и Набоковы уехали из России в 1919 году.
    4. +5
      10 сентября 2017 13:22
      Цитата: Ольгович
      Можно только поражаться огромнейшему интеллектуальному потенциалу Российской Империи

      Это точно!
      НО... вина за переворот, за изменение российского государства и общества в той кровавой форме, как оно произошло лежит не только на большевиках.
      Большую или меньшую часть этой вины лежит и на каждом русском (да и нерусском жителе России) человеке, в том числе и на представителях интеллигенции. Многие поддерживали неистовую борьбу со "старым прижимом" в ожидании воцарения всеобщего благоденствия, свободы, равенства и братства, понимаете ли...
      «Интеллигент презирал спорт так же, как и труд, и не мог защитить себя от физического оскорбления. Ненавидя войну и казарму, как школу войны, он стремился обойти или сократить единственную для себя возможность приобрести физическую квалификацию — на военной службе. Лишь офицерство получило иную школу, и потому лишь оно одно оказалось способным вооруженной рукой защищать свой национальный идеал в эпоху гражданской войны».
      профессор Г.Федотов (политэмигрант)
    5. +11
      10 сентября 2017 15:17
      Можно только поражаться огромнейшему интеллектуальному потенциалу Российской Империи, когда даже после таких пароходов, в ее Императорских ВУЗах, ее преподавателями были воспитаны все ученые атомного проекта, авиаконструкторы и ученые, которые составили славу СССР.
      И БЕЗГРАМОТНЫМ 80 % НАСЕЛЕНИЯ И ДЕТСКОЙ СМЕРТНОСТИ( СКОЛЬКО?) при таком то цвете.
    6. +4
      11 сентября 2017 10:16
      Цитата: Ольгович
      Такой мерзости, как изгнание интеллектуальной элиты СВОЕЙ страны, не было в мире никогда и нигде.

      Ну не скажите. Похожий пример: почти 200-летние гонения на гугенотов (Реформатов) во Франции. В результате из Франция были вынуждены иммигрировать около 400тыс человек. В подавляющей массе это были ремесленники и торговцы. Таким образом Франция потеряла а Британия (и некоторые другие страны) приобрела целые отрасли промышленности. По памяти назову ткачество и виноделие, но этим список не исчерпывается. В результате Франция проиграла Британии сначала экономически а затем и политически, - в борьбе за колонии в 18-м веке.
    7. +2
      11 сентября 2017 18:07
      А ни чего что Зворикин с !918 года уже в США был?Как бЭ сей факт не навязчиво намекает ...
    8. +2
      30 сентября 2017 18:32
      от меня статье МИНУС, ибо ложь
    9. +1
      30 сентября 2017 21:21
      Цитата: Ольгович
      Такой мерзости, как изгнание интеллектуальной элиты СВОЕЙ страны

      европейцы поступали со своей интеллигенцией куда гуманнее, немцы отправляли в печи лагерей остальные выдавали интеллигентов фашистам.
      Ты про Маккартизм прочитай, что делали с интеллигенцией в США.
    10. +1
      9 ноября 2017 11:48
      При царе "лучшие умы" вообще чалились по ссылкам и каторгам и что? Вспомним хотя бы Пушкина, Чехова, Достоевского. Да и Ленин не последний из умов России.
    11. 0
      25 января 2018 16:15
      Чубайс и Ко тоже интеллигенция.
      "Можно только поражаться " - это Советская власть дала возможность учиться в ВУЗах
  2. +7
    10 сентября 2017 07:06
    Такого в истории и в самом деле никогда не было – чтобы государство само выдворяло не террористов, уголовников или опасных политических противников режима, а свои лучшие умы.
    а кого ещё может выгонять государство пришедших к власти террористов и уголовников, как не интеллигенцию, которая как раз и понимала, кто пришёл к власти.
    1. +20
      10 сентября 2017 07:45
      Цитата: verner1967
      а кого ещё может выгонять государство

      Кого?Ну к примеру Ильина,что рьяно поддержиывал нацизм в последствии.Он осчастливил человечество рассуждениями о кознях мировой закулисы, реформу русской орфографии в 1918 году назвал происками врагов России и очень любил Гитлера. Вот, пожалуйста:

      «Что сделал Гитлер? Он остановил процесс большевизации в Германии и оказал этим величайшую услугу всей Европе»7.

      «Фашизм был прав, поскольку исходил из здорового национально-патриотического чувства, без которого ни один народ не может ни утвердить своего существования, ни создать свою культуру»8.
      Питиримушку Сорокина,который народ почитал за нечт о второсортное по отношению к себе любимому.Питирим Сорокин, не утруждая себя патриотичной деликатностью, заметил:

      «Деградация [русского народа] произошла и в качественном отношении, т.к. погибли элементы, наилучшие по своим биологическим и интеллектуальным качествам. Остался второсортный человеческий материал, произведен, то есть, «отбор шиворот на выворот». А история падения крупных государственных образований учит, что такой отбор является одним из важных факторов гибели. Далее надо учесть влияние наследственности на будущие судьбы России, так как плохое поколение даст и плохое потомство»9.
      Оцените, какой слог – второсортный человеческий материал! Эта фраза настолько чудовищна, что поневоле начинаешь задумываться о том, что Ленин проявил чрезмерный гуманизм к этим индивидам.
      1. +7
        10 сентября 2017 08:20
        Цитата: Pancir026
        Кого?Ну к примеру Ильина,что рьяно поддержиывал нацизм в последствии.

        Да... как всегда передёргиваем, а вы внимательно биографию этого философа читали?
        После 1930 года финансирование РНИ германским правительством практически прекратилось, и Ильин зарабатывал, выступая на антикоммунистических митингах и публикуясь в кругах так называемого «политического протестантизма» (издательство «Эккарт»). С 1920-х годов Ильин стал одним из главных идеологов русского Белого движения в эмиграции, а с 1927 по 1930 год был редактором и издателем журнала «Русский колокол».
        В 1934 году был уволен с работы и преследовался гестапо

        Всё восхищение нацизмом у Ильина было лишь в начале этого движения, а кто такой Гитлер и кто такие нацисты мир узнал лишь в конце тридцатых, к тому времени всё очарование нацизмом у Ильина прошло. А Гитлером, в его начале пути, восхищались многие. Удайся на него покушение в 38-м году, ему бы сейчас памятники стояли по всей Германии.
        Цитата: Pancir026
        «Деградация [русского народа] произошла и в качественном отношении, т.к. погибли элементы, наилучшие по своим биологическим и интеллектуальным качествам. Остался второсортный человеческий материал, произведен, то есть, «отбор шиворот на выворот». А история падения крупных государственных образований учит, что такой отбор является одним из важных факторов гибели. Далее надо учесть влияние наследственности на будущие судьбы России, так как плохое поколение даст и плохое потомство»

        Разве он неправильно сказал? Именно этими же рычагами госдеп сейчас пытается подорвать Русское общество и государственность, доктрину Маршалла припоминаете. А то что в 20-х годах гопники правили Россией это ни для кого не секрет.
        1. +16
          10 сентября 2017 08:39
          Цитата: verner1967
          Да... как всегда передёргиваем

          То есть вы признаете,что как всегда ,врете?
          В «Колоколе» он восхвалял русский фашизм (наряду с итальянским, немецким и венгерским) как часть нового всемирного рыцарства, которым человечество отвечает на напасть безбожия, бесчестия и алчности. Кто против борьбы этих рыцарей с дьяволом, тот (по словам Ильина) за дьявола
          http://www.intelros.ru/readroom/alternativi/a4-20
          12/18240-ivan-ilin-i-fashizm.html
          Ильин – сторонник фашисткой идеологии, который не отказался от своих симпатий даже после конца Второй мировой войны. В работе 1933 года («Национал-социализм. Новый дух») Ильин рассуждает о «духе» национал-социализма и описывает его следующим образом: «патриотизм, вера в самобытность германского народа и силу германского гения, чувство чести, готовность к жертвенному служению (фашистское «sacrificio»), дисциплина, социальная справедливость и внеклассовое, братски-всенародное единение». Он прямо сравнивает его с белым движением: «Словом - этот дух, роднящий немецкий национал-социализм с итальянским фашизмом. Однако не только с ним, а еще и с духом русского белого движения».
          Так что не стоит вам тут петь дифирамбы этому сомнительному философу.
          Цитата: verner1967
          Разве он неправильно сказал?

          Вы передернуть решили?А не он ли сам к тому приложил руку,как и куча его последователей после 90 годов?
          Цитата: verner1967
          А то что в 20-х годах гопники правили Россией это ни для кого не секрет.

          Вы лучше исправьте на после 90 годов 20 века,так оно куда как правильнее будет,заодно упомяните всю свору февралистов 17,а заодно и кучу тех,ьитых генгералов белой армии,вот уж точно,гопники.
          1. +6
            10 сентября 2017 10:00
            Цитата: Pancir026
            Ильин – сторонник фашисткой идеологии, который не отказался от своих симпатий даже после конца Второй мировой войны.

            Ага, уволенный с работы нацистами и преследуемый гестапо.
            Цитата: Pancir026
            В работе 1933 года («Национал-социализм. Новый дух») Ильин

            Вы приведите его работы после 45-го, тогда будет повод комментировать, а так даже не о чем разговаривать с вами
            1. +10
              10 сентября 2017 10:40
              Цитата: verner1967
              Ага, уволенный с работы нацистами и преследуемый гестапо.

              Хорош уже врать на счет ."преследований"
              http://www.sensusnovus.ru/idea/2015/08/04/21426.h
              tml
              Цитата: verner1967
              Вы приведите его работы после 45-го, тогда будет повод комментировать, а так даже не о чем разговаривать с вами

              Мало удовольствия читать и комментировать ваше вранье.а приходится,дабы яд лжи не расползался в умы людей.
              Ильин после 1945-а что ему оставалось делать,если его кумиры в прахе?
              Иван Ильин вплоть до 1937 года выступал с докладами антикоммунистического содержания на территории «Третьего рейха». В 1938-м покинул Германию, перебравшись в Швейцарию, где закрепился благодаря первоначальной финансовой поддержке Сергея Рахманинова. В 1945 году Ильин в одной из своих статей писал: «Я никогда не мог понять, как русские люди могли сочувствовать национал-социалистам… Они враги России, презиравшие русских людей последним презрением».

              Но уже 1948 году в статье «О фашизме» Ильин вновь повторил свои мысли, изложенные «Национал-социализм»:
              1. +6
                10 сентября 2017 13:34
                Цитата: Pancir026
                Мало удовольствия читать и комментировать ваше вранье

                или нет фактов? lol
                Цитата: Pancir026
                Иван Ильин вплоть до 1937 года выступал с докладами антикоммунистического содержания

                вот что вас задевает
                Цитата: Pancir026
                В 1938-м покинул Германию, перебравшись в Швейцарию

                надо полагать, что от большой любви и дружбы с нацистами и они его послали там здоровье подправить fool
                Цитата: Pancir026
                Ильин в одной из своих статей писал: «Я никогда не мог понять, как русские люди могли сочувствовать национал-социалистам… Они враги России, презиравшие русских людей последним презрением».
                Но уже 1948 году в статье «О фашизме» Ильин вновь повторил свои мысли, изложенные «Национал-социализм»:

                и... что, в придаточных запутались? "Ибо.. ибо..., что "ибо" Остап не знал... " laughing laughing
                1. +5
                  10 сентября 2017 15:26
                  Цитата: verner1967
                  что, в придаточных запутались?

                  Вы.?Да у вас с русской грамотностью явные нелады .раз вы написанное в упор понять не можете.
                  Ильин после 1945-а что ему оставалось делать,если его кумиры в прахе?
                  Иван Ильин вплоть до 1937 года выступал с докладами антикоммунистического содержания на территории «Третьего рейха». В 1938-м покинул Германию, перебравшись в Швейцарию, где закрепился благодаря первоначальной финансовой поддержке Сергея Рахманинова. В 1945 году Ильин в одной из своих статей писал: «Я никогда не мог понять, как русские люди могли сочувствовать национал-социалистам… Они враги России, презиравшие русских людей последним презрением».
                  Но уже 1948 году в статье «О фашизме» Ильин вновь повторил свои мысли, изложенные «Национал-социализм»:
          2. +2
            10 сентября 2017 15:29
            ЕСТЬ СКРОМНОЕ МНЕНИЕ -- ВЫГНАЛИ НОВУЮ ЕЛИТУ, КОТОРАЯ ПОДВИНУЛА ПОМЕСТНЫХ ДВОРЯН
            А ЕТУ ЕЛИТУ В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ ВЫГНАЛИ 100 МЛН БЕЗРАМОТНЫХ РУССК КРЕСТЬЯН И ЕВРЕЕВ( ИЗ ЧЕРТЫ ОСЕДЛОСТИ)
            КОГО БОЛЬШЕ ? У КОГО ПРАВО РАСПОРЯЖАТЬСЯ СВОЕЙ СТРАНОЙ?
            антивирус 2 Сегодня, 08:52 Новый
            отец учился в Ив Энерго инст и" жили,3 студента на квартире в 52-55 гг, на Рабочем поселке", это рядом. "Хозяин дома был конник- чапаеевец, с Фурмановым пришли, ивановские ткачи"
            В доме было 2 комнаты, в одной хозяева( я запомнил по ассоциации,как у МГорького дед и бабушка- он маленький. щуплый(?) как и положено наезднику-жокею -для лошади легче, бабка - дородная крупная, высокая), 2 сына выросли и жили отдельно уже, их комнату и сдавали. в 55 г построили общежития на Парижской Коммуны , туда переселили.
            Не записал и соответственно через неск лет забыл имена хозяев кв.
            "Он говорил "все правильно сделали. вот и живём сейчас так". я это понимаю как --- доволен жизнью был в 50 е годы и своей жизнью.

            отец показывал
            ЖЕСТ( ВСЯ ВАША( их) НЕНАВИСТЬ И ВЕСЬ РУССКИЙ 20 ВЕК) ------

            !!! кулак от уровня груди вертикально вниз, как шашкой с седла по пешему!!!

            смотреть надо условия жизни центр России которая поддержала большевиков.
            Дрались за жизнь своих детей( каждый) , спасали от голода и болезней.
            Чем севернее, тем меньше шансов пережить зиму без тамбовского хлеба.
            не было единой нации, процесс создания русской- российской нации и сейчас не завершен.
    2. 0
      25 января 2018 16:16
      Убегающих набралось на два пароходов, а сколько пароходов интеллигенции осталось?
  3. +9
    10 сентября 2017 07:12
    благодаря чему во время войны американские и немецкие самолеты летали быстрее немецких
    не могут самолёты одной страны летать быстрее самих себя, исправьте ошибку!
  4. +11
    10 сентября 2017 07:14
    А те из ученных и интеллигенции, которые остались, запуганные данной высылкой, работали из-за страха...Жуковский,Ферсман,Обручев,Павлов..
    1. +11
      10 сентября 2017 07:47
      Цитата: parusnik
      А те из ученных и интеллигенции, которые остались, запуганные данной высылкой, работали из-за страха...

      Зачем вы пишите заведомо ясную ложь?
      Если согласиться, что высланы из России "лучшие люди" и цвет интеллектуальной мысли", то надо задать вопрос, а кто те ученые, писатели, деятели искусства, поверившие Советской власти и поддержавшие ее? Плодотворно работали, приумножая национальное достояние. академики В.И. Вернадский, С.Ф. Ольденбург - члены ЦК партии кадетов, А.П. Карпинский, первый выборный президент (с 1917 г. по 1936 г.) Академии наук. Академик В.А. Стеклов, профессор В.Н. Тонков, президент Военно-медицинской академии - с января 1921 года, положили начало успешному сотрудничеству Академии наук с Советской властью. К кому отнести физиологов Павлова и Орбели?
      1. +6
        10 сентября 2017 07:50
        Зачем вы пишите заведомо ясную ложь?
        ...Извините, смайл с улыбкой не поставил- сарказм обозначающий.
        1. +7
          10 сентября 2017 07:52
          Цитата: parusnik
          сарказм обозначающий.

          Ну вот..теперь понятно. am laughing
    2. +7
      10 сентября 2017 10:02
      Цитата: parusnik
      те из ученных и интеллигенции, которые остались, запуганные

      ага и Вавилова не забудьте с работниками шараг или сгинувшими в лагерях
      1. +8
        10 сентября 2017 11:01
        Вавиловых и остальных,которых Вы упоминаете , на "философском" пароходе не было..Статья о пароходе и о тех кто на нем находился....Не передергивайте...Кстати...тема как-то актуально переплетается с сегодняшними событиям..Намек на Дело режиссера Серебреникова...Деньги спер, а крику..: душат творческую...теллигенцию..сатрапы, палачи.. wink
        1. +6
          10 сентября 2017 13:44
          Цитата: parusnik
          Вавиловых и остальных,которых Вы упоминаете , на "философском" пароходе не было..

          ну да, уже целых четыре часа прошло после написания вами этого
          Цитата: parusnik
          А те из ученных и интеллигенции, которые остались, запуганные данной высылкой, работали из-за страха...Жуковский,Ферсман,Обручев,Павлов..

