Россия как агрессор: кто следующий на завоевание?

Comments

[inkass_98]

Слегка поправлю: Бухара, Коканд, Хива, Самарканд и прочие "царства" вполне имели свою государственность и даже в состав Империи входили на правах, подобных Польше и Финляндии. Про "белого царя" там только слышали, да и то не все, на месте вопросы решались местными ханами.

[CONTROL]

Цитата: inkass_98

Слегка поправлю: Бухара, Коканд, Хива, Самарканд и прочие "царства" вполне имели свою государственность

...в древние "ханские" времена! причём границы этих "государств" менялись даже при жизни одного "владыки" несколько раз...
А с "вхождением" в Империю это дело более-менее устаканилось! И народишко - "дехкан" - беспощадно грабить перестали местные приспешники ханов, эмиров, шахов и прочих "назгулов"...

[Balferov]

Цитата: inkass_98

на месте вопросы решались местными ханами.

местными бандитами

[NG inform]

Любая власть суть лучше всех организованные бандиты. Если им удаётся надёжно удерживать власть в регионе - то они начинают инвестировать в его развитие.

[gladcu2]

NG

Вы не открыли Америку. Да власть ето и есть "бандиты" выигравшие в конкурентной борьбе.

[NG inform]

При формулировке любой теории интереснее всего рассматривать случаи, которые сильнее всего её испытывают, или выбиваются из неё.
Отсюда вопрос про Канаду, опишите, пожалуйста, кто и как её контролирует?

[AKuzenka]

Да и Монголия, в составе СССР, не была никогда. Помогли им, помогли, если не изменяет память, в 1919 году.

[Ken71]

Финку оттяпали уу Швеции. Поляки независимость имели. И вообще говорить мы о делах прошлых веков странно. Нам бы с этим разобраться.

[stas]

К сожалению наша царская власть ведет агрессивную политику по отношению к своему народу.
Когда же царь увидит в народе союзника, а не только налогоплательщика и избирателя от которого ничего на выборах не зависит.
По Конституции России мы социальное государство, а не рыночная капиталистическая барахолка, за счет обнищания которого царь решает внутренние проблемы, не обижая своих олигархов.

[CT-55_11-9009]

Да, Финляндия была частью Швеции. Только она в Швеции ДАЖЕ АВТОНОМИЕЙ не была! А после действий России стала государством.
Поляки независимость имели, только теряли, и не раз. Кто восстанавливал? Ну уж точно не поляки.

Цитата: Ken71

И вообще говорить мы о делах прошлых веков странно.

А вот это вообще не по-русски сказано. Что, Гугль Переводчик залагал, дочь алабамского офицера?

[ибирус]

Статья правильная. Главное в межгосударственных отношениях не забывать об самоуважении и выгоде.

[капер2000]

абсолютно правильно подмечено.

[CONTROL]

из родни - три семьи в республиках Балтии (по одной в каждой из...)
Общее мнение населения: при Союзе жили лучше, и пресловутой "свободы" было больше!
А посещая Россию, местные в "оккупацию" не слишком-то верят - ну да, в России дела идут и делаются, но не настолько хорошо, чтоб ещё и в "оккупацию" вкладываться... А то - вот "оккупируют" ту же Литву, так глядишь, и другие захотят... а на всех России может и не хватить! карманы не бездонные...

[Михаил Зубков]

Главный итоговый показатель - "бережение народа" в границах как РИ, так и СССР или российской (советской) сферы влияния - Болгария, Сербия, Монголия... Это надо бы цифрами доказать.

[von_Tilsit]

Беда в том, что мозги поколения родившегося в Прибалтике после развала Союза промыты европейскими ценностями буквально с рождения. У жены кузины в Клайпеде, нормальные девчонки, вроде вменяемые вполне. А как разговор зашел про всю эту петрушку - "в Россию не поедем даже если зарплаты у вас будут выше чем в Евросоюзе"! Я, помню, прибалдел слегка от такого поворота, а потом дошло - мы для них стадо немытых вонючих дикарей. И этот образ старательно культивируется уже целые века. Причем весьма успешно))

[eklmn]

“...а потом дошло - мы для них стадо немытых вонючих дикарей. И этот образ старательно культивируется уже целые века. ”
   Совершенно неправильный вывод сделал - ненависть прёт о Прибалтах во всех российских СМИ, и началось это после Крыма. Не согласились они с добровольным референдумом и громко об этом сказали - и ваши СМИ озверели.
  Фестивали в Юрмале уже забыли? Зайдите на youtube и вспомните.
И дети ваших родственников об этой ненависти знают, так что их ответ был вполне вменяемый.

