Военное обозрение

Почему либералы ненавидят Железного Феликса

403
…чтобы достигнуть поставленной цели, такие, как я, должны отказаться от всех личных благ, от жизни для себя ради жизни для дела.
Ф. Дзержинский



140 лет назад, 11 сентября 1877 года, родился Феликс Эдмундович Дзержинский. Легендарный создатель советских органов безопасности и разведки, нарком путей сообщения СССР и председатель ВСНХ.

После разрушения СССР и господства западнической либеральной идеологии «Железный Феликс» ассоциировался главным образом с «красным террором» и как глава «кровавого» ЧК-ВЧК. Однако он вошёл в историю России-СССР главным образом как один из виднейших созидателей советской государственности, который напряженно трудился во благо Союза и народа. Он стал одним из людей, который спас Россию от хаоса, анархии, подавил бандитизм. Феликс Эдмундович реально боролся против врагов народа и строил новую советскую цивилизацию, общество, основанное на идее социальной справедливости. Дзержинский был одним из основателей программы советской индустриализации, на фундаменте которой до сих пор стоит современная Россия. Видимо, поэтому Дзержинский и вызывает чувство ненависти у российских либералов, для которых прозападная и слабая, полуколониальная Россия — это идеал государства, а сильная, независимая русская держава, жестко подавившая «пятую колонну» и не боящаяся давать отпор внешним врагам, — «тоталитарное кровавое государство».

Феликс Дзержинский родился 30 августа (11 сентября) 1877 года в имении Дзержиново Ошмянского уезда Виленской губернии в польской мелкопоместной и многодетной дворянской семье. Образование получил в гимназии (курса не окончил). Юный Феликс воспитывался, как и многие поляки, в ненависти к России, которая «оккупировала Польшу». В 1922 году, когда Дзержинский был уже одним из руководителей Советской России, он так писал о своих детских патриотических чувствах: «Еще мальчиком я мечтал о шапке-невидимке и уничтожении всех москалей». Также Феликс был ревностным католиком и даже хотел вступить в орден иезуитов. Однако, когда в 16 лет он стал готовиться к карьере католического священнослужителя, его отговорили.

После этого он ушёл в другую крайность — стал поклонником немецкой социал-демократической партии. В итоге Феликс стал образцовым профессиональным революционером. Ещё в гимназии, осенью 1895 года, вступил в литовскую социал-демократическую организацию и вёл пропаганду в кружках ремесленных и фабричных учеников. В 1900 г. вступил в Социал-демократию Королевства Польши и Литвы (СДКПиЛ). Вел партийно-подрывную работу в Вильно, городах Царства Польского, в Петербурге. С 1906 года представитель СДКПиЛ в ЦК РСДРП. В 1906-1912 гг. был членом ЦК РСДРП(б). Неоднократно был арестован, дважды бежал, несколько раз освобождался по амнистии. Все последние годы перед революцией 1917 г. провёл в заключении. Так, в апреле 1914 года Дзержинский был приговорён к 3 годам каторжных работ; отбывал их в Орловском централе. Дополнительно приговорён в 1916 году ещё к 6 годам каторги, отбывал её в Бутырской тюрьме в Москве, откуда был освобождён 1 марта 1917 года после Февральской революции. «Железный Феликс» провел в общей сложности на каторге и в ссылке 11 лет своей жизни.

Таким образом, к 1917 году Феликс Эдмундович стал одним из самых видных профессиональных революционеров и членов партии большевиков. По предложению Ленина 7 (20) декабря 1917 был назначен председателем Всероссийской Чрезвычайной Комиссии (ВЧК) при СНК РСФСР по борьбе с контрреволюцией и саботажем. ВЧК и ее местные органы получили широчайшие полномочия, вплоть до вынесения смертных приговоров. «Железный Феликс» стал самым знаменитым руководителем ЧК. Фраза Феликса Дзержинского о том, что «чекистом может быть человек с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками» впоследствии стала легендарной. Дзержинский контролировал основные спецслужбы Советской России: с марта 1919 г. одновременно возглавлял НКВД РСФСР, с августа того же года — Особый отдел ВЧК (военную контрразведку), а с ноября 1920 г. — и службу охраны границ. С октября 1919 г. — председатель Военного совета войск военизированной охраны (ВОХР), с ноября 1920 г. — войск ВНУС (внутренней службы).

В личной жизни был аскетически скромным и чрезвычайно трудолюбивым человеком, полностью погружавшимся в порученное партией дело. Как вспоминал М. И. Лацис, Дзержинский «не довольствуется только руководством. Он сам жаждет действовать. И мы нередко видели, как он сам допрашивает обвиняемого и роется в изобличительных материалах. Его настолько захватывает дело, что он просиживает ночи в помещении ВЧК. Ему некогда сходить домой. Он спит тут же, в кабинете за ширмой. Он и столуется тут же, курьер приносит ему еду, какой питаются все сотрудники ВЧК». Вячеслав Менжинский писал: «Организатор ВЧК, в первое бурное время, когда не было ни опыта… ни людей, сам ходивший на обыски и аресты, лично изучавший все детали чекистского дела, столь трудного для старого революционера довоенной выделки, сросшийся с ЧК, которая стала его воплощением, Дзержинский был самым строгим критиком своего детища».

«Только такой человек, как Дзержинский, с его решительностью, твердостью и неослабевающей энергией мог преодолеть все эти препятствия, завоевать доверие к себе и ВЧК. Для него не существовало никаких трудностей, никаких преград. Он шёл вперёд убежденно, верно, не срываясь. Несмотря на то, что он горел в борьбе, что для него борьба была сама жизнь, он не увлекался, сохраняя хладнокровие в самые тяжелые моменты. Только такой человек, с такой выдержкой, с такой решимостью, мог возглавлять ВЧК», — писал в своих воспоминаниях П. Яков (заместитель председателя ВЧК, ОГПУ).

Дзержинский стал лучшим образцом аскета-управленца. По воспоминаниям современников, Феликс Эдмундович был очень скромным человеком — он всю жизнь выступал за социальное равенство для всех, и сам был примером этого равенства. Чекист Ян Буйкис вспоминал: «Мы глубоко и преданно любили своего Дзержинского и готовы были идти за ним на самые трудные дела и подвиги. В нём было что-то светлое, особенное. Он как бы излучал тепло, проникающее в душу. Само присутствие Феликса Эдмундовича среди нас вселяло спокойную уверенность, бодрость и желание работать самоотверженно и смело. Закалённые при нём чекисты оказались умнее и сильнее любой вражеской и иностранной разведки. Чекисты были неподкупные, честные». Также чекист отмечал удивительную работоспособность советского руководителя: «Когда бы я ни заходил к нему — утром, днем, поздно ночью, я всегда заставал его за работой. Невольно возникала мысль: когда же он спит? И спит ли вообще? Часа в три-четыре ночи Дзержинский ложился отдыхать тут же в кабинете за ширмой на простую железную кровать. Но стоило только открыть дверь, как он тут же вставал и снова был на своём рабочем месте».

Дзержинский принимал людей, выслушивал и действовал немедленно. «Думаете, это правильно, когда не замечают просьб и нужд отдельных людей? Нет. Массы состоят из личностей. И каждый человек имеет право на свидание», — говорил он. Однажды Дзержинский узнал, что некоторые сотрудники ОГПУ из бюро пропусков в столе справок (те, кто обычно сидят за окошком и отвечают на вопросы граждан) хамят посетителям. Проверка это подтвердила. Дзержинский распорядился тогда, чтобы в часы приема за окошком сидели только начальники управлений и отделов ОГПУ, чтобы они давали исчерпывающие ответы и непременно в вежливой форме.

Почему либералы ненавидят Железного Феликса


В годы Гражданской войны неоднократно посещал различные фронты, руководил борьбой с бандитизмом, повышал дисциплину в войсках. Страну раздирали не только белые армии и правительства, но и левые радикалы (анархисты, левые эсеры), националисты-сепаратисты, басмачи (предшественники современных джихадистов), агенты иностранных держав, интервенты. Сейчас мало кто об этом знает, но развал Российской империи, «реформы» Временного правительства и Гражданская война привели к настоящей криминальной революции. Бандиты («зелёные») создавали свои вооруженные формирования, целые «армии». Россия могла погибнуть в этой анархии и бандитском беспределе. Необходимо было навести порядок. Только жесткие действия могли спасти страну, позволить советскому правительству создать новый проект развития и новую государственность. И Дзержинский смог решить эту титаническую задачу. «Железный Феликс» оказался уникальным руководителем.

С 1921 г. одновременно с основной чекистской работой возглавил комиссию по улучшению жизни детей; руководил ликвидацией детской беспризорности. На должности председателя комиссии Дзержинский организовал систему детских учреждений — приёмников-распределителей (временного пребывания), детских домов, «коммун» и детских «городков». В этих учреждениях тысячи обездоленных детей получали медицинское обслуживание, образование, питание, и самое главное, возможность стать нормальными людьми.

В феврале 1922 г. в связи с ликвидацией ВЧК стал председателем новой организации — Главного политического управления (ГПУ) при НКВД РСФСР. Одновременно стал наркомом путей сообщения. С сентября 1923 г. председатель ОГПУ при СНК СССР. Неоднократно избирался членом Оргбюро ЦК РКП(б).

С 1922 года Дзержинский являлся сторонником Сталина в его борьбе с Троцким. Со Сталиным у Дзержинского были неплохие как личные, так и деловые отношения. Дзержинский был интересен для Сталина не только тем, что поддерживал его политику, но и тем, что был сторонником быстрого восстановления и развития хозяйства и хорошо разбирался в хозяйственных вопросах. Кроме того, взгляды Дзержинского и Сталина сходились в том, что стране необходима сильная центральная власть. По сути, они были государственниками, «имперцами», выступая против разделения Советской России на автономные республики. К сожалению, в этом вопросе победила точка зрения Ленина — СССР как союз республик.

После смерти Ленина (январь 1924 г.) Дзержинский был назначен во главе комиссии ЦИК СССР по организации похорон. Дзержинский настоял, вопреки возражениям вдовы покойного Крупской, на бальзамировании тела умершего. Под его руководством в кратчайшие сроки был построен мавзолей, ставший одним из главных символов советской цивилизации. С февраля 1924 г., не оставляя поста председателя ОГПУ, возглавил Всероссийский Совет Народного Хозяйства (ВСНХ) СССР, под его контролем находилось практически всё народное хозяйство страны. На посту председателя ВСНХ привлек к его работе опытных специалистов с дореволюционным образованием, продолжал линию поддержки НЭП. Это вызвало глубокий конфликт с лидерами оппозиции Зиновьевым и Каменевым.

В это время в советской верхушке шёл спор о путях и методах индустриализации. Как превратить огромную аграрную страну, только-только закончившую восстанавливать экономику после тяжелых лет Первой мировой войны, Гражданской войны и интервенции Антанты, в страну индустриальную, высокоразвитую. Было очевидно, что социалистический строй и советский проект можно сохранить лишь при условии создания высокоразвитой индустрии. Т. н. «левая оппозиция» предлагала провести индустриализацию за счёт деревни, «мужика», выжать из села все средства и создать тяжелую промышленность. Однако такой путь грозил дестабилизировать страну, в которой только что завершилась Гражданская война, вызвать конфликт рабочих и крестьян, привести к новой крестьянской войне в условиях внешнего крайне враждебного окружения. Это вело к провалу самой программы индустриализации и поражению всего советского проекта. Поэтому Дзержинский выступил с резкой критикой такой позиции: «Если послушать вас… то… как будто тут нет союза рабочих и крестьян, вы не видите этого союза, как основу Советской власти, при диктатуре пролетариата, который сознательно ведет страну к определенной цели, к социализму… Этот совершенно ошибочный политический уклон может быть и для нашей промышленности и для всей Советской власти убийственным».

Стоит отметить, что Дзержинский был крупной фигурой не только как «чекист №1», но и глава всего народного хозяйства. Под его руководством была вся промышленность, которая находилась в стадии восстановления. Он разработал перспективную «локомотивную» программу. Её суть заключалась в немедленном развертывании паровозостроения в СССР (то есть машиностроения). По обоснованному мнению Феликса Эдмундовича, программа позволяла полностью загрузить паровозостроительные заводы, что в свою очередь резко подтягивало за собой другие, смежные отрасли. В частности, металлургию. Таким образом, Дзержинский планировал сделать паровоз «локомотивом» советского экономического роста. Сталин, который также хорошо разбирался в экономике, безоговорочно поддержал этот план.

В своей программе Дзержинский практически предвосхитил основы будущей индустриализации. Он предлагал сосредоточить усилия на производстве группы А: производство средств производства. Необходимо было создать мощную машиностроительную индустрию, что вело к хозяйственному перевороту в стране. Основной способ индустриализации: а) крупномасштабное планирование развития целых отраслей промышленности в их взаимосвязи и взаимном влиянии друг на друга; б) развитие вместе с крупной металлургической и машиностроительной промышленностью смежных и связанных отраслей хозяйства. Основной характер индустриализации — концентрация производства на крупнейших заводах и строительство самых крупных и современных предприятий. В политическом отношении индустриальное преобразование страны вело к ликвидации экономической роли крестьянства путем создания крупных товарных производств, основанных на крупномасштабном применении машин и оборудования, произведенных на советских заводах.

Понятно, что программа Сталина и Дзержинского в развитии страны и её первые успехи приводили в бешенство Троцкого и прочих «троцкистов-интернационалистов», которые явно или по умолчанию работали на Запад, решая задачу превращения России в отсталую сырьевую периферию «мирового сообщества». Они делали все возможное, чтобы саботировать успешное развитие советской промышленности, которое превращало Россию-СССР в одну из передовых мировых держав, гарантируя её экономическую и политическую независимость. В частности, министр финансов Г. Я. Сокольников-Бриллиант (впоследствии «невинно репрессированный») настаивал не только на резком сокращении финансирования программы развития промышленности, которую выдвинул Дзержинский, но и на сохранении за наркоматом финансов функции распределения всех отпущенных для промышленности средств. То есть троцкист Сокольников по своим взглядам практически неотличим от нынешних российских либералов, которые в 1990 и 2000-е годы уничтожали и продолжают душить в настоящее время хозяйство, науку и образование, здравоохранение России постоянной «оптимизацией» (сокращением расходов).

Есть версия, что именно троцкисты, скрытые враги народа, устранили Дзержинского как одного из активных сторонников развития советской цивилизации. 20 июля 1926 года Феликс Эдмундович Дзержинский произносил резкую критическую речь на пленуме ЦК, посвященном состоянию экономики страны. Он подверг резкой критике представителей оппозиции, Пятакова, которого он назвал «самым крупным дезорганизатором промышленности», и Льва Каменева, которого обвинил в том, что тот не работает, а занимается политиканством. Из-за нервного срыва ему стало плохо. В тот же день он скончался от сердечного приступа.

Позднее был создан миф о том, что Сталин виновен в смерти Дзержинского. В реальности Дзержинский мешал больше всего троцкистам, «пятой колонне», которая работала в интересах западных держав, саботируя развитие советского проекта и превращение СССР-России в мощную индустриальную, а значит и военную державу, экономически и технологически независимую от Запада. Также «Железный Феликс» мешал врагам советской цивилизации и Сталина как глава органов безопасности. Дзержинский сохранял огромное влияние на органы госбезопасности, несмотря на загруженность делами хозяйства страны. А внутри ОГПУ уже сложилось как бы параллельное руководство, которое осуществлял заместитель «Железного Феликса» Г. Г. Ягода, родственник некогда могущественного председателя ВЦИК Я. М. Свердлова (известного русофоба и агента влияния Запада). Он сколотил свою группу — К. В. Паукер, М. И. Гай и др. В результате, когда Дзержинского устранили, органы госбезопасности стали оплотом троцкистов, врагов народа, до тех пор пока эти «авгиевы конюшни» не расчистил Берия. Они и организовали травлю Дзержинского на всех уровнях. Здоровье Феликса Дзержинского и не выдержало (а он не отличался богатырским здоровьем). Кроме того, возможно, что «сердечный приступ» организовали. Затем громкую смерть свалили на Сталина, как и в ряде других случаев.

Таким образом, миф о Дзержинском, «кровавом убийце», который только отметился только жестоким террором в отношении «лучших людей России», был создан врагами советской цивилизации и народа, с целью очернить одного из величайших деятелей Советского Союза. Феликс Дзержинский был одним из основателей Советского государства, создателем и руководителем органов внешней и внутренней безопасности, боролся с хаосом и анархией, в которую погружалась великая страна, защищал Советскую Россию от внутренних и внешних врагов, строил новую советскую цивилизацию, в основе которой была социальная справедливость. При этом Дзержинский стал одним из отцов программы индустриализации, которая позволила СССР выстоять и победить в жесточайшей мировой войне, стать сверхдержавой, благодаря которой современная Россия ещё имеет вес в мировой политике. Поэтому «Железный Феликс» и вызывает чувство ненависти у российских либералов. Ненависть к Дзержинскому, Сталину и «проклятому советскому прошлому» — это неприятие социальной справедливости, социалистического общества служения и созидания.
Автор:
403 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. moskowit
    moskowit 11 сентября 2017 06:40 Новый
    +41
    Почему либералы ненавидят Железного Феликса


    Потому что мелкие людишки с подленькой душонкой, находящиеся на содержании потенциального врага и по существу своему предавшие свою Родину всегда и везде ненавидят Титанов, положивших свою жизнь, знания на укрепление и строительство Государства, давшего всем гражданам равные возможности!
    1. Reptiloid
      Reptiloid 11 сентября 2017 07:16 Новый
      +23
      Да, интересно, как чего где по телевизору об этой дате скажут? А почему либералы до сих пор нена -видят? Даже мертво го боятся!!!!!! Вдруг достанет ???????!!!!!!
      1. Pancir026
        Pancir026 11 сентября 2017 08:54 Новый
        +23
        Цитата: Reptiloid
        А почему либералы до сих пор нена -видят? Даже мертво го боятся!!!!!! Вдруг достанет ???????!!!!!!

        Особое место в символическом ряду прошлого России занимает фигура «железного Феликса». Этот образ – олицетворение мобилизационной модели развития…
        Россия сегодня… может быть спасена только мобилизацией. А мобилизация возможна исключительно при появлении людей такого типа, каким был Дзержинский. В этом смысле существует актуальный запрос на возвращение «железного Феликса» на пьедестал…»
        Либеральная общественность с такой перспективой никогда не согласится. Для неё Дзержинский – кровавый чекист, терроризировавший интеллигенцию, предпринимателей, крестьян.http://russia-insider.com/ru/istoriya/po
        chemu-liberaly-boyatsya-dzerzhinskogo-na-lubyanke
        /ri8549
        А тут замечательный ответ на все вопросы,которыми оперируют противники Дзержинского.
        http://krasvremya.ru/proxanov-venediktovu-liberal
        y-boyatsya-vozmezdiya/
      2. Диана Ильина
        Диана Ильина 11 сентября 2017 09:15 Новый
        +34
        Николай Иванович, Дмитрий, мое почтение! hi love Вы абсолютно правы! Бездари, никчемные людишки не способные своими руками или мозгами создать хоть что-то полезное, всегда ненавидят тех кто умнее, талантливее и выше их на порядки. Причем это проявляется во всем. Возьмите любую сферу деятельности, то же искусство например. Ведь что сейчас происходит?! Вместо классического искусства современные бездари аки Серебренников, Звягинцев, Райкин (младший), Рейхельгауз, Бондарчук (младший) и прочая "богемная тусовка", впаривает нам третьесортное дерьмо под видом "великого" искусства! Типа нате жрите... А кто это переваривать не хочет, по их мнению ничего в искусстве не понимают. На самом деле мне это все напоминает сказку про голого короля. Все всё понимают, но сказать, что король голый (в смысле, что все это НЕ ИСКУССТВО) побаиваются. И так в любой другой сфере. Что в экономике, что в науке, что в образовании, что в политике... Везде одно и тоже! Современные "эффективные манагеры" ничего подобного и близко создать не могут тому, что создавали их деды с тремя классами образования. Вот это и есть результат их либеральной деятельности!
        "Почему либералы ненавидят Железного Феликса", смешно, блохи ненавидят собаку благодаря которой они живут... laughing
        А Феликсу Эдмундовичу вечная и светлая память за все, что он сделал для России! За создание самой грозной и могучей спецслужбы, за беспризорников, которые в итоге не сдохли под забором, а стали великими людьми сделавшими СССР сверхдержавой, за весь его вклад в развитие нашей страны! Надеюсь я доживу до того момента, когда его памятник займет свое законное место на Лубянке и это будет высшей справедливостью по отношению к этому человеку!
        1. Комментарий был удален.
          1. Диана Ильина
            Диана Ильина 11 сентября 2017 11:01 Новый
            +31
            АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ Сегодня, 10:42 ↑
            Дзержинский - палач ,каратель,русофоб,фанатичный враг России !
            Все с точностью до наоборот! Это вы - палач, каратель, русофоб и фанатичный враг России !
            Не стоит все валить с больной головы на здоровую! negative

            П.С. Я уже писала, но повторюсь. Интересная тенденция наметилась. Все, ну или почти ВСЕ либерасты, монархисты, власовцы и прочие русофобы и национал-предатели повесили себе на аву флажки Новороссии... К чему бы это?! request
            А вообще то хорошо было бы, если бы вас всех собрать бы в одном месте на Донбассе где погорячее и оставить там пожить под обстрелами. Вот там тербаты ВСУ и научили бы вас КАК надо Родину любить! laughing
            1. Комментарий был удален.
            2. WapentakeLokki
              WapentakeLokki 11 сентября 2017 19:34 Новый
              +5
              Вы реально ВЕРИТЕ что поляк(на генетическом уровне ненавидящий все русское)устроивший на территории Российской Империи вдруг ставшей беззащитной тот оголтелый ТЕРРОР унесший бог знает сколько жизней(историки до сих пор спорят и цифры растут и растут)не самых последних на Руси людей и все ради чего какая была та великая ЦЕЛЬ потребовавшая таких жертв?А это просто ищите кому выгодно и кто эти достойный из достойнивших развязавших на НАШЕЙ ЗЕМЛЕ АД Британия(достигнувшая своих целей в войне)Германия(оттянувшая свой конец)САСШ(на халяву награбивших все что смог унести Лева брат Рокфеллеров)и Польша(получившая независимость и кусок Русской землицы).А что получила Росиия-гражданскую войну и геноцид по признаку убивай всех кого можно убить безнаказанно и попутно ограбив получить свой маленький гешефт.Можно продолжать но ...Стоит-ли ведь каждый останется при своем мнении и для Вас палач Русского народа Херой и Образец для подражания а для меня НЕЛЮДЬ Кокаинист(кстати знаете нет что такое Баптийский коктейль)и .....
              1. avva2012
                avva2012 12 сентября 2017 04:23 Новый
                +15
                Вы реально ВЕРИТЕ что поляк(на генетическом уровне ненавидящий все русское)

                Знаете, верю, что есть нормальные люди, а есть, как....
                Поляк Ежи Тыц собрал команду, которая восстанавливают оскверненные мемориалы.
                "Тех, кто хорошо вспоминает советские времена, намного больше, чем крикунов. Поляки поддерживают нашу организацию, восстанавливающую памятники. Однако в Польше сильная цензура. У нас нельзя говорить официально, что есть люди, которые борются за мемориалы советским солдатам. Меня вообще называют «русским агентом». Но я уверен, что все это временно. Рано или поздно антироссийская политика обанкротится. Когда я служил в армии, у нас еще ваши войска стояли, и наша страна была совсем безопасной. Нашим другом была Россия". https://www.irk.kp.ru/daily/26586/3602306/
              2. mat-vey
                mat-vey 12 сентября 2017 06:47 Новый
                +1
                [quote][/quote]Вы реально ВЕРИТЕ что поляк -Так зря Рокосовского не расстреляли ...он потом такого наворотил ...
              3. kotvov
                kotvov 12 сентября 2017 13:37 Новый
                +7
                ну да,то ли ельцин,чистый ,,русак,, так ,,обожал,, свой народ,что пил беспробудно,жалея его.разорил всю экономику,продал все что мог.,,истинный радетель страны,,.
                1. mat-vey
                  mat-vey 12 сентября 2017 13:55 Новый
                  +1
                  Дык чисто русский(по нации) царь Гольштейн-Готторп-Романов тоже много о народе думал - клятву же при помазании давал,вот и думал о стране больше чем о жене ..
              4. Pancir026
                Pancir026 14 сентября 2017 13:41 Новый
                +2
                Цитата: WapentakeLokki
                Вы реально ВЕРИТЕ

                В сборник лжи, что вы тут наколотили по клаве?
      3. амурец
        амурец 11 сентября 2017 10:24 Новый
        +20
        Цитата: Reptiloid
        Да, интересно, как чего где по телевизору об этой дате скажут?