          проблемы с памятью? Понимаю... так я о тех, кто остался. Добавлю,
          революция, Гражданская война, красный террор, а также сопутствующие им голод и болезни унесли жизни очень многих представителей интеллектуального слоя дореволюционной России. В 1918–1922 гг. погибло 14 из 45 действительных членов Российской академии наук. Умерли от голода знаменитые историки Борис Александрович Тураев и Александр Сергеевич Лаппо-Данилевский, в 1918 году застрелился выдающийся математик и механик, один из основоположников теории автоматического управления Александр Михайлович Ляпунов. Жертвами красного террора стали 6000 профессоров и преподавателей вузов и гимназий и около 9000 врачей
          лучше бы они уплыли на "философских кораблях".
          1. +5
            10 сентября 2017 15:27
            Цитата: verner1967
            лучше бы они уплыли на "философских кораблях"

            А вы ответить за разгром науки с 90 года 20 века,не желаете,а заодно за тех,кто "уплыл",без всяких хвилософских пароходов?
            1. +4
              10 сентября 2017 15:53
              Цитата: Pancir026
              А вы ответить за разгром науки с 90 года 20 века,

              Мы? А каким боком я к партийным функционерам отношусь?это ваша братва
          2. +2
            10 сентября 2017 17:02
            Борис Александрович Тураев, умер от дизентерии..в 1920 г., в 1919 возглавил созданную кафедру египтологии..Александр Сергеевич Лаппо-Данилевский, от заражения крови..Александр Михайлович Ляпунов, был потрясен смертью жены и выстрелил в себя..
    3. +3
      10 сентября 2017 15:31
      БЕЗ СТАЛИНСКИХ ПРЕМИЙ ТОЛЬКО КУСОК ЧЕРСТВОГО
      РЖАНОГО...
      и каждому каждый месяц присылали дохлую рыбу -символ скорой смерти.
      1. +2
        11 сентября 2017 13:52
        Негодяи и предатели уплыли на философских пароходах,тогда как настоящие совецкие патриоты из числа инеллигенции доблестно работали в "шарашках" за пайку хлеба либо подохли при помощи ВЧК-ОГПУ-НКВД...Шара́шка («шара́га») — жаргонное название НИИ и КБ тюремного типа, подчинённых НКВД/МВД СССР, в которых работали заключённые учёные, инженеры и техники. В системе НКВД именовались «особыми техническими бюро» (ОТБ), «особыми конструкторскими бюро» (ОКБ) и тому подобными аббревиатурами с номерами.
        Известные заключённые тюремных НИИ и КБ
        Р. Л. Бартини, авиаконструктор;
        Н. И. Базенков, авиаконструктор;
        В. П. Глушко, конструктор космической техники;
        Д. П. Григорович, авиаконструктор;
        С. П. Королев, конструктор ракетно-косм.техники;
        В. М. Петляков, авиаконструктор;
        Н. Н. Поликарпов, авиаконструктор;
        А. И. Путилов, авиаконструктор....
        1. +3
          11 сентября 2017 14:24
          Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
          инеллигенции доблестно работали

          Ну если ИНЕЛЕГЕНЦИЯ работает.то это так сейчас называется то что вы делаете тут7
          Интеллигенция вообще то не класс.а просто частьобщества,отличающаяся уровнем образования и не более того.рассчитывать на нечто более исключительное для себя...увы.вам не приходится.
          Шарашки да,были.и что?Люди там работали наи благо страны.Вам именно этот факт не дает покоя?И неплохо работали,имея все необходимое.За что многие отмечены наградами страны.
          1. Комментарий был удален.
            1. +2
              11 сентября 2017 19:32
              Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
              Жаль вы не попали в "шарашку",что бы в дырявых носках (как вспоминает один из видевших там Туполева) двигать совецкую науку.Вы бы грызли сухари (французские булки совецким не положено),получали усиленный паёк, и,возможно,раз в месяц свидание с семьёй.

              А вот академик Раушенбах, наоборот, о времени проведенном, в как вы выразились, в "шаражке" вспоминал как о самых лучших, самых плодотворных своих годах, о чем высказался во всеуслышание по центральному телевидению в начале 90-х годов, когда ему задали вопрос типа "дырявые носки Туполева".
            2. +2
              14 сентября 2017 10:07
              Миф: Сталин якобы умышленно сажал талантливых ученых за решетку, где они создавали в специально созданных «шарашках» новейшее оружие

              Очень подлый миф. Хотя бы потому, что не Сталин сажал их за решетку, а их же собственные коллеги. Биографию какого только крупного ученого или деятеля науки, который побывал в ГУЛАГе, ни возьмешь, в основе его дела, как правило, донос и клевета коллег. Причем по большей части по таким подлым и шкурным мотивам, как личная и научная зависть к талантам того, в отношении которого и был написан клеветнический донос.https://newsland.com/user/4297884550/conten
              t/mify-antistalinizma-repressii-mif-o-sharashkakh
              /5488140
        2. +2
          11 сентября 2017 19:17
          Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
          Известные заключённые тюремных НИИ и КБ

          Интеллигенция сама друг на друга доносы писала.
          1. Комментарий был удален.
            1. +1
              14 сентября 2017 10:08
              Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
              сами писали,сами сажали,сами себя расстреливали...

              Вам подобные,это факт.
  5. +20
    10 сентября 2017 07:15
    Удивительные факты. Сотни тысяч "лучших умов" , так называемой элиты выслали из страны, а из этих сотен тысяч хватит пальцев рук назвать тех кто действительно был выдающимся учёным или изобретателем. Остальной сброд, как сейчас например так называемый академик Пивоваров, или прости господи историк сванидзе, был бесполезен на западе и вреден для России. Это подтверждает фразу Ленина , что из себя представляла российская интеллегенция. А вот оставшиеся умы патриоты и подготовленые новой властью учёные, инженеры, специалисты за 15 лет вывели страну на передовые позиции в мире, во всех отраслях науки и промышленности. И не надо больше ничего доказывать, всё ясно как божий день.
    1. +7
      10 сентября 2017 07:26
      Цитата: Просто человек
      а из этих сотен тысяч хватит пальцев рук назвать тех кто действительно был выдающимся учёным или изобретателем.

      если их не популяризовали в СССР это не значит, что они не были выдающимися, к тому же, не обязательно быть звездой науки, открытия и изобретения это труд десятков и сотен учёных, а не одного "архимеда". Потом, соввласть затратила ни один миллион золотых рублей для покупки технологий и оплаты труда инженеров США и Германии для своих первых пятилеток, которые одними лопатами, кайлом и тачкой совершить было невозможно.
      1. +14
        10 сентября 2017 07:36
        Цитата: verner1967
        если их не популяризовали в СССР это не значит, что они не были выдающимися,

        Их и на Западе никто не заметил.
        Цитата: verner1967
        е обязательно быть звездой науки, открытия и изобретения это труд десятков и сотен учёных, а не одного "архимеда".

        Точно?Идите и учите в школе,кто такой Архимед и чего он изобрел.потом вспомним других и вы опять,вынуждены будете сесть в лужу.
        Цитата: verner1967
        Потом, соввласть затратила ни один миллион золотых рублей для покупки технологий и оплаты труда инженеров США и Германии для своих первых пятилеток

        Точно?Да ,заплатили,но значительно меньше.чем вы тут себе представляете,Великая Депрессия,знакомо что это?
        В августе-сентябре 1922 года из Советской России в Германию были высланы общественные деятели, философы, журналисты и писатели, профессора университетов. Всего 220 человек. Пассажиров собственно пресловутого «философского парохода» было около 60 человек. Подход сугубо прагматичный, утилитарный. Не только философы и не особо философы. Это-то и следует уяснить, если иметь в виду, что даже парижский эмигрантский журнал «Воля России» признал, что «в числе прибывших, особенно в среде профессоров, было много завзятых реакционеров».
        «Философский пароход» породил устойчивый миф об изгнании из страны «лучших людей», «цвета философской и интеллектуальной мысли», выдающихся ученых. Несомненно, высланы были известные в России люди. Но также несомненно, что высланы были прямые враги Советского государства. Как, к примеру. Ильин, который в последствии учил: "«Что сделал Гитлер? Он остановил процесс большевизации в Германии и оказал этим величайшую услугу всей Европе». "Мы советуем не верить пропаганде, трубящей о здешних «зверствах», или, как её называют, «зверской пропаганде». Есть такой закон человеческой природы: испугавшийся беглец всегда верит химерам своего воображения и не может не рассказывать о чуть-чуть не настигших его «ужасных ужасах».
        1. +5
          10 сентября 2017 08:08
          Цитата: Pancir026
          Их и на Западе никто не заметил.

          Сикорского, Струкова, Картвели, Северского, Зворыкина, Ипатьева, Стравинского.... вы про них fool А сколько потом известных людей из советского рая за границу уехали? Это те, которые невозвращенцы.
          Цитата: Pancir026
          Да ,заплатили,но значительно меньше.чем вы тут себе представляете,Великая Депрессия,знакомо что это?

          Откуда вы знаете, что я себе представляю, баба Ванга? Платили и немало и депрессия тут не при чём.
          1. +7
            10 сентября 2017 08:51
            Цитата: verner1967
            Сикорского, Струкова, Картвели, Северского, Зворыкина, Ипатьева, Стравинского.

            ЕДИНИЦЫ,которые достигли успеха,при этом тот же сикорский всю свою жизнь работал на благо геополитического противника России,вот уж патриет так патриет..А в России ,остались именно тысячи тех,кто строил и продвигал науку,культуру,промышленность и стали выдающимися людьми страны.Вы этого не знаете?или стесняетесь признать?
            Цитата: verner1967
            Платили и немало и депрессия тут не при чём.

            Точно?Опять врете.
            В общем недосуг мне с вами общаться.кому интересно.почитают.
            http://ss69100.livejournal.com/3285062.html
            Ну а вы,продолжайте толкать исключительно негативный и прозападный взгляд на историю России, успехов в данном виде сомнительной деятельности желать не буду.
            1. +6
              10 сентября 2017 09:55
              Цитата: Pancir026
              А в России ,остались именно тысячи тех,кто строил и продвигал

              Это какие тысячи? Планов громадьё laughing Уж не таких ли как Вавилов, погибший в ГУЛАГе или сотни трудившихся в шарагах "шпионов" и "врагов народа"?
              1. +7
                10 сентября 2017 10:31
                Цитата: verner1967
                Это какие тысячи? Планов громадьё

                Да те самые что строли по шесть тысяч предприятий в год.те самые что вашему Гитлеру шею сломали.те что в Космос вышли.Без вас,вы без надобности оказались.
                Цитата: verner1967
                Уж не таких ли как Вавилов

                Не суетился бы брат Вавилова там,где не его профиль,был бы жив и польза была бы,сам выбрал себе дружков,до одра смертного его доведших.
                "В последние годы в публицистической литературе активно пропагандируются два противоречащих друг другу мифа из области истории биологической науки в СССР. Один из этих мифов мажет грязью академика Лысенко, превращая его в невежественного негодяя и злодея. Другой - возвеличивает академика Н.И. Вавилова, делая из него сверхвеликого гения всех времен и народов. Если о Лысенко я писал уже несколько раз, пытаясь счистить грязные промокашки с его имени (http://biblioteka-dzvon.narod.ru/docs/Mironin_Ab
                out_Lysenko.pdf ), то вопрос о Вавилове представляет несомненный интерес для историка науки. Я попробую объективно взглянуть на Вавилова, исходя из информации, имеющейся в Интернете."http://maxpark.com/community/129/cont
                ent/2370982
                1. aiw
                  +4
                  10 сентября 2017 13:13
                  те что в Космос вышли.Без вас,вы без надобности оказались.

                  Расскажите мне скорее про выход в Космос! Про ГИРД, посаженный почти в полном составе не забудьте. И, осмелюсь предположить, от таких как Вы при выходе в космос толку не больно то много... если только речь не идет о земляных работах на космодроме.
                  1. +4
                    10 сентября 2017 15:29
                    Цитата: aiw
                    Расскажите мне скорее про выход в Космос!

                    Вам рассказывать?Да Боже упаси.рассказывать что либо тем,кто в зависимости от ситуации то космонавт,то биохимик.
                    1. aiw
                      +3
                      10 сентября 2017 16:45
                      Отродясь не был биохимиком, Вы меня с кем то перепутали... впрочем на лекции Шнолля, Гурии и Блюменфельда ходил с удовольствием.

                      То, что Вы не в состоянии ответить на простые вопросы, а лишь способны вижжать "вывсеврети" показывает Ваш уровень довольно таки однозначно. Над Вами можно только глумиться, но модераторы такого не одобряют...
                      1. +2
                        10 сентября 2017 21:01
                        Цитата: aiw
                        Отродясь не был биохимиком, Вы меня с кем то перепутали... впрочем на лекции Шнолля, Гурии и Блюменфельда ходил с удовольствием.

                        Вы сами себе уже противоречите? По ветке не сложно прогуляться и увидеть ваш перл.что вы в биофизике спец,а потом вдруг в космонатвике.то ж" спец",а итогом,вы в ином специалист.
                  2. +3
                    10 сентября 2017 17:53
                    И правильно делали что сажали.-результат был.
                    1. +3
                      10 сентября 2017 19:56
                      Цитата: Ищущий
                      И правильно делали что сажали.-результат был.

                      если полудохлую лошадь нещадно бить кнутом, то она конечно протянет свой воз на несколько, может даже, километров, но потом всё равно сдохнет, так и СССР импульсивно дёргался пока не загнулся, вот и результат.
                2. +7
                  10 сентября 2017 13:57
                  Цитата: Pancir026
                  Не суетился бы брат Вавилова там,где не его профиль,был бы жив и польза была бы,сам выбрал себе дружков,до одра смертного его доведших.

                  ну да, был бы человек, а статья найдётся. Что то при кровавом царском режиме учёных пачками в тюрьмы и лагеря не сажали, а при народной власти интеллигенция вся во врагах оказалась. Лучше иметь неграмотного крестьянина и недалёкого рабочего, которым можно лапшу про заводы и землю на уши повесить, чем понимающих людей, которые сразу поняли весь авантюризм этой революции и захвата власти.
                  1. +5
                    10 сентября 2017 15:31
                    Цитата: verner1967
                    ну да, был бы человек, а статья найдётся

                    Это вы о чем,о демюриспрюденции глаголите?
                    К примеру о Квачкове,сидящем не понятно на каком основании.
                    А может порассжудаем о количестве заключенных сейчас?И опять сравнение будет не в вашу пользу.
                    Единственное что в вашу пользу-украл на миллиард-9 лет условно.
                    1. +4
                      10 сентября 2017 15:58
                      Цитата: Pancir026
                      А может порассжудаем о количестве заключенных сейчас?

                      Политзаключённых?? Ну, давайте )))
                      1. +5
                        10 сентября 2017 16:41
                        Цитата: verner1967
                        Политзаключённых

                        Разве я написал политзаключенных?Хотя вопли либералов о так называемых "узниках совести"сейчас, из их же числа...назвать их политзаключенными,только в вашем воображении возможно.
                        Я написал сколько вообще отбывает наказание
                        По данным ФСИН России, по состоянию на 1 марта 2016 г. в учреждениях уголовно-исполнительной системы содержалось 650 613 чел.
                        В исправительных колониях отбывало наказание 526 343 чел., в т.ч. в колониях-поселениях – 32 079 чел.
                        В следственных изоляторах и функционирующих в режиме следственного изолятора помещениях содержалось 120 841 чел.
                        Но что то не вижу ваших крокодиловых слез,о сдьбе этих людей,с чего бы так?
                        как пример эквилибристики с цифирью,пожалуй дам сноску на материал вам подобного-http://germanych.livejournal.com/197019
                        .html.заранее обговорив,цифирьки то он приводит с воспаленным от собственного умишчи самомонения,забыв указать-после войны,количество красновцев,власовцев и прочей нечисти сидевшей в турмах.он посчитать не пожелал,вот и вся вам цена..
                        Ну а для ясности,посмотрим реалии
                        Так, в 1930-х годах в ССР в среднем было 583 заключенных на 100 000 чел. населения. В 1992-2002 гг. на 100 000 населения в современной России в среднем насчитывалось 647 заключенных, а в США - 626. Нужно еще иметь в виду, что в 1930-х годах в ССР, по рассказам очевидцев, большая часть уголовных преступников была за решеткой, а в современной России по всем признакам наоборот - большая часть преступников разгуливает на свободе. Это, кстати, подтверждает статистика преступлений.
                        В 1940 г. при населении в 193 млн. чел. в СССР было 6549 убийств, а в 2005 г. в России при населении в 145 млн. чел. убийств почти в 5 раз больше - 30800 (это не считая 17 тыс.чел., погибших в автомобильных катастрофах)
                        http://ruskline.ru/opp/2015/6/26/neobychnyj_vzgly
                        ad_na_gulag_kolichestvo_zekov_pri_staline_v_rf_i_
                        ssha_segodnya
        2. +5
          10 сентября 2017 14:20
          Цитата: Pancir026
          Идите и учите в школе,кто такой Архимед

          вам бы самому немного надо ума набраться, если не понимаете, что слово взятое в кавычки обозначает понятие, а не конкретного человека. Я уж про вашу грамматику и пунктуацию молчу. Наследие "самого лучшего образования в мире"?
          1. +2
            10 сентября 2017 15:37
            иногда не справясь с тоскою и не в силах...

            создайте лучшее в мире сист образования в бразилии . если в РФ не разрешают
          2. +4
            10 сентября 2017 15:48
            Цитата: verner1967
            Наследие "самого лучшего образования в мире"?

            Это вы о себе?самокритичное замечание.
            Прием тролля,когда отвечать нечем,начинается заунывная песня про грамматику.
            1. +3
              10 сентября 2017 20:28
              Цитата: Pancir026
              Это вы о себе?самокритичное замечание.

              Цитата: Pancir026
              Прием тролля,когда отвечать нечем

              вот сейчас вы точно о себе, написать тоже, что и оппонент, но повернуть всё против него good
              1. +2
                10 сентября 2017 20:59
                Цитата: verner1967
                написать тоже, что и оппонент, но повернуть всё против него

                Жалкая у вас попытка самооправдания.
                1. +3
                  11 сентября 2017 07:12
                  Цитата: Pancir026
                  Жалкая у вас попытка самооправдания.

                  да было бы перед кем оправдываться fool
        3. 0
          10 сентября 2017 17:48
          И правильно сказал Троцкий,что терпеть их было уже невозможно.
          1. +4
            10 сентября 2017 19:58
            Цитата: Ищущий
            сказал Троцкий,что терпеть их было уже невозможно

            ну да, Троцкому было невозможно, а обществу? Да, кстати, потом и Троцкого стало терпеть невозможно.
      2. +12
        10 сентября 2017 07:38
        Бросьте демагогией заниматься. Кто мешал это сделать в Российской империи так называемой элите, которую выкинули как помойных котов из России ввиду абсолютной профнепригодности и моральной либеральной распущенности, огромная часть которых поздравляла японцев с победой и желала поражения России в 1 мировой войне.
        1. +6
          10 сентября 2017 08:23
          Цитата: Просто человек
          огромная часть которых поздравляла японцев с победой и желала поражения России в 1 мировой войне.

          начали про интеллигенцию, а закончили Лениным с его когортой, может отделим мух от котлет?
          1. +7
            10 сентября 2017 08:31
            И как вас отделить от котлет?
            1. +5
              10 сентября 2017 14:51
              Цитата: Просто человек
              И как вас отделить от котлет?

              так я ж не поклонник Ленина, а тем более, не адепт секты свидетелей прихода коммунизма. Так что не знаю, как их от котлет отделить
          2. +7
            10 сентября 2017 08:52
            Цитата: verner1967
            ачали про интеллигенцию, а закончили Лениным с его когортой, может отделим мух от котлет?

            А вы не в состоянии этого сделать.Заболтать тему,да,можете.Не более того.
      3. +5
        10 сентября 2017 13:03
        Цитата: verner1967
        если их не популяризовали в СССР это не значит, что они не были выдающимися,

        Когда умер Рахманинов, это было в 1943 году, никто в мире за границей не сделал даже какого-либо сообщения по этому поводу. И только в Советском Союзе по радио была сделана передача, посвященная Рахманинову, и прозвучал его полный концерт.
    2. +5
      10 сентября 2017 13:50
      Цитата: Просто человек
      что из себя представляла российская интеллЕгенция.