[CT-55_11-9009]

Цитата: eklmn

Совершенно неправильный вывод сделал - ненависть прёт о Прибалтах во всех российских СМИ, и началось это после Крыма. Не согласились они с добровольным референдумом и громко об этом сказали - и ваши СМИ озверели.

Ой ё... Да это из Вас злоба так и прёт. ИМ никто не предлагал войти в состав России. А их СМИ о России уже лет 10 (кабы не с отделения от СССР, кстати, незаконного) о России хорошего не пишут. так что выдаётся желаемое за действительное.

Цитата: eklmn

И дети ваших родственников об этой ненависти знают, так что их ответ был вполне вменяемый.

Ненависть? Ну, это уж вы загнули. Скорее, подшучивание. А с адекватным человеком, проживающем в Прибалтике, и общаются, и обходятся нормально. Другое дело, что неадекватов по отношению к России там - пруд пруди.

[OPOEL]

Бред собачий, в той же Эстонии на 1 гражданина в 5 раз больше денег,чем на россиянина...По всем показателям(мин.зп,средняя зп) страны Балтии наравне или обгоняют Россию...

[Писсаро]

пиши уже в 50 раз больше,чего мелочится. Куда уж России догнать прибалтийских Тигров.Главное сам в это верь.И кастрюлю поправь

[mister-red]

Поправлю - Молдавское княжество существовало с середины XIV века

[Weyland]

Цитата: mister-red

с середины XIV века

И до начала XVI (после смерти Штефана чел Маре независимость кончилась...)

[anatoly57]

В качестве вассала Высокой Порты(Османской империи)

[Михаил Зубков]

Русское королевство в Галиции тоже появлялось в те века.

Цитата: mister-red

Поправлю - Молдавское княжество существовало с середины XIV века

[антивирус]

а в сша свой список таких " благих дел" есть?

[Лена Петрова]

Цитата: антивирус

а в сша свой список таких " благих дел" есть?

А то! Вот с Сирией только не заладилось, да с С. Кореей, а до этого всё хорошо шло. :))

[Sagan_Bator]

Ну не все хорошо, если упомянуть хотя-бы Кубу)

[shvn]

а еще и Вьетнам

[andrewkor]

У художника Константина Васильева есть прекрасная картина похожая на ту ,что на заставке,зайдите в его музей ,удивитесь!А может быть это она и есть?

[АнтонВалерьевич]

Англосаксы говорят миру: "Бойтесь меня!"
Россия говорит миру: "Бойтесь страха!"

[капер2000]

прибалтика и Украина говорит : "Бойтесь Россию!"... ))). КС 2000.

[капер2000]

польша говорит:"Бойтесь Русских варягов!"

[Музыка]

Лучше не лезть к врагам в друзья. Даже в мою любимую РБ я бы не стал деньги вкладывать. Про три ярда в конце 13- го я писал, что это в печку.

[Setrac]

Великое Княжество Литовское - это нынешняя Белоруссия, а вовсе не Литва.

[anatoly57]

Нынешняя Литва - это область Жемайтия, Жмудь в составе ВКЛ.

[Roma-1977]

Глубокое заблуждение. Жемайтия - это всего лишь одна из областей Литвы, а в узком смысле Литвой называли Виленское и Трокское воеводства.

[Roma-1977]

Великое Княжество Литовское - это Литва с подчинёнными ей территориями Беларуси и Украины, а в период наибольшего территориального роста ещё и с Молдавией, Смоленском, Брянском и вассальными Новгородом и Псковом. Управлялось исключительно этническими литовцами, а позже - ещё и поляками.