        Дима! А в моей школе, в моём городе не только вспомнили, но и отметили эту памятную дату. Не знаю, покажут ли это по центральному телевидению, по местному уже показали. И никогда, даже не возникало вопроса, о переименовании школы, даже в лихие 90-е. Она так и носит имя Дзержинского. И ещё: школа знаменита тем, что стоит в 800-х метрах от сопредельного государства-КНР.
        1. Reptiloid
          Reptiloid 11 сентября 2017 14:19 Новый
          +11
          Цитата: амурец

          А в моей школе, в моём городе не только вспомнили, но и отметили эту памятную дату. Не знаю, покажут ли это по центральному телевидению, по местному уже показали. И никогда, даже не возникало вопроса, о переименовании школы, даже в лихие 90-е. Она так и носит имя Дзержинского. И ещё: школа знаменита тем, что стоит в 800-х метрах от сопредельного государства-КНР.

          Добрый день, Николай! Приятно сознавать, что, как написано в Сети,.в Красносельском районе Санкт-Петербурга, есть улица Дзержинского! Я предполагаю, что наверно раньше, это была часть Ленинградской области. Поэтому улица и сохранила своё название. Там, недалеко, находится санаторий ветеранов Университета МВД. Я-то думал, что такой улицы уже нет в Нашем городе. Ведь раньше, 4 октября 1991 , на карте города, вместо улицы Дзержинского в центре, появилось ""историческое"" название ---Гороховая улица.Вот такой был сделан ""подарок"" для либерастов!!!!! А ведь здесь, в доме N 2,с декабря 1917го по март 1918го, располагалась ВЧК!!!
          Посмотрев сайт kartologia. ru, я узнал, что улица Дзержинского есть в 123 городах! Несмотря ни на что!!!!
          1. амурец
            амурец 11 сентября 2017 14:41 Новый
            +4
            Цитата: Reptiloid
            Посмотрев сайт kartologia. ru, я узнал, что улица Дзержинского есть в 123 городах!

            Дима! Глупо сносить памятники и бороться с названиями улиц. Они всё равно останутся в памяти народа, а тем более с традициями. Это история, а историю надо помнить, не переписывать под политическую ситуацию, а помнить уроки истории. Сколько было переименований разных географических и и исторических объектов, а запоминаются либо яркие, памятные, либо первоначальные.
            1. Reptiloid
              Reptiloid 11 сентября 2017 14:58 Новый
              +2
              Цитата: амурец
              Цитата: Reptiloid
              Посмотрев сайт kartologia. ru, я узнал, что улица Дзержинского есть в 123 городах!

              Дима! Глупо сносить памятники ......... историю надо помнить, не переписывать под политическую ситуацию, а помнить уроки истории. Сколько было переименований разных географических и и исторических объектов, а запоминаются либо яркие, памятные, либо первоначальные.

              Вот переименовывали, а до полного забвения переименовать не удалось!!!!! Жизнь сама расставляет всё по своим местам!!!!!У меня ещё другая неожиданная радость.!!!!Я неоднократно писал здесь и расстраивался, что не стало у нас в городе проспекта Щёрса на Петроградской стороне. ЗАТО в городе появился ещё один Малый проспект(историческое название).А на Украине что случается с революционными названиями? И вот узнал , что и улица Щёрса, оказывается есть! Недалеко от улицы Дзержинского! И улица Будённого! Границы города неоднократно расширялись за счёт области, попадали в черту города новые названия, областные.
        2. moskowit
          moskowit 11 сентября 2017 19:13 Новый
          +5
          Эта школа, думаю я, находится в славном городе Благовещенск...
          Улица Ленина 198 школа №22...
    2. Венд
      Венд 11 сентября 2017 09:01 Новый
      +7
      Цитата: moskowit
      Почему либералы ненавидят Железного Феликса


      Потому что мелкие людишки с подленькой душонкой, находящиеся на содержании потенциального врага и по существу своему предавшие свою Родину всегда и везде ненавидят Титанов, положивших свою жизнь, знания на укрепление и строительство Государства, давшего всем гражданам равные возможности!

      Хорошо сказано, только вот относится это в равной степени к любому руководителю, который не жалел сил для того, чтобы Родина была самой лучшей. И вот представители всех противоборствующих лагерей используют только одну сторону в спорах. ТУ КОТОРАЯ ВЫГОДНА ИМ. "Красный лагерь" закрывает глаза на достижения России царского времени, "Белый лагерь" акцентирует внимание на ужасах становления СССР, сталинского времени и тд, "Либеральный лагерь" не видит достижений современной России, ну и тд.
      1. Диана Ильина
        Диана Ильина 11 сентября 2017 09:35 Новый
        +27
        Венд Сегодня, 09:01 ↑
        Хорошо сказано, только вот относится это в равной степени к любому руководителю, который не жалел сил для того, чтобы Родина была самой лучшей. И вот представители всех противоборствующих лагерей используют только одну сторону в спорах. ТУ КОТОРАЯ ВЫГОДНА ИМ. "Красный лагерь" закрывает глаза на достижения России царского времени,
        Не правда ваша! Так называемый вами "красный лагерь" не отрицает успехов России при Иване Грозном, при Петре Великом, при его дочери Елизавете или при Екатерине Великой, т.е. все те заслуги, которые делали Россию великой. А вот "белый лагерь" все заслуги советского периода, которые в разы были выше, чем при монархии, пытается смежать с дерьмом и оболгать все, что было создано их предками. И это именно потому, что так называемый "белый лагерь", а сюда же надо относить всех и либералов, и монархистов, и власовцев и прочую дрянь, это все лагерь национал предателей, восхваляющий только те периоды России, когда она катилась к развалу! И что-то я не слышала, чтобы "белый лагерь" активно защищал Ивана Грозного, который в разы сделал больше для России, чем никчемный Николай-кровавый...! request
        1. Pancir026
          Pancir026 11 сентября 2017 09:41 Новый
          +13
          Цитата: Диана Ильина
          И что-то я не слышала, чтобы "белый лагерь" активно защищал Ивана Грозного, который в разы сделал больше для России, чем никчемный Николай-кровавый...!

          Браво!
          Именно потому что названные вами-ГОСУДАСТВЕННИКИ ,для либералов и вообще всей этой братии..,ненавистны.Они не позволили в свои эпохи Западу превозмочь Россию.А это им и ненавистно.
          1. ротмистр
            ротмистр 11 сентября 2017 16:43 Новый
            +3
            Если Вы так любите великих людей России всех времен, то зачем разрушили могилу адмирала Ушакова, князя Багратиона и других великих деятелей России. Зачем переименовали Екатеринодар в Краснодар, Санкт-Петербург в Ленинград , Езаветград в Кировоград,Екатеринославль в Днепропетровск и т.д. Наверное для того, что бы вытравить из памяти русского народа его историю. А теперь пишете , что всегда помнили о государственниках России. Такие как вы даже умудрились Сталинград ( ранее Царицин ) в Волгоград переименовать. Да вы ненавидите Петра !, Елизавету, Екатерину, Ивана Грозного и др. государственных деятелей России. Вы не только переименовали города названные в их честь, вы даже умудрились их измазать в истории; " потемкинские деревни" описывались в учебниках истории, как показатель прогнившего царизма. Много привести множество примеров вашего ненавистного отношения к русской истории. Сам факт названия города Покровская Слобода Энгельсом, в честь человека, который называл русских варварами( в работе" Армия") говорит о вашем русофобстве. Какие же вы двуличные! Стирали названия Сталинграда, а теперь вдруг стали восхвалять Сталина. Разрешили рот открывать и истинные ленинцы ломанулись хаять власть. А где вы были когда Сталинград переименовывали? Болтуны.
            1. Pancir026
              Pancir026 11 сентября 2017 18:06 Новый
              +7
              Цитата: ротмистр
              . Зачем переименовали Екатеринодар в Краснодар, Санкт-Петербург в Ленинград , Езаветград в Кировоград,Екатеринославль в Днепропетровск

              Подымайте архивные документы.Предки сделали.значит имели на то надобность.
              Что касаемо Волгограда,так что то ваши не суетнулись вернуть имя Сталинград,почему?
              Цитата: ротмистр
              Да вы ненавидите Петра !, Елизавету, Екатерину, Ивана Грозного и др. государственных деятелей России.

              Этот поток мысли к кому относится,к вашим фантазиям?А я тут при чем?
              Цитата: ротмистр
              " потемкинские деревни" описывались в учебниках истории, как показатель прогнившего царизма.

              Это вопросы не к нам,но к тем кто от веку стремился оболгать Россию.
              Цитата: ротмистр
              Много привести множество примеров вашего ненавистного отношения к русской истории

              Ничего у вас за душой нет.И даже наименование какой то слободы,ни о чем.
              Вы еще пожалейте что деревушку Свиняево в деревню Веселая переименовали.
              Цитата: ротмистр
              Стирали названия Сталинграда, а теперь вдруг стали восхвалять Сталина

              Вот..так стирал то ваш,не открещивайтесь,ваш..тот котороый положил начало буйству всякого диссинденствующего сброда.Тот самый при котором начал восхождение горбачев,то ж из ваших,а все закончилось Ельциным.Которого вы дюже уважаете.так что вы себя вините в том,что вы собственными руками,ломали страну.
              Вы,состояли на то время в КПСС,компроты за речкой,в афгане,всегда член КПСС,-вы.имели госнаграды от СССР, но именно вы- сдали страну.
              Чего ж теперь то вы,так усердно,работаете на стороне тех,кто довел страну до катастрофы?Привычка?
              1. ротмистр
                ротмистр 11 сентября 2017 18:48 Новый
                +3
                Да какой же Хрущев наш? Он 1-й секретарь ЦК КПСС. И Горбачев Ваш, и Ельцин, и Кравчук, и Шеварнадзе, и Волкогонов и Егорушка Гайдар ваш. Он ведь был редактор журнала "Коммунист", а это номенклатура Цк КПСС, вот ведь каких уродов воспитала ваша партия . Троцкий , Каменев, Зиновьев, Бухарин и др. враги. Боже, сколько ваша партия воспитала предателей и прощелыг! Кстати и Чубайс с братиком, ваши выкормыши. Узнайте боевой путь их папы и самих сыночков. Что же вы от своих героев отказываетесь. Русофобы и двуличные люди, готовые продать своих же. Короче партия врагов предателей, судя по партийным документам.
                1. Александр Грин
                  Александр Грин 11 сентября 2017 21:40 Новый
                  +8
                  Цитата: ротмистр
                  Да какой же Хрущев наш? Он 1-й секретарь ЦК КПСС. И Горбачев Ваш, и Ельцин, и Кравчук, и Шеварнадзе, и Волкогонов и Егорушка Гайдар ваш. Он ведь был редактор журнала "Коммунист", а это номенклатура Цк КПСС, вот ведь каких уродов воспитала ваша партия . Троцкий , Каменев, Зиновьев, Бухарин и др. враги. Боже, сколько ваша партия воспитала предателей и прощелыг! Кстати и Чубайс с братиком, ваши выкормыши.

                  Сколько вы можете этот бред писать из комента в комент. Уясните себе наконец, что предатели всегда и везде были, и разоблачить их не так просто, да и примазавшихся к новой власти, которые потом стали перевертышами, тоже было немало.
                  У нас в парткоме заседал педант, уж как он нас всех критиковал, что мы плохие коммунисты, а когда мы начали восстанавливать после запрета партию, и я ему предложил зарегистрироваться, он мне заявил: "За это же бить будут!". Так вот он никогда не был коммунистом. Неужели вы этого не понимаете?
            2. Andrey591
              Andrey591 11 сентября 2017 21:35 Новый
              +2
              Санкт-Петербург переименован был Петроград!
        2. Венд
          Венд 11 сентября 2017 09:50 Новый
          +5
          Цитата: Диана Ильина
          Венд Сегодня, 09:01 ↑
          Хорошо сказано, только вот относится это в равной степени к любому руководителю, который не жалел сил для того, чтобы Родина была самой лучшей. И вот представители всех противоборствующих лагерей используют только одну сторону в спорах. ТУ КОТОРАЯ ВЫГОДНА ИМ. "Красный лагерь" закрывает глаза на достижения России царского времени,
          Не правда ваша! Так называемый вами "красный лагерь" не отрицает успехов России при Иване Грозном, при Петре Великом, при его дочери Елизавете или при Екатерине Великой, т.е. все те заслуги, которые делали Россию великой. А вот "белый лагерь" все заслуги советского периода, которые в разы были выше, чем при монархии, пытается смежать с дерьмом и оболгать все, что было создано их предками. И это именно потому, что так называемый "белый лагерь", а сюда же надо относить всех и либералов, и монархистов, и власовцев и прочую дрянь, это все лагерь национал предателей, восхваляющий только те периоды России, когда она катилась к развалу! И что-то я не слышала, чтобы "белый лагерь" активно защищал Ивана Грозного, который в разы сделал больше для России, чем никчемный Николай-кровавый...! request

          Миф об Иване Грозном активно пропагандировался в советское время. И не только в школьных учебниках, но в кино и литературе. Это во первых. А во вторых, вы сами только что показали, как отрицаете достижения царской России мнением о Николае II. И еще, революцию делали во времена Ивана Грозного? Большевики оперировали нищим крестьянством в 16 веке, призывая выйти на баррикады и стачки?laughing
          1. Диана Ильина
            Диана Ильина 11 сентября 2017 10:04 Новый
            +17
            Венд Сегодня, 09:50 ↑ Новый
            Миф об Иване Грозном активно пропагандировался в советское время.
            Какой миф?! О чем вы?! Или достижения Ивана Грозного для вас такой же "миф" как и достижения Сталина или Дзержинского?!
            А во вторых, вы сами только что показали, как отрицаете достижения царской России мнением о Николае II.
            Простите, а о каких "достижениях" идет речь?! Может о двух бездарно проигранных войнах?! Или может о трех революциях?! Может о доведении страны до упадка и разрухи, которые именно и привели к этим революциям?!
            И еще, революцию делали во времена Ивана Грозного? Большевики оперировали нищим крестьянством в 16 веке, призывая выйти на баррикады и стачки?laughing
            А вот это вообще "шедевр", говорящий о вашей полной безграмотности относительно исторических процессов.
            Знаете кого вы лично мне напоминаете?! Станкевича... Знаете такой недолиберал, который всегда и везде предлагает не то чтобы сдаться, но обязательно садится договариваться, причем даже в тех ситуациях когда с вами не то чтобы договариваться, с вами вообще разговаривать никто не собирается. Вот и вы на сайте вроде как такой типа нейтрал, ни за белых, ни за красных, так нечто среднее - ОНО... Только выглядит это еще хуже, чем ОНО... Уж определились бы куда, то ли к умным, то ли к красивым... laughing tongue laughing
            1. Венд
              Венд 11 сентября 2017 10:20 Новый
              +4
              [quote=Диана ИльинаКакой миф?! О чем вы?! Или достижения Ивана Грозного для вас такой же "миф" как и достижения Сталина или Дзержинского?!
              А во вторых, вы сами только что показали, как отрицаете достижения царской России мнением о Николае II.
              Простите, а о каких "достижениях" идет речь?! Может о двух бездарно проигранных войнах?! Или может о трех революциях?! Может о доведении страны до упадка и разрухи, которые именно и привели к этим революциям?!
              И еще, революцию делали во времена Ивана Грозного? Большевики оперировали нищим крестьянством в 16 веке, призывая выйти на баррикады и стачки?laughing
              А вот это вообще "шедевр", говорящий о вашей полной безграмотности относительно исторических процессов.
              Знаете кого вы лично мне напоминаете?! Станкевича... Знаете такой недолиберал, который всегда и везде предлагает не то чтобы сдаться, но обязательно садится договариваться, причем даже в тех ситуациях когда с вами не то чтобы договариваться, с вами вообще разговаривать никто не собирается. Вот и вы на сайте вроде как такой типа нейтрал, ни за белых, ни за красных, так нечто среднее - ОНО... Только выглядит это еще хуже, чем ОНО... Уж определились бы куда, то ли к умным, то ли к красивым... laughing tongue laughing[/quote]
              Вы даже не владеете темой, а выдвигаете глобальные мысли с претензией. Изучите вопрос об Иване Грозном, а потом уже можно будет вести дискуссию.
              1. Pancir026
                Pancir026 11 сентября 2017 10:24 Новый
                +14
                Цитата: Венд
                Изучите вопрос об Иване Грозном, а потом уже можно будет вести дискуссию.

                А вы что,изучили его,вопрос этот?вы абсолютно не в теме по делам и достижениям царя Ивана 4.
                Этого,им сделанного вам мало???
                Достижения Ивана Грозного:

                Иван Грозный был первым царем Руси.
                За его правление были упорядочены военная система Руси (стрелецкие войска), законодательная система (Избранная рада, Земские соборы и т. д.), а также система судебная (создан новый Судебник).
                Покорил Астрахань, Сибирь, Казань. Проложил выход к Балтийскому морю. Наладил торговые связи с Англией.
                Или вам по душе беполезный, николай 2??
              2. Кошница
                Кошница 11 сентября 2017 11:32 Новый
                0
                Какую вторую войну проиграли, да еще и бездарно при Николае 2-м?
                1. Pancir026
                  Pancir026 11 сентября 2017 11:52 Новый
                  +13
                  Цитата: Кошница
                  Какую вторую войну проиграли,

                  вы в школу,сходите,возьмите учебник,там написано-Русско- японская,проиграна с территориальными потерями.1 мировая,куда Россия влезла по недомыслию Николая2,проиграна,по его же глупости.
                  Или вы будете отрицать,факт,что его же окружение снесло его с трона,а в силу этого случились и все остальные события?
                  Напомню,что утраченное из за деятелныьности,точнее бесполезной деятельности Николая 2 во главе страны,было исправлено в 1939 и 1945 году.
                  Чем недовольны?
                  Гитлера вашего обидели и краснова повесили?
                  Более того,в 1991 и далее,вам подобные совершили то же самое что и николаша.обнулив достижения не только советского но и царского периода развития России.
                  И теперь вы же и вам подобные пытаетесь и в третий раз обрушить страну?Не выйдет.
                  Так что г-н нацист,с авторитетами типа сс-атамана краснова,не вам нас учить,как нам жить и как страну строить.
                  1. ротмистр
                    ротмистр 11 сентября 2017 16:51 Новый
                    +3
                    Николай проиграл 1-ю Мировую? Вот это даааа. Я думал, что это большевики ( Ленин со товарищами проделали подземный ход из Швейцарии до Питера) заключили с немцами Брестский мир. Тем самым дали возможность сопротивляться немцам еще несколько месяцев. И чего только не узнаешь на ВО от ленинцев.
                    1. Pancir026
                      Pancir026 11 сентября 2017 18:09 Новый
                      +6
                      Цитата: ротмистр
                      Я думал

                      Не самая сильная ваша черта...
                      Цитата: ротмистр
                      И чего только не узнаешь на ВО

                      Да,столько сплетней,кляуз.мифов и вообще сказок,от вас я узнал много,правда и ничего полезного не прочитал,набор давно протухшего материала,место которому на сваалке.
                      Никогда не поздно учиться..но увы,это не про вас.
                2. Диана Ильина
                  Диана Ильина 11 сентября 2017 12:09 Новый
                  +13
                  Кошница Сегодня, 11:32 ↑
                  Какую вторую войну проиграли, да еще и бездарно при Николае 2-м?
                  Выше вам правильно посоветовал Влад взять учебник и почитать! Хотя я больше чем уверена сей совет пропадет в туне. Такие как вы не способны к пониманию истории, вы просто как попугай транслируете то, что вам вложили в вашу бестолковку ваши западные кураторы. Осмыслить то, что вы же сами комментируете вы не в состоянии, то ли в силу скудости ваших мозгов, то ли в силу каких то других причин мне не ведомых. Потому что, с точки зрения нормального человека, ваша логика не поддается пониманию. Как можно плевать в колодец из которого наверняка пить придется?! Мне лично этого не понять! Встав на сторону западной идеологии, которая утверждает, что все что связано с СССР это плохо, грязно и аморально, вы чего пытаетесь достичь?! Может вам за это реально платят?! Это хотя бы объясняло вашу позицию, а если не платят тогда я вообще отказываюсь верить в вашу адекватность. Это выше моего понимания. Это все равно, что придти в свою собственную квартиру, нанести туда всю грязь которая найдется на ближайшей мусорке и радостно, тыкая пальцем в соседа у которого в квартире чисто и убрано, крутить пальцем у виска, говоря, что сосед не умный человек и ничего не понимает в жизни!
                  Хоть раз посмотрите на себя со стороны! Предатели во все времена ВСЕГДА плохо заканчивали и деньги которые они получали никогда не приносили им ничего хорошего, неужели вам это не понятно?!
                  1. ротмистр
                    ротмистр 11 сентября 2017 16:52 Новый
                    +2
                    Извините пожалуйста, Вы случайно не дочь Марии Спиридоновой?
                    1. Pancir026
                      Pancir026 11 сентября 2017 18:11 Новый
                      +5
                      Цитата: ротмистр
                      Вы случайно не дочь

                      Это вы о себе?
                      Очень ваши комментарии,напоминают,ту с амую пресловутую дочь..печально.
                      Вы тщитесь,за неимением хоть каких то аргументов,попросту оскорблять человека.Но это же говорит против вас,как о человеке,который не в состоянии воспринимать информацию,кроме откровенного фальшака,который берется вами на веру,не удосуживаясь проверить,откуда вся фальш идет.
                      Не стыдно,"офицер"?
      2. Ищущий
        Ищущий 11 сентября 2017 16:17 Новый
        +6
        14-часовый рабочий день-тоже "достижение" России царского времени?
    3. сибиралт
      сибиралт 11 сентября 2017 10:31 Новый
      +10
      ФСБ молчит. Без памятника Дзержинскому Лубянская площадь осиротела. Пора бы Феликса вернуть на его законное место, а организаторов его сноса без решения Моссовета на кичу!
      1. АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
        АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ 11 сентября 2017 10:43 Новый
        +8
        Цитата: сибиралт
        Пора бы Феликса вернуть на его законное место

        законное место Феликса в аду,он там навсегда и останется !
        1. Диана Ильина
          Диана Ильина 11 сентября 2017 11:07 Новый
          +16
          АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ Сегодня, 10:43 ↑
          законное место Феликса в аду,он там навсегда и останется !
          Это вам в Аду черти уже прогулы ставят! am am am Ну ничего мы терпеливые подождем... Туда как известно не бывает опозданий, так что я бы на вашем месте так не торопилась... laughing laughing laughing
          1. Pancir026
            Pancir026 11 сентября 2017 11:53 Новый
            +7
            Цитата: Диана Ильина
            Ну ничего мы терпеливые подождем..

            Да.Но что показательно,Россия худо бедно,но восстанавливается,а крики оголтелых ненавистников ее, становятся все громче.И этот ваш оппонент кричит все громче и истошнее..с чего бы так?
            1. Диана Ильина
              Диана Ильина 11 сентября 2017 12:24 Новый
              +13
              Pancir026 Сегодня, 11:53 ↑
              Да.Но что показательно,Россия худо бедно,но восстанавливается,а крики оголтелых ненавистников ее, становятся все громче.И этот ваш оппонент кричит все громче и истошнее..с чего бы так?
              Все правильно Влад, Вы как всегда зрите в корень! Чем больше Россия будет проявлять самостоятельность, чем выше будут её достижения, тем больше будет визга прозападных шавок, не смотря под какой личиной они себя прячут. Суть всех либералов, монархистов, власовцев, красновцев, белоленточников и прочих, она одна, суть довести страну до развала. И не важно под каким флагом они идут разваливать эту страну. Разве есть разница между Анальным, Макаревичем, Ахеджаковой или той же Поклонской?! Её нет! Суть у них одна, флаги и вывески разные от псевдопатриотов до явных фашистов, а суть одна. И суть эта развал России, расчленение её на составные части, которые легче завоевать и легче контролировать. Вот и все, как говорят их заокеанские хозяева, "nothing personal just business"... Вопрос только в том куда этот бизнес заведет самих западных шестерок?! Участь всех предателей стать сначала полицаем в своем поселке, а потом быть принародно повешенным или того хуже! Совсем у людей ни мозгов fool , ни памяти... request Прям "пичальбида"... crying
              1. bober1982
                bober1982 11 сентября 2017 12:52 Новый
                +1
                Цитата: Диана Ильина
                быть принародно повешенным или того хуже!

                А что именно хуже,куда же хуже? Не хотел в вашу беседу вмешиваться,но не удержался,заинтересовало.
                1. Диана Ильина
                  Диана Ильина 11 сентября 2017 12:58 Новый
                  +14
                  bober1982 Сегодня, 12:52 ↑
                  А что именно хуже,куда же хуже? Не хотел в вашу беседу вмешиваться,но не удержался,заинтересовало.
                  Куда хуже?! Я могу сказать куда и когда бывало хуже. Бывало так, что немцы уходили, а наши войска еще не успевали занять эту территорию, так вот те из полицаев, кто не успевал уйти с немцами, попадали в руки разъяренного народа... Я надеюсь вам не надо объяснять разницу между повешением и растерзанием?!
                  1. bober1982
                    bober1982 11 сентября 2017 13:08 Новый
                    +1
                    Цитата: Диана Ильина
                    Я надеюсь вам не надо объяснять разницу между повешением и растерзанием?!