      а вы, как я понял, потомок "красной профессуры", судя по грамотности laughing интеллИгенция. А вообще
      интеллигенция это люди умственного труда, обладающие образованием и специальными знаниями в различных областях науки, техники и культуры
      и если для большевиков это понятие стало ругательным и они хотели превратить мыслящих людей в "прослойку" между люмпен-пролетарием и колхозником, то понятно, почему к власти пришли "Шариковы со Швондерами". Фильм "Собачье сердце" - самая точная оценка происходившего тогда и последствий сегодня.
      1. +9
        10 сентября 2017 15:05
        Ну, для вас, пролетариат и крестьянство, люди не мыслящие? В детстве сильно обижали, прослойка ,интеллигентская, мыслящая? Для вас профессор Преображенский, конечно, куда ближе. Делающий подпольные аборты малолетним и прикрывающий педофилов? А ещё советующий Борменталю, не марать руки кровью. Видимо, опыт был? Не зря, Шарик отмечал, что квартирка, поганенькая. Ну, какой хозяин, такая и квартирка.
        1. +5
          10 сентября 2017 16:03
          Цитата: avva2012
          Ну, для вас, пролетариат и крестьянство, люди не мыслящие?

          А вы вспомните ПТУшников или обзывательство "колхозник" о недалёком человеке, всё это наследие совка, так что не по адресу пишете. Не я их не мыслящими делал.
          1. +6
            10 сентября 2017 16:37
            Кто, эти обзывательства придумывал, фарца? Данный сленг, в основном в этой среде и ходил. Они презирали тех, кто работал, а сами, в большинстве своём или спились или скололись. Плесень.
            1. +4
              10 сентября 2017 20:32
              Цитата: avva2012
              Кто, эти обзывательства придумывал, фарца?

              почему фарца? У нас в училище недалёких называли "колхозанами", среди рабочей молодёжи на "Батухе" в Киеве бытовала презрительная кличка "гаплыки" по отношению к сельским, приехавшим учиться в ПТУ. А фарца обычно "лохов" разводила.
              1. +3
                11 сентября 2017 05:32
                А фарца обычно "лохов" разводила.

                "Лохов" разводили, обычно, пацаны покрепче. А насчет вашего училища и презрительного отношения к людям, мне жаль, что там не велась достойная воспитательная работа, может тогда таких, как вы, стало меньше.
                1. +5
                  11 сентября 2017 06:16
                  Цитата: avva2012
                  "Лохов" разводили, обычно, пацаны покрепче.

                  не путайте 90-е с 70-ми
                  Цитата: avva2012
                  А насчет вашего училища и презрительного отношения к людям

                  дело не в училище, а в людях, которые приехали со всех концов страны, которая их и воспитала перед поступлением. А в училище нас учили "военному делу настоящим образом" ))))
                  1. +2
                    11 сентября 2017 11:35
                    А в училище нас учили "военному делу настоящим образом" ))))

                    Презирать тех, кого защищать собирались? Корнет Оболенский? belay
                2. +3
                  11 сентября 2017 07:15
                  Цитата: avva2012
                  мне жаль, что там не велась достойная воспитательная работа, может тогда таких, как вы, стало меньше.

                  лучше бы вы пожалели, что в СССР учили плохо и поэтому было много недалёких ПТУшников и колхозников, а вы куда то тему увели кто кого какую кличку дал
                  1. +4
                    11 сентября 2017 11:43
                    В СССР было лучшее образование по качеству и доступности. Насчет далеких и не очень, интересен факт, что деревенские, в основном, не плохо служили. ПТУшники, как вы выразились, в большинстве своем были на хорошем счету, т.к., наличие хоть какой-то профессии в армии ценилось. Как не странно, большинство "философов" занимали дно. Может отсюда и ненависть замаскированная в презрение к "ПТУшникам" в дальнейшем?
                    1. +4
                      11 сентября 2017 14:27
                      Цитата: avva2012
                      деревенские, в основном, не плохо служили. ПТУшники, как вы выразились, в большинстве своем были на хорошем счету, т.к., наличие хоть какой-то профессии в армии ценилось.

                      Подтверждаю.Лучше иметь парня с села или профтехучилища ,чем безрукого из числа фарцовки или городских бездельников,они в армии и были,вы верно указали-дном в коллективе,в силу своей неприспособленности ни к чему.кроме вечного нытья.
                  2. +2
                    11 сентября 2017 19:39
                    Цитата: verner1967
                    лучше бы вы пожалели, что в СССР учили плохо и поэтому было много недалёких ПТУшников и колхозников, а вы куда то тему увели кто кого какую кличку дал

                    Ну зачем же клеветать? Образование действительно было лучшим, а кто Билл Гейтсу тогда программы составляет?
                    А выпускники советских мореходных училищ всех уровней от высших до профессионально технических в 90-е годы сразу же завоевали зарубежный рынок, потому что у они умели не только работать руками, но думать умели в отличие от моряков всех других стран. Ими укомплектовывали целые экипажи от капитана до матроса. А сейчас образование опустили до уровня малайцев и индусов.
          2. 0
            11 сентября 2017 14:10
            и последние станут первыми
            Вы -- первый? а кто последний?
            одномерное мышление
            иногда на даче в лес гулять хожу: такую красоту каждый день те самые "колхозники" видели.
            не осталось письменно их восхищения, а считать их "НЕСПОСОБНЫМИ " УВИДЕТЬ КРАСОТУ...? КАК ПОДУМАЛ О НИХ-САМ ТАКОЙ И ЕСТЬ
  6. +19
    10 сентября 2017 07:29
    Может я конечно и ....., но меня вот этот перл из статьи позабавил-
    у нас сейчас эта русофобская либеральная тусовка – потомки «комиссаров в пыльных шлемах», – которая из себя сегодня интеллигенцию лишь изображает.

    То есть, господа- А.Сытин, Гозман, АмнуэльЛатынина, и даже почившая в бозе незабвенная Новодворская ну и иже сними это все потомки комиссаров в пыльных шлемах?
    Да......, автор переплюнул CNN. ну или по крайней мере уподобился ей.
    И что после этого можно сказать - автор молодец , открыл истинное лицо либералов Российских. МОЛОДЕЦ,
    Ждем следующих разоблачений, кто же еще у нас агент Кремля............ laughing
    1. Комментарий был удален.
      1. +10
        10 сентября 2017 08:20
        А остальные, мною перечисленные?? Ну так, справедливости ради.......
        и еще Каспаров, Шендерович???????
      2. +9
        10 сентября 2017 08:58
        Цитата: Ольгович
        Гайдар,

        Не имеет абсолютно никакого отношения к родству с Голиковым -гайдаром,имея настоящую фамилию-Соломянский.Украл его папаня псевдоним у погибшоего на фронте А.Голикова.
        Сванидзе-как и вся его семейка,поплатившись в 37 за весьма неприятнопахнущие делишки ,стал тем кем стал-лживым типком,лгущим всегда и везде,не важно на какой период истории страны.
        Венедиктов-http://pavelkapustin.livejournal.com/1
        8290.html
        Что сказать то желали ?
        Вы то чей потомок?Не соизволите ли почтенному собранию показать и рассказать.чем "славны" ваши предки?
        1. +7
          10 сентября 2017 10:17
          Цитата: Pancir026
          Не имеет абсолютно никакого отношения к родству с Голиковым -гайдаром,имея настоящую фамилию-Соломянский.Украл его папаня псевдоним у погибшоего на фронте А.Голикова.

          Егор Гайдар ВНУК известного советского писателя Аркадия Петровича Гайдара от его второй жены Лии (Рахили) Лазаревны Соломянской.
          Цитата: Pancir026
          Что сказать то желали ?

          По-русски-не понимаете?
          1. +5
            10 сентября 2017 10:21
            Цитата: Ольгович
            Егор Гайдар ВНУК известного советского писателя Аркадия Петровича Гайдара от его второй жены Лии (Рахили) Лазаревны Соломянской.

            Для молдаван специально повторяю-Соломянские не имеют ни какого кровного родства с А.Голиковым.
            1. +9
              10 сентября 2017 10:50
              панцирю
              Для ольговича нужно более понятно и примитивно объяснять.
              Когда Соломянская стала сожительствовать с АРКАДИЕМ ПЕТРОВИЧЕМ ГОЛИКОВЫМ у неё уже был ребёнок. Тот самый который сам себя переименовал в Гайдара. Карьеру делал.
              1. +7
                10 сентября 2017 11:47
                Цитата: василий50
                Для ольговича нужно более понятно и примитивно объяснять.

                Но я же надеялся на то, что оный,знаток всего и вся,знает этот факт..а оказалось что он.ничего не знает..Вот как с такими общаться?
              2. +4
                10 сентября 2017 13:08
                Цитата: василий50
                Когда Соломянская стала сожительствовать с АРКАДИЕМ ПЕТРОВИЧЕМ ГОЛИКОВЫМ у неё уже был ребёнок.

                Работая в Перми, в конце 1925 года Аркадий Петрович подолгу трудился в местных архивах, изучая события периода первой русской революции на Мотовилихе и судьбу уральца Александра Лбова. Помогала ему семнадцатилетняя Лия Лазаревна Соломянская, зачинатель пионерского движения в Перми, активная комсомолка, слушательница совпартшколы. После короткого и бурного романа, в декабре, они поженились.

                Сын Аркадия Петровича и Лии Лазаревны – Тимур Аркадьевич Гайдар – родился 8 декабря 1926 года в Архангельске. Окончил Ленинградское высшее военно-морское училище в 1948 году, факультет журналистики Военно-политической академии им. Ленина в 1954 году.
                Ну и где вы взяли про
                Цитата: василий50
                у неё уже был ребёнок.
                1. +7
                  10 сентября 2017 15:33
                  Цитата: verner1967
                  про

                  Знакомьтесь, аферист Егор Соломянский и его дочь Мария Соломянская

                  Источник: http://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=25787
                  Мало?
                  Когда Аркадий Голиков (известный всем под писательским псевдонимом Гайдар) женился на гражданке Рахиль Лазаревне Соломянской, у той гражданки на руках уже был трехлетний мальчик.

                  О его папе история умалчивает. Рахиль Лазаревна о нем никогда не говорила, даже в википедии как-то странно и путанно написано, в общем, Аркадий Голиков стал ему отчимом. Правда, было это недолго, так как супруги скоро расстались и более того, никогда больше не виделись.

                  Рахиль Лазаревна бросила Аркадия и сбежала к секретарю Шепетовского укома РКП(б) Израилю Михайловичу Разину, которого посже расстреляли в 1938 году по обвинению в участии в контрреволюционной организации. Третий её муж был тренером по фигурному катанию, спортивным журналистом - Самсон Вольфович Глязер.

                  Прошло время и сообразительный еврейский отпрыск Тимур Соломянский-Голиков, когда пришла пора получать паспорт, сообразил, что во взрослой жизни можно будет хорошо устроиться при звучной фамилии.
                  1. +4
                    10 сентября 2017 16:08
                    Цитата: Pancir026
                    Знакомьтесь, аферист Егор Соломянский и его дочь Мария Соломянская

                    Видите ли, я "жёлтой" прессой не увлекаюсь, будут официальные источники, захордите
                    1. +4
                      10 сентября 2017 16:30
                      Цитата: verner1967
                      Видите ли, я "жёлтой" прессой не увлекаюсь, будут официальные источники, захордите

                      Куда вам
                      Цитата: verner1967
                      захордите
                      Захордить?
                      Вы сами то,пользуетесь исключительно желтушной прессой,так что свое недовольство,к себе и обращайте.
                      1. +4
                        10 сентября 2017 20:34
                        Цитата: Pancir026
                        Вы сами то,пользуетесь исключительно желтушной прессой

                        ну конечно, форумы это наше всё laughing
              3. +4
                10 сентября 2017 19:19
                Цитата: василий50
                Для ольговича нужно более понятно и примитивно объяснять.
                Когда Соломянская стала сожительствовать с АРКАДИЕМ ПЕТРОВИЧЕМ ГОЛИКОВЫМ у неё уже был ребёнок. Тот самый который сам себя переименовал в Гайдара

                Для василеев: родственниками становятся не только по крови: голиков БЫЛ отчимом ( а это-родственник) Тимура.
                Не доходит?
                1. +3
                  10 сентября 2017 20:10
                  Цитата: Ольгович
                  Не доходит?

                  До вас ,не доходит.
                  Голиков дал им все,а они.не будучи его родней-ПРЕДАЛИ его память.
                  1. +4
                    11 сентября 2017 05:10
                    Цитата: Pancir026
                    До вас ,не доходит.
                    Голиков дал им все,а они.не будучи его родней-ПРЕДАЛИ его память.

                    До вас НЕ дошло (как тяжело доходит-то) : Егор Гайдар ОФИЦИАЛЬНО является внуком голикова. Опровергните!
                    Ваши чувства и мнения-предатель и т.д-никому не нужны.
            2. +4
              10 сентября 2017 19:13
              Цитата: Pancir026
              Для молдаван специально повторяю-Соломянские не имеют ни какого кровного родства с А.Голиковым.

              Пр чем тут кровное родство?. Разве кровь делает людей родственниками? fool lol
              Официально Егор Гайдар-внук голикова.
              1. +3
                10 сентября 2017 19:18
                Специально для вас,отвлекусь..
                Да,кровное родство,общность семейных традиций,общность традиций общества,общее мировоззрение делает семью,даже и если в ней есть приемный ребенок,родной семьей,если,как в случае с соломянским-НИ ОДИН из них,не выступил в защиту деда,ничего нет,значит нет и никакого родства,кроме украденной фамилии.
                1. +4
                  10 сентября 2017 19:59
                  Цитата: Pancir026
                  Специально для вас,отвлекусь..

                  интересно, чем же он так занят? Пишет отповедь очередному "вы же и вам подобные"
                2. +4
                  11 сентября 2017 05:17
                  Цитата: Pancir026
                  Специально для вас,отвлекусь..
                  Да,кровное родство,общность семейных традиций,общность традиций общества,общее мировоззрение делает семью,даже и если в ней есть приемный ребенок,родной семьей,если,как в случае с соломянским-НИ ОДИН из них,не выступил в защиту деда,ничего нет,значит нет и никакого родства,кроме украденной фамилии.

                  Не стоило отвлекаться на то, чтобы высказать свою ЛИЧНУЮ (бредовую) оценку НЕродства Гайдара голикову.
                  ОФИЦИАЛЬНО, по Закону-он внук.
                  ваши же определения-менее всего интересуют
  7. +13
    10 сентября 2017 08:06
    Ну ладно, пяток-другой людей действительно талантливых, тех кто мог принести стране пользу на философском пароходе был - Сикорский, Картвели, Зворыкин, Ипатьев (конечно при условии, что эти самые люди еще захотели бы работать при большевиках). Но большинство то , это люди типа лолитофила Набокова, и нацика Ильина.
    От такого сброда, кроме вреда, никакой пользы. laughing
    1. +4
      10 сентября 2017 13:08
      А от Вас лично есть польза?
      1. +4
        10 сентября 2017 15:07
        Цитата: Captain Nemo
        А от Вас лично есть польза?

        Да, есть.Но для особо одаренных, напомню - есть статья, есть ее обсуждение. Мой камент, это реакция на статью, часть обсуждения. Что не так ? Если вы не согласны с моим мнением, то пишите, не стесняйтесь, доказывайте в чем, и почему я не прав.
        ЗЫ А от вас лично, кроме глупых комментариев не в тему, есть польза?
        1. 0
          10 сентября 2017 15:47
          Если вы не согласны с моим мнением, то пишите, не стесняйтесь, доказывайте в
          ...И ГОС ПРЕМИИ В США ИЛИ ЯПОНИИ + ГРАНТЫ ПОЛУЧАЙТЕ.
          ЧЁЖ ТУТ ТО МУЧАТЬСЯ!!! С такими как я , мудаками( только про себя).

          не всегда по прямой линии судьба катит. но чтобы все вокруг виноваты были ,
          а у БНемцова якобы 1 млрд дол наследства делят
          страдал много ( 1 дол = 1 страданию)
    2. +2
      10 сентября 2017 13:32
      Сброд стал руководить страной...
      1. +6
        10 сентября 2017 14:28
        а до него руководили прям сплошь интеллектуалы..то то они довели страну до гражданской...аплодирую вашему глубокомысленному комменту стоя..
        1. +4
          10 сентября 2017 14:36
          Цитата: давно в запасе.
          а до него руководили прям сплошь интеллектуалы..то то они довели страну до гражданской...аплодирую вашему глубокомысленному комменту стоя..

          Кстати тут видео шикарное.как раз полностью подтверждающая вашу оценку этим "глубокомысленным комментам"
          https://www.youtube.com/watch?v=PwRajclEalg
      2. +6
        10 сентября 2017 14:34
        Цитата: irazum
        Сброд стал руководить страной...

        Ельцин и К?Точно.Чубайс и Хакамада?точно,еще тот либеральный никому не нужный и абсолютно бесполезный слой общества,который вы сами того не ожидая,охарактеризовали как-
        Цитата: irazum
        Сброд стал руководить страной...
        1. +4
          10 сентября 2017 16:10
          Цитата: Pancir026
          ,еще тот либеральный никому не нужный и абсолютно бесполезный слой общества
          и ведь все сплошь партноменклатура )))))
          1. +5
            10 сентября 2017 16:25
            Цитата: verner1967
            и ведь все сплошь партноменклатура )))))

            Да?Вот прям таки все?Прям таки сейчас?Вы сударь в каком веке застряли с подшивкой ОГОНЬКА ?
            1. +4
              10 сентября 2017 20:07
              Цитата: Pancir026
              Вот прям таки все?