[vvvjak]

ВКЛ это не Литва. ВКЛ это типа СССР в те времена, созданная для защиты территорий от нападения Тевтонского ордена. А правили Витаут, Ягайло и т.д. как князья способные организовать как оборону территорий так и захват новой. Назвать их литовцами или белорусами или русскими ( в теперешнем понимании) в целом не очень правильно.

[Roma-1977]

Полное название ВКЛ: "Вкликое княжество Литовское, Русское и Жемойтское", причём под Литвой там подразумевались именно Виленское и Трокское воеводства, которые и сейчас в составе современной Литвы. Территории же Беларуси и Украины назывались "Литовская Русь". Все Великие Князья ВКЛ были литовцами, и весь высший совещательный орган ВКЛ "паны-рада" состоял исключительно из литовцев, включая старосту жемойтского и литовских (естественно католических) епископов. Русских (то есть украинцев и белорусов в нынешнем понимании) туда не брали принципиально.

[Дмитрий Александрович]

Цитата: Roma-1977

. Все Великие Князья ВКЛ были литовцами, и весь высший совещательный орган ВКЛ "паны-рада" состоял исключительно из литовцев, включая старосту жемойтского и литовских (естественно католических) епископов. Русских (то есть украинцев и белорусов в нынешнем понимании) туда не брали принципиально.

Бред. Национальность великих князей брать в расчет вообще не корректно, там кровей намешано... и русских тоже. Запрет на государственные должности для не католиков существовал в Польском королевстве, а не в ВКЛ. Понятия "национальность" тогда вообще не было, было подданство и вероисповедание. Ну и для примера Ходкевич, Григорий Александрович, Великий гетман литовский. Ещё можно вспомнить Вишневецких, Глинских и других православных магнатов ВКЛ.

[Roma-1977]

Вот только в паны-рады православные магнаты (и православные епископы) не входили. Исключением был только Константин Острожский, да и то по личной протекции короля и возмущении постоянных членов паны-рады. С момента Городельской унии православное большинство ВКЛ было людьми второго сорта. А после Люблинской унии - так и третьего сорта.

[Дмитрий Александрович]

Суверенитет ВКЛ кончился именно после Городельской унии. А после Люблинской унии ВКЛ перестало существовать как государство, и далее было всего лишь административной единицей Ржечи Посполитой. И кстати упомянутый Ходкевич, Григорий Александрович, как Великий гетман литовский входил в состав паны-рады, от должностей отказался в знак протеста против Люблинской унии. Ну и контрольный в голову: на каком языке записывались ВСЕ государственные акты Великого Княжества Литовского до Люблинской унии и даже какое-то время после? Подсказка, не на литовском.
Вообще говорить о преемственности современной Литвы от ВКЛ так же некорректно, как о русских и этрусках, болгарах и булгарах, или скажем о преемственности ФРГ по отношению к Священной Римской Империи Германской Нации

[Roma-1977]

Все мы знаем со школы о том, что первый Статут ВКЛ 1529 года был напечатан на западнорусском литературном языке (или, как его не совсем корректно называют в наших учебниках, на "старобелорусском"). Но из этого делаются далеко идущие выводы: мол, вон как нашу мову ценили! На таком высоком уровне писали. Уважали мову, а мы зракаемся яе, як манкурты!

[Roma-1977]

На самом деле, всё было гораздо прозаичнее и печальнее. На нашем языке писали для того, чтобы законы были понятны подданным. Отношение же элиты к западнорусскому языку было пренебрежительным, как к языку варварскому. Так, в предисловии к латинскому изданию 1529 года Альбрехт Гаштольд, один из главнейших людей в ВКЛ того времени, писал: "дословно переведено с русского Статута, язык которого - варварский" (на латыни: "E Rutheno Statuta ipsa ut in barbaro sonant directe de verbo ad verbum translata"). А сегодня Гаштольда, кстати этнического литовца, у нас представляют чуть ли не как "великого белорусского государственного деятеля".
Источник: Dzieła, zebrane i wydane przez Edwarda Raczyńskiego. Tom I. Poznan, 1844. S. 67.