                    Не имел чести знать,ничего по этому поводу сказать не могу.А вот французы говорят,что гильотина - гуманный способ лишения жизни,чик..... ,и голова отлетела,безболезненно,что значит цивилизованные люди.
                    1. Диана Ильина
                      Диана Ильина 11 сентября 2017 13:21 Новый
                      +14
                      bober1982 Сегодня, 13:08 ↑
                      Не имел чести знать,ничего по этому поводу сказать не могу.
                      Не знаю насколько это соответствует действительности, но фразу "незнание законов не освобождает от ответственности" приписывают именно Феликсу Эдмундовичу!
                      чик..... ,и голова отлетела,безболезненно,что значит цивилизованные люди.
                      Слово "цивилизованные" стоило выделить кавычками! Ваши "цивилизованные" за одну только Варфоломеевскую ночь вырезали народу в ДЕСЯТЬ раз больше, чем было уничтожено ЗА ВСЕ время правления Ивана Грозного!!! Так что продолжайте преклонятся перед западной "цивилизацией" и дальше, глядишь они сменят для вас гнев на милость и вместо просто того, чтобы вас зарезать, отправят на "гуманную" гильотину! laughing
                      1. bober1982
                        bober1982 11 сентября 2017 13:35 Новый
                        +2
                        Цитата: Диана Ильина
                        и вместо просто того, чтобы вас зарезать

                        Такое впечатление,что у вас при таких словах - повесить,зарезать,растерзать,расстрелять-учащённо начинает биться сердце, и вы томно закрываете глаза.Ну разве так можно.
                      2. Диана Ильина
                        Диана Ильина 11 сентября 2017 14:46 Новый
                        +11
                        bober1982 Сегодня, 13:35 ↑
                        Такое впечатление,что у вас при таких словах - повесить,зарезать,растерзать,расстрелять-учащённо начинает биться сердце, и вы томно закрываете глаза.
                        laughing laughing laughing Все именно так как вы живописно описали, все симптомы... belay А еще я по вечерам питаюсь младенцами либералов, а по утрам пью их кровь вместо кофе fool ! Какие еще моменты моей личной жизни и жизненных пристрастий вас так волнуют?!
                    2. давно в запасе.
                      давно в запасе. 11 сентября 2017 18:29 Новый
                      +1
                      они и лягушек едят..ну мы же не будем за ними повторять..
              2. АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
                АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ 11 сентября 2017 14:41 Новый
                +6
                Цитата: Диана Ильина
                Чем больше Россия будет проявлять самостоятельность, чем выше будут её достижения,

                Вам то какое дело до России ? Ваша страна -Совецкий Союз,или вы полагаете что Путин с Чубайсом его восстановят ?!!
                1. Pancir026
                  Pancir026 11 сентября 2017 15:00 Новый
                  +9
                  Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
                  Вам то какое дело до России ?

                  Тот же вопрос,вам какое дело до России,если вы поклонник тех сил.которым Россия не нужна?Тот же Чубайс,ему точно она как страна не нужна,но как место грабежа датак вы надеетесь и дальше страну грабить?
                2. Диана Ильина
                  Диана Ильина 11 сентября 2017 15:31 Новый
                  +14
                  АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ Сегодня, 14:41 ↑
                  Ваша страна -Совецкий Союз
                  Мне смешны ваши жалкие попытки унизить меня или других людей написанием слова СОВЕТСКИЙ через букву "ц"... laughing laughing laughing Это унижает вас, но никак не меня или кого либо еще. Более того вы себя представляете не просто Алексеем, а аж целым АЛЕКСЕЕМ ВЛАДИМИРОВИЧЕМ... В связи с этим у меня вопрос, у вас клавиша CapsLock не работает или Shift заело?! Судя по вашим комментариям вы к школоте имеете прямое отношение, а мните себя прям пупом Земли. Только вот судя по вашему мусорному рейтингу, ваше несомненно "авторитетное" negative мнение разделяете здесь только вы ну и еще пару калек на голову...! laughing tongue
                  1. АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
                    АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ 11 сентября 2017 15:38 Новый
                    +5
                    Диана Ильина,комментируйте статью или политические взгляды,а меня лично не стоит,не считаю себя такой громадной величиной,что бы обсуждать.Вы со мной не так близко знакомы,что бы называть по имени.Среди образованных русских обращение к малознакомому человеку без отчества считается хамством.И добавлю,термин "совецкий" был широко распространен среди русской эмиграции,спасшейся от Совецкой Власти и поэтому хорошо знавшей её радости.
                    1. Диана Ильина
                      Диана Ильина 11 сентября 2017 15:52 Новый
                      +14
                      АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ Сегодня, 15:38 ↑ Новый
                      Диана Ильина,комментируйте статью или политические взгляды,а меня лично не стоит,не считаю себя такой громадной величиной,что бы обсуждать.
                      Если бы вы не влазили в тему с вашими идиотскими комментариями, я бы вас не трогала! Сами знаете не тронь и вонять не будет... laughing
                      не считаю себя такой громадной величиной,что бы обсуждать.
                      Вот тут единственный раз соглашусь с вами good , вы и величина понятия не совместимые! negative
                      Вы со мной не так близко знакомы,что бы называть по имени.
                      А я в обращении к вам нигде и не называла вас по имени! Или читайте внимательно, или изучите правила русского языка.
                      Среди образованных русских обращение к малознакомому человеку без отчества считается хамством.
                      Во-первых, причем здесь словосочетание "образованных русских"?! А среди не русских не так?! Во-вторых, почему вы себя причисляете к образованным?! Образованный человек никогда не напишет слово "совеЦкий"...! Про остальные ваши глупости я скромно промолчу.
                      Мой вам совет, не пытайтесь вступать со мной в словесную перепалку, вы заведомо будете в проигрыше, вам это многие здесь подтвердят. А то вы действуете как по указу Петра Великого, "говорить не по написанному, дабы дурь каждого видна была"! laughing tongue
                    2. Pancir026
                      Pancir026 11 сентября 2017 15:55 Новый
                      +9
                      Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
                      И добавлю,термин "совецкий" был широко распространен среди русской эмиграции,спасшейся от Совецкой Власти

                      Так вы экспат.
                      А что вам надо у нас в России?
                      Возврата к старым порядкам так милым вашей эмиграции - не будет,плевать в прошлое,ВЕЛИКОЕ прошлое,вам никто не даст,а пропагандировать прямо нацисткие взгляды так и подавно.
                      И более того,ваши"образованые" русские,уехавшие после 17,в своем большинстве,полотерками да таксистами работали,певичками и прочим,за полной неспособностью к чему бы то ни было еще,за весьма и весьма редкими исключениями,да у гитлеровцев подвизались в немалом числе.
                      И вы еще имеете,пардон,наглость, требовать к себе уважения?
                      Нет.Уважения вы не достойны,как и те кто исповедуют подобные вашим взгляды и на то есть весьма и весьма веские основания .
                      Ваши служили гитлеровцам,наши ваших в хозяев в Берлине прибили.
                      И то что вы сейчас,тут,уже от имени иных хозяев то же пропагандируете ,что и служившие в оккупационных силах,лишний раз говорит,как вы "нужны" стране
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Диана Ильина
                        Диана Ильина 11 сентября 2017 17:06 Новый
                        +12
                        АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ Сегодня, 16:29 ↑
                        Видите ли,вам,дзержинским и джугашвили,не удалось главное : уничтожить русских,заменив их "совецкими" (хотя вы очень старались).Пока есть русские,будет шанс на восстановление РОССИИ ( не современной и многонациональной эРэФ, )
                        Для особо "русских" для справки сообщаю, что Российская империя, СССР, РФ всегда была, есть и будет многонациональной державой! Попытка выставить один народ выше другого есть не что иное как проявление неприкрытого фашизма, что подпадает под статью УК РФ.
                        Вы,совецкие,просто вымрете
                        Не дождешься...!
                        Даже здесь ,на просовецком сайте ,соотношение русских и совецких уже как 1:2,5\3
                        Во-первых, вот уж не знала, что ВО "просоветский" сайт... request Я думаю у администрации животы от смеха по-надорвутся когда они эту вашу чушь прочитают. Во-вторых, вам калькулятор подарить?! Какое соотношение 1/3?! Посмотрите на количество согласных со мной и с вами. Соотношение 10/0,01 это и есть ваш уровень и выше вы не прыгните.
                        Так что мы,русские,ещё споем на ваших поминках !
                        Не льстите себе, вы не русский, вы фашистский недобиток. Будете продолжать в том же духе, можете схлопотать реальную статью за разжигание межнациональной розни!
                      3. АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
                        АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ 11 сентября 2017 17:38 Новый
                        +5
                        Цитата: Pancir026
                        Ваши служили гитлеровцам,наши ваших в хозяев в Берлине прибили.

                        Батенька,вам известен высший командный состав Вооруженных Сил Комитета освобождения Народов России ? Так он полностью состоял из ВАШИХ коммунистов:
                        главнокомандующий ВС Власов А.генерал-лейтенант Красной Армии
                        начальник штаба Трухин генерал-майор Красной Армии
                        нач.управления пропаганды Жиленков бригадный комиссар Красной Армии
                        нач.организационного управления Малышкин,генерал-майор РККА
                        начальник гражданского управления Закутный,генерал-майор РККА
                        ит.д.
                    3. давно в запасе.
                      давно в запасе. 11 сентября 2017 18:48 Новый
                      +3
                      еще один спаситель отечества....руководитель меча и орала...если они спаслись то как же они познали ее радости?равносильно заявлению -я евнух поэтому о женщинах я знаю все....
                      1. avva2012
                        avva2012 12 сентября 2017 02:42 Новый
                        +2
                        Евнух, то может знать)), а вот кастрат навряд ли.
  2. RusArmy235
    RusArmy235 11 сентября 2017 06:40 Новый
    +18
    ...поэтому Дзержинский и вызывает чувство ненависти у российских либералов, для которых прозападная и слабая, полуколониальная Россия – это идеал государства, а сильная, независимая русская держава, жестко подавившая «пятую колонну» и не боящаяся давать отпор внешним врагам – «тоталитарное, кровавое государство».

    Вот за это либерастов, в России так и ненавидят! yes Ещё Ф. Достоевский писал: - "Наш русский либерал, прежде всего лакей, и только и смотрит, как бы кому-нибудь с запада сапоги вычистить". good
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 11 сентября 2017 08:06 Новый
      +13
      Либерасты типа Станкевича на генном уровне боялись Ф.Э Дзержинского, поэтому даже памятник внушал им ужас !
    2. Pancir026
      Pancir026 11 сентября 2017 08:07 Новый
      +16
      Цитата: RusArmy235
      Вот за это либерастов, в России так и ненавидят! Ещё Ф. Достоевский писал: - "Наш русский либерал, прежде всего лакей, и только и смотрит, как бы кому-нибудь с запада сапоги вычистить".

      Чуть ниже,названные вами,уже криком кричат .
      Видимо имя Дзержинского,как лакмусовая бумага,сразу высвечивает что на душе у людей.
  3. Ken71
    Ken71 11 сентября 2017 06:41 Новый
    +8
    Вот она реализация мечты детства. Уничтожил множество москалей. Как и мечтал.
  4. Муд Озвон
    Муд Озвон 11 сентября 2017 06:43 Новый
    +6
    Он очень любил детей,но очень не любил их родителей no
  5. Ken71
    Ken71 11 сентября 2017 06:51 Новый
    +7
    Кстати автору полезно знать что железный Феликс со всей своей бандой перед революцией как раз и и считались либеральным движением.
    1. Boris55
      Boris55 11 сентября 2017 07:30 Новый
      +2
      Цитата: Ken71
      ... железный Феликс со всей своей бандой перед революцией как раз и и считались либеральным движением.

      Хочешь сказать, что он их знал изнутри и его словам о них можно доверять полностью? laughing
      1. Ken71
        Ken71 11 сентября 2017 07:48 Новый
        +3
        Нет Боря. Это потом их либералну. В молодости команду перестреляли истинные большевики. А фигуранта говорят прирезали. И кстати Боря как тебе живётся с таким либеральным именем.
        1. Boris55
          Boris55 11 сентября 2017 09:46 Новый
          +2
          Цитата: Ken71
          В молодости команду перестреляли истинные большевики.

          А что делать, на вершине на всех мест не хватает. И причём тут большевики? Их в партии стало большинство только после "Сталинского призыва" начавшегося в 1924 году, а до этого рулили троцкисты.
          Цитата: Ken71
          И кстати Боря как тебе живётся с таким либеральным именем.

          Переиначивая пословицу: "Не имя красит человека, а человек имя".
          1. Ken71
            Ken71 11 сентября 2017 12:43 Новый
            +1
            Вот именно. Одни коммунисты перерезали других. Крепкие хозяйственники либералов. А эдмундыча зарезали в прямом смысле.
            1. Boris55
              Boris55 11 сентября 2017 13:02 Новый
              +2
              Цитата: Ken71
              Одни коммунисты перерезали других

              Одни коммунисты и другие коммунисты - это коммунисты-большевики и коммунисты-троцкисты. Война между ними шла за выбор концепции, за выбора пути России. В 53-ем году окончательно взяли верх коммунисты-троцкисты.
              1. Ken71
                Ken71 11 сентября 2017 13:39 Новый
                +2
                Какая у вас каша в голове
  6. курвиметр
    курвиметр 11 сентября 2017 06:56 Новый
    +2
    И один из организаторов Института Мозга.
  7. фома неверю40
    фома неверю40 11 сентября 2017 07:09 Новый
    +20
    Для меня лично товарищ Феликс Эдмундович Дзержинский всегда всегда был эталоном большевика.
    Вот такие люди делают революции и отдают за неё свою жизнь, а во власть приползают нечисть
    чтоб поживится за счет государства и народа,набить мошну и слинять на запад.
    1. Ken71
      Ken71 11 сентября 2017 15:56 Новый
      +2
      Кстати да. Эталон большевика. Убийца фанатик с холодной головой и горячим сердцем. Про чистые руки разговора нет.
  8. bober1982
    bober1982 11 сентября 2017 07:30 Новый
    +8
    Дзержинский был фанатиком,одержимым.В молодые годы он приобрёл множество пороков и низменных страстей,среди которых кровожадность и месть были не на последнем месте.На работу в карательные органы он буквально напросился.
    1. Комментарий был удален.
      1. bober1982
        bober1982 11 сентября 2017 07:46 Новый
        +5
        Любую революцию делают люди,мягко говоря,с неуравновешанной психикой,тем более такие люди, профессиональные революционеры,как правило длительное время находились в тюрьмах,ссылках и бегах.Остановиться они уже не могут,поэтому после прихода к власти и начинают кроваво куролесить.
        1. Ken71
          Ken71 11 сентября 2017 07:50 Новый
          +1
          Писали вроде что Эдмундыч ещё кокаинчиком баловался.
          1. bober1982
            bober1982 11 сентября 2017 07:54 Новый
            +5
            Не только кокаином,но продолжать не хочется,чтобы некоторых не злить лишний раз.
            1. Муд Озвон
              Муд Озвон 11 сентября 2017 07:58 Новый
              +1
              Кто это удалил мой комментарий и за что?
              1. Муд Озвон
                Муд Озвон 11 сентября 2017 08:01 Новый
                +6
                Повторюсь:Дзержинский псих,типо Чикатило.
                1. sergo1914
                  sergo1914 11 сентября 2017 09:00 Новый
                  +21
                  Цитата: Муд Озвон
                  Повторюсь:Дзержинский псих,типо Чикатило.


                  Ожидать от персонажа с таким ником умных комментов бессмысленно.
        2. Pancir026
          Pancir026 11 сентября 2017 08:04 Новый
          +17
          Цитата: bober1982
          Любую революцию делают люди,мягко говоря,с неуравновешанной психикой

          Это вы о лидере Криминальной революции-Ельцине и К?Точно.Пьянь редкостная а уж окружение...
          1. bober1982
            bober1982 11 сентября 2017 08:16 Новый
            +1
            Так ведь речь о Дзержинском, тем более что я уточнил - любую революцию,будь она буржуазная,социалистическая или цветная.
            1. Pancir026
              Pancir026 11 сентября 2017 08:28 Новый
              +15
              Цитата: bober1982
              Так ведь речь о Дзержинском

              Да,речь о нем,но это не означает,что в полемике о его роли в истории страны,должны применяться такие "аргументы" как у вас-ложь помноженная на сплетни.
              И второе.вы все ,так усиленно кидаете грязь в прошлое,но отчего то делаете удивленное лицо от вопроса-а за банду ельцина и его пьянство.приведшее к катастрофе страны и едва не случившемуся распаду окончательно, кто ответственен,как не вы и вам подобные,в России называемые "либералами",хотя народ давно уже метко окрестил вас иным словом.
              1. Муд Озвон
                Муд Озвон 11 сентября 2017 08:34 Новый
                +5
                Коммунисты ответственны,в том числе коммунист Ельцин.
                1. Pancir026
                  Pancir026 11 сентября 2017 08:46 Новый
                  +14
                  Цитата: Муд Озвон
                  Коммунисты ответственны,в том числе коммунист Ельцин.

                  В 1989,Едьцин сдал партбилет,так что вы опять сели в лужу.
                2. Rastas
                  Rastas 11 сентября 2017 08:56 Новый
                  +17
                  Есть коммунисты, а есть члены партии. Вот такие члены и разрушили страну. И потом, что за галимая бульварщина, типа Дзержинский наркоман,псих, палач. Такая желтизна вас хорошо
                  характеризует. И удивительно,что вы,якобы патриоты,пользуетесь западными агитками времен холодной войны.
                  1. Pancir026
                    Pancir026 11 сентября 2017 09:05 Новый
                    +9
                    Цитата: Rastas
                    характеризует. И удивительно,что вы,якобы патриоты,пользуетесь западными агитками времен холодной войны.

                    Мимикрия под патриотов,необиходимое условие для паразитарной по сути части социума.А условием их жизни и вы тут абсолютно правы,содержание на деньги спонсора,типа Сороса или иных контрок,вроде НКО и НПО
                    http://olegzhuk.ru/forum/40-537-1
                    или
                    http://voprosik.net/kak-imenno-gosdep-finansiruet
                    -rossijskuyu-oppoziciyu/
                    и куда ж без этого
                    http://politikus.ru/v-rossii/98883-mediamafiya-ho
                    dorkovskogo-kak-otkrytaya-rossiya-verbuet-aktivis
                    tov.html
                  2. Кошница
                    Кошница 11 сентября 2017 09:14 Новый
                    +4
                    Еще мальчиком я мечтал о шапке-невидимке и уничтожении всех москалей».
                    Кстати Наполеон и Гитлер в детстве о таком не мечтали.
                    1. Pancir026
                      Pancir026 11 сентября 2017 09:27 Новый
                      +16
                      Цитата: Кошница
                      Кстати

                      Не кстати,а вопреки вашим домыслам,Дзержинский строил ДЕРЖАВУ,вы ее разрушать пытаетесь.
                      По сути вся ваша возня вокруг имени Дзержинского,показывает вашу интеллектуальную нищету не более.
    2. Pancir026
      Pancir026 11 сентября 2017 08:08 Новый
      +15
      Цитата: bober1982
      В молодые годы он приобрёл множество пороков и низменных страстей,среди которых кровожадность и месть были не на последнем месте.На работу в карательные органы он буквально напросился.

      Вы это сами придумали?Впрочем почитав чуть ниже, то что вы и ваши соратнички пишут,не удивлен-вы свои пороки пытаетесь взгромоздить на чужие плечи...
      1. bober1982
        bober1982 11 сентября 2017 08:22 Новый
        +2
        Любой человек имеет пороки,в том числе и я,и вы.Другой вопрос,что их надо либо искоренять,либо с ними бороться,а при любой революции происходит так,что у некоторой категории граждан(значительной части) эти пороки "вылезают" наружу.Примеров более чем достаточно,сейчас наблюдаем что происходит в некогда братской Украине,там часть населения находится в полубезумном состоянии.
        1. Pancir026
          Pancir026 11 сентября 2017 08:38 Новый
          +15
          Цитата: bober1982
          Другой вопрос,что их надо либо искоренять,либо с ними бороться

          Вы явно с логикой не в ладах.
          Дзержинский и партия в которой они состоял.сумели обуздать все черное что вырвалось на свободу после Февраля 17.вы,после августа 1991 вы,то есть либералы,лишь усугубили те самые пороки.
          Дзержинский организовал работу по искоренению детской беспризорности,вы ее вновь возродили.
          что касаемо Украины.так вы же и породили это,ибо либерализм в стадии олигархата,прямой путь к нацизму,на Украине-бандеровский вариант.
          Так что вы бы поменее кидали грязь в людей,которым и вы и многие вас тут поддерживающие попросту в ровню не годитесь.
          За вами либералами,катастрофа страны в 90,за вами полугражданская война в России с 1993,за вами братоубийственная война в ЧР,за вами же и Гражданская война на Украине.
          Это очевидный и неоспоримый факт.
          1. bober1982
            bober1982 11 сентября 2017 08:49 Новый
            +3
            Цитата: Pancir026
            За вами либералами

            Вы уж определитесь как нас называть,запутаться можно,обзываете то ньюмонархистами,то власовцами,теперь договорились до либералов.Товарищ,ну как можно быть монархистом и либералом, или колчаковцем и либералом?
            У вас комментарии всегда возбужденные,надо бороться с этим,пытаться искоренить.Начинать надо с малого,так святые отцы учат.
            1. Pancir026
              Pancir026 11 сентября 2017 09:00 Новый
              +13
              Цитата: bober1982
              Вы уж определитесь как нас называть,

              А чего тут определяться?Вас как не назови-вы враги страны.Ибо исповедуете абсолютно прозападные ценности и занимаетесь дешевой спекуляцией на исторических темахвыбирая ваши " аргументы" из источников которые состряпаны на Западе или же оплачены тем самым Западом.
              Так что озаботьтесь своим здровоьем,многолгущий всегда заканчивает свою жизнь плохо.
              1. bober1982
                bober1982 11 сентября 2017 09:08 Новый
                +2
                Типично троцкистские измышления.
                1. Pancir026
                  Pancir026 11 сентября 2017 09:17 Новый
                  +12
                  Цитата: bober1982
                  Типично троцкистские измышления.

                  Ну да ну да.чего засуетились сразу?
                  Вы отрицаете ,что испооьзуете в своей сомнительной аргументации,агитки написанные в сове время именно на западе?или под диктовку запада?Или на деньги запада?Что ж вы так ...мягко скажем трусоваты?
                  Я привел цитату из немецкой газетенки и мнение одно метрессы из ваших,о которой давно известно,что она на содержании США..http://russia-insider.com/ru/istoriya/po
                  chemu-liberaly-boyatsya-dzerzhinskogo-na-lubyanke
                  /ri8549
                  1. bober1982
                    bober1982 11 сентября 2017 09:24 Новый
                    +1
                    Цитата: Pancir026
                    Что ж вы так ...мягко скажем трусоваты?

                    Что,что........,слаб человек.Всего вам доброго,не кашляйте.
                    1. Диана Ильина
                      Диана Ильина 11 сентября 2017 09:42 Новый
                      +19
                      bober1982 Сегодня, 09:24 ↑
                      Что,что........,слаб человек.Всего вам доброго,не кашляйте.
                      А вот это "супер" аргумент в споре с человеком на голову выше вас в аргументации своего мнения! good Подчеркиваю у вашего оппонента в отличие от вас СВОЕ мнение, а не мнение западных агиток, распространяемое вами и вам подобными!
                    2. Pancir026
                      Pancir026 11 сентября 2017 09:42 Новый
                      +10
                      Цитата: bober1982
                      Что,что........,слаб человек.Всего вам доброго,не кашляйте.

                      Ослабели,в горле першить стало?Чуете?
                      1. bober1982
                        bober1982 11 сентября 2017 09:56 Новый
                        +1
                        Цитата: Pancir026
                        Чуете?

                        Кошка чует,кстати есть мнение,что и нечистую силу.Такие вот дела-аааа-ааа.
            2. Диана Ильина
              Диана Ильина 11 сентября 2017 09:24 Новый
              +18
              bober1982 Сегодня, 08:49 ↑ Новый
              Вы уж определитесь как нас называть,запутаться можно,обзываете то ньюмонархистами,то власовцами,теперь договорились до либералов.
              А все перечисленное вами разве не одна и та же дурно пахнущая субстанция?! Все вы по своей сути есть предатели России и не важно под каким соусом вы свою Родину продаете...!
              1. mat-vey
                mat-vey 11 сентября 2017 16:39 Новый
                +2
                Совершенно верно на счёт субстанции - это суть и содержание,а все остальные названия просто соответствуют обстоятельствам той или иной исторической обстановки .
        2. Александр Грин
          Александр Грин 11 сентября 2017 22:03 Новый
          +4
          Цитата: bober1982
          в некогда братской Украине,там часть населения находится в полубезумном состоянии

          Вы по-моему тоже находитесь в таком же состоянии, иначе такой бред не писали бы.
    3. avva2012
      avva2012 11 сентября 2017 13:00 Новый
      +4
      Это какие пороки и низменные страсти, он приобрел в молодости? Трудолюбие? Стойкость? Честность? Принципиальность? Верность слову и делу? Любовь к детям? Какие еще?
      На работу в карательные органы он буквально напросился.