              Цитата: Pancir026
              Чубайс
              В 1980 году вступил в КПСС, в 1990 году заместитель, затем первый заместитель председателя исполкома Ленсовета. Папаша евойный В конце 1960 — начале 1970-х годов преподавал во Львовском высшем военно-политическом училище. После выхода на пенсию преподаватель марксизма-ленинизма Ленинградского горного института. При кормушке был рыжий то.
              Цитата: Pancir026
              Хакамада
              , в 1984—1989 годах — член КПСС. Про Ельцына, я думаю, писать не надо, коммуняка от рядового члена до секретаря Московского горкома, при чём тут Огонёк?
          2. +2
            11 сентября 2017 16:38
            Чубайс и Хакамада, партноменклатура??? Читайте биографии своих собратьев.
      3. +1
        10 сентября 2017 15:48

        прямые выборы , не на избират участках под надзоров лордов, а вече крестьян
        1 человек =1 голос =мнение 100 млн безграмотных крестьян учесть , мнение 1% гениев -не учесть
  8. +11
    10 сентября 2017 08:06
    У меня был хороший наставник в жизни профессор философии В. Овчинников, зав кафедрой в ЛИАП. Но это было в самом начале 60-х годов. У него были другие сведения об этих событиях. Он считал, что это была продуманная политика евреев США. Вспомните кто прислал брошнштейна в Петроград?. По делам службы мне с Ген. Конструкторм системы "Полет" Пахолковым Г.А. пришлось в 1981 году быть в Париже. Начали работать с фирмой "Томсон ЦСФ". Руководил фирмой брат Президента Франции. В один вечер нас пригласили в "Максим" на Елисейских полях. Там случайно я познакомился с Сабриной очаровательной девушкой, дочь Министра финансов одной страны. Об этом событии я опубликовал в "ВО" статью "Безопасность полетов". Она было внучкой некой дамы, которая с родителями выехала на этом пароходе из России. Один раз Сабрина приехала в СССРи я ей показывал Ленинград, где жила ее семья до высылки. Для этого мне пришлось из Москвы приехать в Ленинград, взять служебную машину и все показать очаровательной девушке. Поэтому не обвиняйте коммунистов, они спасли Россию от мирового американского еврейства. Наши родители подняли страну из руин, а мы восстановили ее после гитлера, также ставленника Европы. Я это говорю не просто так. С 1979 по 1989 гг возглавлял ГУ одного из девяти Оборонных Министерств. В подчинении было 45 предприятий, где трудилось 250 тыс.. специалистов. Сейчас эти предприятия после экономических реформ Алкаша начали подниматься. Честь имею.
    1. +6
      10 сентября 2017 09:32
      Цитата: мичман
      Я это говорю не просто так. С 1979 по 1989 гг возглавлял ГУ одного из девяти Оборонных Министерств. В подчинении было 45 предприятий, где трудилось 250 тыс.. специалистов.

      Мда... печально, что люди с такой логикой, и "умением" донести до читателя чего они хотят сказать, управляли сотнями тысяч человек.

      Ну сами посудите :
      Был хороший профессор Овчинников (зачем то упоминается про начало 60-х )
      Он считал это была продуманная политика евреев США ... и - "Вспомните кто прислал брошнштейна в Петроград?". Речь напомню идет о "философском" пароходе 1922 года.
      Опаньки, безо всякого перехода - "По делам службы мне с Ген. Конструкторм системы "Полет" Пахолковым Г.А. пришлось в 1981 году быть в Париже" laughing ... далее очень "важная" инфа про то с какой фирмой работали, про брата президента, "Максим" и Сабрину.
      Потом история про поездку Сабрины в СССР, про то что мичману пришлось из Москвы приехать в Ленинград, взять служебную машину и все показать очаровательной девушке love И... "Поэтому не обвиняйте коммунистов, они спасли Россию от мирового американского еврейства." Судя по всему любви не получилось am
      Завершает все рассказ про восстановление страны.
      Еще раз - обсуждение статьи про "философский" пароход 1922 года.
      1. +6
        10 сентября 2017 10:00
        Цитата: rkkasa 81
        Еще раз - обсуждение статьи про "философский" пароход 1922 года.

        И?
        Как то мешало стране,что их выслали?Ничуть.Страна справилась и без них,а их удел в большинтсве,оказался один-клокочущая ненависть к России в образе СССР.Даром не нужны они стране.
        Вы же сами чуть выше то же самое указали rkkasa 81 Сегодня, 08:06
        1. +1
          10 сентября 2017 10:56
          По моему вы что-то напутали. Мой камент был направлен мичману, на его обвинения в адрес ужасных евреев США. И на его "аргументацию" этих обвинений.
          1. +1
            10 сентября 2017 15:50
            Цитата: rkkasa 81
            напутали.

            Да,погорячился. hi
      2. +8
        10 сентября 2017 11:14
        Цитата: rkkasa 81
        Там случайно я познакомился с Сабриной очаровательной девушкой, дочь Министра финансов одной страны. Об этом событии я опубликовал в "ВО" статью "Безопасность полетов"

        Да уж - знакомство "мичмана" с очаровательной девушкой в ресторане "Максим" - действительно событие, достойное публикации не только на ВО в статье " Безопасность полетов", событие то ведь не рядовое...
        А если серьезно- в огороде бузина, а в Киеве дядька или сапоги всмятку - мичман не в первый раз радует нас подобными откровениями и имеет честь.....
        А с девушкой похоже вышел облом - евреи помешали и она так и осталась девушкой....
    2. +10
      10 сентября 2017 10:53
      мичман - ну причем тут Сабрина? ресторан "максим"? и 90% вашего текста?

      когда читаю мичмана сразу вспоминаю завхоза со своей первой работы. тот завхоз (тогда ему было лет 55) был в прошлом везде "главным", знал "все" и "всех" и знал "как правильно". одновременно с етим по разным фрагментам было понятно, что на 70% все ето только "хотелки" и ностальгия по времени, когда остаьные 30% были в реале.

      особенно умиляет ето "честь имею". Мичман - вы были не царский офицер, а советский бюрократ. Имеете ли вы честь должны говорить не вы, а о вас.
      1. +5
        10 сентября 2017 14:07
        Цитата: vlad_vlad
        особенно умиляет ето "честь имею". Мичман - вы были не царский офицер, а советский бюрократ. Имеете ли вы честь должны говорить не вы, а о вас.

        good чел просто занят самопиаром. Про таких, мой хороший знакомый говорил: "Всё то ты знаешь, везде то ты побывал и послать то тебя некуда..."
      2. +2
        10 сентября 2017 15:53
        только у дворян и царских офицЫров честь есть?
        1. +1
          10 сентября 2017 20:26
          чести "по рождению" не было ни у дворян ни у офицеров. Она есть у отдельных людей и зарабатывается в процессе.

          А у вас чисто научный интерес или ишите способы? wink
    3. 0
      10 сентября 2017 18:24
      Вот "жжёшь"Давай дальше.болезный.
  9. +6
    10 сентября 2017 08:24
    Впечатляют комментарии сторонников высылки всяких "философов и литераторов". Им даже не приходит в голову мысль, что "великие" победы большевиков в экономике и "мизерные" потери русских в ВОВ стали следствием прихода к власти не совсем русских, которые ненавидели русских философов и литераторов.
    1. +12
      10 сентября 2017 08:34
      Цитата: Юрий Гулий
      не совсем русских

      Ну давайте, назовите все своими именами - жидобольшевики!
      Цитата: Юрий Гулий
      "мизерные" потери русских в ВОВ
      - отправляйтесь в то время, покомандуйте, повоюйте против сильнейшей на то время армии объединенной Европы...
      Вам приведенных цитат мало, чтобы понять, кем были эти "философы и литераторы"?
      1. +4
        10 сентября 2017 14:16
        Цитата: igoryok1984
        отправляйтесь в то время, покомандуйте, повоюйте против сильнейшей на то время армии объединенной Европы...

        а как же "красная армия всех сильней...", "малой кровью, могучим ударом...", "... а красную армию никто не разобьёт!"???? Разве не сильная армия была? Да и экономика была просто супер,
        Цитата: Pancir026
        строли по шесть тысяч предприятий в год,
        это ж с 28-го года по 41-й предприятие на предприятии сидит и предприятием погоняет или врут большевики?
        1. +6
          10 сентября 2017 15:37
          Цитата: verner1967
          это ж с 28-го года по 41-й предприятие на предприятии сидит и предприятием погоняет или врут большевики?

          Что ,злоба кипит,что не удалось в 41 сломать СССР?
          1. +4
            10 сентября 2017 16:15
            Цитата: Pancir026
            Что ,злоба кипит,что не удалось в 41 сломать СССР?

            Нет, злоба кипит, почему такой весь развитый СССР, не смог противостоять два первых года войны немчуре так же, как отсталая и безграмотная РИ. Столько людей погубили!
            1. +4
              10 сентября 2017 16:24
              Цитата: verner1967
              Нет, злоба кипит, почему такой весь развитый СССР, не смог противостоять два первых года войны немчуре так же, как отсталая и безграмотная РИ.

              В переводе на русский,то что в вас кипит.мало имеет отношения к моральным аспектам.все больше к физиологическим.В 1 Мировую.против РИ,воевала вся Европа?Нет?
              В 1 Мировую,Германия ставила своей целью УНИЧТОЖЕНИЕ РОССИИ и как государства, так и ее народов.то же нет? А во 2 мировую?
              Так что ж в вас кипит,кроме как не то,о чем сказано чуть выше?
              И разве СССР виноват в том,что гражданское население УНИЧТОЖАЛОСЬ гитлеровцами.согласно плана ОСТ?
              Вы вину нацистов,не пытайтесь перекладывать на других..хотя вы,взяв на вооружение идейки Ильина,к этому давно готовы..
              1. +5
                10 сентября 2017 20:38
                Цитата: Pancir026
                И разве СССР виноват в том,что гражданское население УНИЧТОЖАЛОСЬ гитлеровцами.согласно плана ОСТ?

                а кто виноват? Кто немчуру пустил до Москвы и Волги?
                Цитата: Pancir026
                Вы вину нацистов

                вина нацистов это их вина, но ещё большая вина лежит на тех, кто страну прос...л к 1941-му
                Цитата: Pancir026
                В 1 Мировую,Германия ставила своей целью УНИЧТОЖЕНИЕ РОССИИ и как государства, так и ее народов.то же нет? А во 2 мировую?

                это к чему? Немцы из-за этого в первую мировую воевали хуже?
    2. +10
      10 сентября 2017 09:32
      Цитата: Юрий Гулий
      Впечатляют комментарии
      Ваш да..впечатлил,полным непониманием.
      Цитата: Юрий Гулий
      что "великие" победы большевиков в экономике и "мизерные" потери русских в ВОВ стали следствием прихода к власти не совсем русских, которые ненавидели русских философов и литераторов.

      Это же надо так НЕНАВИДЕТЬ часть своей истории,что бы вопреки очевидным фактам,написать подобное..
    3. +8
      10 сентября 2017 11:12
      впечатляют ваши комментарии.вы хоть одного то выше упомянутого философа читали?сомневаюсь...а уж победы большевиков экономике не требуют вашего признания.есть признания гораздо более важных и умных людей -в том числе и ярых противников большевиков.
      1. +2
        10 сентября 2017 13:40
        По-настоящему удивляют гневные комментарии "специалистов", которые к философии и истории философии имеют весьма отдаленное отношение.
        1. +5
          10 сентября 2017 14:29
          гневные?? отнюдь.гнев это сильное чувство.а здесь было презрение...
          1. +1
            10 сентября 2017 16:01
            Наверное зря ВО статью об отечественной философии опубликовало, не то место и не то время. При учебе и защите кандидатской в Институте философии (Москва) общался с людьми не по-наслышке "знавших" методы "отправки" подобных философских пароходов. Но все равно удивляют гневные чувства уверенных в своей правоте специалистов-комментаторов и их презрение к философии.
            1. +4
              10 сентября 2017 16:22
              не надо смешивать философию и так называемых философов.из них ни одного кьерегорна не получилось...откуда люди из института философии знали не понаслышке о методах...больше 100 лет прошло неужели там такие долгожители сидят....
  10. +4
    10 сентября 2017 09:51
    Цитата: Pancir026
    безбожия, бесчестия и алчности.

    То есть это ваша ипостась, коль вы против борьбы с этими пороками laughing
    1. +5
      10 сентября 2017 09:58
      Цитата: verner1967
      ваша ипостась,

      Заключается именно в безбожии-ибо верить в то,что вам подобные искренни в своей религиозности,обманывать себя и других.
      Цитата: verner1967
      бесчестия

      А когда и где хоть кто нибудь из ваших авторитетов,от либералов и демократов,лдемонстрировал хотя бы что то .подобное Чести?
      Цитата: verner1967
      алчности.

      А вот этого добра,ваша сторона демонтсрирует с избытком.
      Что сказать то желали?
  11. +9
    10 сентября 2017 10:16
    и так начинаем разбор статееечки....ну для начала первое что резануло глаз-Зворыкин.ни на каком пароходе он не высылался.он с 1919 года работал сша в фирме вестнигауз...картвелли-В 1919 году эмигрировал во Францию. В 1922 году Картвели окончил Высшую школу авиации в Париже....какие пароходы какие высылки???люди сделали свой выбор-но россия не оскудела...дальше даже читать не стоит.информаионный хлам как раз для Ольговичей....а философы...Бердяев был отлучен отц еркви и по церковному приговору должен был быть сослан Сибирь....да пропагандировал он простое-все его учение сводилось к бисексуальности..но еще раз повторяю-Ольговичам очень понравится....
    1. +2
      10 сентября 2017 13:05
      Можно цитату из Бердяево про бисексуальность? Или "не читал, но осуждаю"?
      1. +4
        10 сентября 2017 13:21
        Цитата: Captain Nemo
        Можно цитату из Бердяево

        Не знаю как из Бердяево,про это.но у Бердяева сказано вот тут.
        http://www.aquarun.ru/psih/psex/ps5.html
      2. +3
        10 сентября 2017 14:30
        читайте про его андрогина.там одной цитатой не обойдешься.
  12. +7
    10 сентября 2017 10:32
    как мне нравятся местные русофобы радеющие о монархии..даже не потрудившись прочесть сей опус внимательно уже рассыпались в обвинениях большевикам и хвальбе хрусту булки..статья зеркало их душевного состояния-неважно что и как накарябанно лишь бы большевиков облить..лакмусовая бумажка их сознания....
  13. Комментарий был удален.
  14. +7
    10 сентября 2017 12:38
    Интеллигентские сопли! Ах интеллигенция не приняла революцию! А кто "вонял" на кухнях и в столовых, что царизм плох и строй надо менять? И всё ради "блага народа"! А когда народ "стал всем", оне видите ли не приняли революцию... Да, уехал Сикорский (но сам, а не на этом пароходе), но Миль и Камов неплохо потрудились и русские вертолёты не хуже американских Сикорского. Большевики были прагматики, и какую пользу недополучил СССР от высылки Бердяева??? А куча учёных, оставшихся в России работали на её пользу и были прославлены в стране: Павлов, Тимирязев, Иоффе и т.д и т.п. Список учёных-патриотов, работавших на благо России после 1917 года бесконечен!
    1. aiw
      +4
      10 сентября 2017 12:56
      Из этого списка многие успели посидеть. Думаете это улучшило их творческий потенциал?

      С.П.Королев умер на операционном столе в частности потому, что его не смогли интубировать - по одной из версий у него была сломана челюсть на допросах в НКВД, не открывалась до конца. Это тоже было на пользу?
      1. +5
        10 сентября 2017 13:23
        Цитата: aiw
        С.П.Королев умер на операционном столе в частности потому, что его не смогли интубировать

        Вранье.Об этом вранье уже и дочь Королева сказала.Но расхожее утверждение о том, что обе челюсти Сергею Павловичу сломали на допросе, есть не более, чем гипотеза журналиста Я. Голованова. И журналист сам заявляет об этом в своей книге «Королёв: факты и мифы»:

        «...я ничего не могу доказать, нет в природе этих доказательств. Я могу лишь попытаться увидеть. Никаких других свидетельств, подтверждающих то, что на допросах Королёву сломали челюсть, нет».

        В реальности же, челюсти Королёв сломал в 1929 году под Коктебелем, испытывая свой планер. О чём не раз говорили его родственники.

        И после этого наши дорогие националисты и либералы продолжают петь свои мантры. Доказывая в миллионный раз: они глупцы и последовательные вруны. В общем, знайте — чтение националистов и либералов вредит вашему умственному здоровью.
        1. aiw
          +3
          10 сентября 2017 13:36
          Может и когда планер испытывал сломал - я же написал "по одной из версий". Тем не менее отсидка и допросы в НКВД Королеву не пошли на пользу, и здоровья не прибавили. Или Вы считаете что пошли?

          Ну и про кибернетику, генетику, биофизику уже упоминали. Вы тоже считаете что все было правильно сделано?

          Вы там выше заявили что космос и без всяких разных освоили. А сами то Вы хоть какое то отношение к этому имели? Можете например посчитать циклограмму работы маршевого двигателя для перевода спутника массой 1000кг с круговой орбиты высотой 200км на круговую орбиту высотой 300км? Удельный импульс 200с, расход топлива 100гр/сек? Или хотя бы оценить расход топлива для такого маневра? Или хотя бы тягу этого двигателя посчитать?

          Или все на что Вы способны, это клеймить либералов и демократов, обвинять их во лжи, при том что сами врете ничуть не меньше, но в другую сторону?
          1. +4
            10 сентября 2017 15:52
            Цитата: aiw
            Или все на что Вы способны, это клеймить либералов и демократов, обвинять их во лжи, при том что сами врете ничуть не меньше, но в другую сторону?

            Вы хоть что то опровергли из сказанного мной и другими?Нет,вы валите очередные кучи лжи,в надежде заболтать тему.И ваша "обида" из той же серии,пора уже вам так называемым либералам и демократам признать-провалились вы с треском,ненужные вы в стране,отторгает вас общество.В том числе и за беспринципную ложь.
      2. +3
        10 сентября 2017 22:28
        Цитата: aiw
        Из этого списка многие успели посидеть. Думаете это улучшило их творческий потенциал?

        Ответственности, уж, точно, прибавило!
    2. +5
      10 сентября 2017 13:02
      Конечно, на фига России философы. Они ж не пригодны для превращение в послушное было, оболваненное идеями марксизма-ленинизма. Этим и были страшны. За жто и выслали
      1. +4
        10 сентября 2017 13:23
        Цитата: Captain Nemo
        на фига России философы

        А зачем России философы,оправдывающе фашизм и нацизм?
    3. +4
      10 сентября 2017 13:21
      Цитата: nnz226
      А когда народ "стал всем", оне видите ли не приняли революцию...

      да не народ стал всем, это лишь лозунг, "всем" стала ВКП(б) - КПСС, потому и не приняли. В этой же статье ответ на этот вопрос устами официально признанного пролетарского писателя М. Горького:
      С сегодняшнего дня даже для самого наивного простеца становится ясно, что не только о каком-нибудь мужестве и революционном достоинстве, но даже о самой элементарной честности применительно к политике народных комиссаров говорить не приходится. Перед нами компания авантюристов, которые ради собственных интересов, ради промедления ещё на несколько недель, агонии своего гибнущего самодержавия, готовы на самые постыдные предательства интересов родины и революции, интересов российского пролетариата, именем которого они бесчинствуют на вакантном троне Романовых
      или у большевиков как всегда то народ не тот, не хочет на "жертвы" идти, то писатели не те, пишут "ерунду" всякую
  15. +6
    10 сентября 2017 13:00
    Мой двоюродный прадед был выслан тем пароходом. Перед высолкой, они несколько недель сидели на Лубянке. Почему не шлепнули, не известно. Говорят, на Западе шум поднялся страшный. Это и помешало всех уничтожить. Не был он никаким врагом России. Просто был умным и образованным человеком, религиозным философом. Его родной брат, мой прадед, остался в России. Воспитал двух сыновей, ставших видными советскими учеными, со мнодеством степеней и званий ... Семья была разлучена до 80х... Только после прихода Горби к власти, мы еашли друг друга
    1. +8
      10 сентября 2017 13:27
      Цитата: Captain Nemo
      . Его родной брат, мой прадед, остался в России. Воспитал двух сыновей, ставших видными советскими учеными, со мнодеством степеней и званий ...