[Дмитрий Александрович]

Не могу согласиться. Законы должны были быть понятны не всем подданным, а верхушке, в данном случае магнатам, которые и донесли бы законы до низших слоёв. В западной Европе того времени законы (и медицинские диагнозы) издавались исключительно на латыни, чтоб только посвящённые понимали )))). А что касается презрения элиты к языку... не они первые, не они последние. В Российской Империи восемнадцатого- девятнадцатого веков элита также презирала русский язык. Да и сейчас, думаю, ситуация похожа.
Опять же, повторюсь, суверенитет Великого Княжества Литовского закончился после Городельской унии 1413 года.

[Roma-1977]

У литовцев письменности своей просто не было, поэтому пользовались русской с самого возникновения ВКЛ. Но когда литовскую письменность создали, она стала вытеснять русскую в делопроизводстве, а весь 18 век так вообще всё делопроизводство в ВКЛ велось на польском и дублировалось на литовском, а старобелорусский (он же староукраинский) был запрещён к официальному употреблению с конца 17 века.

[Дмитрий Александрович]

Это уже была Ржечь Посполитая, с конца 16-го века состоящая в противостоянии с Русским Царством. В составе Ржечи Посполитой и сформировалась литовская нация в современном понимании. К тому же после Люблинской унии православные (читай русские) магнаты массово "ополячивались" то есть переходили в католичество, отрекаясь тем самым от национальной идентичности. Те же кто хотел сохранить веру и не быть при этом "человеком третьего сорта" эмигрировали ("отъезжали") в Московское Царство весь 15-й и 16-й века. Понятно, что к концу 17-го века поле было зачищено, и носителей языка просто не осталось.

[Писсаро]

именно так.Живу в Дубае,все законы дублируют по английски,чтобы основная масса индусов и филипинцев их понимала.Власть заинтересована в соблюдении своих законов,ей же от этого жить проще

[NickiShnapi]

Я искренне надеюсь когда свершится третья мировая война наши войска проводят супостата до границ и оставят цивилизованных разбираться со своими проблемами самостоятельно.

[Малый Сатурн]

Ну на ВО можно, тут вроде все "свои":), но в др. месте за такое прицепятся: "Монголия и прч. и прч. госуд. обрели только в составе СССР". Монголия никогда не была в составе СССР. Как бы сути дела это не меняет, и это скорее это оговорка по Сигизмунду Шломо Фрейду, но всё же. А так, в статье всё правдиво и доходчиво разложено по полкам. Кто там кому чего должен? Закройте пасть! Именно так. Вот только нюансы нужны. Тут бы цикл статей...

[faiver]

все верно, правда с небольшими оговорками, но они сути не меняют

[iouris]

Методологическая ошибка состоит в том, что в списке до кучи собраны государства, которые выделились из Российской империи в результате неспособности победивших большевиков восстановить целостность страны. Это позже сделал Сталин на совершенно законной основе в соответствии с договорённостями с лидерами США и Великобритании, будущими постоянным членами ООН. Эти договорённости привели к разделу мира на две политические системы - капиталистическую и коммунистическую. Таким образом, лидеры мирового капитала вынужденно признали коммунизм, как альтернативную систему. Установление коммунистического режима в странах, которые вошли в сферу влияния СССР, не является оккупацией, за исключением советской зоны оккупации Германии. Указанные государства не были завоёваны, а установленный в них политический режим полностью признан США и Великобританией. Разумеется, Францию никто не спрашивал. Что касается Финляндии, то её "нейтральный " статус в мире определялся разумным компромиссом, достигнутым с учётом реального соотношения сил.

[demo]

Народная мудрость, современного дня, звучит так:
"Ни одно доброе дело не останется не наказанным".
Вот мы свое уже получили.
Низкий всем поклон.

[НЕКСУС]

Можно добавить США...если бы не Алексанр 2,никаких США сегодня не было бы...

[Kadimich]

Автор "слегка" морочит голову: Россия неплохо попользовалась временным/постоянным владением перечисленными землями! Помощь никогда не оказывалась бескорыстной - правящая верхушка России/СССР всегда знала это...

[свой1970]

Цитата: Kadimich

Россия неплохо попользовалась временным/постоянным владением перечисленными землями!

-и много городов было, например, в Казахстане в начале 17-18-19-20-го века?