      У кого, интересно? Ну и фантазия у вас!
  9. parusnik
    parusnik 11 сентября 2017 07:31 Новый
    +11
    Феликс Эдмундович Дзержинский, стал одним из главных зачинателей массового спорта в СССР. Мало того, общество "Динамо" можно смело назвать его детищем.
  10. Кошница
    Кошница 11 сентября 2017 07:42 Новый
    +9
    Цитата: фома неверю40
    Для меня лично товарищ Феликс Эдмундович Дзержинский всегда всегда был эталоном большевика.

    Мать – полька, отец – еврей.Настоящая фамилия -Йозефович,«гимназист Дзержинский – серость, посредственность, без каких-либо ярких способностей». Хорошо успевал Феликс только по одному предмету – Закону Божьему, даже мечтал о сане священника, но вскоре разочаровался в религии.

    Мать воспитывала детей в неприязни ко всему русскому, православному, рассказывая о польских патриотах, повешенных, расстрелянных или угнанных в Сибирь. Позже Дзержинский признавался: «Еще мальчиком я мечтал о шапке-невидимке и уничтожении всех москалей» .
    Действительно какой-то эталон большевика,типичней и не придумаешь.
    1. Pancir026
      Pancir026 11 сентября 2017 07:54 Новый
      +17
      Цитата: Кошница
      Позже Дзержинский признавался: «Еще мальчиком я мечтал о шапке-невидимке и уничтожении всех москалей» .
      Действительно какой-то эталон большевика,типичней и не придумаешь.

      Опустились до откровенной лжи?
      Феликс Эдмундович Дзержинский появился на свет в 1877 году 11 сентября в родовом поместье Дзержиново, состоящем из 92 десятин земли и маленькой нуждающейся в ремонте усадьбы. Сын учителя и дочери профессора получил в наследство от своих родителей лишь харизматическую внешность и манеры аристократа.
      Так что не рассказывайте свои дурнопахнущие мифы.
      Цитата: Кошница
      «гимназист Дзержинский – серость, посредственность, без каких-либо ярких способностей».

      для вас уже и Пилсудский,автор этой цитаты,свой?
      1. Кошница
        Кошница 11 сентября 2017 07:59 Новый
        +5
        В конце XIX века учился в виленской гимназии задумчивый польский мальчик. Учитель у доски что-то тараторит, тараторит, а Лелик (так звали мальчика в семье), подперев щеку, смотрит в окно. О чем думаешь, пан Лелик?

        В 1922 году Феликс Эдмундович Дзержинский на этот вопрос ответил:

        - Еще мальчиком я мечтал о шапке-невидимке и уничтожении всех москалей.

        Учитель своей Древней Грецией достал. А подойти к русскому всезнайке и ножичком - пырь под лопатку. В шапке-то невидимке. С улицы наряд полиции прибежал, доктор. Их тоже по-тихому - пырь. Удобно.
        1. Pancir026
          Pancir026 11 сентября 2017 08:16 Новый
          +17
          Буковки в комментарии, Кошница ,сделайте еще толще и капслок примените,будет вам счастье.
          Для тех,кто в отличии от Кошницы,понимает,что значит человек ДЕЛА,можно ознакомиться с этим материалом.
          http://www.xserver.ru/user/fedrh/
          И почитав.юстановится ясным,все крики .которые в комментариях звучат с резко негативной и прямо лживой характеристикой Дзержинского,крики тех,кто по своим способностям и близко не способен к таким ДЕЛАМ.
          Цитаты из дневника
          ...Я возненавидел богатство, так как полюбил людей, так как я вижу и чувствую всеми струнами своей души, что сегодня... люди поклоняются золотому тельцу, который превратил человеческие души в скотские... и изгнал из сердец людей любовь... Помни, что в душе таких людей, как я, есть святая искра... которая дает счастье даже на костре.
          ...Не стоило бы жить, если бы человечество не озарялось звездой социализма, звездой будущего. Ибо «я» не может жить, если оно не включает в себя всего остального мира и людей. Таково это «я»...
          Я всей душой стремлюсь к тому, чтобы не было на свете несправедливости, преступлений, пьянства, разврата, излишеств, чрезмерной роскоши, публичных домов, в которых люди продают свое тело или душу или и то и другое вместе; чтобы не было угнетения, братоубийственных войн, национальной вражды... Я хотел бы объять своей любовью все человечество, согреть его и очистить от грязи современной жизни...
          http://www.peoples.ru/state/statesmen/felix_dzerz
          hinskyi/index1.html
          1. Муд Озвон
            Муд Озвон 11 сентября 2017 08:21 Новый
            +3
            Прочел...Ну точно Феликс псих,стопудово!
            1. Pancir026
              Pancir026 11 сентября 2017 08:39 Новый
              +17
              Цитата: Муд Озвон
              Прочел.

              Да,буквы вы различаете,но на большее,увы,не способны.
        2. Александр Грин
          Александр Грин 11 сентября 2017 22:13 Новый
          +3
          Цитата: Кошница
          В конце XIX века учился в виленской гимназии задумчивый польский мальчик. Учитель у доски что-то тараторит, тараторит, а Лелик (так звали мальчика в семье), подперев щеку, смотрит в окно. О чем думаешь, пан Лелик?........

          Интересно, кто этот де-би-ли-зм оценил своим лайками?
          1. avva2012
            avva2012 12 сентября 2017 02:46 Новый
            +2
            Лайки)))). Песики такие. Гав, гав.
          2. mat-vey
            mat-vey 12 сентября 2017 06:51 Новый
            +1
            Тот учитель выжил ...
    2. Rastas
      Rastas 11 сентября 2017 09:04 Новый
      +10
      Когда по существу конкретных дел сказать нечего, начинаются приемы вроде "неправильной" национальности, личных качеств.
  11. brn521
    brn521 11 сентября 2017 08:07 Новый
    +3
    Почему либералы ненавидят мышей и тараканов? Немедленно всей страной начнем разводить тараканов назло либералам. Мне одному кажется, что мем про "либерастов" стал одним из инструментов по промыванию мозгов обычным людям и управления их мнением? Уже давно нет никакого желания читать статьи с подобными заголовками.
  12. tegezen
    tegezen 11 сентября 2017 08:14 Новый
    +5
    И какие такие либералы которые ненавидят Джержинского или Ленина? Автор покажи кого нибудь. Сванидзе, Шендеровича, Акунина какого нибудь. Не выдумывай. Ни один либерал слова худого про них не сказал. Сталина полощут по полной, а про них ничего, могут пожурить немного и только. Потому что Ленин, Дзержинский это их плоть от плоти духовные предки, русофобы.
    1. Pancir026
      Pancir026 11 сентября 2017 08:22 Новый
      +16
      Цитата: tegezen
      Потому что Ленин, Дзержинский это их плоть от плоти духовные предки, русофобы.

      Батюшки светы..во спич..а доказать вы свои измышления можете?
      Поясните любезный.почему с Лубянки убрали памятник Дхержинскому?
      Почему вы и вам подобные либералы,восхваляют Хрущева?Так что о русофобии.вам бы стоило помолчать.С 91 года страна убедилась,кто есть действительно -русофобы.
      Вот о чем предрекал гениальный русский писатель-философ, ПРОВИДЕЦ Федор Михайлович Достоевский: «Если кто и погубит Россию, то это будут не
      коммунисты, и не анархисты а ЛИБЕРАЛЫ.( почти получилось? они везде...)

      Либерал Чубайс о Достоевском: «Вы знаете, я перечитывал Достоевского в последние три месяца. И я испытываю почти физическую ненависть к этому человеку. Он, безусловно, гений, но его представление о русских как об избранном, святом народе, его культ страдания и тот ложный выбор, который он предлагает, вызывают у меня желание разорвать его на куски»

      ЧУБАЙС: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут"

      Но почему Чубайс испытывает физическую ненависть к признанному мировому гению России, писателю-филосову и пророку?
      ГАЙДАР: "Ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет, зато общество станет мобильнее"."Я форменный … Как только девочки меня любят! Вероятно, я очень умный""Связывать с моим именем надежды тех, кто хочет построить в России реально функционирующую демократию, мне кажется ошибкой".
      «Россия как государство русских не имеет исторической перспективы»

      "В начале реформ я сказал Гайдару: Вы ищете средний класс. Но он же есть: это учителя, врачи, техническая и творческая интеллигенция. И услышал в ответ: это не средний класс, а иждивенцы". (Олег Попцов, "Момент истины",
      1. tegezen
        tegezen 11 сентября 2017 19:04 Новый
        0
        Петлять заканчивайте, а представьте КОНКРЕТНО где какой либерал ненавидит Дзержинского. Я могу кучу примеров привести где например Сванидзе хулит Сталина, и вы найдете, но где он хулит Феликса? Вы же нашли слова Чубайса про Достоевского, где такое же про Ленина и Дзержинского?
    2. Rastas
      Rastas 11 сентября 2017 09:12 Новый
      +11
      Всякие Сванидзе, акунины, шендеровичи ненавидят большевиков и октябрьскую революцию. Кстати, что удивительно,в своем оплевывании советского прошлого националисты и либералы используют одни и те же методы. Это еще С. Кара-Мурза хорошо в своих книгах показал.
      1. Pancir026
        Pancir026 11 сентября 2017 09:24 Новый
        +12
        Цитата: Rastas
        националисты и либералы используют одни и те же методы. Это еще С. Кара-Мурза хорошо в своих книгах показал.

        Верно.На основе этой смычки готовят в России нечто подобное трагедии Украины.
        Либералы-контроль СМИ и финансы,националисты-тупая сила.
        А итогом режим подобный нацисткому с олигархатом во главе.
  13. Ken71
    Ken71 11 сентября 2017 08:17 Новый
    +4
    Ах Дзержинский зачинатель промышленности , спорта, и ещё черти чего. А подумать с чего ему пришлось это зачинать. Да потому что в пыль разрушили все что было. Вот и пришлось создавать Динамо.
    1. mat-vey
      mat-vey 11 сентября 2017 16:46 Новый
      +5
      А можно по подробнее что "в пыль разрушили?Производство подшипников?Или электротехническую промышленность с машиностроением?
      1. Ken71
        Ken71 11 сентября 2017 21:40 Новый
        +1
        Промышленность России., Научные кадры, культуру изгнав лучших представителей. . Не даром ещё десятки лет все сравнивали с 13 годом
        1. mat-vey
          mat-vey 12 сентября 2017 06:42 Новый
          +3
          Ну и как там сравнения с 1913 годом выглядели?И очень хотелось бы от такого знающего сравнение 1917 года с 1913 увидеть ... Хотя даже с 1918,ведь большевики с этого года разрушать официально вроде бы начали ..А культуру они разрушали зверски обучив грамоте практически всё население?Ну и изгнанные "научные кадры" из-за границы помогли советами построить в кратчайшие сроки всякие КБ,ЦАГИ,НАМИ,создать производство подшипников ,электротехническую и авиационную промышленность и тд и тп?
  14. Кошница
    Кошница 11 сентября 2017 08:31 Новый
    +6
    Современные либералы-это генетические потомки чекистов, тот же был декан биофака МГУ Феликс Янович Дзержинский-"ржавый Феликс" и так далее, все эти сванидзе,гайдары,чубайсы,альбацы и так далее.
    Как они могут ненавидеть родного своего Феликса?
    what
    1. Pancir026
      Pancir026 11 сентября 2017 08:51 Новый
      +11
      Цитата: Кошница
      Современные либералы-это генетические потомки

      Перефразируя вашу "глубокомысленную" фразу,всякий мнящий себя " казаком"-генетический потомок генерала Краснова,СС-атамана?
      Судя по вашим тут комментариям,такая интерпретация ваших изысков имеет стопроцентное право на существование.
      Цитата: Кошница
      Как они могут ненавидеть родного своего Феликса?

      Вы по сути,транслируете точку зрения этих..." Немецкая «Die Welt» поставила Дзержинского в один ряд с Генрихом Гиммлером и Рейнхардом Гейдрихом; она же привела слова председателя московской хельсинкской группы Людмилы Алексеевой, которая пригрозила акцией протеста, «если кровопийце и основателю коммунистического террора снова будет установлен памятник».http://russia-insider.com/ru/istoriya/p
      ochemu-liberaly-boyatsya-dzerzhinskogo-na-lubyank
      e/ri8549
      1. Кошница
        Кошница 11 сентября 2017 08:56 Новый
        +3
        У генерала Краснова детей своих не было и потомков прямых он не имеет,а вот у чекистиков-палачей альбацей,гайдарчиков,йозефовичей-дзержинских,апфе
        льбаумов, бронштейнов,якиров осталось прямое потомство и они как раз и есть костяк либералов в современной РФ.
        1. Pancir026
          Pancir026 11 сентября 2017 09:10 Новый
          +10
          Цитата: Кошница
          У генерала Краснова детей своих не было и потомков прямых он не имеет,

          Но он имеет таких как вы.К чему вы отпираетесь от факта.что вся ваша писанина в сути своей та же красновщина?
          На счет чекистов...тут вы, геленджикский оратор,можете конечно поорать,что чекисты такие сякие,но вот в случае приглашения в территориальный орган ФСБ ..пыл ваш резко угаснет и будете вы там невразумительно выдавать нечто из разряда и я не я и мысли не мои и вообще ни сном ни духом.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
    2. Rastas
      Rastas 11 сентября 2017 09:18 Новый
      +4
      Доказать свой комментарий можете? Хотя бы цитатами вышеупомянутых людей, где они хорошо отзываются о большевиках.
      1. Кошница
        Кошница 11 сентября 2017 09:30 Новый
        +4
        О своих предках-большевиках-они все отзываются хорошо и очень хорошо.
        Та же Женья Альбац, квохтала на тему какие у нее замечательные были дедушка и бабушка, таки жили в Швейцарии, кушали сыр с шоколадом ,любовались Альпами,а потом приехали в "эту страну делать революцию".
        "Бунд это было еврейское отделение партии большевиков. Мой дед Эфраим Альбац был членом Бунда.И в 1915 году вернулся из Швейцарии здесь, значит помогать делать революцию".
        http://echo.msk.ru/programs/personalno/2028528-ec
        ho/
        1. Rastas
          Rastas 11 сентября 2017 10:14 Новый
          +5
          И где в этой констатации простых фактов прославление большевиков?
          Не всякий будет клеймить своих предков. На этом сайте есть бывшие члены кпсс, ставшие нациками. И потом,если дедушка имел убеждения, то как это с внуком согласуется?
          1. Кошница
            Кошница 11 сентября 2017 11:40 Новый
            +2
            Самым прямым способом, если внуки тепло отзываются о дедушках и бабушках, как это делают наши либералы о своих чекистиках-совнаркомовцах значит они их дело принимают всей душой.Благодарят безвестных выходцев из местечек, заложивших для них прочный фундамент в жизни. Все элементарно.
      2. Кошница
        Кошница 11 сентября 2017 09:45 Новый
        +2
        В детстве Гайдар жил с родителями на Кубе (с 1962, во время Карибского кризиса, до осени 1964 года). В доме на Кубе бывали Рауль Кастро и Эрнесто Че Гевара.
        Никогда не слышал, чтобы Егор Тимурович плохо говорил о дедушке-палаче, о бабушке Рахили, о рэволюционере Бажове.Ну и так далее.
        Будьте реалистами.
        Любите дедушек-преклоняйтесь и перед потомством, типа Коленьки Чоулза
        1. Rastas
          Rastas 11 сентября 2017 10:19 Новый
          +7
          Ну и что? Покопайтесь в своей семье. Тоже,наверно,члены партии были или влксм. Вы о них плохо отзываетесь? А у многих — проклятые коммуняки, а намекнешь,что у тебя дед или отец были коммунистами, так сразу — они нет, они хорошие.
          1. Кошница
            Кошница 11 сентября 2017 10:26 Новый
            +1
            Да, копался, палачей и стукачей не было.И предателей тоже не было.
            1. Pancir026
              Pancir026 11 сентября 2017 10:44 Новый
              +11
              Цитата: Кошница
              .И предателей тоже не было.

              Не похоже.Человек оправдывающий генерала СС Краснова им и является.
              1. Кошница
                Кошница 11 сентября 2017 11:15 Новый
                +2
                Телибаш, ты зачем Краснова в СС записал?
                1. Pancir026
                  Pancir026 11 сентября 2017 11:32 Новый
                  +12
                  Тыкать хам ,будете своей маме.
                  На счет презренного убийцы краснова- http://antikiazizm.ucoz.ru/forum/2-140-1
                  В статье «Казачья самостийность» от 1922 г. атаман писал: «Этнографически можно признать Эстонию, Латвию, Белоруссию, Польшу, Украину: все-таки и язык, и характер, и обычаи хотя немного, да разнятся от русских. Но как устроить самостоятельные Казачьи войска, как отделиться от России тем, кто и кровью, и узами родства, и территорией, и верой православной, и славою своею так тесно связан с Россией, что отделить нельзя одних от других. Как выбросить лучшую жемчужину короны Русской, гордость Русского государства!»

                  Однако к 1940 г. Краснов заявлял уже в более самостийном ключе: «Казаки и казачьи войска как автономные самоуправляемые Атаманами и Кругом области могут быть лишь тогда, когда будет Россия. Значит, все наши помыслы, устремления и работа должны быть направлены к тому, чтобы на месте СССР — явилась Россия».

                  Ради разрушения СССР и образования на его месте России с автономным (независимым) казачеством Краснов вновь, как в 1918 г., и пошел на сотрудничество с немцами. Правда, на этот раз уже с нацистами.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Pancir026
                      Pancir026 11 сентября 2017 17:20 Новый
                      +5
                      Цитата: Heimdall(49)
                      Приведённая Вами писанина

                      Показывает что в СШа нацизм есть нечто соответсвующее всей политике США.
                      А такие как вы,носители мнений,что нацистский преступник Краснов есть нечто выдающееся,для нас в России,были и останетесь теми же,кого в 45 в Берлине прикончили.
                      И последнее,хамство,признак недалекого по своей сути индивидуума.
                      1. Heimdall(49)
                        Heimdall(49) 11 сентября 2017 21:12 Новый
                        +2
                        Цитата: Pancir026
                        И последнее,хамство,признак недалекого по своей сути индивидуума

                        Да нет у меня никакого хамства по отношению к Вам. Хамство - это когда нацмены в России садятся на голову русским и учат их, как правильно жить, прикрываясь при этом болтовнёй разного характера.
                    2. avva2012
                      avva2012 12 сентября 2017 06:12 Новый
                      +2
                      Приведённая Вами писанина только показывает последовательность Краснова в борьбе с большевиками. Человек шёл прямым путём и не скакал в стороны

                      Человек? Нелюдь, это.


                      А, вот, ОНИ, Люди.
        2. mat-vey
          mat-vey 11 сентября 2017 16:50 Новый
          +5
          А с каких это пор А.Гайдар (Голиков) стал дедушкой для Егорушки?
  15. IvanTheTerrible
    IvanTheTerrible 11 сентября 2017 09:21 Новый
    +5
    Почему либералы ненавидят Железного Феликса

    Все просто. Я русский. Каждый русский человек - мой кровный родственник. Дзержинский убивал русских, а значит убивал моих кровных родственников.
    И это относится ко всему большевицкому оккупационному режиму.
    Всякий этнический русский, кто оправдывает красный террор, расказачивание, раскулачивание, борьбу с вредителями и большой террор - вырусь, Иван родства не помнящий.
    1. Pancir026
      Pancir026 11 сентября 2017 09:33 Новый
      +15
      Цитата: IvanTheTerrible
      Все просто. Я русский. Каждый русский человек - мой кровный родственник.

      Краснов убивал русских.Колчак убивал русских.Гитлер убивал русских.Ельцин убивал русских,Порошенко убивает русских,а значит убивают моих кровных родственников.
      Всякий русский, кто оправдывает вышеназванных,пособник убийц русских и России как страны.
      А следовательно,манкурт родства не сознаюшщий,но ставши экспатом,стал пособником извечнх противников России,слугой Запада- это вы, IvanTheTerrible
      1. Кошница
        Кошница 11 сентября 2017 09:38 Новый
        +3
        Колчак и Краснов русских не убивали, только предателей и бандитов. tongue
        1. Pancir026
          Pancir026 11 сентября 2017 09:46 Новый
          +13
          Цитата: Кошница
          Колчак и Краснов русских не убивали, только предателей.

          Да?Поэтому Краснов как шелудивый пес повешен по приговору ТРИБУНАЛА?А Колчак как тот же шелудивый пес сплавлен под лед Ангары?
          Народ оценил эти черные фигуры в своей истории и лишь потенциальная пятая колонна превозносит ,служивших ЗАПАДУ.Один Гитлеру,второй английской короне.
          1. Кошница
            Кошница 11 сентября 2017 09:51 Новый
            +2
            И Краснову и Колчаку в современной России стоят памятники,а вот Ендмундычу куды-то запропал. Нихто не видел? feel
            1. Pancir026
              Pancir026 11 сентября 2017 10:28 Новый
              +12
              Цитата: Кошница
              И Краснову и Колчаку

              Первому в огороде,соседи туда нечистоты сливают,второго охраняют.дабы не упал ненароком опять в ангару.
              1. Кошница
                Кошница 11 сентября 2017 10:33 Новый
                +3
                А Ендмундычу статуй в луна-парке установили, кхе-кхе, на бочок.... good
                1. Pancir026
                  Pancir026 11 сентября 2017 10:44 Новый
                  +9
                  Ничего,полежит и встанет на свое законное место-вы то куда себя спрячете?
                  1. Кошница
                    Кошница 11 сентября 2017 11:27 Новый
                    +1
                    Гы! Ендмундыч встанет, когда-то.Как хан Кубрат?
          2. avva2012
            avva2012 11 сентября 2017 13:16 Новый
            +5
            А Колчак как тот же шелудивый пес сплавлен под лед Ангары?

            Такую реку загадили!!! crying
            1. avva2012
              avva2012 11 сентября 2017 13:28 Новый
              +4
              Ираида Нам, «Российское правительство Колчака и польские воинские формирования», Вестник Томского госуниверситета, №312, 2008: В начале 1919 года в основном из польских военнопленных, воевавших в Первой мировой на стороне Германии и Австро-Венгрии, в Сибири была сформирована 5-я польская дивизия численностью около 11 тыс. человек. Она запомнилась карательными рейдами против красных партизан и крестьян. "Несмотря на свою относительно небольшую численность, польские войска играют здесь, в Сибири, чрезвычайно большую роль. Под главным командованием генерала Жанена они являются серьезной боевой силой, тем более что, по мнению союзников, необходимо, чтобы единственная артерия, пересекающая этот край будущего - сейчас ещё такой заброшенный - и открывающая доступ с востока к сердцу России, находилась в твердых и дружественных руках. Обладание ею открывает большие возможности и препятствует захвату Сибири большевиками" (Жанен Пьер Морис - французский генерал, глава французской военной миссии при российском правительстве адмирала Колчака и главнокомандующий союзными войсками в Сибири в 1918-1920).22 января 1919 года было принято постановление Совета Верховного правителя, в котором признавалось самостоятельное польское государство и разрешалось формирование "в определённых размерах" национальной польской армии. В феврале 1919 года в Сибирь прибыла военная миссия генерала Галлера во главе с майором Я.Окуличем, который привёз приказы и инструкции для польских подразделений. Миссия находилась в Омске, при штабе генерала Жанена, выбивая через него средства и снаряжение для польской армии. В апреле 1919-го в Сибири находились 705 польских офицеров, 33 врача, 36 чиновников, 9998 унтер-офицеров и рядовых (в целом почти 10,7 тыс. человек). В мае 1919 года командование польских войск в Сибири издало приказ об окончании формирования 5-й дивизии. К этому времени количественный состав польских подразделений составил 11282 человека. На бесчинства поляков указывали в своих воспоминаниях и члены Омского правительства. И.Сукин писал, что "поляки, охранявшие дорогу около Новониколаевска, прославились неописуемыми бесчинствами и свирепостью". Аналогичную запись оставил 6 сентября 1919 года в дневнике А.Будберг: "Очень много жалоб на безобразия и насилия, чинимые польскими войсками в районе Новониколаевска; эти не стесняются грабить, производить насильственные фуражировки, расплачиваться по ничтожным ценам и захватывать наши заготовки, эшелоны и баржи с грузами. На наши жалобы, обращенные к Жанену, не получаем даже ответа; польское хозяйничанье особенно для нас обидно: чехам мы всё же обязаны, и часть их дралась вместе с нами за общее дело; польские же войска создались у нас за спиной из бывших пленных и наших поляков, взявших с России всё, что было возможно, а затем заделавшихся польскими подданными и укрывшихся от всяких мобилизаций и военных неприятностей в рядах польских частей".11 сентября 1919 года крестьяне деревень Артамоновой, Ершовой и Битковского села подали заявление начальнику Новониколаевского гарнизона о том, что поляки отобрали у них лошадей, телеги, деньги и много домашней утвари, вплоть до самоваров и швейных машин. В другом сообщении говорилось, что польские части, направленные на подавление большевистских восстаний в уезд, пригнали целые табуны коров, лошадей, овец и других домашних животных. Квартирующий в Камне польский отряд реквизировал даже два музыкальных инструмента и телефонный аппарат, принадлежащие Общественному управлению. Тем не менее, французский генерал Жанен, фактически командовавший польской дивизией, закрывал глаза на бесчинства поляков - поскольку те, как он считал, гораздо лучше справляются с партизанским движением, чем местные части Колчака.
          3. Heimdall(49)
            Heimdall(49) 11 сентября 2017 16:55 Новый
            +2
            Цитата: Pancir026
            Поэтому Краснов как шелудивый пес повешен по приговору ТРИБУНАЛА?