      Вы сами поняли как сами себя высекли?Один ваш дед злопыхая ненавистью .убыл за границу и ничем не отмеченный сгинул..второй,поимел от Соввласти все-так какого рожна вы тут кадриль устраиваете?
      Выбор-или ты со страной и народом или ты против страны и народа,вашщ первый дед выбрал-против,так чего теперь слезы льете.за его выбор?А второй,будучи состоявшимся в стране человеком,вам не кажется что вы его память ,грязью щедро полили?
      Цитата: Captain Nemo
      Семья была разлучена до 80 х... Только после прихода Горби к власти, мы еашли друг друга

      А вообще вся эта история напоминает плач пресловутой "дочи крымскаго офицера"...
    2. +3
      10 сентября 2017 14:17
      Почему не шлепнули, не известно.
      И, правда, почему?
    3. +3
      10 сентября 2017 23:03
      Цитата: Captain Nemo
      Не был он никаким врагом России.

      А то, что он мог быть врагом советской власти, Вам ни когда, в голову, не приходило? И не мог, не быть!
      Цитата: Captain Nemo
      Просто был умным и образованным человеком, религиозным философом.

      Чем бы он себя, любимого кормил? А семью свою? Кому он вперся, при советской власти!? Кто бы ему платил, за его религиозно-философские изыскания? Т.е. пользы от него, советской власти - ни какой, вреда, вроде - тоже (расстреливать, пока, не за что), но и недовольства пассажир не иметь, просто, не мог... Вот и отправили, от греха подальше, туда, где он, кстати, со своей "религиозной философией", опять же, ни кому, не вперся!
  16. +6
    10 сентября 2017 13:17
    Лысенковщину забыли? А она результат того разгрома, который был устроен большевиками в науке. Про "кибернетику-продажную девку империализма" забыли? Про биофизику, которую чуть не истребили тоже не знаете? А про то, как Курчатов спасал в отделе "Био" биофизиков под своим крылом, под предлогом важности работ по изучению воздействия радиации на человека, тоже не слыхали? Манкурты , не помнящие родства..
    1. +4
      10 сентября 2017 13:34
      Цитата: Captain Nemo
      Лысенковщину забыли? А она результат того разгрома, который был устроен большевиками в науке. Про "кибернетику-продажную девку империализма" забыли? Про биофизику, которую чуть не истребили тоже не знаете? А про то, как Курчатов спасал в отделе "Био" биофизиков под своим крылом, под предлогом важности работ по изучению воздействия радиации на человека, тоже не слыхали? Манкурты , не помнящие родства..

      Очередной набор ЛЖИ.Вы хотя бы иногда,плстинку то меняйте.
      Читаем о кибернетике
      http://statehistory.ru/4804/Pravda-i-mify-o-gonen
      iyakh-na-kibernetiku-v-SSSR/
      Понимаем что вы ,используя черный миф-лжете.
      Читаем о биофизике
      http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURNAL/VRAN/IBPH.
      HTM
      опять видим и тут вы солгали.
      Цитата: Captain Nemo
      Манкурты , не помнящие родства..

      А вот это вы точно себя охарактеризовали.
      1. aiw
        +4
        10 сентября 2017 13:46
        Вы бы хоть сами свои ссылки то читали...

        Вернемся к событиям середины XX столетия. В 1953 г. в Великобритании Дж. Уотсоном и Ф. Криком была открыта двойная спираль ДНК, а в СССР еще существовало всесилие Т.Ф. Лысенко и его команды. Но в 1953 г. умер И.В. Сталин, далее произошло эпохальное событие - "хрущевская оттепель". 14 февраля 1956 г. на XX съезде КПСС было заявлено, что массовые репрессии -это плод культа личности Сталина. В результате из заключения начали возвращаться многие ученые, в том числе генетики и биофизики.

        А про кибернетику сказок много, но то что сначала дикая ничем не оправданная секретность, а потом бездарное руководство отраслью здорово ее подкосили в СССР - это исторический факт.
        1. +4
          10 сентября 2017 14:31
          Цитата: aiw
          А про кибернетику сказок много, но то что сначала дикая ничем не оправданная секретность, а потом бездарное руководство отраслью здорово ее подкосили в СССР - это исторический факт.

          Вы прежде чем о " фактах" и уж тем более о том что я не читаю ссылки которые даю.рекомендую вам,в первую очередь внимательно читать о чем там речь.
          Вы в статье это,не читали?"Период 1946-1949 гг. по напряжению, творческому взлету и самоотдаче не поддается ныне пониманию. Спустя четыре года после окончания разрушительной Второй мировой войны СССР ликвидировал монополию США на обладание атомной бомбой, через восемь лет после войны -первым в мире создал и испытал водородную бомбу, через двенадцать - запустил первый спутник Земли, а спустя еще четыре года открыл дорогу человеку в космос."А почему не читали?
          Вы в состоянии уяснить,что финансовые возможности Запада.на то время были куда как выше чем у СССР?Не понимаете?
          Плохо,что не понимаете.тем самым вы дудите в дуду извечногопротивника.
          Опять не понимаете?
          А это вы прочитали?8 августа 1952 г. появляется первое распоряжение Президиума АН СССР (№ 3-1464): А почему не поняли,о чем там написано?
          В общем вы прежде чем сказки рассказывать.попытайтесь прочитать о том что написано и уяснить о чем написано,а не пользоваться излюбленным приемом-вырвать из контектса цитату и размахивать ей .как истиной в последней инстанции .
          1. aiw
            +4
            10 сентября 2017 14:43
            Я вообще то работаю в Институте, который был создан для расчетов связанных с ЯО и Космосом как раз в те годы. Кое с кем из тех, кто в этом лично принимал участие, имел возможность общаться. Так что про подъем, и про атмосферу тогда царившую не надо мне рассказывать, и ссылками махать тоже не надо. Есть исторические факты - талантливых ученых сажали... а Вы пытаетесь тут натянуть сову на глобус и рассказать как тогда все было здорово и правильно. При этом хамите, обвиняете всех во лжи - и тут же сами врете, изворачиваетесь, и напрочь отказываетесь отвечать на неудобные вопросы.

            Фу быть таким... с Вами говорить больше не о чем.
            1. +6
              10 сентября 2017 15:20
              Цитата: aiw
              Фу быть таким... с Вами говорить больше не о чем.

              Когда крыть нечем.используется приемчик-я мол там работаю,я там все знаю.ну так если вы там работаете,не откроете ли свою настоящую фамилию,я не премину навести справки,"как вы там работаете."
              Цитата: aiw
              При этом хамите, обвиняете всех во лжи - и тут же сами врете, изворачиваетесь, и напрочь отказываетесь отвечать на неудобные вопросы.

              Врать перестаньте.
    2. +2
      10 сентября 2017 16:01
      сейчас 30 лет и кибернетика и генетика В ПОЧЕТЕ(?) где сель\хоз произ-во и свои компутеры?
      философский камень искать не навоз убирать.
      на 60 лет жизни того поколения ( с 1917г) было понятны задачи -- в основном перейти к пром цивилизации и городской жизни.
      1. +2
        10 сентября 2017 20:34
        Цитата: антивирус
        сейчас 30 лет и кибернетика и генетика В ПОЧЕТЕ(?) где сель\хоз произ-во и свои компутеры?

        Кибернетика действительно лженаука, про нее в мире уже никто не вспоминает, а вот разработка и производство компьютеров ничего общего с кибернетикой не имеет. В СССР это направление развивалось с конца 40-х г.г. и никто его не закрывал. Перед развалом СССР в общее пользование была выпущена замечательная ЭВМ СОУ-2, но перестройка и реставрация капитализма эту тему закрыли и теперь у нас своих компьютеров нет.
        1. aiw
          +5
          10 сентября 2017 23:03
          Кибернетика действительно лженаука, про нее в мире уже никто не вспоминает,

          Мдя... то-то в РИНЦ по запросу "кибернетика" с 2010 года 4550 публикаций. В Science и WoS уже не полезу.

          Перед развалом СССР в общее пользование была выпущена замечательная ЭВМ СОУ-2, но перестройка и реставрация капитализма эту тему закрыли и теперь у нас своих компьютеров нет.

          Вообще то свои ЭВМ у нас кончились после того было принято волевое решение копировать машины ИБМ. А сейчас как раз свои машины есть - Эльбрус многострадальный.
          1. +3
            11 сентября 2017 01:57
            Цитата: aiw
            Мдя... то-то в РИНЦ по запросу "кибернетика" с 2010 года 4550 публикаций. В Science и WoS уже не полезу.

            Спор о том, является ли кибернетика наукой, в середине 50-х годов закончился, но развитие кибернетики тогда только начиналось. Парадокс состоит в том, что «победившая» кибернетика потихоньку, без особого шума просто перестала существовать. Сегодня о такой науке никто уже и не заговаривает.
            На Западе кибернетика угасла, так и не успев родиться. Предложенный Винером термин там никогда не использовался для обозначения реально существующей науки, связанной с электронно-вычислительными машинами или автоматизированными системами управления. В.М. Глушков в статье «Кибернетика» в «Энциклопедии кибернетики» пишет, что такая наука получила «в США Англии название "comрuters scienсe" (наука об ЭВМ), во Франции – "informatic""
            Сам прародитель кибернетики Винера еще в начале 60-х годов забросил свое детище, просто перестал интересоваться этими вопросами.
            У нас тоже сегодня само слово кибернетика если и сохранилось, то разве только в названиях Кибернетического центра в Киеве, факультета кибернетики в Киевском государственном университете и кафедр технической и экономической кибернетики в некоторых вузах. Но эти названия имеют к науке кибернетике отношение не большее, чем одеколон фабрики «Алые паруса» к городу Кельну, от которого и пошло название этого парфюмерного продукта.
            Цитата: aiw
            Вообще то свои ЭВМ у нас кончились после того было принято волевое решение копировать машины ИБМ.

            Я и говорю, что перестройка и реставрация капитализма закрыла все наши разработки по ЭВМ.
            Цитата: aiw
            А сейчас как раз свои машины есть - Эльбрус многострадальный.

            Не знаю, этой пока не видел. Но, наверное, действительно многострадальная, потому что 30 лет забвения бесследно не проходят.

            P.S. Хочу напомнить, что кибернетика и разработка компьютеров - это не одно и тоже.
            1. aiw
              +1
              11 сентября 2017 10:03
              Идеи кибернетики живут и вполне себе процветают. Повторюсь, за последние 7 лет в РФ вышло 4500 статей на тему кибернетики. В гугл школяре на эту тему с 2016го 40 тысяч работ https://scholar.google.ru/scholar?as_ylo=2016&
              ;q=cybernetics&hl=ru&as_sdt=0,5

              Я и говорю, что перестройка и реставрация капитализма закрыла все наши разработки по ЭВМ.

              Переход на ЕС (цельнотянутые ИБМ) произошел задолго до перестройки.

              Не знаю, этой пока не видел. Но, наверное, действительно многострадальная, потому что 30 лет забвения бесследно не проходят.

              Погуглите, там забавная архитектура. Увидеть Вы ее врядли сможете - это для наших вояк в первую очередь.

              P.S. Хочу напомнить, что кибернетика и разработка компьютеров - это не одно и тоже.

              Спасибо, Капитан Очевидность! hi
              1. +1
                11 сентября 2017 19:44
                Цитата: aiw
                Идеи кибернетики живут и вполне себе процветают. Повторюсь, за последние 7 лет в РФ вышло 4500 статей на тему кибернетики. В гугл школяре на эту тему с 2016го 40 тысяч работ https://scholar.google.ru/scholar?as_ylo=2016&
                ;
                ;

                А вы их почитайте, там кроме названия, кибернетикой нигде больше не пахнет.
                1. aiw
                  +2
                  11 сентября 2017 22:28
                  Ой вэй... только что беседовал с товарищем, он внезапно доцент на кафедре кибернетики в Питере.

                  В общем Вы конечно можете утверждать это это вес неправильная кибернетика, и она оперирует неправильной информацией... но ИМНО Вы тут не правы.
                  1. +1
                    14 сентября 2017 10:12
                    Цитата: aiw
                    В общем Вы конечно можете утверждать это это вес неправильная кибернетика, и она оперирует неправильной информацией... но ИМНО Вы тут не правы.

                    Ну конечно,правы только орущие ой вэй.азохен вэй.
                    А что такое кибернетика.вам известно?
                    Термин «кибернетика» изначально ввел в научный оборот в 1830 году Андре-Мари Ампер, который в своем фундаментальном труде «Опыт о философии наук» (1834—1843) определил кибернетику как науку об управлении государством, которая должна обеспечить гражданам разнообразные блага. А в современном понимании — как наука об общих закономерностях процессов управления и передачи информации в машинах, живых организмах и обществе, впервые был предложен Норбертом Винером в 1948 году[2].

                    Она включает изучение обратной связи, чёрных ящиков и производных концептов, таких как управление и коммуникация в живых организмах, машинах и организациях, включая самоорганизации. Она фокусирует внимание на том, как что-либо (цифровое, механическое или биологическое) обрабатывает информацию, реагирует на неё и изменяется или может быть изменено, для того чтобы лучше выполнять первые две задачи
                    Вы прежде чем тут орать вэй мэй азохенвэй,изучите вопрос,а не заниматесь трансляцией давно уже пыльных и никому не нужных мифов.
                    В начале 1949 г. М.А. Лаврентьев даже обратился с ныне широко известном письмом к И.В. Сталину, в котором писал о необходимости ускорения развития вычислительной техники и ее использования в советской экономике. В результате в апреле того же года было утверждено новое постановление Совета Министров СССР «О механизации учета и вычислительных работ и развитии производства счетных, счетно-аналитических и математических машин»3. В частности, по этому постановлению на Академию наук (АН) СССР было возложено задание по разработке схем для проектирования математических машин4. В 1950-м году в ССССР была создана Малая электронная счётная машина (МЭСМ), которая разрабатывалась лабораторией С. А. Лебедева на базе киевского Института электротехники АН УССР.

                    Источник: http://statehistory.ru/4804/Pravda-i-mify-o-gonen
                    iyakh-na-kibernetiku-v-SSSR/
                    1. aiw
                      +1
                      14 сентября 2017 12:00
                      Любопытно, как этот Ваш пост относится к предмету дискуссии? Каким образом он опровергает хотя бы один из выдвинутых мной тезисов?

                      Хотя для Вас это слишком сложные вопросы, Вы вон не в состоянии хоть как то подтвердить свое утверждение что я дескать где то называл себя спецом в биофизике/биохимии (т.е. Вы сначала банального солгали а теперь не хотите это признать) - куда уж с Вами предметно говорить о кибернетике...
  17. +5
    10 сентября 2017 13:28
    Отличная статья! "Геноцид умов"-точнее и не скажешь. До сих пор аукается...
    1. +6
      10 сентября 2017 13:30
      Цитата: irazum
      До сих пор аукается..

      В вашем случае да.
      Полное непонимание ситуации и абсолютно неграмотные выводы.
    2. +7
      10 сентября 2017 14:33
      особенно когда читаешь ваши комменты...
  18. +6
    10 сентября 2017 13:29
    Статье жирный минус.
    Цитата: «Очистим Россию надолго!» – довольно потирал руки Ильич, по личному распоряжению которого и была предпринята эта небывалая акция»[i][/i]

    Это ж в каком кинофильме автор увидел довольного В.И. Ленина?

    Все пассажиры парохода в той или иной степени не приняли революцию. Для них она была восстанием черни. Действительно многие из них в царское время рассуждали о тяготах жизни простого народа, но ничего для его освобождения не сделали, и когда народ захотел построить свою новую жизнь, не спросив их, они выступили против Советской власти
    А если бы вся интеллигенция пошла служить Родине, то действительно от многих бы ошибок мы были избавлены, но нет интеллигенция завопила об узурпации власти, начала писать памфлеты, очерки смуты, проклинающие большевиков. Рано или поздно эти представители интеллигенции были бы втянуты в активные действия против Советской Власти, и их пришлось бы арестовывать, сажать и даже расстреливать.
    Так что В.И. Ленин и большевики поступили очень гуманно, приняв решение выслать непримиримых за границу, и тем самым реально сохранили им жизнь.
    Советская Власть приглашала к сотрудничеству всех инженеров, ученых и других специалистов, и откликнулось большинство, а непримиримые сами выбрали путь изгоев…..
    1. +2
      11 сентября 2017 14:46
      Цитата: Александр Грин
      ничего для его освобождения не сделали, и когда народ захотел построить свою новую жизнь, не спросив их, они выступили против Советской власти

      Вообще-то большевики Ленина установили диктатуру пролетариата (а точнее партии коммунистов ,её верхушки).Так что ни о каком освобождении народа при "военном коммунизме" вести речь не стоит.
      1. +1
        11 сентября 2017 19:48
        Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
        диктатуру пролетариата

        Диктатура пролетариата это демократия для трудящегося большинства, разумеется представители эксплуататорских классов были поражены в правах, но в 1936 году они им были возвращены. А партия всего лишь рулевой.
        1. +3
          11 сентября 2017 22:11
          Цитата: Александр Грин
          Диктатура .. это демократия

          Свобода это рабство, война это мир...Знаем,читал Оруэлла.
          1. +1
            11 сентября 2017 23:31
            Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
            Свобода это рабство, война это мир...Знаем,читал Оруэлла

            Оруэлл фантаст, а вы почитайте Маркса и Ленина, больше пользы будет
          2. +2
            14 сентября 2017 10:13
            Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
            Свобода это рабство, война это мир...

            Оруэлл точно описал ЗАПАДНУЮ систему.И вы в нее точно вписались.
  19. +6
    10 сентября 2017 13:31
    . Основной удар пришелся на художественную литературу, по приказам властей книги не просто не издавались, а изымались из библиотек. С полок пропали Бунин, Лесков, Лев Толстой, Достоевский..
    .