[Писсаро]

хотелось бы хотя бы один пример корысти,который бы стоил хотя бы тысячной доли бескорыстного потока благ в данные земли

[капер2000]

хорошо шо еще Россия молчит и счета не предьявляет всем в кого было вложено не мало на развитие.атож -бо возьмут и как поляки начнут бухгалтерией заниматься-во номер будет -аховый просто. КС2000

[nikvic46]

Прибалты и Польша прекрасно знают,что Россия не начнет войну против этих стран.Но эти политические шулера уже пустили
лживую волну ,переиначивая историю на свой лад.Внушить им правду истории на данном этапе бесполезно.Они глухи к нашим
аргументам.У них идет политическое токование.Обидно,что в России находятся люди,которые прекрасно зная историю,тем
не менее подпевают им.

[CONTROL]

Цитата: nikvic46

Обидно,что в России находятся люди,которые прекрасно зная историю,тем
не менее подпевают им.

Business, ничего личного...

[Hoc vince]

«Когда выяснилось вдруг, что у нас есть ССО. Потом так же внезапно выяснилось, что есть танковые войска, артиллерия и, наконец, ВКС»
И тут они с ужасом узнали, что посольство России финансирует Кремль

[Олаф Уксимае]

Самое ужасное что CNN сообщилО что Путин связан с Кремлем. Вот она соль всей сути .

[Gransasso]

"....Польша.
Свою независимость восстановила с помощью России дважды, в том же 1918 году и 1944-м....."



Феерично...особенно учитывая Какая страна приложила руки к разрушению независимости во всех этих случаях

[Голуб Илья]

Странная у вас интерпретация истории, агрессивной политики речи посполита, что она творила в России, Гитлер бы стоял в сторонке и нервно купил.

[Gransasso]

Цитата: НЕКСУС

Можно добавить США...если бы не Алексанр 2,никаких США сегодня не было бы...

Можно поподробнее?...что то новенькое....

[KachesGM]

Екатерина II (точно не Александр II-он тогда еще не родился:)) флотом и не только активно помогла повстанцам против войск английской империи.
https://topwar.ru/31320-russkie-v-voyne-za-nezavi
simost-ssha-v-1775-1783-godah.html

[Roma-1977]

Александр II выступил на стороне США в гражданской войне между Севером и Югом. В США были посланы две эскадры русского флота для ведения боевых действий против англо-французского судоходства в случае вступления Англии и Франции в войну на стороне Юга.

[Геннадий Федоров]

"Русские" ваше время истекло! Вы доказали, что не можете управлять Империей Чингис Хана! Нет у вас интеллекта! Евреи захватили власть, приняв "русские" фамилии типа Медведев, или вообще непонятных "Путин" и правят от имени непонятной расы "русские"!

[von_Tilsit]

Кастрюлька не жмет?))

[CT-55_11-9009]

Феерично. Жги ещё, психотерапевтам не хватает материалов для исследования!

[Dmitry Kuzhilney]

Годная речь для выступления с броневика или в ленинской комнате погранзаставы.
Хотя, общий вектор статьи понятен, и с ним трудно не согласиться.

P.S.: И да: не советую автору брякнуть где-нибудь в нови-садской кафане, что Сербия стала самостоятельным государством только в 1878 году. В лучшем случае, ему больше не нальют и заставят выслушать шумную лекцию о Неманичах и Хребеляновичах.

[Михаил_Зверев]

В следующий раз уж если кого оккупировать, так оккупировать по настоящему, с массовыми изнасилованиями и геноцидом, чтоб не зря обвиняли.

[Olrov2010]

Cлишком добрый русский человек,вот нас и долбят за нашу доброту.

[aries2200]

..заканчивать надо ..эту демагогию....идти помыть сапоги в Ла-манше для начала....финляндию вернуть в империю...аляску..калифорнию...Порт-Артур...... .

[Лекс.]

Здесь интереснее хотя бы потому, что громче всех кричат. Государство литовское было в виде Великого княжества Литовского, но закончилось в 1569 году объединением с Польшей в Речь Посполитую. Потом был упадок, и в 1772, 1793 и 1795 годах Речь Посполитую успешно поделили между собой Россия, Пруссия и Австрия.
Ну это ошибка современная Литва это акушайты они неимеют к вкл никакого отношение

[Лекс.]