            Этот трибунал состоял из людей, которые своих родителей признали бы английскими шпионами, если того бы требовала партия.
            1. Pancir026
              Pancir026 11 сентября 2017 17:22 Новый
              +8
              Цитата: Heimdall(49)
              Этот трибунал

              Этот ТРИБУНАЛ состоял из людей,твердо знающих ВРАГ тем более из бывших соотечественников,поступивший на службу в чужую армию,враг вдвойне,а посему,шелудивого пса и повесили,в назидание хемдалям.
        2. mat-vey
          mat-vey 11 сентября 2017 16:58 Новый
          +7
          Цитата: Кошница
          Колчак и Краснов русских не убивали, только предателей и бандитов. tongue

          А вот так откровенно врать совсем не хорошо и просто глупо .... У меня дед прожил примерно 106 лет и видел как Колчак "не убивал" русских лично...чуть сам этим "не убиенным" не стал ....
        3. Александр Грин
          Александр Грин 11 сентября 2017 22:32 Новый
          +4
          Цитата: Кошница
          Колчак и Краснов русских не убивали, только предателей и бандитов

          По приказу Колчака и Краснова русских крестьян в захваченных деревнях пороли, пытали и убивали, они что тоже предатели и бандиты?. Кстати ваши казаки тоже в этом отличились и мародерствовали, и пороли, и убивали. Наверняка и ваш дедушка или прадедушка в этом участвовал, посмотрите в чулане или на чердаке не завалялось ли какое барахло отобранное у иногородних. Наверняка у вас плохая наследственность. Уж очень вы дерганный.
      2. IvanTheTerrible
        IvanTheTerrible 11 сентября 2017 10:03 Новый
        +4
        Краснов убивал русских.Колчак убивал русских.


        (((Русских))) laughing
        1. Кошница
          Кошница 11 сентября 2017 10:17 Новый
          +3
          Комсомольцев похоронили на еврейском кладбище, на северной окраине города. Время и люди наступившего «светлого будущего» не пощадили место их захоронения.
          А с другой стороны,если бы не деникинцы, то скорее всего эту публику пустили бы в расход или стёрли в лагерную пыль в 1937-м году.Кстати,как и ФЭДа, жаль, что он не дожил до расстрельной стеночки.
          Тогда бы тут за него так не топили.
          1. Pancir026
            Pancir026 11 сентября 2017 10:32 Новый
            +13
            Цитата: Кошница
            Тогда бы тут за него так не топили.

            Пытаетесь оправдать убийц?
            Колчак, как интеллигентный главнокомандующий предпочитал не пытать, а пороть и не изощрятся со смертными казнями, а просто расстреливать. Советские печатные источники утверждают, что за период пребывания Колчака в Екатеринбургской губернии, белогвардейцы замучили и расстреляли свыше 25 тысяч человек и около 200 тысяч подвергли порке.

            Следственное дело № 37751 против атамана Бориса Анненкова чекисты начали в мае 1926 года. Ему было в то время 36 лет. О себе говорил, что из дворян, окончил Одесский кадетский корпус и Московское Александровское военное училище. Октябрьскую революцию не признал, казачий сотник на фронте, решил не выполнять советского декрета о демобилизации и во главе «партизанского» отряда в 1918-м появился в Омске. В армии Колчака командовал бригадой, стал генерал-майором. После разгрома семиреченской армии с 4 тысячами бойцов ушел в Китай.

            В четырехтомном следственном деле, обвиняющем Анненкова и его бывшего начальника штаба Н. А. Денисова, хранятся тысячи показаний разграбленных крестьян, родственников погибших от рук бандитов, действовавших под девизом:

            «Нам нет никаких запрещений! С нами бог и атаман Анненков, руби направо и налево!»
            http://rjadovoj-rus.livejournal.com/3534116.html
            1. Кошница
              Кошница 11 сентября 2017 10:47 Новый
              +2
              Советские печатные источники утверждают бряхня.
              О себе говорил, что из дворян, окончил Одесский кадетский корпус и Московское Александровское военное училище. Октябрьскую революцию не признал, казачий сотник на фронте, решил не выполнять советского декрета о демобилизации и во главе «партизанского» отряда в 1918-м появился в Омске.
              Среди коммунистов в 1991 году не нашлось ни одного такого человека.Кстати, почему?
              Нет ответа, тишина.
          2. Pancir026
            Pancir026 11 сентября 2017 10:36 Новый
            +13
            Цитата: Кошница
            А с другой стороны,если бы не деникинцы,

            Если бы да кабы-выгнали всю эту кровавую мразь из страны . А за что.тут яснее ясного описано.
            Перелистаем дневник барона А.Будберга – как-никак военный министр Колчака. О чем же поведал барон, писавший не для печати, а так сказать, исповедуясь перед самим собой? Колчаковский режим предстает со страниц дневника без грима. Наблюдая эту самую власть, барон негодует:

            “Даже разумный и беспристрастный правый... брезгливо отшатнется от какого-либо здесь сотрудничества, ибо ничто не может заставить сочувствовать этой грязи; тут и изменить даже ничего нельзя, ибо против искренней идеи порядка и закона поднимаются чудовищно разрастающиеся здесь подлость, трусость, честолюбие, корыстолюбие и прочие прелести”[23]. И еще: “Старый режим распускается самым махровым цветом в самых гнусных своих проявлениях...”.

            Прав был Ленин, когда писал, что Колчаки и Деникины несут на своих штыках власть, которая “хуже царской”.

            Всех тех, кто специализируется на изобличении советских “чрезвычаек”, барон Будберг приглашает заглянуть в колчаковскую контрразведку.

            “Здесь контрразведка – это огромнейшее учреждение, пригревающее целые толпы шкурников, авантюристов и отбросов покойной охранки, ничтожное по производительной работе, но насквозь пропитанное худшими традициями прежних охранников, сыщиков и жандармов. Все это прикрывается самыми высокими лозунгами борьбы за спасение родины, и под этим покровом царят разврат, насилие, растраты казенных сумм и самый дикий произвол”.
            1. Кошница
              Кошница 11 сентября 2017 10:49 Новый
              +4
              Прав был Ленин, когда писал, что Колчаки и Деникины несут на своих штыках власть, которая “хуже царской”.
              Это правда, с победой белых никто бы с антирусской мразью,как добрый государь чикаться не стал.Был бы порядок,какв Венгрии, Финляндии, Испании, где победили национальные силы.
              1. Pancir026
                Pancir026 11 сентября 2017 10:59 Новый
                +10
                Цитата: Кошница
                .Был бы порядок,какв Венгрии, Финляндии, Испании, где победили национальные силы.

                Забыли-Германии.
                И фюрером вас поставить,не так ли?
                Да вот беда,история вас отвергла в те года.
                История отвергает вас и сейчас.
                Мало того История осудила нацистов в Нюрнберге.
                1. Кошница
                  Кошница 11 сентября 2017 11:02 Новый
                  +4
                  А в Германии власти леваков так и не было, пример неудачный.
                  А вот в Испании, Финляндии и Венгрии леваки были у власти и были здоровыми национальными силами ликвидированы.
                  1. Pancir026
                    Pancir026 11 сентября 2017 11:28 Новый
                    +9
                    Цитата: Кошница
                    А в Германии власти леваков так и не было, пример неудачный.

                    Пример куда как удачен,вы ж из поклонничков СС-атамана,краснова,а в Германии фюрерок осуществлял ваши чаяния.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Pancir026
                        Pancir026 11 сентября 2017 17:56 Новый
                        +6
                        Цитата: Кошница
                        Краснов атаман СС?

                        http://antikiazizm.ucoz.ru/forum/2-140-1
                        Изучайте ,поклонник нацистов.
        2. Pancir026
          Pancir026 11 сентября 2017 10:31 Новый
          +4
          Цитата: IvanTheTerrible
          Русских

          https://www.shukach.com/en/node/5743
          и
          http://rjadovoj-rus.livejournal.com/3534116.html
          1. IvanTheTerrible
            IvanTheTerrible 11 сентября 2017 10:40 Новый
            +6
            Суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию “вредных” сословий и групп населения, а белая - ликвидацию носителей такой установки.
            Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: “мировая революция” против “Единой и Неделимой России”, идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первая по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то вторая - лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий.
            Меня всегда забавляло, что идеологи советчины никогда не смущались очевидной абсурдностью задач "белого террора" с точки зрения их же собственной "классовой" трактовки событий (борьбы "рабочих и крестьян" против "буржуазии и помещиков"). Если и можно предположить желание рабочих убить хозяина, то фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно. Да и на практике - если "буржуазию" физически истребить в принципе возможно, то ей самой истребить "рабочих и крестьян" не только невозможно, но и с точки зрения ее "классовых" интересов просто нет никакого резона.
            Но общественному сознанию, склонному всюду искать “золотую середину”, сочетание "белый и красный террор" очень нравится. Устраивают, скажем, большевики в том же Киеве мясорубку перед падением города - тысячи трупов, массу которых и зарыть не успели. Приходят белые, по горячим следам расстреливают 6 человек, изобличенных в участии в этой "акции" - и вот оно: "Да чем же белый террор лучше красного?!" (вот и “писателю-гуманисту” Короленко тоже не понравилось - как же без суда-то…). Понятно, что при таком подходе убийство пары большевицких бонз и расстрел не имеющих к этому отношения нескольких тысяч человек оказываются явлениями равнозначными. Иногда, кстати, "белым террором" считается само сопротивление захвату власти большевиками, и он, таким образом, оказывается причиной красного (не сопротивлялись бы - не пришлось бы расстреливать).
            1. Pancir026
              Pancir026 11 сентября 2017 10:51 Новый
              +14
              Цитата: IvanTheTerrible
              Суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию “вредных” сословий и групп населения, а белая - ликвидацию носителей такой установки.

              То есть ваши белые,должны были уничтожить всех в России?
              Спасибо за откровение.
              Никто так сам себя не раскроет,как тот,кто представляя всего 3% нселения,мечтает уничтожить,закабалить остальные 97%.
              Цитата: IvanTheTerrible
              то фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно.

              Да ну?!.Точно? А как согласуется ваша писанина чс тем фактом что за гражданскую,белыми,за время гражданской войны,вывезено,украдено,уничтожено матсредств на миллиарды золотых рублей?http://velib.com/read_book/katasonov_valen
              tin_jurevich/genuehzskaja_konferencija_v_kontekst
              e_mirovojj_i_rossijjskojj_istorii/chast_3_informa
              cija_dlja_sovetskojj_delegacii_v_genue/ocenka_ush
              herba_prichinennogo_rossii_inostrannojj_intervenc
              iejj_i_blokadojj/
              1. IvanTheTerrible
                IvanTheTerrible 11 сентября 2017 11:20 Новый
                +4
                То есть ваши белые,должны были уничтожить всех в России?

                Нет, только шпионов, международных террористов и религиозных фанатиков - да, большевизм - это религия со всеми атрибутами: священным писанием ("Капитал", ПСС Ленина), церковью и жрецами культа- РСДРП(б)-КПСС и даже своими собственными "святыми", вроде героя данной заметки).
                А народная любовь к большевикам была столь сильна, что этот народ приходилось травить газом:
                ПРИКАЗ
                Командующего войсками Тамбовской губернии № 0116/оперативно-секретный
                г.Тамбов
                12 июня 1921 г.
                Остатки разбитых банд и отдельные бандиты, сбежавшие из деревень, где восстановлена Советская власть, собираются в лесах и оттуда производят набеги на мирных жителей.
                Для немедленной очистки лесов ПРИКАЗЫВАЮ:
                1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами, точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов распространялось полностью по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось.
                2. Инспектору артиллерии немедленно подать на места потребное количество баллонов с ядовитыми газами и нужных специалистов.
                3. Начальникам боевых участков настойчиво и энергично выполнять настоящий приказ.
                4. О принятых мерах донести.
                Командующий войсками Тухачевский
                Начальник штаба войск Генштаба Какурин
                Российский государственный военный архив Ф.34228. Оп.1. Д.292. Л.5

                А как большевикам заслужить народное расположение и полную поддержку? Как-то так:
                ПРИКАЗ
                Полномочной Комиссии ВЦИК № 116
                г.Тамбов
                23 июня 1921 г.
                Опыт первого боевого участка показывает большую пригодность для быстрого очищения от бандитизма известных районов по следующему способу чистки. Намечаются особенно бандитски настроенные волости и туда выезжают представители уездной политической комиссии, особого отделения, отделения военного трибунала и командования вместе с частями, предназначенными для проведения чистки. По прибытии на место волость оцепляется, берутся 60-100 наиболее видных лиц в качестве заложников и вводится осадное положение. Выезд и въезд в волость должны быть на время операции запрещены. После этого собирается полный волостной сход, на коем прочитываются приказы Полномочной Комиссии ВЦИК №№ 130 и 171 и написанный приговор для этой волости. Жителям дается 2 часа на выдачу бандитов и оружия, а также бандитских семей, и население ставится в известность, что в случае отказа дать упомянутые сведения заложники будут расстреляны через два часа.
                Если население бандитов и оружия не указало по истечении двухчасового срока, сход собирается вторично и взятые заложники на глазах у населения расстреливаются,
                после чего берутся новые заложники и собравшимся на сход вторично предлагается выдать бандитов и оружие.
                Желающие исполнить это становятся отдельно,
                разбиваются на сотни и каждая сотня пропускается для опроса через опросную комиссию (представителей Особого отдела и Военного трибунала). Каждый должен дать показания, не отговариваясь незнанием. В случае упорства проводятся новые расстрелы и т.д.
                По разработке материала, добытого из опросов, создаются экспедиционные отряды с обязательным участием в них лиц, давших сведения, и других местных жителей и отправляются на ловлю бандитов. По окончании чистки осадное положение снимается, водворяется ревком и насаждается милиция.
                Настоящее Полномочная Комиссия ВЦИК приказывает принять к неуклонному исполнению.
                Председатель Полномочной Комиссии Антонов-Овсеенко
                Командующий войсками Тухачевский
                Российский государственный военный архив Ф.235. Оп.2. Д.16. Л.25
                1. Pancir026
                  Pancir026 11 сентября 2017 11:27 Новый
                  +11
                  Цитата: IvanTheTerrible
                  Нет, только шпионов, международных террористов и религиозных фанатиков

                  Как густо намешано..А итогом,вас НЕТ.
                  Остались жалкие ошметки,которые подобно вам и Кошнице грезят в попытках переиграть итог той Гражданской,не понимая,что если вы и вам подобные ,сорвете страну в новую Гражданскую,итог для вас будет еще более плачевный.
                  1. IvanTheTerrible
                    IvanTheTerrible 11 сентября 2017 11:36 Новый
                    +3
                    А итогом,вас НЕТ

                    А "крестьяне есть?" А "пролетариат"?
                    НЕТ ИХ. Остались только мещане. Которым ближе идеалы белого движения, нежели красных людоедов.
                    Ну и "внуки Октября" у власти и около нее остались - потомственные пролетарии в третьем-четвертом поколении, мужественно противостоящие "загнивающему Западу" путем открытия там счетов, покупки недвижимости и обучения детишек.
                    1. Pancir026
                      Pancir026 11 сентября 2017 14:08 Новый
                      +9
                      Цитата: IvanTheTerrible
                      Остались только мещане. Которым ближе идеалы белого движения, нежели красных людоедов.

                      Это вы сами придумали или так себя успокаиваете?
                      Количество мещан типа вас,все те же 3%,остальные это люди труда.разных профессий.Лда к тому же,наследничкам белых и гитлеровских людоедов.обвинять нрод в том.что он был в то время с красными против вас.по меньшей мере наивно.юпо большей преступно.А в реалиях..народ терпелив..до поры до времени.в Инете то вы храбры,делая такие заявления,да не особо вас то видать на улице с подобными криками,понимаете наверно,что стоит вам проорать.что вы за Гитлера с Красновым и их методами управления страной,лесоповал для вас раем покажется.
                  2. Кошница
                    Кошница 11 сентября 2017 11:37 Новый
                    +4
                    Какая Гражданская война? С кем воевать? С дядюшкой Зю? на него алкаш рявкнул в 1996-м году, Зю и под козырек взял.
                    Коммунисты, если бы хотели воевать, могли это дело начать когда у власти были.
                    Но вы же разбежались по норам.
                    1. Pancir026
                      Pancir026 11 сентября 2017 12:01 Новый
                      +11
                      Цитата: Кошница
                      Коммунисты, если бы хотели воевать, могли это дело начать когда у власти были.

                      Скажите спасибо тем коммунистам,что не дали сорвать страну в состояние войны,вам на радость,эт теперь очевидно,что они оказались правы,а не вам подобные хамы.
                      1. Кошница
                        Кошница 11 сентября 2017 12:17 Новый
                        +2
                        Ну, тогда и и сидите под шконкой тихенько-тихенько....
                2. Pancir026
                  Pancir026 11 сентября 2017 12:00 Новый
                  +12
                  Цитата: IvanTheTerrible
                  Как-то так

                  Да,мятеж жсэровский был подавлен.
                  А вы как хотели,ВЛАСТЬ на то и власть,что бы был порядок в стране,а не бандитская,кулацкая вольница.
                  на счет криков по ХО,лучше помолчите,ваши "источники" пахнут не ладаном,а кое чем иным,о чем не принято говорить в приличном обществе.
                  1. IvanTheTerrible
                    IvanTheTerrible 11 сентября 2017 12:37 Новый
                    +5
                    А вы как хотели,ВЛАСТЬ на то и власть,что бы был порядок в стране,а не бандитская,кулацкая вольница.

                    То есть есть хорошие крестьяне - беднота и уголовники - вот они народ. А есть плохие крестьяне - середняки и зажиточные - они угнетатели и поработители, народу чуждые. Кулаки с планеты нибиру. И правильно их, инопланетных захватчиков, химическим оружием убивали.
                    ваши "источники" пахнут не ладаном,а кое чем иным

                    Государственным архивом? Большая часть связанных с Антоновщиной материалов которого засекречена до сих пор.
                    1. Pancir026
                      Pancir026 11 сентября 2017 14:19 Новый
                      +11
                      Цитата: IvanTheTerrible
                      Кулаки

                      Да,для вас открытие америки,что КУЛАК в российской деревне синоним не крепкого хозяина но ростовщика и кровососа?Об этом еще царю докладывал его же министр .
                      Приведённый ниже текст был опубликован в 1892 году. Его автор, Алексей Сергеевич Ермолов — отнюдь не революционер, два года спустя он станет министром земледелия и государственных имуществ.
                      "Те же сельские кулаки состоят, как сказано, большею частью и местными торговцами, они же скупают или берут у крестьян за долг их хлеба, табак, шерсть, лён, пеньку и другие продукты. Характер их деятельности в этом отношении также достаточно известен. Не говоря уже про те низкие цены, по которым они принимают от крестьян их произведения, тут пускаются в ход все обычные у таких скупщиков приёмы — обмеривание, обвешивание, заманивание во дворы, с неправильными потом расчётами, покупка на дороге, у въезда в город, у придорожного трактира, с соответственным угощением и т.п."
                      И вы уверены что это "лучшие люди"?народ посчитал по иному.В том числе и при подавлении эсэровского мятежа на Тамбовщине.Во главе восстания встал мещанин города Кирсанова, бывший волостной писарь и народный учитель, левый эсер Александр Антонов (1889 1922).
                      А этим эсэрам страна обязана в том числе и Гражданской,вы и этого не знали?
                      Химоружие?А..это где пострадала-1(ОДНА)хромая лошадь,было,точно.Смотрим,видим,вы как всегда врете.
                      http://history.milportal.ru/2011/06/tambovskoe-vo
                      sstanie-vymysly-i-fakty-ob-ispolzovanii-udushayus
                      hhix-gazov/
                      1. IvanTheTerrible
                        IvanTheTerrible 11 сентября 2017 14:29 Новый
                        +5
                        Да,для вас открытие америки,что КУЛАК в российской деревне синоним не крепкого хозяина но ростовщика и кровососа?

                        Подите пожалуйста на тупичок гоблина и там излагайте подобные людоедские мыслевыделения. Кулак-не-кулак, а русский крестьянин.
                      2. Pancir026
                        Pancir026 11 сентября 2017 16:40 Новый
                        +6
                        [quote= IvanTheTerrible Сегодня, 14:29 ↑
                        Да,для вас открытие америки,что КУЛАК в российской деревне синоним не крепкого хозяина но ростовщика и кровососа?
                        Подите пожалуйста на тупичок гоблина и там излагайте подобные людоедские мыслевыделения. Кулак-не-кулак, а русский крестьянин.[/quote]
                        То есть в тупичок вы забились от осознания тщеты ваших усилий?
                        Я ж вам уж который раз говорю.врать перестаньте,вам приводят данные,а не фантазии,а вы все норовите сплетни да слухи использовать..
  16. Кошница
    Кошница 11 сентября 2017 11:00 Новый
    +5
    Цитата: Pancir026
    То есть ваши белые,должны были уничтожить всех в России?

    .А этой публики было немножко.
    Ну убили бы предков сванидзе,афанасьева,гайдара,альбац,акунина, ваших предков вернули бы к овцам, платить малые ясаки, в армию бы не брали.
    Разве это плохо?
    1. Pancir026
      Pancir026 11 сентября 2017 11:27 Новый
      +11
      Цитата: Кошница
      сванидзе,афанасьева,гайдара,альбац,акунина

      Это все ваши,занятная черта у вашей братии,вы с легкостью продаете и предаете своих же.
      1. Кошница
        Кошница 11 сентября 2017 11:34 Новый
        +2
        Чего ж это мои? сванидзе вообще родственник джугашвильи, остальные внуки большевичков-с,кхе-кхе...
        Любишь Сэмена Буденного? Люби и Коленьку Чоулза, кровиночку...
  17. voyaka uh
    voyaka uh 11 сентября 2017 12:13 Новый
    +4
    "Как вспоминал М. И. Лацис: ...
    И мы нередко видели, как он сам допрашивает обвиняемого
    и роется в изобличительных материалах.
    Его настолько захватывает дело, что он просиживает ночи в помещении ВЧК." ////
    -------

    Это верно. Он лично пытал заключенных. И много раз присутствовал при пытках. sad
    1. Boris55
      Boris55 11 сентября 2017 12:42 Новый
      +11
      Цитата: voyaka uh
      Это верно. Он лично пытал заключенных. И много раз присутствовал при пытках.

      А ещё по утрам он любил пить кровь христианских младенцев...
      Полноте господа с либиройдным уклоном мозга нам тут всякую чушь нести. Через сто лет уже можно взглянуть на то что было и по ширше и поглубже, а не пересказывать тут нам басни про ужасы кровавого режима врагов народа.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 11 сентября 2017 12:46 Новый
        +1
        Пытали заключенных и в многочисленных белогвардейских "контрразведках".
        Пытки в ЧК применялись широко.
        Вопрос, как смотреть на это "исторически" - другое дело.
    2. Оранг
      Оранг 11 сентября 2017 13:19 Новый
      +11
      Цитата: voyaka uh
      Это верно. Он лично пытал заключенных. И много раз присутствовал при пытках

      Вы хоть представляете объём и сложность задач, которые стояли перед Дзержинским? Да если бы и хотел, времени бы не хватало.
      Ох уж эти дешераздирающие истории из Огонька.
      1. Кошница
        Кошница 11 сентября 2017 13:37 Новый
        +3
        Перебить всех москалей? Задача просто нереальная.
        1. Оранг
          Оранг 11 сентября 2017 14:33 Новый
          +9
          Цитата: Кошница
          Перебить всех москалей? Задача просто нереальная.

          Статью-то читали или лишь бы что сбрехнуть? Там, про паровозостроение, как локомотивный проект развития, борьба с беспризорностью и бандитизмом, не воспринимается что ли, слишком сложно?
          1. Кошница
            Кошница 11 сентября 2017 14:50 Новый
            +1
            До Дзержинского в РИ было около 10 паровозостроительных заводов, исправно выпускавших отличную продукцию, и беспризорников не было вообще.И бандитов тоже.
            А потом он начал бороться с разрухой! belay
            1. Комментарий был удален.
            2. Оранг
              Оранг 11 сентября 2017 15:05 Новый
              +8
              Цитата: Кошница
              о Дзержинского в РИ было около 10 паровозостроительных заводов

              Что-то ведь с ними случилось?
              Цитата: Кошница
              и беспризорников не было вообще.И бандитов тоже.