    1. +6
      10 сентября 2017 14:35
      так ведь самое главное что?Киса побольше цинизма!людям это нравится...это самопровозглашенная интеллегенция четко усвоила любимого своего учителя доктора Геббельса..чем грандиознее ложь тем охотнее нее верят..
  20. +3
    10 сентября 2017 13:35
    Господа! Вся Ваша полемика на эту, очень больную, тему лишний раз подтверждает то, что гражданская война в нашей стране продолжается и неизвестно когда закончится!
  21. +2
    10 сентября 2017 13:54
    Цитата: Pancir026
    Вам бы не помешало не лезть туда.куда вас не просят.займитесь истерикой Нетаньяху.http://perevodika.ru/articles/1098989.h
    tml

    Вы как я понимаю , имеете монополию на правду и решаете кому и куда лезть.
    А насчет истерики laughing
    истерика была в очередной ( наверное сотый раз ) на ВО laughing -- когда ВВС Израиля спокойно расхерачили очередной ракетный завод в Сирии.
    МО и МИД России конечно не истерили по этому поводу -- они просто промолчали wink
    1. +5
      10 сентября 2017 14:10
      Полностью с вами согласен. Было бы гораздо лучше, если в Шойгу устроил истерика в прямом эфире и расхерачил израильские аэродромы, чтоб больше никогда.
    2. +2
      10 сентября 2017 16:04
      разрешили жить или из Вашингтона или Москвы. РАДУЙТЕСЬ... до какой черты?
  22. +7
    10 сентября 2017 14:08
    Гнилая руская интеллигенция противопоставила себя народу "Народ не тот!" и выбрала чужбину вместо Родины. Скатертью дорожка.
    "они окрасили себя в те цвета, которые окрасили" (с)
    1. Комментарий был удален.
      1. +3
        11 сентября 2017 15:13
        Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
        уничтожили и заменили местечковыми евреями,кавказскими дикарями и украинскими селюками.

        И вы еще имеете претензию на какое то место в России?
        Нацист иного слова не подберешь.
        Мне куда приятнее общаться со своей одноклассницей Викой Гуревичклассный фармацевт,чем с вами.претендующим на звание " интеллигента",а по факту являющегося нацистом.Мне проще вспоминать своего сослужица.казаха Тажгалиева Аскербека или кабардинца Камиля Умарова.чем ставшего укрокарателем .подобного вам нацика Серегу Коновалова.бывшего однокашника,могила ему стекловатой..
        1. +2
          11 сентября 2017 15:23
          Вы разве забыли слова вашего вождя Ульянова -Ленина:" Интеллигенция не мозг нации,а..."экскременты"?! Выразить в точности слова Вождя Пролетариата не могу из-за цензурных ограничений.Так что факты вещь упрямая,тому свидетельство карььера великих украинцев-Хрущёва,Брежнева ,Черненко-и чудесного грузина Джугашвили.
          Наше дело – бороться с господствующей,черносотенной и буржуазной национальной культурой великороссов» (Ленин)Критические заметки по национальному вопросу"Полноге собрание сочинений В. И. Ленина, изд. 5, т. 24, стр. 113-150.
          1920-е в университетах в вузах учится около 48% студентов евреев.
          1. +2
            11 сентября 2017 15:41
            Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
            Вы разве забыли слова вашего вождя Ульянова -Ленина:" Интеллигенция не мозг нации,а..."экскременты"?

            Не забыли,только цитата звучит иначе чем вы пытаетесь ее интерпретировать.
            " Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно. "Интеллектуальным силам", желающим нести науку народу (а не прислуживать капиталу), мы платим жалование выше среднего. Это факт. Мы их бережем. Это факт. Десятки тысяч офицеров у нас служат Красной Армии и побеждают вопреки сотням изменников. Это факт...

            (В.И. Ленин, Полное собрание сочинений, издание пятое Изд-во политической литературы, 1978 г. т. 51, стр. 48-49)
            И вторая цитата звучит несколько по иному-"Наше дело — бороться с господствующей, черносотенной и буржуазной национальной культурой великороссов, развивая исключительно в интернациональном духе и в теснейшем союзе с рабочими иных стран те зачатки, которые имеются и в нашей истории демократического и рабочего движения. Бороться со своими великорусскими помещиками и буржуа, против его «культуры», во имя интернационализма, бороться, «приноровляясь» к особенностям Пуришкевичей и Струве, — вот твоя задача, а не проповедовать, не допускать лозунга национальной культуры"
            1. +1
              11 сентября 2017 15:53
              Ну если вы подтверждаете"...буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г...",то чем недовольны ?! Да,большевики уничтожили русскую интеллигенцию и заменили её еврейско-кавказско-украинской...прослойкой (назвать этих мамардашвили-лысенко-эренбургов интеллигенцией будет неверно).Всё было по плану,что хотели то и получили во имя интернационализма
              1. +2
                11 сентября 2017 15:59
                Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
                Да,большевики уничтожили русскую интеллигенцию и заменили её еврейско-кавказско-украинской...

                Вы врать когда перестанете?
                С какой поры,украинцы стали врагами?Вам так желается?Как вашим хозяевам,на западе?
                Г-н нацист,мне крайне неприятно с вами общаться,ибо ощущение как в грязи испачкался...
                1. +2
                  11 сентября 2017 16:14
                  Цитата: Pancir026
                  С какой поры,украинцы стали врагами?

                  Минимум с 1914 года ,когда против России воевали украинские стрельцы,а ещё ранее Революционная украинская партия и т.д.В России проживали малоросы ,а украинцы в австрийской Галиции и люто ненавидели русских.Именно против украинства и большевизма боролись такие малоросы как Булгаков и Дроздовский.Нацисты и коммунисты являются левачьем и как любые социалисты мне отвратительны.Хозяевами русских до 1991 года были коммунисты КПСС и вы прекрасно знаете что с этой партией стало.
                  1. +1
                    11 сентября 2017 16:18
                    Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
                    Минимум с 1914 года

                    В школу,изучать историю.Галиция у кого была?У Австрии.так стоит удивляться тому,что в составе австрийской армии кого только не был.Лоскутная империя все таки.Что однако не подтверждает никаким боком вашу фантазию.на счет врагов-украинцев Талергоф-вы что нибудь об этом слышали?Нет?Тогда лучше помолчите.Для таких как вы.полезно ..
                    http://alternathistory.com/pervyi-evropeiskii-kon
                    tslager-talergof
                    и
                    http://nnm.me/blogs/shamba/talergofskiy-konclager
                    -k-100-letiyu-russkoy-tragedii/
                    1. Комментарий был удален.
                      1. +1
                        11 сентября 2017 20:27
                        Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
                        Значит я прав насчет врагов -украинцев ?

                        А гитлеровцы создавали национальные воинские части (татарские, грузинские, таджикские, русские и другие), так после этого все эти национальности в том числе и русскую тоже запишете во враги?
                      2. 0
                        14 сентября 2017 10:15
                        Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
                        Значит я прав насчет врагов -украинцев ?

                        Нет,вы в очередной раз передергиваете и наглейшим образом врете.из моих сносок и комментариев никак не следует что украинцы,враги.Это вам так желается вместе с идеологами Запада.
      2. +1
        11 сентября 2017 15:58
        Не уничтожили, а они самовыпилились подобными пароходами.
      3. +2
        11 сентября 2017 19:52
        Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
        уничтожили и заменили местечковыми евреями,кавказскими дикарями и украинскими селюками.

        Сколько ж ненависти к простому народу. Жаль что наши деды не всех чванливых господ повыгоняли.
  23. Комментарий был удален.
  24. +1
    10 сентября 2017 14:46
    Цитата: Iaaa
    А.Сытин, Гозман, АмнуэльЛатынина, и даже почившая в бозе незабвенная Новодворская ну и иже сними это все потомки комиссаров в пыльных шлемах?

    Именно так, современные либероиды потомки большевистской элиты, за которую так топят нынешние коммуняжки feel
  25. +2
    10 сентября 2017 14:47
    Цитата: nesvobodnye
    противопоставила себя народу "Народ не тот!"

    Еврейскому народу или грузинскому? Русские не принимали участия в решениях большевисткой верхушки, за отсутствием там.
  26. +6
    10 сентября 2017 15:13
    Цитата: Pancir026
    Как быть с творческими личностями такими как: Шостакович, Маяковский, Эйзенштейн, Мейерхольд, Вахтангов, Станиславский, Ермолова, Толстой, Брюсов, Серафимович, Моор, Петров-Водкин?

    Не хочу вступать в бесперспективный спор, тем паче, что вы без кавычек цитируете Ниночку Назарову (http://qoo.by/2C39), но ради справедливости, считаю необходимым несколько слов сказать о судьбе упомянутых учёных и творческих работников:
    Дмитрий Шостакович в 1922 году ещё учился в Консерватории и был никто.
    Владимир Маяковский в 1922 году был футуристом, а "пролетарским поэтом", станет лишь через года два-три. Ещё через пять, застрелится.
    Сергей Эйзенштейн, не известный ни кому, учился на режиссёрских курсах, к слову, у Всеволода Мейерхольда, которого впоследствии арестуют, подвергнут жутким пыткам и расстреляют.
    Евгений Вахтангов умрёт за четыре месяца до отхода первого Философского парохода.
    Константин Сергеевич Станиславский в начале 1922 года уедет в продолжительные гастроли по Европе и Америке. Вернётся лишь в 1924 году, когда ему пообещают свой, настоящий театр, а не труппу театра-студии.
    Мария Николаевна Ермолова -- в 1922 году глубокая, по тем временам, старуха, в 1923-м покинет сцену и через несколько лет умрёт.
    Алексей Толстой в 1922 году находился в эмиграции (Константинополь, Берлин, Париж)... "Тогда русские эмигранты ждали, что власть большевиков вот-вот падет, и многие скупали имущество, оставшиеся в России. Толстой исхитрился продать за 80 тысяч франков несуществующее в России имение. Пришлось возвращаться в Россию..."
    Брюсов, больной человек, умрёт через два года в 50 лет.
    Серафимович -- профессиональный революционер. Безоговорочно принял Октябрьскую революцию. В 1922 году возглавлял литературный отдел газеты «Известия». Отправка писателей на Философском пароходе открыла ему дорогу в литературу.
    Моор до конца своих дней будет писать политические плакаты. Ради справедливости, следует сказать, что будет делать это хорошо и талантливо.
    Петров-Водкин тоже будет заниматься своим любимым делом.
    Пароходов больше не будет. Выбор у оставшихся не велик, как верно написано в статье "Позднее всех несогласных, в том числе самых известных людей России, стали безжалостно расстреливать или отправлять в лагеря.", оставалось быть согласными и не судья я им....
    1. +6
      10 сентября 2017 15:59
      Не хочу вступать в бесперспективный спор, А ЗАЧЕМ влезли?
      Дмитрий Шостакович в 1922 году ещё учился в Консерватории и был никто.-НУ ДА,А СТАЛ КЕМ?
      Владимир Маяковский в 1922 году был футуриГОВОРИМ СПАСИБО НЕКИМ КУЧЕРЯВЫМ ДЕЯТЕЛЯМ.
      Сергей Эйзенштейн, не известный ни кому, учился на режиссёрских курсах, к слову, у Всеволода Мейерхольда, которого впоследствии арестуют, подвергнут жутким пыткам и расстреляют.-ВОТ ПРЯМ ЖУТКИМ И ОБЯЗАТЕЛЬНО ПЫТКАМ?ВЫ СВИДЕТЕЛЕМ БЫЛИ или в иной ипостаси там были?
      Евгений Вахтангов умрёт за четыре месяца до отхода первого Философского парохода.СУДЬБА.
      Константин Сергеевич Станиславский в начале 1922 года уедет в продолжительные гастроли по Европе и Америке. Вернётся лишь в 1924 году, когда ему пообещают свой, настоящий театр, а не труппу театра-студии.-ВООБЩЕ ТО не передергивайте.
      Мария Николаевна Ермолова -- в 1922 году глубокая, по тем временам, старуха, в 1923-м покинет сцену и через несколько лет умрёт.-СУДЬБА,отсмерти никто не застрахован.НО ОНА НЕ УЕХАЛА.
      Алексей Толстой в 1922 году находился в эмиграции (Константинополь, Берлин, Париж)... "Тогда русские эмигранты ждали, что власть большевиков вот-вот падет, и многие скупали имущество, оставшиеся в России. Толстой исхитрился продать за 80 тысяч франков несуществующее в России имение. Пришлось возвращаться в Россию..." ОПЯТЬ ВРАНЬЕ.
      Брюсов, больной человек, умрёт через два года в 50 лет.ОТ ЮОЛЕЗНИ и смерти никто не застрахован,К ЧЕМУ ЭТО?
      Серафимович -- профессиональный революционер. Безоговорочно принял Октябрьскую революцию. В 1922 году возглавлял литературный отдел газеты «Известия». Отправка писателей на Философском пароходе открыла ему дорогу в литературу.-ДА ВЫ ЧТО,ТОЧНО?
      Моор до конца своих дней будет писать политические плакаты. Ради справедливости, следует сказать, что будет делать это хорошо и талантливо.
      Петров-Водкин тоже будет заниматься своим любимым делом.
      Пароходов больше не будет. Выбор у оставшихся не велик, как верно написано в статье "Позднее всех несогласных, в том числе самых известных людей России, стали безжалостно расстреливать или отправлять в лагеря.", оставалось быть согласными и не судья я им....[/quote]-АБСОЛЮТНАЯ ГЛУПОСТЬ
      1. +4
        10 сентября 2017 16:52
        Не хочу вступать в бесперспективный спор, А ЗАЧЕМ влезли? Вы, понимаете, он у них в группе израильскоподданных , "умником" работает. Не может не влезть. request
        1. +4
          10 сентября 2017 17:12
          Цитата: avva2012
          Вы, понимаете, он у них в группе израильскоподданных , "умником" работает. Не может не влезть.

          А..ну тады ясно.. yes
  27. +3
    10 сентября 2017 15:17
    Сикорский уехал, Туполев остался. Туполев, как конструктор, сделал значительно больше Сикорского.
    1. +4
      10 сентября 2017 16:28
      Цитата: borys
      Туполев, как конструктор, сделал значительно больше Сикорского.

      Это вы как измерили?
    2. Комментарий был удален.
  28. +5
    10 сентября 2017 16:12
    А Вы не хвалитесь, а можно фото опубликовать. что бы все видели защитника страны. которую такие как вы не вышли защищать . Я на Северном флоте видел таких защитников, наш бывший начпо 61 бригады морской пехоты подполковник Овсенчук визжал; дайте мне автомат и берцы, я пойду валить этих сволочей( в 1991г) , а потом докладывал, что я готовил бригаду против Ельцина . Все вы визжащие за СССР предатели русского народа . Я после 1991г зауважал Корнилова. Деникина. Дроздовского и остальных белогвардейцев. их было 4500 человек и они пошли воевать против большевиков. Коммунистов было около 19 млн.членов и никто не встал на защиту их власти. А тех кто встал. сами коммуняки и затоптали, стремясь показать свою преданность новой власти. Не хочется писать о таких как вы матом. Скажу проще ; прошмандовки вы.
    1. +4
      10 сентября 2017 16:17
      Цитата: ротмистр
      А Вы не хвалитесь,

      К чему похвальба ваша? Вы уж определитесь своим мозаичным мышлением,за кого вы,за ельцина или против ельцина,а то со своим орденами,заработанными в стране которую люто ненавидите,производите крайне неприятное впечатление,не стыдно вам носить то их?
      Так что в предатели,вы записались сами и подтверждаете это каждым своим криком на полях ВО.
      1. +3
        10 сентября 2017 16:53
        Так я воевал за Родину, а не за Брежнева, Андропова, Черненко, Горбачева, Ельцина, Кравчука и др. партийных деятелей, чьи дети проживают сейчас не в России. Видимо за их счастливое будущее наша КПСС послала воевать таких как я. Вам не повезло, партия не посчитала нужным вашим деткам устроить будущее на Западе, мне вас очень жаль. Но вы не расстраивайтесь,вдруг вы и ваши соратники победят на следующих выборах и ваши детки уедут( кстати я сам родился в ГДР и не пожелал туда уехать, когда детки таких как вы ломанулись в просвещенную Европу, готовить видимо там революцию)..
        1. +3
          10 сентября 2017 17:03
          Цитата: ротмистр
          Так я воевал за Родину

          Не надо высоким штилем оправдывать свое собственное грехопадение.Вы носите награды.которые не соотвестуют вашему содержанию.
          Цитата: ротмистр
          . Вам не повезло, партия не посчитала нужным вашим деткам устроить будущее на Западе, мне вас очень жаль

          Это все словоизвержение ни о чем.Мне Запад даром не нужен ,мне и дома прекрасно.Но вот то,что вы,повелись на дешевый развод и продали страну,факт..так что награлды то,вам явно жмут...
          Цитата: ротмистр
          ( кстати я сам родился в ГДР и не пожелал туда уехать, когда детки таких как вы ломанулись в просвещенную Европу, готовить видимо там революцию)..

          Вы уверены в той галиматье которую написали?Родился я в Магдебурге,в семье военного и дети мои в России,а не там куда вы решили их послать,вы о себе лучше...,как вы то докатились до того,что в авторитеты себе избрали тех,кто убивал народ в ту Гражданскую,потом в немалой своей части воевал у Гитлера?
          Награды не жмут,страны которую вы предали?
          1. +4
            10 сентября 2017 18:30
            Цитата: Pancir026
            Награды не жмут,страны которую вы предали?

            Не нравятся мне взгляды Ротмистра. Но ,он и не девушка, чтобы нравится. Он не на рынке награды купил. Ему стыдится наград незачем. А Вам -стоит , за свои слова.
            Цитата: avva2012
            Были дочери офицеров, теперь, вот, появились, такие, отцы этих дочерей.

            Давайте всех с орденами подозревать в том, что халящики.
            Позор!
            1. +4
              10 сентября 2017 18:55
              Цитата: Был Мамонт
              Позор!

              Нет ,уважаемый .нет позора в том что вещи названы своими именами.
              Вас не покоробил этот вал нечистот,в данном комментарии?
              Цитата: ротмистр
              . Видимо за их счастливое будущее наша КПСС послала воевать таких как я. Вам не повезло, партия не посчитала нужным вашим деткам устроить будущее на Западе, мне вас очень жаль. Но вы не расстраивайтесь,вдруг вы и ваши соратники победят на следующих выборах и ваши детки уедут( кстати я сам родился в ГДР и не пожелал туда уехать, когда детки таких как вы ломанулись в просвещенную Европу, готовить видимо там революцию)..

              Где и когда.я написал.что я или моии дети -живем на Западе?Где и когда я.написал,что поддерживал или поддеживаю деятельность горбачева и ельцина?Где и когда,мной было хотя бы в одном комментарии дана положительная оценка той катстрофе которая случилась со страной в 90?
              Так что мне,стыдиться воистину нечего,я ничего и никого не предавал,в прошлое своей страны не плевал и не выпячиваю свои явные или мнимые заслуги перед страной.
              Но вынужден вам сказать..в моем выпуске был один,Сергей Коновалов..учился так сяк,служил.бац жевтоблакитная присяга,бац,переворот и бац.как конец истории,данный бывший советский офицер-в составе террорбатальона Киевская русь,воюет карателем в Донбассе,если уже не прибили его.
              Так чем отличаются побуждения этого бывшего моего однокашника и пользолвателя по нику ротмистр,если их побюуждения в основе своей.одинаковы?
              Так что мне.стыдиться нечего,достоин уважения тот,кто своим идеалам не изменяет,но достоин презрения тот,кто мало изменил тому чему служил.так еще и перебежал на ту.другую сторону,в стан прямо скажем врага,да еще бравирует тем,что носит советские награды,осчуждая то чему недавно служил.как в русском народже определяются такие?Сами оцените?
              1. +3
                10 сентября 2017 19:45
                Остыньте! И на оскорбление не опускайтесь и не хайте боевые награды.
                Офицер свой воинский долг в Афгане исполнял. Он написал где.
                Вы всю армию в изменщики запишете?
                1. +3
                  10 сентября 2017 20:14
                  Цитата: Был Мамонт
                  Остыньте!