Видимо, дело в том, что в тех странах эта оккупация просто желанна. Исключаем Беларусь, там тяжеловато, но не настолько еще, чтобы мечтать об оккупации Россией. Поэтому отдельные крики о том, что «завтра нас захватят и поработят», — это так… проверка.
Это пятая колонна Дашкевич,Класковский ,Позняк ,Зиссер не знаю чего Кукишенко их терпит вышвырнуть в Польшу надо было их

[Дирижер]

Прально, оккупация так оккупация , геноцид устроить всей, к примеру, Прибалтике , зато бояться и уважать будут ))))).

[intuzazist]

Цитата: eklmn

Фестивали в Юрмале уже забыли? Зайдите на youtube и вспомните

Да нет, не забыли!!! И почему перенесли фестиваль тоже помним!!! И не граждан помним, и зверскую русофобию помним! А вот вы забыли, кому своей независимостью обязаны!!! Всю память историческую кока-коллой смыло........................

[Железностоп]

Они о своей независимости квохтать смогут только после возврата 56 тонн серебра с процентами, а пока де факто эти шпроты наша собственность со всеми потрохами.

[intuzazist]

Цитата: Gransasso

Можно поподробнее?...что то новенькое....

А вы, батенька, совсем ещё юны!!! В прошлом веке это в средней школе преподавали...........

[intuzazist]

Цитата: Михаил_Зверев

В следующий раз уж если кого оккупировать, так оккупировать по настоящему, с массовыми изнасилованиями и геноцидом, чтоб не зря обвиняли.

И вывозом ВСЕГО ценного! Подчистую.........

[nnz226]

Как правильно было сказано: "Оккупацию Россией ещё надо заслужить!" Из всех перечисленных бывших в СССР ни одна оккупации не заслуживает! Ибо: по коту Матроскину: "Какая от них польза?!" Никакой! Поэтому по примеру прибалтов: "Были в СССР западным лицом страны, стали в ЕС восточной задницей Европы"... За сим - всё!

[Старый военрук]

К сожалению, за добро почему-то принято платить злом. Однако, пройдёт само или...

[Старый военрук]

Цитата: ибирус

Статья правильная. Главное в межгосударственных отношениях не забывать об самоуважении и выгоде.

Очень хорошо сказано. Я только один вопросик добавлю: кому?

[Старый военрук]

Цитата: CONTROL

Цитата: nikvic46

Обидно,что в России находятся люди,которые прекрасно зная историю,тем
не менее подпевают им.

Business, ничего личного...

Такой бизнес назывался не так давно ст.58. УК СССР

[OPOEL]

Боюсь Россия сможет захватить только своих союзников,на страны НАТО в Кремле не рыпнутся никогда.

[Писсаро]

Россия никого не захватывает.Она освобождает.Попрут на нас в своре НАТО шестерки за вождями( правда скорее перед вождями их пошлют),тогда в кремле сочтут что независимости они не достойны и освободят их от этого тяжкого бремени.А пока пусть вымирают и брызгают слюной.Ввод войск надо заслужить

[Alexaker]

И наши спецы (Выпускники Высших Учебных Заведений ..) пссс...))
везде есть и закладки в их мозгах не стереть!

Кто Готов.

[Наум]

Весь этот гнусный лай из "эуропейских" подворотен проистекает исключительно из зависти и злобы по причине собственного ничтожества. Ну никогда им не стать вровень с Россией при всех её трудностях! "Государства" можно создать искусственно, но они всегда будут ощущать себя ущербными и винить в своей убогости своих создателей. Настоящее государство создаёт государствообразующая нация. Не народ (народность, племя, тейп или стойбище), а НАЦИЯ. Сильная, многочисленная, скреплённая единой властью, верой, культурой и пространством. Всем этим "шпротляндиям" государственность была подарена, но сами они выжить не могут. Только паразитируя на других состоявшихся странах.Таковыми были СССР, ЕЭС. пришло время самим выплывать, а силёнок-то и нет. Отсюда вся их злоба и истерия...