              Вы по песне "Москва златоглавая" в исполнении Шавриной историю учили? Их, бандитов и беспризорников, было столько, что хоть святых выноси.
          2. Ken71
            Ken71 11 сентября 2017 15:59 Новый
            +1
            Конечно. Сломали систему жизни огромной страны. Тут и бандитизм появился и беспризорность .
      2. voyaka uh
        voyaka uh 11 сентября 2017 14:32 Новый
        +1
        "Да если бы и хотел, времени бы не хватало."///

        Так пытки для того и применялись (и применяются) , чтобы резко
        сократить время допроса.
        Он же был не садист, а обычный злодей-профессионал.
        1. Pancir026
          Pancir026 11 сентября 2017 14:41 Новый
          +9
          Цитата: voyaka uh
          Он же был не садист, а обычный злодей-профессионал.

          За это ответить не желаете?
          Это произошло 34 год назад, 16 сентября 1982 г. Расправа была столь ужасающа, что многие до сих пор не могут о ней забыть. Для жертв и горстки выживших это был 36-часовой холокост без капли милосердия. Он был спланированным и контролируемым. Но по сей день убийцы так и не наказаны.

          Сабра и Шатила, два лагеря беженцев в Ливане, стали театром этой расправы. Первый уже стерт с лица земли, а второй остается жутким напоминанием о бесчеловечности одних людей по отношению к другим – мужчинам, женщинам и детям, более конкретно – бесчеловечности Израиля и людей, продвигавших его интересы.

          Были международные свидетели – врачи, медсестры, журналисты – которые видели жутчайшие сцены и тщетно пытались донести до мира увиденное. Это была человеческая дикость и варварство в худших проявлениях, и д-р Анг Сви Чай была одним из очевидцев всего этого во время работы в Палестинском обществе красного полумесяца (PRCS).http://zazubr.org/2016/09/27/30983/
          Чего вы вечно лезете туда куда вас не просят?
          Может вы своих сомнительных героев пообсуждаете?К примеру о Шароне который там убивал?
          1. voyaka uh
            voyaka uh 11 сентября 2017 14:45 Новый
            +1
            "Сабра и Шатила, два лагеря беженцев в Ливане, стали театром этой расправы"///

            Это известный случай. Фалангисты - арабы-христиане перебили в лагерях беженцев
            боевиков арабов-палестинцев, которые там прятались среди мирных жителей.
            800 боевиков Фатха было убито.
            1. Ken71
              Ken71 11 сентября 2017 16:01 Новый
              0
              И все равно виноваты евреи. Просто потому что они евреи и находились ближе 1000 км от места событий. Пора привыкнуть.
    3. avva2012
      avva2012 11 сентября 2017 13:36 Новый
      +7
      Он лично пытал заключенных. И много раз присутствовал при пытках.

      Я в Вас тоже капитально разочаровался...
      Были ведь какие-то блестки сознания... Что поделаешь. Бывает crying
  18. Curious
    Curious 11 сентября 2017 13:02 Новый
    +14
    Странно, что не все либераствующие тролли слетелись на статью о столь ненавистной им исторической фигуре.
    Для тех, кто присутствует - новость.
    В Кирове 5 сентября состоялась церемония открытия памятника советскому политическому деятелю Феликсу Дзержинскому. Инициатором проекта выступил Совет ветеранов УФСБ России по Кировской области. 31 мая 2017 года на заседании Кировской городской Думы депутаты одобрили установку в областном центре данного памятника. Феликс Дзержинский является основателем отечественных органов государственной безопасности . С вятской землей Дзержинский связан тем, что был здесь в первой ссылке, а в январе 1919 года принимал участие в работе партийно-следственной комиссии.

    Большое дело начинается с малого. Глядишь, и на Лубянку Феликс вернется.
    1. Кошница
      Кошница 11 сентября 2017 13:10 Новый
      +2
      На частной территории? На здоровье. Хоть Мак-Дагу Дональду ставьте.
      1. Curious
        Curious 11 сентября 2017 13:20 Новый
        +10

        В России была учреждена медаль «Почетный участник специальных программ» для сотрудников Управления ФСБ России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области. Медаль приурочена к столетию «ВЧК-НКВД-КГБ-ФСБ» и фиксирует преемственность российских спецслужб от советских контрразведывательных структур.
        На лицевой стороне медали изображен основатель ВЧК Феликс Эдмундович Дзержинский. Всероссийская чрезвычайная комиссия (ВЧК), которая стала прародительницей советских и ныне российских спецслужб была создана 7 (20) декабря 1917 года. Таким образом, российская контрразведка, празднует свой юбилей.
        А Он все ближе!!!
        1. Комментарий был удален.
          1. Curious
            Curious 11 сентября 2017 13:50 Новый
            +8
            Учитывая, что навозной кучи у меня в хозяйстве нету, от Вас лично попрошу ничего не присылать.
            1. Кошница
              Кошница 11 сентября 2017 13:56 Новый
              +3
              На навозную кучу металл не выбрасывают, ох беда, с городскими...
      2. Pancir026
        Pancir026 11 сентября 2017 14:10 Новый
        +11
        Цитата: Кошница
        На частной территории?

        Так и краснову,на частной территории у сортира стоит.пованивает...Там ему самое место .
        Что касаемо фигуры Дзержиснского,то мелаль выпущена не зря...
        1. Кошница
          Кошница 11 сентября 2017 14:17 Новый
          +2
          Именно.А памятники Микки-Маусу стоят на общественной территории в России. И Минни тоже.
  19. Кащенко
    Кащенко 11 сентября 2017 14:25 Новый
    0
    Хорошие коменты.. Читаешь,смеешься.. laughing Апофеоз маразма.. wassat Каждая из сторон приводит умопомрачительно бредовые аргументы в свою пользу.. Побольше(хотя их сейчас итак много) таких статей и таких споров в обсужлении.. Хоть повеселиться можно.. Хорошая все таки штука - демократия..,столько всего пишут,обсуждают....
  20. Околоточный
    Околоточный 11 сентября 2017 14:35 Новый
    +14
    Да, Битва в комментах. Господа комментаторы, особенно те, кто против Дзержинского. Поинтересуйтесь мнением о нём у сотрудников правоохранительных органов и чекистов (контрразведчиков). Ошибусь не намного, если скажу, что для 99% опрошенных "Железный Феликс" будет идеалом сотрудника. Всё. Точка.
    1. Кошница
      Кошница 11 сентября 2017 14:41 Новый
      +1
      Цитата: Околоточный
      что для 99% опрошенных "Железный Феликс" будет идеалом сотрудника.

      99% работников правоохранительных органов мечтают убить всех русских?
      Сериозно?
      1. Оранг
        Оранг 11 сентября 2017 15:14 Новый
        +13
        Он, чтоб убить всех русских, промышленность поднимал, с беспризорностью и бандитизмом боролся и институт мозга организовывал, да. Убью, говорит, всех русских, только сначала паровозов понаделаю и бродяг выведу с нищими. А, ещё поезда чтоб ходили, а потом убью!
        1. Комментарий был удален.
          1. Оранг
            Оранг 11 сентября 2017 15:50 Новый
            +10
            Это называется развесистая клюква. Я эту ботву лет 25-30 назад тоже читал, за ней в киоски хвосты, метров по 50 выстраивались, И тогда не особо верил, а уж сейчас...
            1. Комментарий был удален.
              1. Pancir026
                Pancir026 11 сентября 2017 16:32 Новый
                +9
                Цитата: Кошница
                этим

                С каких пор беллетристика самого низшего пошиба.стала историческим доказательством?Врать не надоело?
                1. Кошница
                  Кошница 11 сентября 2017 19:15 Новый
                  0
                  Эта не беллетристика-это источник, книжка мемуаров одного поляка, который участвовал в истреблении специалистов на железной дороге.
          2. Ищущий
            Ищущий 11 сентября 2017 16:36 Новый
            +9
            Хватит,ТЛЯ,сказки здесь рассказывать.Здесь не 30-летние МАЛОЛЕТКИ.
            1. Комментарий был удален.
              1. Pancir026
                Pancir026 11 сентября 2017 17:23 Новый
                +7
                Цитата: Кошница
                Раздался пронзительный голос со стороны параши

                Ваш?
                Ну и как оно там,не воняет?
                Или привычка?
                Хамство ваше,признак абсолютной невоспитанности и ограниченности.
        2. Ken71
          Ken71 11 сентября 2017 16:04 Новый
          +3
          Сначала наделал сирот разрушил промышленность а потом конечно было чем заняться.со своими подельниками.
          1. Оранг
            Оранг 11 сентября 2017 16:27 Новый
            +10
            Цитата: Ken71
            Сначала наделал сирот разрушил промышленность а потом конечно было чем заняться.со своими подельниками.

            Сначала при последнем бестолковом царе всё это завалилось, а уж потом пришлось восстанавливать.
            1. Ken71
              Ken71 11 сентября 2017 17:23 Новый
              +2
              Царь отрекся от престола и на момент большевистского путча в России было законное правительство а в перспективе нормальное развитие после учредительного собрания . И никакой гражданской войны. И репарации с разбитой Германии.
              1. Pancir026
                Pancir026 11 сентября 2017 17:25 Новый
                +10
                Цитата: Ken71
                Царь отрекся от престола и на момент большевистского путча в России было законное правительство

                Точно?
                Альтернативные версии ваших фантазий ,не имеют ничего общего с состоявшейся РЕАЛЬНОСТЬЮ.
                1. Ken71
                  Ken71 11 сентября 2017 21:35 Новый
                  0
                  Отречение Николая было абсолютно законно. Правительство Керенского было временным. Судьбу правления страной должно было решать учредительное собрание избранное от всех партий. И все было бы хорошо и законно если бы не путч большевиков. Читайте книги и думайте тем куда едите.
                  1. avva2012
                    avva2012 12 сентября 2017 06:28 Новый
                    +3
                    Читайте книги и думайте тем куда едите.

                    Николай II отрекся от престола за себя и своего сына в пользу Михаила. Михаил оставил свое воцарение до решения Учредительного собрания. Временным правительством, 1 (14) сентября 1917 г. Россия провозглашена республикой. Т.е.? Читайте книги и думайте тем куда едите.
              2. Оранг
                Оранг 11 сентября 2017 17:34 Новый
                +6
                Цитата: Ken71
                Царь отрекся от престола

                Сам, абсолютно добровольно, в пользу правительства Керенского?
                1. Ken71
                  Ken71 11 сентября 2017 21:35 Новый
                  0
                  Ответ выше.
              3. Александр Грин
                Александр Грин 11 сентября 2017 22:49 Новый
                +2
                Цитата: Ken71
                И репарации с разбитой Германии

                Какие ж вы все жадные, то вам Босфор подавай, то репарации с Германии. Прям акулы какие-то, а не люди!
          2. Карен
            Карен 11 сентября 2017 16:29 Новый
            +2
            Из статьи:". То есть троцкист Сокольников по своим ..."
            Самсонову.
            Сокольников был не троцкистом... он из ленинцев... то есть из группы наймитов германского генштаба (по-моему, их надо выделять отдельной строкой и не валить в одну кучу с наймитами Шиффа). Поэтому-то именно его Ленин отправил подписать Брест-Литовское предательство.
            1. Pancir026
              Pancir026 11 сентября 2017 16:30 Новый
              +9
              Цитата: Карен
              наймитов германского генштаба (по-моему, их надо выделять отдельной строкой и не валить

              полная ерунда.
      2. Околоточный
        Околоточный 11 сентября 2017 16:55 Новый
        +8
        Твоё мнение мне интересно. Зря затрачивал усилия для настучания БУКФ на клаве.
      3. Околоточный
        Околоточный 11 сентября 2017 19:14 Новый
        +10

        1
        Кошница Сегодня, 14:41 ↑
        Цитата: Околоточный
        что для 99% опрошенных "Железный Феликс" будет идеалом сотрудника.

        99% работников правоохранительных органов мечтают убить всех русских?
        Сериозно?


        Баобабом живёшь, баобабом и помрёшь.
  21. Ищущий
    Ищущий 11 сентября 2017 16:28 Новый
    +1
    Цитата: Ken71
    Кстати да. Эталон большевика. Убийца фанатик с холодной головой и горячим сердцем. Про чистые руки разговора нет.

    Для примера-Дантон,Марат,Робеспьер и другие деятели Великой,но КРОВАВОЙ,французской революции тоже были убийцами-фанатиками ?
    1. Комментарий был удален.
    2. Ken71
      Ken71 11 сентября 2017 17:18 Новый
      +2
      Несомненно. И история схоже с ними разобралась. Убиты последователями или соратниками.
  22. avva2012
    avva2012 11 сентября 2017 16:53 Новый
    +3
    АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ,
    Да, нацистский поворот, как на Украине, вполне, реальный сценарий. Только не долго такие, как вы будете торжествовать. Страна не такая большая, как в 1991-м, не выдержит.
  23. Комментарий был удален.
  24. uskrabut
    uskrabut 11 сентября 2017 17:15 Новый
    +10
    "Дзержинский стал лучшим образцом аскета-управленца. По воспоминаниям современников, Феликс Эдмундович был очень скромным человеком — он всю жизнь выступал за социальное равенство для всех, и сам был примером этого равенства. "
    Чего же удивляться, что он не по душе (и это мягко сказано) нашим либералам, уж эти то аскетизмом и скромностью не отличаются. От того им и потребно втоптать в грязь Личностей подобных Дзержинскому и Сталину. Сами либералы ничего, кроме вреда, для страны по своему убеждению сделать не могут и не хотят. Либерал по определению враг для всего народа, он беспокоится только о своей шкуре и готов продать всё и всех ради своего личного благополучия.
    1. Ken71
      Ken71 11 сентября 2017 21:36 Новый
      +1
      Гитлер тоже был скромным и аскетичным.
  25. Шепчущий в ночи
    Шепчущий в ночи 11 сентября 2017 17:35 Новый
    +4
    Железный Феликс - фигура, конечно, противоречивая, но очевидно одно - доживи он до времен Большого Террора и его песенка была бы спета точно также, как она была спета у множества других ленинских соратников. Повезло человеку, раньше всего этого помер (или помогли умереть)...
    1. Pancir026
      Pancir026 11 сентября 2017 17:54 Новый
      +10
      Цитата: Шепчущий в ночи
      Большого Террора и его песенка была бы спета точно также,

      Врать не надо.Оценку Феликсу Сталин давал превосходную.
  26. Шепчущий в ночи
    Шепчущий в ночи 11 сентября 2017 17:42 Новый
    +3
    Цитата: Шепчущий в ночи
    Железный Феликс - фигура, конечно, противоречивая...

    Но, как один из главных организаторов, исполнителей и идейных вдохновителей кровавого красного террора, однозначно, подлежит проклятию и забвению. В топку таких "героев", как и память о них!
    1. Pancir026
      Pancir026 11 сентября 2017 17:54 Новый
      +10
      Цитата: Шепчущий в ночи
      память о них!

      В отличии от вас,о них память останется,как и памятник на Лубянку вернется,а вот от вас...точно ничего не останется.
      1. avva2012
        avva2012 12 сентября 2017 02:56 Новый
        +2
        Почему не останется? Удобрение.
        1. Александр Грин
          Александр Грин 12 сентября 2017 18:25 Новый
          +2
          Цитата: avva2012
          Удобрение

          Очень качественное удобрение - навоз.
  27. Шепчущий в ночи
    Шепчущий в ночи 11 сентября 2017 18:02 Новый
    +1
    Цитата: Pancir026
    Цитата: Шепчущий в ночи
    память о них!

    В отличии от вас,о них память останется,как и памятник на Лубянку вернется,а вот от вас...точно ничего не останется.

    Так и от вас ничего не останется, не сомневайтесь даже, а вот памятник кровавому Дзержинскому на Лубянку не вернется более никогда,забудьте об этом!
  28. Шепчущий в ночи
    Шепчущий в ночи 11 сентября 2017 18:03 Новый
    +2
    Цитата: Pancir026
    Цитата: Шепчущий в ночи
    Большого Террора и его песенка была бы спета точно также,

    Врать не надо.Оценку Феликсу Сталин давал превосходную.

    Сталин и Бухарину превосходную оценку давал, а с Зиновьемым и Каменевым против Троцкого воевал. Дальше что?
  29. SCHWERIN
    SCHWERIN 11 сентября 2017 18:06 Новый
    +6
    Трудно сделать вывод о человеке во время которого ты не жил, не общался с ним. Наша история переписана много раз, как история России в целом. А уж история СССР это что то. Начал Никита, уничтожал компромат на себя.
    Поэтому о Ф.Д. могу судить только по книгам, фильмам и сам на основании этого делать выводы. По моему мнению Ф.Э. не был замечен в грязных делах, интригах и т.п. Много работал. Имел прекрасный ум, был человечен. Если его сравнивать с Лениным, был на порядок гуманнее его. При всем этом необходимо учитывать время. Человек на всех своих постах достигал совершенства. Очень плохо, что в угоду чему то не восстановили его памятник в Москве. Там правда и М. Горького чуть не сдали в утиль.
  30. Шепчущий в ночи
    Шепчущий в ночи 11 сентября 2017 18:27 Новый
    +2
    Цитата: SCHWERIN
    Наша история переписана много раз, как история России в целом. А уж история СССР это что то. Начал Никита, уничтожал компромат на себя.

    Начал не Никита, а Иосиф, вымарывая целые страницы с внесшими огромный вклад в революцию и победу в гражданской политическими и военными деятелями красных. К примеру, кто были главной движущей силой, организаторами Октябрьского переворота, Ленин и Троцкий, вернее, наоборот, Троцкий и Ленин, так исторически точнее, а у Сталина - это Ленин и Сталин...))
    1. Оранг
      Оранг 11 сентября 2017 18:57 Новый
      +6
      Цитата: Шепчущий в ночи
      главной движущей силой

      Кто где силы прилагал. Троцкий зажигал на митингах, Сталин делал огромную рутинную работу.
    2. Pancir026
      Pancir026 14 сентября 2017 13:57 Новый
      +4
      Цитата: Шепчущий в ночи
      К примеру, кто были главной движущей силой, организаторами Октябрьского переворота

      Дальше можно не читать,откровенная чернуха,ложь и сплетня.
  31. Комментарий был удален.
  32. давно в запасе.
    давно в запасе. 11 сентября 2017 19:21 Новый
    +10
    как всегда...противники большевиков демонстрируют полнейшую безграмотность...один кричит о России населенной этнически чистыми русскими-и тут же обвиняет большевиков в сносе памятников Багратиону грузину и Ушакову мордвину.второй орет благим матом что к 1917году мы уже немцев почти победили но большевики все провалили..третий вообще обоими руками за СС голосует.а как начинаешь разговаривать-так выясняется что они даже не знают кто такой солдат Швейк.. понятия не имеют что такое Портсмутский мир. наглядная демонстрация преимущества советского образования....а вот это вообще шедевр...Видите ли,вам,дзержинским и джугашвили,не удалось главное : уничтожить русских,заменив их "совецкими" (хотя вы очень старались).Пока есть русские,будет шанс на восстановление РОССИИ ( не современной и многонациональной эРэФ-то есть этот типа патриот предлагает все завоевания -заметьте не только ссср а и российской империи сократить до размеров московского княжества-привет жителям калининграда и крыма-по мнению данного истинно русского патриота вы -не нужны.. а перед этим провести всем замеры черепа и разреза глаз-на выявление чисто русского..ну так ...правда одна радость -таких обычно утилизирует история...и да чуть не забыл...в состав московского царства входило и касимовское княжество-населенное ТАТАРАМИ-этих тоже отделить от России и выкинуть....
    1. Лужский
      Лужский 11 сентября 2017 22:09 Новый
      +3
      Цитата: давно в запасе.
      а перед этим провести всем замеры черепа и разреза глаз-на выявление чисто русского..

      Да вы, батенька, за прогрессом не следите. Гаплогруппы - вот единственный и неповторимый инструмент современного нациста. Это и новее и как-то научнее, технологичнее, что ли, чем черепа мерить... В остальном согласен.
      PS
      Против исследований гаплогрупп как таковых ничего не имею.
      1. давно в запасе.
        давно в запасе. 12 сентября 2017 15:44 Новый
        +4
        эти не смогут гаплогруппами оперировать.там все же хоть немного но интеллект нужен.
  33. Кошница
    Кошница 11 сентября 2017 19:24 Новый
    0
    Цитата: давно в запасе.
    Ушакову мордвину

    Почему Ушаков мордвин? Вообще-то всегда русским был.И кто бы это мордвина тогда на флот взял?
    1. давно в запасе.
      давно в запасе. 11 сентября 2017 19:36 Новый
      +6
      а потому что тогда не делили людей на мордву татар или еще на кого..живешь на территории России-значит русский...так и создаются империи. деление на национальности было только на окраинах еще не ассимилированных до конца..ну и среди дворян такое процветало-но это чтоб знатность рода подчеркнуть...
      1. Кошница
        Кошница 11 сентября 2017 19:47 Новый
        0
        А у Ушакова нет мордовских корней, он вообще в Ярославской губернии родился.
        Не процветало такое у дворянства.
        Так с чего вы взяли , что Ушаков мордвин?
        1. давно в запасе.
          давно в запасе. 11 сентября 2017 19:58 Новый
          +8
          а умер в тамбовской.а теперь это мордовия.может еще и по этому-адмирал Ушаков был канонизирован Русской православной церковью как местночтимый святой Саранской и Мордовской епархии (чему успешно способствовали братия Санаксарского монастыря и Валерий Николаевич Ганичев). Торжественное богослужение прошло в Санаксарском монастыре.а у дворянства-вам то откуда знать?вы же не читаете ничего...
      2. Heimdall(49)
        Heimdall(49) 11 сентября 2017 21:25 Новый
        +1
        Цитата: давно в запасе.
        а потому что тогда не делили людей на мордву татар или еще на кого..живешь на территории России-значит русский.

        Вы ради интереса почитайте манифест 1812 года Александра Первого к народу. Там точно указана расовая и религиозная составляющая аудитории. Без мордвы и татар, евреев и буддистов.

        ...Народ русский! Храброе потомство храбрых славян! Ты неоднократно сокрушал зубы устремлявшихся на тебя львов и тигров. Соединитесь все: со крестом в сердце и с оружием в руках никакие силы человеческие вас не одолеют


        Не толерантно конечно по нынешним временам, но зато развенчивает ваши левацкие байки про многонациональное и многоконфессиональное...
        1. давно в запасе.
          давно в запасе. 12 сентября 2017 14:33 Новый
          +2
          да ладно..специально для вас -ликбез.старейшие роды России.Вельяминовы-ведут свой род от шимона сына варяжского князя .Морозовы-ведут род от некого Михаила приехавшего из Пруссии на службу в Новгород...Бутурлины-от венгра по имени Ратша -Пушкин тоже от него род свой выводил-кстати имел арапа в дедушках...и так дальше можно до бесконечности...значит говорите татар мордвы черемисов и прочих это все не касалось....ну ну.все же цари были умнее чем вы нацисты.причем намного...
        2. Александр Грин
          Александр Грин 12 сентября 2017 18:30 Новый
          +1
          Цитата: Heimdall(49)
          но зато развенчивает ваши левацкие байки про многонациональное и многоконфессиональное...

          К стати, а Колчак то ваш - татарского рода. Да и почти все дворянство России нерусское, в основном выходцы и татар и Польши.
    2. давно в запасе.
      давно в запасе. 11 сентября 2017 19:45 Новый
      +3
      прочем есть еще версия о происхождении его рода от касожского князя редеди..а мордва его считает своим -умер он на территории нынешней республики мордовия.
      1. Кошница
        Кошница 11 сентября 2017 19:49 Новый
        0
        Так Редядя адыг был вообще-то, и умер Ушаков на территории Тамбовской губернии.
        То есть вы прекрасно поняли,что мордвином он не был.
        1. давно в запасе.
          давно в запасе. 11 сентября 2017 20:02 Новый
          +5
          ну так гляньте где город темников...есть еще версия что от тюркского ушак-невысокий..в любом случае не подходит под арийца..вот незадача..
          1. Кошница
            Кошница 11 сентября 2017 20:11 Новый
            0
            Санаксарский монастырь, где умер Ушаков, был в составе Тамбовской губернии, там и сейчас русских две трети в округе,а мордвы треть, но согласно ленинской национальной политике, земли эти переданы мордве.Как Крым и Донбасс какой-то Украине.
            Цитата: давно в запасе.
            в любом случае не подходит под арийца..вот незадача..