                  Я спокоен.А вам бы пожелал ...слышать то что мной сказано.И понять сказанное.
                  Цитата: Был Мамонт
                  Вы всю армию в изменщики запишете?

                  Имея за плечами 30 лет,знаю очень многих.что продались-вы таких не знаете?А откуда тогда в армии,взялись коррупционеры всех мастей и откровенные предатели,типа к примеру зампотыла госпиталя во Владикавказе или фсбшника пойманного на продаже госсекретов в Сибири?Не понимаете что это и от чего это?
                  Власов то же имел награды,а кем стал?Понимаете это или нет?
                  1. +3
                    10 сентября 2017 21:00
                    Цитата: Pancir026
                    Понимаете это или нет?

                    Я много еще чего не понимаю, хоть и получил уже в "награду" от государства пенсию, которая не позволяет отдыхать.
                    Я не понимаю как честный человек становится антикоммунистом, а я хочу думать, что Ротмистр честный человек. Не думаю, что он патронами торговал. И до генерала вроде не дослужился.Может у него все попадались политработники вроде моего, у которого было прозвище"Шнурок"?А может его политвоспитанием занимался такой как Шпаковский? Может потому, что КПСС как-то из "авангарда трудящихся" превратилась в средство карьеры? Не знаю.
                    Одно точно знаю, любая армия потерпит поражение, если ей командует предатель. Горбачева оным считаю.
                    1. +3
                      10 сентября 2017 21:31
                      Цитата: Был Мамонт
                      Я много еще чего не понимаю, хоть и получил уже в "награду" от государства пенсию, которая не позволяет отдыхать.

                      Ну тут вы не в одиночестве...к сожалению.
                      Цитата: Был Мамонт
                      Я не понимаю как честный человек становится антикоммунистом, а я хочу думать, что Ротмистр честный человек. Не думаю, что он патронами торговал. И до генерала вроде не дослужился.Может у него все попадались политработники вроде моего, у которого было прозвище"Шнурок"

                      Ну и мне попадались такие и что?Один бесполезный,Кравченко Шурик.аж в ФСБ удрал .лишь бы не быть замполитом роты,тьфу-замповоспитательной уж какой он там фсбшник..но ЗКВр был никудышный.
                      Цитата: Был Мамонт
                      А может его политвоспитанием занимался такой как Шпаковский?

                      Это ближе к истине.
                      Цитата: Был Мамонт
                      Может потому, что КПСС как-то из "авангарда трудящихся" превратилась в средство карьеры?

                      И это возможно..однако не все принципы меняли на карьеру ,а потому выкидывали партбилет.Я не состоял в партии.именно по причине наличия бесполезного и крайне омерзительного типка в чине замполита роты у нас,за что вечно имел проблемы с вышестоящим начальством.Однако,не стал патентованным ненавистником страны и ее строя.
                      Цитата: Был Мамонт
                      Одно точно знаю, любая армия потерпит поражение, если ей командует предатель. Горбачева оным считаю.

                      Ну тут вы да.абсолютно правы..Не надо штурмовать крепость в лоб.достаточно в ее командном составе завести пару-тройку предателей-Горбачев,Яковлев,Шевраднадзе...Контрол
                      ь СМИ,оболванивание народа,выдача предписаний на места противорречащих нуждам народа,создание дефицита,ложь в отношении Армии..тот же Сахаров..и получите то что получили.
                      Мой покойный уже НХС полка.Андрей Вавилин.так радовался,что в 91 ельцина видел... и даже партбилет какой то прохиндейской партейки демократов имел ..что протрезвел от угара только в окопе в Грозном проклиная и ельцина и всю демократию с либерализмом ,но уже поздно-дело сделано,страна разрушена.да и погиб там же...один ботинок и нашли...
                    2. +3
                      11 сентября 2017 06:14
                      Цитата: Был Мамонт
                      Может потому, что КПСС как-то из "авангарда трудящихся" превратилась в средство карьеры?
                      В самую точку. И не как-то, а конкретно при Хрущёве: в начальство брали только коммунистов, но ответственности, которая лежала на всех руководителях при Сталине, уже не было. Такая безответственная власть кого хочешь развратит и опошлит любую идею. Конечно, идея коммунизма гораздо привлекательней, чем идея капитализма, тут спору нет. Но чего-то важного строители не учли. И если бы не Китай, то эта идея могла бы быть уже полностью дискредитирована на столетия. А предателей надо, конечно, не с Горбачёва считать: при Брежневе уже коммунистов во властных кабинетах надо было днём с огнём искать.
                      1. +3
                        11 сентября 2017 08:08
                        просто легко быть коммунистом когда за это не расстреливают...а времена уже были спокойные..
                      2. +3
                        11 сентября 2017 09:40
                        Цитата: Станислав
                        ...И не как-то, а конкретно при Хрущёве:

                        Вчера наткнулся на старый фильм. "Волга-Волга", еще довоенный. В нем выведен образ образ замечательного карьериста, бюрократа и подлеца. Такие были во все времена и эпохи.
                  2. +3
                    11 сентября 2017 12:08
                    Так за плечами Горбачева и Ельцина гораздо больше 30 лет "служения" народу. Если верить газете "Правда" настоящие ленинцы. Вы видимо тогда кричали одобрямс.
                    1. +1
                      11 сентября 2017 20:38
                      Цитата: ротмистр
                      Так за плечами Горбачева и Ельцина гораздо больше 30 лет "служения" народу. Если верить газете "Правда" настоящие ленинцы.

                      Пеньковский, Резун(Суворов) тоже сначала служили народу и даже членами КПСС были, а потом?...
            2. +2
              11 сентября 2017 12:01
              Цитата: Был Мамонт Давайте всех с орденами подозревать в том, что халящики. Позор!

              Не всех. Купил, не купил, мы не знаем. Все мы здесь без имен и фамилий, и не потому, что неудобно себя назвать, а потому, что не имеет Ф.И.О, отношение к тем проблемам, что мы обсуждаем. Человек своим комментарием обгадил миллионы честных людей, которые были коммунистами, а Вы считает, что он имеет на это право, раз воевал и награды имеет? Мне, кажется, нет. Не прав он и поэтому получил в ответ не как орденоносец, а как ........ (сами подберите определение). Почему оставляю многоточие, да потому, что я и так и сяк пытался найти, но все они противоречат правилам сайта. Может у Вас получится.
              1. +1
                12 сентября 2017 00:21
                Цитата: avva2012
                Может у Вас получится.

                Попробую.
                Сегодня годовщина рождения Ф.Э. Дзержинского. Его слова "чекистом может быть человек с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками" можно соизмерять к любому человеку отстаивающему свои убеждения. И делать выводы. Хотя бы о чистоте помыслов.
                В жизни можно и должно порой отвечать на оскорбления кулаками. В НЕТе оскорбления -это отсутствие доказательств своей правоты. У Pancir026 весьма емкие и аргументированные доводы в комментариях. И не надо опускать свои комментарии до уровня оппонета. Может , когда-то поймет это и Ротмистр. Возможно храбрый, грамотный и уважаемый в жизни офицер.
                1. +3
                  12 сентября 2017 03:54
                  Возможно храбрый, грамотный и уважаемый в жизни офицер.

                  Возможно. Только офицер(!), он во всем остается офицером. Горел, не горел, об этом не рассказывают офицеры(!), я вот об этом писал в комментарии. Офицер, это человек со знаком качества во всем и везде. Даже, если жизнь не сложилась и человек спился, все равно, такие люди сохраняют честь и достоинство, и о своих заслугах молчат. hi
      2. +7
        10 сентября 2017 17:01
        Были дочери офицеров, теперь, вот, появились, такие, отцы этих дочерей. Скудны на выдумку. Как-то замечено, что больше всех орут о своих заслугах, те, кто в Моздоке пьяным с БТРа упал, а потом с ЧМТ по поликлинникам ходит и корочками трясет участника колкачаковских фронтов с требованием, сначала дать инвалидность, а потом достать им звезду с неба. Знакомые супчики. Тошнит от них.
        1. +4
          10 сентября 2017 17:09
          Цитата: avva2012
          Были дочери офицеров, теперь, вот, появились, такие, отцы этих дочерей.

          Коллега..к сожалению вы абсолютно правы...Наблюдал и не один раз,в Моздоке и Ханкале таких военов,субчиков потом орденки вешающих..Мишаня Прокопенко из ОБП СКВО (на то время именно СКВО)то ж наверно рассказывает всем ,как оно воевало...Или Шурик Куринный,НОК 42..в бумажном своем окопе обвешанный всеми известными орденами..кроме героя...
          1. +2
            11 сентября 2017 05:49
            Коллега..к сожалению вы абсолютно правы...

            Увы, такова жизнь. У человека который может собственной жизнью пожертвовать, есть совесть, стыдно ему идти и чего-то требовать. Ведь, как рассуждают, ну воевал, выжил, а другие, лучше меня, нет. Я живой и за это спасибо, судьбе, небесам или тому пацану, кто раньше меня вперед пошел, и пулю за меня словил. Разные варианты, но примерно с таким смыслом. И, до литра, вспоминают только смешное, а после, смотрят куда-то вглубь себя и в этом взгляде видишь больше, чем в сотне рассказов. Не чего, ему тебе рассказывать, так как, ты, там не был и не поймешь.
        2. 0
          11 сентября 2017 12:10
          avva2012, не судите всех по себе.
          1. +2
            11 сентября 2017 14:33
            А, я не по себе сужу. По поликлиннике.
    2. +6
      10 сентября 2017 16:31
      как вы сами понимаете легко быть коммунистом если за это не расстреливают.а по поводу дроздовского корнилова и прочих..как вы сами указали их было 4500чел.причем я так понимаю речь идет о ледяном походе.там половина была не офицеры а юнкера и гимназисты.у меня резонный вопрос-а где были остальные офицеры?у того же слащева в крыму на передовой было в полках по 150-200 штыков.а сзади в севастополе сидели полностью укомплектованные штабы.там разница в кол-ве была в разы..это по поводу что никто не встал на защиту..
    3. +3
      10 сентября 2017 20:51
      Цитата: ротмистр
      Коммунистов было около 19 млн.членов и никто не встал на защиту их власти.

      К сожалению, к этому времени среди членов КПСС были единицы, которые хоть что-то понимали в перестройке и августовском перевороте, остальное большинство было типа нашего Шпаковского. К тому же большинство советского народа было заражено мелкобуржуазным сознанием, многие считали, что если у них будет капитализм, то они заживут хорошо, многие коллективы мечтали, чтобы их выкупили народившиеся новые русские, но при этом забыли что при капитализме все платное, рабочий день по 10-12 часов, да и безработица мощная. А выводить на баррикады актив без поддержки масс - это преступление. А массам тогда хотелось жить по-западному.
      Против народа выступать тоже преступление. Корнилов,. Деникин,. Дроздовский и остальных белогвардейцы совершили преступление против своего народа, и если бы их не поддержала военная иностранная интервенция, то где бы они тогда были...
      1. +1
        11 сентября 2017 06:34
        Цитата: Александр Грин
        А массам тогда хотелось жить по-западному.
        Чем-нибудь доказать это сможете? Массы тогда, нмв, даже представления не имели, что значит "жить по-западному".
        1. +3
          11 сентября 2017 09:39
          Цитата: Станислав
          Чем-нибудь доказать это сможете? Массы тогда, нмв, даже представления не имели, что значит "жить по-западному".

          А вы разве забыли какие фильмы нам во время перестройки показыватли, а журналисты, интеллигенция, элита ездили на Запад, потом рассказывали, что "Запад гниет, он зато как хорошо пахнет"
          1. 0
            11 сентября 2017 09:53
            Цитата: Александр Грин
            А вы разве забыли какие фильмы нам во время перестройки показыватли,
            Прошу прощения, невнимательно читал комменты и решил, что написанное относится к народным массам РИ, а не к "катастройке" в СССР...
  29. +2
    10 сентября 2017 17:00
    Миллион раз повторюсь-ВСЁ БЫЛО ПРАВИЛЬНО.
    1. +3
      11 сентября 2017 06:43
      Цитата: Ищущий
      ВСЁ БЫЛО ПРАВИЛЬНО
      Если вы про пароход, то после него у нас ни философии, ни социальных, ни гуманитарных наук так и не появилось. С помощью этих дисциплин в обществе формируется функция целеполагания; без неё общество не развивается, есть только расширенное воспроизводство, а целей нет, если не считать "догнать и перегнать", но, нмв, это не цель.
      1. +1
        11 сентября 2017 09:36
        Цитата: Станислав
        после него у нас ни философии, ни социальных, ни гуманитарных наук так и не появилось.

        Неужели вы в институте не учились?
        1. +2
          11 сентября 2017 09:40
          Цитата: Александр Грин
          вы в институте не учились?
          Я в нём преподавал, но вышеуказанных мною наук не обнаружил. Профессора с доцентами есть, докторов с кандидатами полно, а науки нету... Вот такой парадокс.
  30. 0
    10 сентября 2017 17:02
    Цитата: borys
    Сикорский уехал, Туполев остался. Туполев, как конструктор, сделал значительно больше Сикорского.

    Эк Вас торкнуло-то! Кокнар?
    1. +3
      10 сентября 2017 17:06
      Цитата: irazum
      Эк Вас торкнуло-то!

      Вы опять о себе?Вы что то желаетет возразить по деятельностии Туполева?Миля?Камова?Антонова?Яковлева?
      1. +2
        10 сентября 2017 17:18
        Я ничего не хочу возражать по деятельности этих замечательных авиаконструкторов! Но вот рассуждать кто чего достиг, больше или меньше могут, и то вряд ли, профессиональные историки авиации. Квасной ура-патриотизм здесь служит плохую службу!
        1. +4
          10 сентября 2017 17:26
          Цитата: irazum
          Квасной ура-патриотизм здесь служит плохую службу!

          А записной ,так назовем "белый патриотизм" сопряженный с опорой на пособников Гитлера и тех кто воспевал нацизм-фашизм.какую службу сыграет и кому на руку?
          Есть прекрасные статьи,в журнале Техника и вооружение на данную тему,кто ищет тот всегда находит и сделает выводы,у кого что было лучше,а кто в чем где то уступал.
          Вопрос не так стоит как у вас написано...
        2. +4
          10 сентября 2017 19:00
          простите а где и в каком месте учат на профессиональных историков авиации?нет такой профессии.есть люди кто увлекается этим давно и серьезно...
  31. +3
    10 сентября 2017 17:11
    Цитата: ротмистр
    И похожие на меня в 1941-42гг остановили немцев. И я могу с гордостью сказать, что будучи командиром разведывательно-десантной роты в 781 орб 108мсд в 40 армии имею два боевых ордена( и в БРДМ горел и контужен был) и мои бывшие сослуживцы солдаты разведчики( с гордостью пишу об этом) ежегодно приглашают меня 5 ноября на встречу роты. Это вам подобные вешают ярлыки на инакомыслящих , при этом сами защищали свои диваны и свое добро дома.

    А Власов даже генералом был.
    1. +3
      11 сентября 2017 04:14
      Власов выбился в генералы из членов военного трибунала. Я предпочитаю называть его просто - предателем. Для меня существуют иные генералы - Карбышев, Жуков, Рокосовский, Горбатов, Петров ... к счастью их многократно больше..
  32. +3
    10 сентября 2017 17:28
    Цитата: давно в запасе.
    я тоже последнее время склоняюсь к тому что с ольговичем надо общатся наскальной живописью..более сложные формы его интеллект не воспринимает...

    На большее его мозг не способен.
  33. +2
    10 сентября 2017 18:02
    Для verner1967.
    Могу порекомендовать изучение биографий Сикорского и Туполева. Тогда и вопрос отпадет.
    1. +2
      10 сентября 2017 20:14
      Цитата: borys
      Могу порекомендовать изучение биографий Сикорского и Туполева.

      если только биография Туполева будет написана не идеологами от ЦК КПСС, а так не стану биографии даже сравнивать, мне достаточно фактов.
  34. +1
    10 сентября 2017 18:17
    Цитата: Ольгович
    Егор Гайдар ВНУК известного советского писателя Аркадия Петровича Гайдара от его второй жены Лии (Рахили) Лазаревны Соломянской.
    Цитата: Pancir026
    Что сказать то желали ?
    По-русски-не понимаете?

    Представьте и я не понимаю как можно быть внуком от ВТОРОЙ ЖЕНЫ !!!!!
  35. +3
    10 сентября 2017 19:24
    Цитата: Ольгович
    Да, ЭДИТА, сокровище народа.

    Напомню - он служил нацистам, даже после краха которых абсолютно не изменил свою позицию. Даже Деникину, которого ильин так презирал, хватило ума с ними не связываться. А то что Путин избрал этого деятеля в свои любимые философы - чтож "скажи мне, кто твой друг, я скажу - кто ты"
  36. +3
    10 сентября 2017 19:44
    Цитата: verner1967
    а как же "красная армия всех сильней...", "малой кровью, могучим ударом...", "... а красную армию никто не разобьёт!"???? Разве не сильная армия была? Да и экономика была просто супер

    А что по- вашему говорить нужно было? Блин, какие все умные задним числом!
    1. +2
      10 сентября 2017 20:17
      Цитата: igoryok1984
      А что по- вашему говорить нужно было?

      я не о том, что говорить нужно было, а что делать. В 1913-м никто не пел военных песен и не рапортовал о снарядах сверхплана, но в 14-15-м до Москвы и Царицына немца не допустили.
      1. +4
        10 сентября 2017 20:46
        Цитата: verner1967
        В 1913-м никто не пел военных песен и не рапортовал о снарядах сверхплана,

        А в итоге имели по 1000 патронов на винтовку и 500 снарядов на трехдюймовку-чем это обернулось,напомнить?
        В том же 1908-м утверждены нормы запасов винтовочных (ружейных, как их предпочитали называть) боеприпасов. Они обсуждались в Мобилизационном комитете Главного управления Генерального штаба (ГУГШ) на основании расхода в сражениях Русско-японской войны и составляли следующее количество патронов:
        на винтовку полевой и резервной пехоты – 1000;
        на войсковой пулемет – 75 000;
        на винтовку в крепостях – от 1500 до 2500;
        на крепостной пулемет – от 30 000 до 50 000;
        на винтовку государственного ополчения – 200;
        на винтовку местных конвойных команд – 30.
        http://vpk-news.ru/articles/14869
        1. +2
          11 сентября 2017 01:43
          Цитата: Pancir026
          Цитата: verner1967
          В 1913-м никто не пел военных песен и не рапортовал о снарядах сверхплана,

          А в итоге имели по 1000 патронов на винтовку и 500 снарядов на трехдюймовку-чем это обернулось,напомнить?