            На татарина или на мордвина не похож, типичный скандинавский тип, называется борребю,в основном датский и южношведский,как и у многих ярославцев, потомков скандинавов.
            1. давно в запасе.
              давно в запасе. 12 сентября 2017 15:45 Новый
              +2
              ух как смешно..ярославцы потомки скандинавов...нет ну ясен пень-но викингов то там никто не жил...
  34. Шепчущий в ночи
    Шепчущий в ночи 11 сентября 2017 20:00 Новый
    +2
    Цитата: давно в запасе.
    Ушакову мордвину

    Тогда Сталин - грузинский еврей, есть такая версия, кстати. Причем, совсем не удивлюсь, если это правда...)))
    1. давно в запасе.
      давно в запасе. 11 сентября 2017 20:04 Новый
      +5
      и таки что-грузинский еврей не может быть человеком?вы тоже за замер черепов?
      1. Кошница
        Кошница 11 сентября 2017 20:11 Новый
        +1
        Ну уж не Россией ему командовать, такому человеку.
        Есть сапожные лавочки, ну и всё такое.
        1. давно в запасе.
          давно в запасе. 12 сентября 2017 15:48 Новый
          +3
          вам нужно как я посмотрю.да он сын сапожника.но почему то смог переиграть массу политиков с пышной родословной.у одного только Черчилля титулов как блох на собаке..
      2. avva2012
        avva2012 12 сентября 2017 04:04 Новый
        +5
        Цитата: давно в запасе. и таки что-грузинский еврей не может быть человеком?вы тоже за замер черепов?

        Для нациков всех мастей, Ушаков-мордвин, это засада! laughingОни Пушкина то еле пережили, а тут, как серпом по сердцу! lol
  35. Шепчущий в ночи
    Шепчущий в ночи 11 сентября 2017 20:10 Новый
    +1
    Цитата: давно в запасе.
    и таки что-грузинский еврей не может быть человеком?вы тоже за замер черепов?

    Я за замер морали, нравственности и патриотизма в каждом человеке, а не за замер черепов. Сталин всем упомянутым не блистал, разве что патриотизм под вопросом, а вот первыми двумя пунктами однозначно нет.

    А про грузинского еврея - это я лишь в пику вашему "Ушакову-мордвину"...
    1. mat-vey
      mat-vey 12 сентября 2017 07:02 Новый
      +3
      А аморальным Сталин был потому что кровь младенцев по утрам пил?
    2. давно в запасе.
      давно в запасе. 12 сентября 2017 14:41 Новый
      +3
      действительно...а нравственность у Сталина чем вам не по нраву?он что с мальчиками баловался или может гарем себе завел?а вот великий князь констатин был записным педерастом..несмотря на церковь и мораль..остальные тоже ни нравом н моралью особо не обременены...кто там из великих князей деньги данные на храм христа спасителя спер?
  36. Олаф Уксимае
    Олаф Уксимае 12 сентября 2017 03:19 Новый
    +1
    Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
    Цитата: Диана Ильина
    хорошо было бы, если бы вас всех собрать бы в одном месте на Донбассе где погорячее и оставить там пожить под обстрелами. Вот там тербаты ВСУ и научили бы вас КАК надо Родину любить!

    Что и требовалось доказать - украинцы и совецкие родные братья ! Совок как самый отъявленный украинец враг русской Новороссии ! Каждый совецкий любит и обожает Украинушку,границы которой очертил Ленин,а подтвердил Джугашвили .

    У каждого есть свое мнение , даже у глистов , думаю они тоже иногда недовольны качеством -ала который приходится есть, но выход есть , выход он там вместе со стулом.
    1. avva2012
      avva2012 12 сентября 2017 06:33 Новый
      +2
      Пассажир, даже не понимает, что эта картинка, жестокая насмешка над свидомыми, учитывая их ненависть к В.И.Ленину.
      1. Олаф Уксимае
        Олаф Уксимае 12 сентября 2017 07:03 Новый
        +1
        Кондуктор не спеши , там возле картинки есть несколько букофф.
        1. avva2012
          avva2012 12 сентября 2017 07:45 Новый
          +2
          Я не в Вашу сторону, уважаемый, а в ту, что поставил эту картинку. hi
          1. Олаф Уксимае
            Олаф Уксимае 12 сентября 2017 08:10 Новый
            +1
            Экскьюзимуа , утро, все как в тумане :) .
            1. avva2012
              avva2012 12 сентября 2017 08:20 Новый
              +2
              Сочувствую. Хороши в России только вечера, а утро, добрым не бывает. smile
  37. LeonidL
    LeonidL 12 сентября 2017 08:06 Новый
    +4
    Либералы ненавидят не только Дзержинского. Они равно ненавидят всех тех, кто лучше, честнее, тверже духом и телом, чище, верне, смелее их. Зато они обожают Власова и власовцев, Горбачева и Яковлева ... именно поэтому в России либералов меньшинство и им никогда не выиграть больше выборов, прививка уже сделана если не на века, то на десятилетия.
  38. Шепчущий в ночи
    Шепчущий в ночи 12 сентября 2017 08:54 Новый
    0
    Цитата: mat-vey
    А аморальным Сталин был потому что кровь младенцев по утрам пил?

    Именно так, в том числе, и у младенцев тоже. Не верите? Ну так, поспрошайте у родных и близких тех советских младенцев чеченской, калмыцкой, татарской и многих прочих национальностей, которых ваш Сталин пинком ноги в промерзшие теплушки и далее в резервации за одну лишь национальность загнал, что для многих младенцев путешествием в один конец стало.
    1. mat-vey
      mat-vey 12 сентября 2017 08:59 Новый
      +3
      Вы так даёте советы будто бы мы с Вами в одном полку служили,ил потому что как всемирное божество всё про всех с самого их рождения знаете?
    2. давно в запасе.
      давно в запасе. 12 сентября 2017 14:47 Новый
      +4
      вы сейчас серьезно?так вот вам к примеру-крым освобождал люди которые были призваны именно оттуда.а теперь советую представить реакцию людей которые пришли домой а им говорят что их родных убили изнасиловали или угнали в рабство-да да именно в рабство крымские татары которые вот они-рядышком живут и от жира лопаются..если бы их не вывезли-просто бы убили всех.и лично я никого бы за это не осудил.
      1. Шепчущий в ночи
        Шепчущий в ночи 12 сентября 2017 16:34 Новый
        +1
        Калмыки тоже кого-то в рабство угоняли и тоже с жира лопались? И почему они год еще жили на своей территории после освобождения и никакой резни, никакой мести, вообще ничего?
        1. давно в запасе.
          давно в запасе. 13 сентября 2017 00:28 Новый
          +2
          кстати да- а их то за что?ах да...наверно за это-
          Учитывая, что в период оккупации немецко-фашистскими захватчиками территории Калмыцкой АССР многие калмыки изменили Родине, вступали в организованными немцами воинские отряды для борьбы против Красной Армии, предавали немцам честных советских граждан, захватывали и передавали немцам эвакуированный из Ростовской области и Украины колхозный скот, а после изгнания Красной Армией оккупантов, организовывали банды и активно противодействуют органам Советской власти по восстановлению разрушенного немцами хозяйства, совершают бандитские налеты на колхозы и терроризируют окружающее население, Президиум Верховного Совета постановляет: 1. Всех калмыков, проживающих на территории Калмыцкой АССР, переселить в другие районы СССР, а Калмыцкую АССР ликвидировать. Совету Народных Комиссаров наделить калмыков в новых местах поселения землей и оказать им необходимую государственную помощь по хозяйственному устройству.кстати да-советую обратить внимание на последнее предложение.а сколько высланных было знаете?так я вам скажу-120 000 человек.если охота то гляньте сколько калмыков было в ссср на начало войны...и кто вам сказал что мести не было?и да -вернулось из ссылки 1957 году 72 665человек.
        2. давно в запасе.
          давно в запасе. 13 сентября 2017 00:33 Новый
          +2
          от вы штампами работаете аж жаль вас..ну если бы вы хоть чуть чуть думали бы сами..ведь есть народ который в принципе пострадал действительно ни за что .....но вы настолько узколобы что не знаете ничего..
  39. Шепчущий в ночи
    Шепчущий в ночи 12 сентября 2017 08:57 Новый
    0
    Цитата: avva2012
    Цитата: давно в запасе. и таки что-грузинский еврей не может быть человеком?вы тоже за замер черепов?

    Для нациков всех мастей, Ушаков-мордвин, это засада! laughingОни Пушкина то еле пережили, а тут, как серпом по сердцу! lol

    Для нациков-сталинистов засадой вообще многие советские этносы были, целиком, от мала до велика, от грудных детей до дряхлых стариков.
    1. avva2012
      avva2012 12 сентября 2017 13:35 Новый
      +3
      Политологию пролистайте, базовые понятия уясните, в определениях разберитесь, а потом уже подумайте, что, вы тире объединили. Под руководством И. В. Сталина, нацистов разбили советские люди. Не всех, правда, после войны выявили, а некоторых даже выпустили после 1953-го, вот они и размножились. Увы.
      1. Шепчущий в ночи
        Шепчущий в ночи 12 сентября 2017 14:04 Новый
        0
        Именно тире между нацистами и сталинистами надо ставить, ну, или знак равенства, как вариант. А как еще-то, если нацисты евреев по национальному признаку зачищали, а сталинисты ровно точно так же некоторые советские этносы (чечены, калмыки, крымские татары и т.д.)? Разница лишь в деталях, в нюансах и не более, нацисты евреев в концлагеря с последующим быстрым уничтожением отправляли, а сталинисты указанные этносы в резервации, на медленную смерть в пути и на месте. Но факт этнических чисток и там и там налицо.
        Поэтому, да, подтверждаю, нацизм = сталинизм, близнецы-братья, обоих в топку!
    2. Комментарий был удален.
      1. avva2012
        avva2012 12 сентября 2017 16:01 Новый
        +3
        Согласен с Вами, именно вызывает чувство омерзения подобная пачкотня. К сожалению, из благих целей, мол мы отвечаем подобным для того чтобы сторонний читатель знал правду, это в виде разных персонажей и живёт на сайте. Предлогал же, не отвечать, как только подобное выявляется. Пусть, хоть что несёт. Так нет. Уверен, Сие само утухнет, как только будет вариться в собственном, а то раздел скоро в помойку превратится.
  40. Шепчущий в ночи
    Шепчущий в ночи 12 сентября 2017 09:07 Новый
    0
    Цитата: mat-vey
    Вы так даёте советы будто бы мы с Вами в одном полку служили,ил потому что как всемирное божество всё про всех с самого их рождения знаете?

    Если Вы мне, то я вовсе не божество, уверяю Вас. Вы спросили - я ответил, теперь попробуйте опровергнуть, ну, или, за отсутствием контраргументов, можете еще про "всемирные божества" поразлагольствовать. laughing
    1. mat-vey
      mat-vey 12 сентября 2017 11:14 Новый
      +2
      Да куда Вам до божества,Вам бы научится печатный текст понимать ....Ещё раз - когда Вы давали свой совет ,Вы точно знали что я не "поспрошайте у родных и близких тех советских младенцев чеченской, калмыцкой, татарской и многих прочих национальностей, "?И при чём тут татары,или вам как специалисту без разницы какие татары?Крымские или Казанские?..И что я должен опровергнуть?Ведь Вы похоже даже не в курсе что за годы войны чичей на фронте погибло в разы меньше чем бандитов в лесах и горах ?А-а-а Вы наверное опросили детей ,женщин и стариков погибших от рук карателей из крымских татар?
      1. Шепчущий в ночи
        Шепчущий в ночи 12 сентября 2017 13:58 Новый
        0
        Каратели и коллаборационисты, если Вы не в курсе, не только у татар присутствовали (крымских татар, уточню специально для особо одаренных, дабы не путались впредь winked ), но и среди множества прочих советских этносов, от русских до прибалтов и от кавказцев до среднеазиатов, а уж про укров вообще молчу, куда там крымским татарам до их Хатыни, Бабьего Яра, Волыни и т.д.

        Но Вы не ответили, чеченские, калмыцкие, балкарские, ингушские, крымскотатарские и прочие младенцы, включая грудных, насильственно депортированные Сталиным в резервации, причем, депортированные исключительно по национальному признаку в лучших традициях СД и гестапо, тоже "карателями" служили или за что их, невинных советских детей, в промерзшие теплушки, на смерть и лишения, не поясните?
        1. mat-vey
          mat-vey 12 сентября 2017 14:11 Новый
          +3
          А Вы значит предлагаете грудных младенцев одних оставить ,а их родителей пособников и предателей выслать?Да гестапо до Вас ....И таки татары всё таки крымские,ну славу богу .... https://www.youtube.com/watch?v=RTHrypfq1JY https://www.youtube.com/watch?v=pQac2s_XL0Y надеюсь через уши и глаза информация у вас лучше усваивается ,хотя очень сомневаюсь - ведь проблема у Вас в другом- ведь правда же?
          1. Шепчущий в ночи
            Шепчущий в ночи 12 сентября 2017 14:24 Новый
            0
            Цитата: mat-vey
            А Вы значит предлагаете грудных младенцев одних оставить ,а их родителей пособников и предателей выслать?

            Я предлагаю судить и карать виновных, вне зависимости от национальности и в соответствии с законодательством. А вот когда метут в резервации подчистую и правых и виноватых исключительно по национальному признаку, то это нацизм, причем, химически чистый, строго по лекалам Гиммлера, Гейдриха и прочих.

            Касаемо детей, чьи родители осуждены - во всем цивилизованном мире таких отдают на воспитание невиновным родственникам, а в случае отсутствия таковых в интернаты, детские дома. Отправлять же грудных младенцев с родителями на смерть и страдания, причем зимой, в мороз, в промерзших теплушках, ну, это чисто сталинский эксклюзив.
            1. mat-vey
              mat-vey 12 сентября 2017 14:49 Новый
              +3
              Как пафосно про резервации - так у меня отец из той же резервации в Казахстане ,так что про ангельский народ чичей можете сказки Гимлеру рассказывать ..."А вот когда метут в резервации подчистую и правых и виноватых исключительно по национальному признаку" - и что прямо всех татар с Крыма выселили и всех чичей из Чечни? А про "эксклюзив" японцев в США светочь правды и справедливости что нибудь слышал?
              1. Шепчущий в ночи
                Шепчущий в ночи 12 сентября 2017 16:43 Новый
                0
                Цитата: mat-vey
                про ангельский народ чичей можете сказки Гимлеру рассказывать

                Ну вот, что и требовалось доказать, а еще с какого-то перепуга себя "интернационалистами" называете, якобы по классам людей делите, а не по национальностям. А сами тут про "плохие" и "хорошие" народы разлагольствуете, умора, блин, ну, про калмыков еще расскажите, они насколько плохи? Намного хуже укров, творивших страшные вещи в годы ВОВ и еще десять лет после войны, однако их-то, почему-то, Ваш Сталин подчистую не подмел, этническую чистку не устроил, как над калмыками?

                Строят тут из себя святош и, извиняюсь, целок, цирк да и только, бревна-то из своих сталинистких глаз повытаскивайте сперва, ибо нацисты вы, господа сталинисты, по факту нацисты и каждой своей строкой даже здесь это лишь подтверждаете! Одно радует, и Сталин ваш сдох и самих вас мало осталось и к власти вас более русский (российский) народ на пушечный выстрел никогда не подпустит, перебьетесь, кончилось ваше время, теперь лишь поскуливать на своих кухнях можете в бессильной злобе! bully
                1. mat-vey
                  mat-vey 12 сентября 2017 17:40 Новый
                  +2
                  "этническую чистку не устроил, как над калмыками?" - а что надо было?Что массово на сторону оккупантов переходили?Партизан сдавали на лево на право?Грабили целыми семьями и кишлаками-аулами?В каратели поголовно записывались?И что характерно всеми этими добрыми делами занимались во фронтовой и прифронтовой полосе ....А ещё были цинично отпуска и выходные отменены и саботаж расстрел ...И к стати - всем этим бедным неправильным народам было отказано погибнуть на передовой,такой вот геноцид ...Сталин умер,но о нём до сих пор как друзья так и враги,а ты сдохнешь и кто тебя вспомнит?Собачка на могилу покакать придёт?
                  1. Шепчущий в ночи
                    Шепчущий в ночи 12 сентября 2017 20:01 Новый
                    0
                    А, ну понятно, и калмыцкий народ весь, целиком в "предатели" записал, всех подряд, от мала до велика, обоих полов и всех возрастов, один в один как немцы евреев. И грудные младенцы в "каратели" поголовно записывались, видимо, и аулы "грабили" и древние старухи, верно? Харя ты нацисткая, свастику себе на лбу наколи, как и всем вам надо, сталинистам, так правильнее будет и честнее! И не пиши мне больше, ибо противно общаться, терпеть вас, нацистов, меряющих народы на "хорошие" и "плохие", не могу!
              2. Шепчущий в ночи
                Шепчущий в ночи 12 сентября 2017 16:50 Новый
                0
                Цитата: mat-vey
                А про "эксклюзив" японцев в США светочь правды и справедливости что нибудь слышал?

                Вот это вообще шедевр, классический перевод стрелок, если кто-то там может мерзости делать, то почему я не могу, если сосед грабежами промышляет, то и мне подворовывать сам бог велел, правда? На Гитлера еще сошлитесь, он евреев примерно также зачищал, разве что чуть более кардинально, а еще можно американских индейцев вспомнить, которых янки в свое время тоже в резервации типа сталинских засунули. Ух, как советская пропаганда их обличала за это, я-то лишь в школе Совдепию застал, но хорошо помню те пафосные речи в защиту бедных краснокожих! lol
                1. mat-vey
                  mat-vey 12 сентября 2017 17:48 Новый
                  +2
                  Так штаты во ВМВ с индейцами воевали?И индейцы массово на сторону врага переходили,принимали вражеских диверсантов,выдавали американских солдат и партизан ... пардон,но штаты с Японией воевали ....и индейцы массово переходили на сторону Японии?Или это "классический перевод стрелок" ...
          2. давно в запасе.
            давно в запасе. 12 сентября 2017 14:51 Новый
            +3
            есть несварение желудка а тут несварение ума....
            1. mat-vey
              mat-vey 12 сентября 2017 14:55 Новый
              0
              Вы про чей "желудок"?
              1. давно в запасе.
                давно в запасе. 12 сентября 2017 15:51 Новый
                +3
                про нацисткий.по их писулькам зачастую не понять где у них мозг а где желудок..
                1. mat-vey
                  mat-vey 12 сентября 2017 16:02 Новый
                  +2
                  У некоторых вообще не понять - есть у них мозг или нет....Хотя для некоторых может и нормально - оставлять активную пятую колону в тылу во время войны ...
                  1. Captain Nemo
                    Captain Nemo 12 сентября 2017 20:10 Новый
                    0
                    Прально. И поэтому америкосы посадили в лагеря всех своих граждан японского происхождения во время WWII.
        2. Александр Грин
          Александр Грин 12 сентября 2017 21:20 Новый
          +3
          Цитата: Шепчущий в ночи
          Но Вы не ответили, чеченские, калмыцкие, балкарские, ингушские, крымскотатарские и прочие младенцы, включая грудных, насильственно депортированные Сталиным в резервации, причем, депортированные исключительно по национальному признаку в лучших традициях СД и гестапо

          А вы задумывались над тем: почему из десятков народов Кавказа Северного выселялись только карачаевцы, балкарцы, чеченцы и ингуши (калмыки правда уже не Кавказ)?. Почему не тронули по нацпризнаку кабардинцев, адыгов (были под оккупацией в отличии от чеченцев и ингушей), осетин и уж тем более десятки народов дагестанцев? Почему такая избирательность и «не любовь тирана» и жесткость к одним, и лояльность к другим?
          1. Шепчущий в ночи
            Шепчущий в ночи 13 сентября 2017 13:38 Новый
            0
            Цитата: Александр Грин

            А вы задумывались над тем: почему из десятков народов Кавказа Северного выселялись только карачаевцы, балкарцы, чеченцы и ингуши (калмыки правда уже не Кавказ)?. Почему не тронули по нацпризнаку кабардинцев, адыгов (были под оккупацией в отличии от чеченцев и ингушей), осетин и уж тем более десятки народов дагестанцев? Почему такая избирательность и «не любовь тирана» и жесткость к одним, и лояльность к другим?

            А почему при этом, к примеру, украинцев или прибалтов всех подряд в резервации не депортировали, хотя там целые дивизии и легионы коллаборационистов против Красной Армии воевали, а местное население встречало оккупантов хлебом-солью. И после изгнания немцев еще десять лет воевали. Не знаете, почему такая несправедливость, калмыки с балкарцами лицом, что ли, не вышли по сравнению с украинцами или латышами? А грузинский народ почему не депортировали за "Грузинский легион" в составе Вермахта, чем они лучше "Калмыцкого кавалерийского корпуса" были?

            Но это все эмоции, а по факту, повторюсь, имеем факт этнических чисток в исполнении сталинистов, мерявших людей не по делам их и даже не по классовой принадлежности, а по исключительно по национальности. Это клеймо на сталинизм на векА вперед и никакой демагогией им от этого клейма уже не избавится, да и сами депортированные этносы бережно хранят в памяти данную трагедию, не дадут забыть!
            1. Александр Грин
              Александр Грин 14 сентября 2017 09:14 Новый
              +3
              Цитата: Шепчущий в ночи
              а по факту, повторюсь, имеем факт этнических чисток в исполнении сталинистов,

              Это не месть и не геноцид по национальному признаку. Это предотвращение восстания в этом регионе. Главная причина «выселения кавказских народов» - нефть этого региона (Майкопа и Грозного) и то, что немцы готовили спецоперации по организации национальных бунтов, причем широкомасштабных(!), в этом регионе. Калмыкия попала в эту переделку первой т.к. через неё нефть транспортировалась из Баку и Грозного на Астрахань и дальше по Волге в центральную Россию. И именно первый удар немецкая агентура, опираясь на «калмыцкий легион» должна была нанести именно в Калмыкии, по ж/д ветке на Астрахань. Поэтому калмыков начали выселять уже в декабре 1943 года и закончили летом 1944 года.

              Причина становится понятной, если, если посмотреть как «наводили конституционный порядок» в наши дни в Чечне и как в той же Чечне смогли остановить вал бандитизма. Эта причина – местная «элита». Дело в том, что только сами представители этих народов способны навести у себя порядок в условиях уже идущих военных действий. Только местные элиты способны либо пресечь бандитизм своей волей, либо его дальше организовывать. Так вот у выселенных народов именно местные органы власти в лице и милиции и местных администраций как раз не собирались и не могли пресечь бандитизм дезертиров в то время.
              Поэтому Сталин не был уверен в том, что в случае засылки в этот регион агентов Абвера и СД местные власти смогут и захотят пресечь вылазки, как присланной агентуры, так и своих уголовников–дезертиров. Тем более что по докладам НКВД выходило, что чаще всего именно местные чины НКВД и администраций сами же и руководили этими бандами и покрывали их.
              1. Snoop
                Snoop 4 января 2018 14:49 Новый
                +1
                Могу малость добавить:
                «О положении в Чечено-Ингушской АССР», составленной зам. наркома госбезопасности Богданом Кобуловым по результатам его поездки в Чечено-Ингушетию в октябре 1943 на имя Берия:

                «Население [республики] за время войны сократилось на 25 886 человек и насчитывает 705 814 человек. Чеченцы и ингуши по республике составляют около 450 000. В республике 38 сект, насчитывающих свыше 20 тысяч человек. Они ведут активную антисоветскую работу, укрывают бандитов, немецких парашютистов. При приближении линии фронта в августе-сентябре 1942 г. бросили работу и бежали 80 членов ВКП(б), в т. ч. 16 руководителей райкомов ВКП(б), 8 руководящих работников райисполкомов и 14 председателей колхозов. Антисоветские авторитеты, связавшись с немецкими парашютистами, по указаниям немецкой разведки организовали в октябре 1942 г. вооруженное выступление в Шатоевском, Чеберлоевском, Итум-Калинском, Веденском и Галанчожском р-нах. Отношение чеченцев и ингушей к Советской власти выразилось в дезертирстве и уклонении от призыва в ряды Красной Армии. При первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек. В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонилось от призыва.

                В январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава. В марте 1942 г. из 14 576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13 560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам… Группа чеченцев… укрыла парашютный десант офицера германской разведслужбы Ланге и переправила его через линию фронта. Преступники были награждены рыцарскими орденами и переброшены в ЧИ АССР для организации вооруженного выступления. По данным НКВД и НКГБ ЧИ АССР, на оперативном учете было 8535 человек, в том числе 27 немецких парашютистов; 457 человек, подозреваемых в связях с немецкой разведкой; 1410 членов фашистских организаций; 619 мулл и активных сектантов… На 1 ноября 1943 в республике оперируют 35 бандгрупп с общей численностью 245 человек и 43 бандита-одиночки.