          Да уж, в 1915 году стало туго, пришлось специальный заём размещать

          http://propagandahistory.ru/693/Sotsialnaya-rekla
          ma-v-Rossii-v-gody-Pervoy-mirovoy/
          1. +2
            11 сентября 2017 07:20
            Цитата: Вольнопёр
            Да уж, в 1915 году стало туго, пришлось специальный заём размещать

            а в Великую отечественную займы не размещали? Да и не один займ.
        2. +2
          11 сентября 2017 06:23
          Цитата: Pancir026
          А в итоге имели по 1000 патронов на винтовку и 500 снарядов на трехдюймовку-чем это обернулось,напомнить?

          не надо и так известно, 1916-м снарядный голод преодолели и к Москве не отступали, а что толку, что в 1941-м имели по 100500 патронов на винтовку и столько же снарядов на ствол? Побросали всё в приграничных складах и отошли до Москвы.
          1. +3
            11 сентября 2017 09:31
            Цитата: verner1967
            не надо и так известно, 1916-м снарядный голод преодолели и к Москве не отступали, а что толку, что в 1941-м имели по 100500 патронов на винтовку и столько же снарядов на ствол? Побросали всё в приграничных складах и отошли до Москвы.

            Интересно представить, вы идете по переулку с монтировкой для защиты от хулиганов. И тут на вас наваливается орава хулиганов с такими же монтировками, вы до своей квартиры добежите?
          2. +2
            11 сентября 2017 17:44
            Вот прямо бросили и отошли! В этих кровавых боях ломался блицкриг, до этого не имевший сбоев. А в 1812 отступили не только к Москве, но и сдали ее. Войну, тем не менее, закончили в столице врага
      2. +3
        10 сентября 2017 20:49
        Цитата: verner1967
        но в 14-15-м до Москвы и Царицына немца не допустили.

        О..какой ,,"глубокомысленный " довод..а на это что скажете?
        Историк Григорий Попов в своей работе «Почему Россия не могла не проиграть Первую мировую войну» (журнал Вопросы регулирования экономики, 2010, №3) описывает ряд социально-политических аспектов роли России в этой войне.

        «Ставка западных союзников на то, что Россия с её большими людскими ресурсами вымотает Германию, пока французы и англичане будут потихоньку готовить новые силы, не вполне оправдалась. Наиболее сильные германские дивизии навсегда остались на Западном фронте. К несчастью для Франции и Великобритании, германские главнокомандующие упорно следовали идеям Шлиффена, отдавая предпочтение активным действиям на Западе. Исключение составило только летнее германское наступление 1915 года, в результате которого Россия потеряла территорию Польши. Если бы немцы рвались в первую очередь не к Сомме и Вердену, а к Москве и Санкт-Петербургу, Россия могла бы потерпеть сокрушительное поражение уже на второй год войны».

        А это истинное отношение Антанты к России как к второстепенному союзнику:
        «Весной 1917 года западные союзники, рассматривая прогнозируемое крушение Русского фронта, предполагали перебросить в Европу миллион японских солдат. В обмен англичане и французы планировали отблагодарить Микадо приращением новых территорий к его империи. Какими же территориями? Не германских колоний в Тихом океане и не французских островов, а землями подконтрольных тогда России Маньчжурии и Уссурийского края. Поэтому в ноябре 1917 года, когда произошла большевистская революция в России, Япония, логично восприняв это событие как факт выхода России из войны, объявила ей войну. Цели японского правительства были просты — захватить русский Дальний Восток, а предлог был дан западными союзниками — неисполнение Россией своих союзнических обязательств. Именно благодаря Японии Гражданская война на Дальнем Востоке тянулась до 1922 года».http://smolbattle.ru/threads/Оружейный-«гол
        од»-у-России-в-Первую-мировую.32063/
        1. +3
          11 сентября 2017 04:11
          Февральская революция в России была осуществлена под идейным руководством и на деньги Британии. Единственная экономическая выгода России от войны - получить Проливы, единственная политическая и идеологическая выгода - водрузить крест на Святой Софии. Но, для Британии ни первое, ни второе было просто немыслимо! Потому вначале Черчилль организовал Дарданельскую десантную операцию, а когда та обернулась полным фаско с потерей линейных кораблей, крейсеров, полным разгромом десантного корпуса, то вместо военных методов "здерживания россии", пришло решение просто смести царский режим. Если помните, то "Отказ от аннексий и контрибуций" не большевистское изобретение, а одно из первых, если не первое решение Временного правительства. Большевики сменили слово "отказ" на слово "мир". Но пришедшая к власти в феврале российская болтливая интеллегенция не смогла удержать в слабехоньких ручонках власть и большевики ее просто подобрали. да и армия ведь не только распалась из-за "Приказа №1", но и потому, чтоо казалась потеряна последняя реальная цель войны. Приход к власти российской интеллегенциивсегда означает начало российской смуты, увы и ах. Представьте себе во главе страны нечто типа Новодворской, Каспарова и так далее и задайте себе честный вопрос : " Хотите ли Вы, конкретно вы сами, жить в стране при этаком руководстве?"
        2. +2
          11 сентября 2017 18:08
          Цитата: Pancir026
          А это истинное отношение Антанты к России как к второстепенному союзнику:

          как бы не относились союзники и немцы к России, а она выстояла в самый трудный момент, всё остальное - альтернативная история. Наша цель в той войне, Дарданеллы и Босфор, Турецкую армию на своём фронте мы разгромили, оставалось высадить десант, а в Берлин пусть союзники бы входили.
          1. +1
            11 сентября 2017 20:36
            Цитата: verner1967
            Наша цель в той войне, Дарданеллы и Босфор, Турецкую армию на своём фронте мы разгромили, оставалось высадить десант, а в Берлин пусть союзники бы входили.

            Вы настоящий колонизатор.
          2. 0
            14 сентября 2017 10:24
            Цитата: verner1967
            Наша цель в той войне, Дарданеллы и Босфор

            Я не знаю в какой параллельной реальности вы существуете,но вынужден вам напомнить.даже после победоносной .последней русско-турецкой войны.когда наши войска,стояли в 30 км от Стамбула,а то и ближе,НЕ СМОГЛА РИ осущесвтить свои замыслы,с чего бы так?А с того,что в случае попытки взятьи Стамбул и Проливы,ЗАПАД тут же объявлял нам войну.И вы думаете что в 1 мировую.тот же Запад отдал бы Константинополь-Стамбул с Проливами...вы или очень наивный или весьма безграмотный человек,спекулирующий мифами и прямым выдумками по этому вопросу.
            1. 0
              18 сентября 2017 00:54
              да дайте уже звезды этому мудаку Pancir026 и запихните в шаражку ,а лучше в колымлаг.
              1. 0
                18 сентября 2017 00:57
                Пусть там за родину вместо Туполева с Королёвым побьется.
  37. +2
    10 сентября 2017 19:47
    Цитата: Юрий Гулий
    По-настоящему удивляют гневные комментарии "специалистов", которые к философии и истории философии имеют весьма отдаленное отношение

    А вы сам историк? Я, к примеру, историческое образование имею
    1. 0
      11 сентября 2017 05:41
      В предыдущем комментарии я писал, что защитил диссертацию по философии в Институте философии (Москва). И простите, какое отношение Ваше историческое образование имеет к истории философии и философии?
      1. +3
        11 сентября 2017 07:07
        Мы все-таки обсуждаем историческое событие, в разделе "история". По поводу "людей, знавших не понаслышке ", все-таки лучше ссылаться на документальные свидетельства. Иначе получается как в выражении "одна бабка сказала"
      2. +2
        11 сентября 2017 08:20
        тут как то показывали по зомбоящику одного преподавателя истории из мгу...тоже диссертации имеет и кучу прочих ништяков.так он с пеной у рта рассказывал что нато было созданно противовес варшавскому договору..а ведь доцент историк...и ваш комментарий про тех кто не понаслышке что то знает..еще раз говорю почти 100лет прошло....так что кто то где то врет...
        1. +2
          11 сентября 2017 12:26
          Что уж тут говорить, недавно некто Александров защитил в Питере докторскую диссертацию, обеляющую власовцев. Правда ВАК ее пока не утвердил
          1. 0
            11 сентября 2017 17:47
            Еще раз повторюсь: ВО является специфическим сайтом с особыми читателями и статью о "философском пароходе" не следовало публиковать вообще. К примеру, вызывает недоумение упоминание уважаемым "давно в запасе" в процессе дискуссии некоего философа Кьерегорна. Был датский религиозный философ и писатель Сёрен Кьеркегор. Теперь о "почти 100лет прошло....так что кто то где то врет..." Уверяю Вас, что события тех лет затронули судьбы не только известных русских философов, но и их детей, родственников и т. д. Такое не забывается. В заключение подчеркну, что у меня нет обиды на грубый тон и язвительные замечания в мой адрес, просто это не Ваша тема, увы.
            1. 0
              12 сентября 2017 17:06
              события тех лет затронули судьбы десятков миллионов людей.такое действительно не забывается.но вы почему то вспоминаете только маленькую кучку.теперь о Кьеркегорне-он правильно сказал что дьявол он поселился в типографской краске.это тоже по поводу высланных философов и писателей.по поводу 100лет.когда человек рассказывает то чему он не был свидетелем сам это называется наративным источником и принимать на веру без проверки его не следует.вы как человек имеющий отношение к науке должны это знать.и у меня на вас тоже нет никакой обиды.ВАС я о лжи не обвинял-но люди склонны идеализировать.уверяю вас-среди ваших знакомых нет людей которые бы сказали что их предки были ворами или насильниками-но это не значит что воров не существует.есть вещи которые просто не надо говорить тем более другим людям.поэтому я всегда ко всем утверждениям отношусь с изрядной долей скепсиса..и уж извините-это очень часто срабатывает ибо люди имеют такую привычку-врать.
  38. +2
    10 сентября 2017 20:26
    Цитата: Pancir026
    Я написал сколько вообще отбывает наказание
    а зачем? Тему заболтать?
    1. +4
      10 сентября 2017 20:41
      Цитата: verner1967
      Тему заболтать?

      Это то ,что делаете вы.
  39. +4
    10 сентября 2017 20:29
    Цитата: verner1967
    но в 14-15-м до Москвы и Царицына немца не допустили

    Но тогда под немцами и всей Европы не было!
  40. aiw
    +1
    10 сентября 2017 22:49
    Pancir026,
    По ветке не сложно прогуляться и увидеть ваш перл.что вы в биофизике спец,

    Вы изначально что то говорили про биохимию, но я уже понял - Вам что биофизика, что биохимия что модель Био, что биотуалет - все едино. fool

    Я бы предложил Вам найти мой комментарий, из которого следует что "я спец в биофизике", что бы ткнуть Вас носом в Вашу брехню, но Вы же опять начнете вижжать нечеловеческим голосом "вывсеврети!!!"...
    1. 0
      14 сентября 2017 10:25
      Цитата: aiw
      ткнуть Вас носом в Вашу брехню

      Вас и ткнули .
      1. aiw
        +2
        14 сентября 2017 11:56
        Т.е. цитаты из которой следует что я "спец в биофизике" не будет? Что и требовалось доказать. Приписываете мне то, чего я не говорил (т.е. открыто лжете), а потом отказываетесь это признавать и обвиняете во лжи меня. Все про заветам Геббельса.

        Интересно, осознаете ли Вы насколько Вы своим поведением позорите звание Офицера, которым Вы якобы являетесь?

        Все на что Вы способны - копипастить тексты не имеющие прямого отношения к заданному Вам вопросу, да обзывать всех собеседников лжецами.
  41. +1
    11 сентября 2017 01:11
    Фу , насилу осилил , результаты сражения подушками и скрижалями : Коммунистические биохимики сатрапо-патриоты победили временами завирающихся царствующих интеллигентов со счетом
    10:6 победителю от проигравшего вручен каменный кубок с неразборчивой подписью.
  42. +4
    11 сентября 2017 01:40
    Хорошая статья,правильная.
    1. +8
      11 сентября 2017 04:00
      Хороший у Вас ник, правильный!
  43. +6
    11 сентября 2017 03:58
    Русская интеллегенция явление уникальное прежде всего в плане своей разрушительной антигосударственной деятельности. Причем с завидной постоянностью волна противостояния любому государственному строю ведет к его разрушению и ... массовой гибели самих первопроходцев этого разрушения. Стоит только в государстве Российском появится лидеру, как против него немедленно поднимается мутная волна протестующих кроеативщиков, тащащая за собой по меткому определению покойного господина в белых штанах "офисный планктон", а теперь школоту и молоденьких экстальгированных девичек-блогеропоклонниц. затем эту волну медузотелых слабаков благополучно оседлают отмороженные националисты с крепкими кулаками и горошеподобными мозгами. В результате, как всегда больше всего горя, соплей и слез о потерянном порядке и уюте издаст все таже интелегенция. Самый свежий прмиер - несчастная Украина.
    1. +1
      11 сентября 2017 07:18
      Цитата: LeonidL
      Русская интеллЕгенция явление уникальное прежде всего в плане своей разрушительной антигосударственной деятельности.
      ИнтеллИгенция, чуть чего... Не обобщайте, так как она всегда (начиная с Ломоносова, по крайней мере) делилась на западников и почвенников.
      1. +5
        11 сентября 2017 08:25
        как говорил гумилев-не сметь называть меня интеллегентом!я честный человек у меня профессия есть..
  44. 0
    11 сентября 2017 22:23
    Александр Грин,
    не в друзья это точно.
  45. +1
    12 сентября 2017 19:27
    Что толку писать комментарии к статье первоисточник которой находится на другом ресурсе и автор эти комментарии не увидит.. Только если для друг друга г...о на вентилятор покидать....
    Но скажу что автор статьи паскуда. Это я о последней фразе статьи.
  46. +1
    5 октября 2017 21:52
    Цитата: Ольгович
    интеллектуальной элиты СВОЕЙ страны

    Какая элита? Чего полезного они сделали для страны? Чем прославились? Перечислите.
  47. 0
    9 ноября 2017 12:44
    Философский пароход - вижу, 3-4 привязанные к нему фамилии вижу, причем Сикорский и Зворыкин приплетены не по делу. Остальные 200 с лишком, - ГДЕ? Кто эти 200 гениев? Автор, если пишете, то давайте полный расклад, а не изображайте, что на руках флэш-рояль, - может есть, а может нет. Тут Вам не покер. Исход российской культуры из России, - не отрицаю. Это чудовищно. И объяснимо: Лениным-Свердловым-Троцким- и прочим не нужна была русская интеллектуальная элита. Ну зачем Льву Давидовичу делиться культуркой с "белыми неграми" , если ими надлежит топить пожар мировой геволюции? - Ясно дело, новая "красная элита" хотела сесть вместо бар "Вишневог осада", и погонять, погонять... Это сталинисты заставили их потом исполнять обещания "свобода-равенство-братство", а сами новые хозяева грезили НЭПом и жировали при продразверстке. Поэтому исход носителей русской культуры в 1917-1924 - это страшная потеря. Но вот "философский пароход" тут по сути не причем. - Это попытка повесить преступления троцкистов на "неумный" русский народ.
  48. -1
    22 декабря 2017 17:45
    Цитата: Александр Грин
    Туполева тоже за халатное отношение к конструкторской документации. К тому же Туполев и сам не выдавал на гора своих современных машин после тихоходного ТБ-3, и другим не давал, захватив монополию. А это уже тянет на

    Вы абсолютно верно обрисовали ситуацию с Туполевым.Он очень быстро сообразил(ещё той.царской закалки человек)что почивать на лаврах Первого авиаконструктора СССР за счёт удачных моделей серии ТБ и АНТ очень выгодно.Но страна требовала новые самолёты.а их у Туполева не было.
  49. +1
    9 января 2018 18:48
    и немецкие самолеты летали быстрее немецких,
    в этом весь смысл этой статьи!
  50. 0
    15 марта 2018 17:21
    Бывает такое - футболист - великий, а человек - г*вно! И как результат - вся команда развалилась и сдохла. Пример? Манчестер Юнайтед и капитан ее Уэйн Руни - именно из-за него они в яму провалились, а надо было расстаться, хоть и футболист в Англии - лучший.
    Так и тут - выбирая между существованием страны и Шаляпиным... Да хрен с ним, с тем Шаляпиным! Причем даже, что касается искусства: готовы променять Шаляпина на англо или немецкоговорящего Булгакова, Стругацких, Довлатова? А рухни страна - так и было бы
  51. 0
    19 января 2023 12:20
    Нельзя не упомянуть и о такой колоритной фигуре, как Иван Ильин, тоже уплывшем на «философском пароходе». Его сегодня пропагандируют с особой страстью. Он осчастливил человечество рассуждениями о кознях мировой закулисы, реформу русской орфографии в 1918 году назвал происками врагов России и очень любил Гитлера. Вот, пожалуйста:

    «Что сделал Гитлер? Он остановил процесс большевизации в Германии и оказал этим величайшую услугу всей Европе»7. «Фашизм был прав, поскольку исходил из здорового национально-патриотического чувства, без которого ни один народ не может ни утвердить своего существования, ни создать свою культуру»8.

    Что касается российского народа, то другой пассажир «философского парохода», Питирим Сорокин, не утруждая себя патриотичной деликатностью, заметил:

    «Деградация [русского народа] произошла и в качественном отношении, т.к. погибли элементы, наилучшие по своим биологическим и интеллектуальным качествам. Остался второсортный человеческий материал, произведен, то есть, «отбор шиворот на выворот». А история падения крупных государственных образований учит, что такой отбор является одним из важных факторов гибели. Далее надо учесть влияние наследственности на будущие судьбы России, так как плохое поколение даст и плохое потомство»9.

    Оцените, какой слог – второсортный человеческий материал! Эта фраза настолько чудовищна, что поневоле начинаешь задумываться о том, что Ленин проявил чрезмерный гуманизм к этим индивидам.

    Современная же пропаганда курит им фимиам. Народу стараются привить уважение и любовь к людям, которые считали этот самый народ второсортным материалом, восхваляли маньяков, желавших его уничтожить, и выплескивали на страницы своих книг клерикально-схоластическую галиматью.

    Это ли не безумие?