                Свыше 4000 человек — участников вооруженных выступлений 1941–1942 гг. — прекратили активную деятельность, но оружие — пистолеты, пулеметы, автоматические винтовки — не сдают, укрывая его для нового вооруженного выступления, которое будет приурочено ко второму наступлению немцев на Кавказ».
  41. Captain Nemo
    Captain Nemo 12 сентября 2017 20:08 Новый
    +1
    Надо думать, "красный террор" Дзержинским был категорически отвергнут и его маштабы были извращенно преувеличины либералами. Милейшие люди типа Бокия были оболганы, а Соловецкого лагеря особого назначения (как и многих других, созданных при Феликсе), никогда не существовало. Рыдаю от умиления
    1. давно в запасе.
      давно в запасе. 13 сентября 2017 00:04 Новый
      +1
      нате вам.любуйтесь-какие имена какие люди...А. А. Валентинов, очевидец и участник крымской эпопеи Врангеля, опубликовал в 1922 г. дневник. Он записал 2 июня 1920 г., что из-за грабежей население называло Добрармию — «грабьармией». Запись 24 августа: «После обеда узнал любопытные подробности из биографии кн. М. — адъютанта ген. Д. Знаменит тем, что в прошлом году ухитрился повесить в течение двух часов 168 евреев. Мстит за своих родных, которые все были вырезаны или расстреляны по приказанию какого-то еврея-комиссара. Яркий образец для рассуждения на тему о необходимости гражданской войны». Бывший председатель Таврической губернской земской управы В. Оболенский пришел к выводу о том, что при Врангеле «по-прежнему производились массовые аресты не только виновных, но и невиновных, по-прежнему над виновными и невиновными совершало свою расправу упрощенное военное правосудие». Он сообщил, что приглашенный Кривошеевым бывший полицейский генерал Е. К. Климович был полон злобы, ненависти и личной мстительности, и для Оболенского не было сомнений в том, что в полицейской работе в Крыму «все останется по-старому». В его рассказе возмущение жестокостями той поры. «Однажды утром, — вспоминал он, — дети, идущие в школы и гимназии, увидели висящих на фонарях Симферополя страшных мертвецов с высунутыми языками… Этого Симферополь еще не видывал за все время гражданской войны. Даже большевики творили свои кровавые дела без такого доказательства. Выяснилось, что это генерал Кутепов распорядился таким способом терроризировать симферопольских большевиков». Оболенский подчеркивал, что Врангель всегда в проведении карательной политики брал сторону военных. Ему вторил приближенный к Врангелю журналист Г. Раковский: «Тюрьмы в Крыму, как и раньше, так и теперь, были переполнены на две трети обвиняемыми в политических преступлениях. В значительной части это были военнослужащие, арестованные за неосторожные выражения и критическое отношение к главному командованию. Целыми месяцами, в ужасающих условиях, без допросов и часто без предъявления обвинений томились в тюрьмах политические в ожидании решения своей участи… „Я не отрицаю того, что она на три четверти состояла из преступного элемента“ — такой отзыв о крымской контрразведке дал в беседе со мной Врангель…платочек дать для утирания рыданий?
    2. давно в запасе.
      давно в запасе. 13 сентября 2017 00:08 Новый
      +1
      а это вам на сладкое-«Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти»…. я специально не указываю кто автор этих строк-поищите сами.
      1. mat-vey
        mat-vey 13 сентября 2017 09:47 Новый
        0
        Э-э-э ..тот кто у Ники жену арестовал?
        1. давно в запасе.
          давно в запасе. 13 сентября 2017 11:32 Новый
          0
          нет...это любимейший монархистами-гуманоидами генерал Корнилов.......
          1. mat-vey
            mat-vey 13 сентября 2017 13:06 Новый
            0
            Так он и там отметился ...
          2. Шепчущий в ночи
            Шепчущий в ночи 13 сентября 2017 13:30 Новый
            0
            Ну, а что такого, вешали же в годы Великой Отечественной предателей, разного рода власовцев, полицаев, старост и т.д., вот и в Первую Мировую (такую же Отечественную по сути) с предателями и коллаборационистами точно также надо было, на ближайшей осине. Всех любителей публично призывать к поражению собственного Отечества, любителей путешествий в пломбированном вагоне по территории агрессора, любителей разлагать действующую армию, любителей заключать позорные сепаратные миры с дарением агрессору огромных кусков собственных территорий!

            Так что, абсолютно прав был в данном высказывании генерал Корнилов, респект ему и уважение!
            1. давно в запасе.
              давно в запасе. 13 сентября 2017 16:59 Новый
              +2
              вот только своими лапками не трогайте великую отечественную.ваши то как раз и пришли вместе с немцами.и повисли на осине...такова участь всех предателей-задумайтесь...
              1. Шепчущий в ночи
                Шепчущий в ночи 13 сентября 2017 17:18 Новый
                0
                Цитата: давно в запасе.
                вот только своими лапками не трогайте великую отечественную.

                Вы с какого, вообще, перепуга к нашей общей победе-то примазываетесь, к победе русского (советского) народа в великой войне? Вы, большевички-сталинисты, в той победе - сбоку припека и не более, победу эту мы вам, антинародным элементам и могильщикам России, не отдадим, уясните это уже себе на носу!
                1. давно в запасе.
                  давно в запасе. 13 сентября 2017 21:54 Новый
                  +3
                  мы ? ваши повешенны были в лице генерала краснова...угадайте за что?мы- как пафосно...вас тут то даже 10 не наберется а с вашими знаниями так вас боятся даже не интересно..а знаете в чем разница между нами?в том что мы которых вы называете советскими людей считаем равными друг другу- а вы господами и холопами..а так как на господ вы не тянете то остается вам одно..
                  1. Шепчущий в ночи
                    Шепчущий в ночи 14 сентября 2017 17:16 Новый
                    0
                    Цитата: давно в запасе.
                    мы ? ваши повешенны были в лице генерала краснова...угадайте за что?мы- как пафосно...вас тут то даже 10 не наберется а с вашими знаниями так вас боятся даже не интересно..а знаете в чем разница между нами?в том что мы которых вы называете советскими людей считаем равными друг другу- а вы господами и холопами..а так как на господ вы не тянете то остается вам одно..

                    Боже, повешеНы с одним Н пишется, зарубите вы это себе на своих явно семи пядях, господин Интеллект, не позорьте сталинистов! wink

                    Насчет господ и холопов вы меня явно с кем-то попутали, для меня-то как раз все люди равны, причем, равны вне зависимости от пола, социального положения, классового происхождения, религии и, внимание, национальной и расовой принадлежности... Ну, вы поняли намек, любитель делить народы и этносы на "правильные" и "неправильные"!
                    1. давно в запасе.
                      давно в запасе. 14 сентября 2017 18:55 Новый
                      +3
                      это вот вы мне про делить народы?а это кто написал-Так что, абсолютно прав был в данном высказывании генерал Корнилов, респект ему и уважение!самое интересное- я правда повторюсь...но ничего...почему вы так называемые антисоветчики все время из года в год пишете одно и тоже...причем не просто слова-целые предложения одинаковы..у вас вообще сои то мысли и слова есть хоть чуть чуть?я вам выше писал что есть народ пострадавший в общем то ни за что-но вы не задумались даже .хоты бы освежили свой багаж..а то он уже мхом порос..
                      1. Pancir026
                        Pancir026 15 сентября 2017 16:13 Новый
                        +3
                        Цитата: давно в запасе.
                        а это кто написал-Так что, абсолютно прав был в данном высказывании генерал Корнилов, респект ему и уважение!

                        Как кто написал,вот этот- Шепчущий в ночи .Ему и ему подобным,что корниловы, власовы- красновы,что гитлеры,свои.
              2. Шепчущий в ночи
                Шепчущий в ночи 13 сентября 2017 17:31 Новый
                0
                Цитата: давно в запасе.
                ваши то как раз и пришли вместе с немцами

                Правда, что ли? Генерал Власов откуда пришел, его подельники генерал Трухин, полковники Буняченко и Меандров? Практически весь рядовой состав РОА? А разного рода многочисленные "галичины", "роланды", латышские, туркестанские, грузинские, калмыцкие и прочие, прочие легионы, корпуса и дивизии предателей откуда появились?

                А всё это, без исключения, советские граждане, воспитанные при большевизме, практически весь руководящий состав - бывшие коммунисты. Так что, гражданин (явно высокоинтеллектуал lol ), нефиг на зеркало пенять, коль рожа крива, а факт налицо - таких толп предателей, какие сталинизм породил, в России отродясь не бывало! Разве что Смутное время в качестве примера на ум приходит и ничто более...
                1. давно в запасе.
                  давно в запасе. 13 сентября 2017 22:00 Новый
                  +4
                  да ладно??? во...значит не все потерянно для вас раз смутное время то вспомнили...правильно-это был первый случай когда на русь пришли с идеологической попыткой захвата..сколько тогда перебежчиков то было?а Гитлер -это вторая попытка..и странно того же шкуро и краснова тоже сталин породил??к зеркалу к зеркалу...
                  1. Шепчущий в ночи
                    Шепчущий в ночи 14 сентября 2017 17:21 Новый
                    0
                    Цитата: давно в запасе.
                    да ладно??? во...значит не все потерянно для вас раз смутное время то вспомнили...правильно-это был первый случай когда на русь пришли с идеологической попыткой захвата..сколько тогда перебежчиков то было?а Гитлер -это вторая попытка..и странно того же шкуро и краснова тоже сталин породил??к зеркалу к зеркалу...

                    На Русь не два, а множество раз с попытками захвата приходили, школьный учебник истории, что ли, почитайте, господин Интеллект, не только в Смутное время или в ВОВ, но и, к примеру, в 1812-м, в 1855-м, в 1914-м годах. А вот таких толп изменников и предателей, как в Смутное время и в Великую Отечественную даже близко не было больше никогда, первые были порождены гибелью династии Рюриковичей и политикой Бориса Годунова, а вторые - прямое следствие антинародной политики Сталина.
                    1. давно в запасе.
                      давно в запасе. 14 сентября 2017 18:41 Новый
                      +5
                      да это правильно заметили -читайте учебник...а то так и будете путать захват и грабеж с попыткой смены государственной системы... а толпа предателей -да вот же вы..и продадитесь причем очень дешево..
                2. давно в запасе.
                  давно в запасе. 14 сентября 2017 19:08 Новый
                  +3
                  держите неграмотный вы наш...и больше не позорьтесь...Батальон Роланд был сформирован в замке Saubersdorff (Австрия) в апреле 1941 года и состоял из 350-ти человек (командующий - Евгений Побигущий). 7-го июня 1941 года первая группа батальона в составе 60-ти человек выехала в качестве передового отряда в Румынию в предместья Кимполунга (южная Буковина) для подготовки базы. Вскоре туда приехали две сотни (200 человек) 5-го июля туда же прибыл украинский штаб с немецкими связными Rolland был подчинен командующему Эрнсту цу Айкерну из главного штаба группы армий "Юг". А 27-го июня был присоединен к 11-й Армии. в апреле Карл....для вас специально-война началась 22 июня.. а вот вам еще-просвещайтесь-письмо шефа "Орднунгполиции" СС-обергруппенфюрера Курта Далюга от 14.04.1943 г. к генерал-лейтенанту Винкельману в Берлине, в котором тот пишет:Будет создана фронтовая дивизия для вооружения СС, которое будет сформирована вооружением СС. Она будет состоять из украинцев греко-католиков и будет правдоподобно называться "Галицкая дивизия", потому что эти украинцы происходят из Галичины.ешьте не обляпайтесь....да вы забыли батальон нахтигаль...был сформирован в начале апреля 1941 г. в Силезии. 30 июня 1941 г. учите историю.и желательно не по заголовкам...и самое главное-такой войны Россия еще не знала...более того их и сейчас полно..первая чеченская это показала-сколько их повылазило -и что характерно они тоже все орали о Сталине репрессиях и невинных жертвах..сходства не видите?
                  1. Шепчущий в ночи
                    Шепчущий в ночи 15 сентября 2017 09:07 Новый
                    0
                    Цитата: давно в запасе.
                    держите

                    Нагуглили? Вот и умочка, лайк заслужили. И, да, батальон "Роланд" из списка бывших советских исключаем. А вот как быть с РОА, с прибалтийскими дивизиями и легионами СС, с украинскими охранными батальонами, с кавказскими и среднеазиатскими?
                    1. давно в запасе.
                      давно в запасе. 15 сентября 2017 09:36 Новый
                      +5
                      .гуглить мне не особо надо.я отличии от вас школе учился и научился главному-критически думать .вам так не свезло.а теперь по порядку.роа численный состав-125 тыс.из них довольно много примкнувших белогвардейцев.боевое использование-1 раз в конце войны мизерными силами-и все.прибалты-в ссср пробыли меньше 2 лет.а немекая разведка опекала их с момента рождения.по поводу украинцев-тоже самое .боевое примение- мизер.комплектование-уже писал откуда и как.кавказские и среднеазиатские -меньше чем арабов и индийцев.грузинские так вообще поначалу состояли из эмигрантов. боевое применение-мизер.единственная часть сражавшаяся длительный срок-кавалерийская дивизия панвица-воевали против югославов-состав в основном эмигранты.плакать по ним будете?забыли кстати белорусские русские и прочие охранные батальоны.ну так немцы не даром набирали туда основном уголовников-тоже наверно идейные борцы .основная часть которые служили немцам отнюдь не идейные борцы-выбор был такой или служи или умирай в концлагере. я их осуждать не берусь.а вот те кто сознательно шел с немцами тех и повесили потом.
                      1. Шепчущий в ночи
                        Шепчущий в ночи 15 сентября 2017 16:05 Новый
                        0
                        Вы можете как угодно тут ужом выворачиваться, но против фактов-то не попрешь, огромное количество советских граждан, включая бывших коммунистов в годы ВОВ стало коллаборационистами, а где они там воевали, на фронте или в тылу партизан мочили, хатыни сжигали и бабьи яры устраивали, полицаями и старостами служили и т.д., это уже не столь важно!

                        И, для сравнения, не менее великая и не менее отечественная для всех русских и прочих российских народов Первая Мировая. Сколько там армий, легионов и корпусов перебежчиков из России против русской императорской армии воевало, какие бывшие царские генералы те армии и корпуса возглавляли? Не было таких, правда?
                        Вот и вся разница, вот и вся красная цена вашему сталинизму. Поэтому и повторяю, что не Сталин и сталинизм войну выиграли, а советский народ вопреки Сталину, вопреки его убогим колхозам, гулагам, парткомам и прочему шлаку точно также, как, к примеру, в 1812-м тот же народ Наполеона победил тоже вопреки крепостному праву!
                      2. Pancir026
                        Pancir026 15 сентября 2017 16:18 Новый
                        +4
                        Цитата: .
                        Шепчущий в ночи Сегодня, 16:05 ↑ Новый
                        Вы можете как угодно тут ужом выворачиваться,

                        Этим занимаетесь тут исключительно вы и вам подобные.
                        Недобитки уцелевшие после войны и отсидевшие в лагерях дали буйную поросль вам подобных.
                        Данные о потерях российской армии во время Первой мировой до сих пор неизвестны. Оценочное число погибших в ней – 2-2,3 млн. человек, пленных – 4 млн. Война сделала инвалидами 600 тысяч человек. Относительное число пленных солдат и сдавшихся в плен царских генералов было выше, чем в Великую Отечественную, что хорошо показывает отсутствие духа у войск.http://ttolk.ru/2014/01/15/в-первую-мировую
                        -россия-потеряла-23-млн/
                        Трагическая судьба советских военнослужащих, оказавшихся во время Великой Отечественной войны во вражеском плену, уже давно является одной из излюбленных тем для недобросовестных спекуляций.http://www.sgvavia.ru/forum/150-101-1
                        Цитата:
                        Поэтому и повторяю
                        -ЛОЖЬ вы повторяте неуважаемый шептун в ночи.
      2. АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
        АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ 13 сентября 2017 11:43 Новый
        +1
        Цитата: давно в запасе.
        «Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти»
        Лавр Георгиевич Корнилов.Полное Собрание Сочинений.Том 13.стр.666.Издательство И.Сытина.Санктъ-Петербургъ.1937 год.
        1. давно в запасе.
          давно в запасе. 13 сентября 2017 17:01 Новый
          +4
          а вас я попрошу ко мне вообще не обращатся.ибо с глупыми людьми я не общаюсь.как интеллект повысите-приходите.
          1. Шепчущий в ночи
            Шепчущий в ночи 13 сентября 2017 17:20 Новый
            0
            Цитата: давно в запасе.
            а вас я попрошу ко мне вообще не обращатся.ибо с глупыми людьми я не общаюсь.как интеллект повысите-приходите.

            А я не к вам обращаюсь, Мистер Интеллект winked, я вашу нацистскую писанину комментирую и впредь буду комментировать, уж звиняйте. А если что-то не устраивает, то вэлком на выход, господа сталинисты, любители делить народы и этносы на "хорошие" и "плохие"!
            1. давно в запасе.
              давно в запасе. 14 сентября 2017 07:25 Новый
              +5
              о как.у вас уже и с ориентацией проблемы любитель вешателей?или это просто небольшая мания величия свойственая пседомонархистам?или все же как обычно -недостаток образования?
              1. Шепчущий в ночи
                Шепчущий в ночи 14 сентября 2017 17:11 Новый
                0
                Цитата: давно в запасе.
                о как.у вас уже и с ориентацией проблемы любитель вешателей?или это просто небольшая мания величия свойственая пседомонархистам?или все же как обычно -недостаток образования?


                Мда, советую сперва перечитать еще раз свой текст, желательно с учебником по русскому языку в руках, а потом и про "недостаток образования" можно поговорить... lol
                1. Александр Грин
                  Александр Грин 14 сентября 2017 18:02 Новый
                  +2
                  Цитата: Шепчущий в ночи
                  Мда, советую сперва перечитать еще раз свой текст, желательно с учебником по русскому языку в руках, а потом и про "недостаток образования" можно поговорить

                  Уважаемый, вы кичитесь своей грамотностью и пеняете оппоненту элементарную описку, но обратите внимание сначала на себя, то что вы не понимаете разницы между войнами в период царизма и в советский период - это свидетельствует о вашей малообразованности.
                  1. Шепчущий в ночи
                    Шепчущий в ночи 14 сентября 2017 18:30 Новый
                    0
                    Цитата: Александр Грин
                    Цитата: Шепчущий в ночи
                    Мда, советую сперва перечитать еще раз свой текст, желательно с учебником по русскому языку в руках, а потом и про "недостаток образования" можно поговорить

                    Уважаемый, вы кичитесь своей грамотностью и пеняете оппоненту элементарную описку, но обратите внимание сначала на себя, то что вы не понимаете разницы между войнами в период царизма и в советский период - это свидетельствует о вашей малообразованности.

                    Уважаемый, я не кичусь, а лишь отвечаю оппоненту на его же языке, как говорится - не рой яму другому. Да и не описка там вовсе, а именно безграмотный текст с большим количеством орфографических и пунктуационных ошибок.
                    Касаемо некой мифической разницы в войнах - так это для вас, красных политинформаторов, может и есть разница, а для меня и всех неангажированных марксизмом-ленинизмом людей ее нет и в помине, везде русский (российский, советский) народ защищал Родину от внешнего агрессора, без разницы, в 1812-м, в 1855-м, в 1914-м, в 1941-м и в прочих войнах вне всякой зависимости от общественного строя в стране, только и всего!
                    1. Александр Грин
                      Александр Грин 14 сентября 2017 21:33 Новый
                      +3
                      Цитата: Шепчущий в ночи
                      а для меня и всех неангажированных марксизмом-ленинизмом людей ее нет и в помине, везде русский (российский, советский) народ защищал Родину от внешнего агрессора, без разницы, в 1812-м, в 1855-м, в 1914-м, в 1941-м и в прочих войнах вне всякой зависимости от общественного строя в стране, только и всего!

                      А вот это как раз и выдает вашу политическую неграмотность и гордиться здесь нечем.
                      1. Шепчущий в ночи
                        Шепчущий в ночи 15 сентября 2017 08:59 Новый
                        0
                        Цитата: Александр Грин
                        Цитата: Шепчущий в ночи
                        а для меня и всех неангажированных марксизмом-ленинизмом людей ее нет и в помине, везде русский (российский, советский) народ защищал Родину от внешнего агрессора, без разницы, в 1812-м, в 1855-м, в 1914-м, в 1941-м и в прочих войнах вне всякой зависимости от общественного строя в стране, только и всего!

                        А вот это как раз и выдает вашу политическую неграмотность и гордиться здесь нечем.

                        Ну, то есть, по вашему, все кто не согласен и не воспринимает коммунистическую точку зрения на ту или иную проблему - все политически безграмотные, что ли?! А не много ли на себя берете, господа коммунисты, вы, вообще, с какого перепуга сами себя истиной в последней инстанции-то назначили? Спуститесь с небес на землю, простому народу во всем мире (за исключением пары изгоев) давным-давно наплевать на ваши идеи!
          2. АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
            АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ 13 сентября 2017 17:21 Новый
            0
            Цитата: давно в запасе.
            как интеллект повысите-приходите.

            Так я и общаюсь с вами с целью повышения интеллекта.Если ошибся,подскажите,в каком томе воспоминаний Лавра Георгиевича Корнилова вы обнаружили данную цитату ?
  42. Шепчущий в ночи
    Шепчущий в ночи 13 сентября 2017 13:57 Новый
    +1
    Цитата: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
    Цитата: давно в запасе.
    «Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти»
    Лавр Георгиевич Корнилов.Полное Собрание Сочинений.Том 13.стр.666.Издательство И.Сытина.Санктъ-Петербургъ.1937 год.


    laughing laughing laughing
  43. Грац
    Грац 14 сентября 2017 00:53 Новый
    +3
    Фигура противоречивая, дитя своего времени, жил ярко , сгорел быстро, но факт есть факт Октябрьская революция была выразителем чаяний народа, без этого фиг бы кто пошел за большевиками, вина целиком и полностью на гражданине Романове Николае
  44. Грац
    Грац 14 сентября 2017 00:58 Новый
    +3
    Я вам так скажу, я живу в Городе Дзержинск, у нас на главной площади города памятник Дзержинскому стоит, и горожане не хотели не хотят и не захотят ни переименовывать город, ни сносить памятник, это наша история и люди должны её знать и принимать такой какой она была со всеми плюсами и минусами, без зла не будет и добра, они всегда идут рука об руку, это надо понять и принять
  45. давно в запасе.
    давно в запасе. 15 сентября 2017 10:07 Новый
    +1
    Шепчущий в ночи,
    спуститесь на землю-никто не давал вам права говорить за весь народ.тем более простой...постскриптум-никогда не был коммунистом.и даже комсомольцем...
    1. Шепчущий в ночи
      Шепчущий в ночи 15 сентября 2017 15:55 Новый
      0
      Цитата: давно в запасе.
      Шепчущий в ночи,
      спуститесь на землю-никто не давал вам права говорить за весь народ.тем более простой...постскриптум-никогда не был коммунистом.и даже комсомольцем...

      Я по факту сужу, поэтому и пишу - практически все бывшие социалистические государства при первой же возможности, при первом робком послаблении властей скинули этот самый социализм как ненужную обузу и не вспоминают больше.
      1. Александр Грин
        Александр Грин 15 сентября 2017 16:44 Новый
        0
        Цитата: Шепчущий в ночи
        Я по факту сужу, поэтому и пишу - практически все бывшие социалистические государства при первой же возможности, при первом робком послаблении властей скинули этот самый социализм как ненужную обузу и не вспоминают больше.

        Это говорит не о том, что плох социализм, а о том что большинство людей к этому времени оказались еще не готовы жить при социализме, потому что тяжело быть коллективистом и ударно трудиться, легче быть эгоистом и бояться переработать на общество. Этим как раз и воспользовались враги социализма, потомки тех у кого отобрали привилегии, частную собственность, которые им позволяли паразитировать на других.
      2. давно в запасе.
        давно в запасе. 15 сентября 2017 18:21 Новый
        +3
        пока не вспоминают..пока их опять на бойню не кинут...шепчите дальше...ночью..на кухне...это все на что вы способны.ни работать ни думать ваше мелкая прослойка не умеет и не может.тупиковая ветвь..
        1. Шепчущий в ночи
          Шепчущий в ночи 16 сентября 2017 14:57 Новый
          0
          Цитата: давно в запасе.
          это все на что вы способны.ни работать ни думать ваше мелкая прослойка не умеет и не может.тупиковая ветвь..

          Слушай, ты, ясновидец, я пашу на работе как Папа Карло, тяну семью, двоих детей и не тебе меня в чем-то попрекать ,усвоил, "тупиковая ветвь"?

          P.S. Вот воистину, бОльших хамов, чем сталинисты трудно себе представить, невоспитаннные, напрочь упоротые почти все сто процентов, нормально дискутировать с ними невозможно, сразу же в ответ неприкрытая агрессия, оскорбления, троллинг и т.д.!
          1. Pancir026
            Pancir026 16 сентября 2017 15:19 Новый
            +4
            Цитата: Шепчущий в ночи
            Слушай, ты, ясновидец, я пашу на работе как Папа Карло, тяну семью, двоих детей и не тебе меня в чем-то попрекать ,усвоил, "тупиковая ветвь"?

            Тупиковая ветвь..это вы себя так охарактеризовали?
            А ведь верно..Хомо Потреблянтус,есть не просто тупиковая ветвь развития человека.а прямой путь к деградации,в том числе и интеллектуально.
            Цитата: Шепчущий в ночи
            Вот воистину, бОльших хамов

            опять вы о себе...Нахамили всем,наворотили кучи дурнопахнущей лджи и как итог,обиделись на то что получили отлуп..строго по либеральным лекалам.строго по потребительским мотивчикам..
            Цитата: Шепчущий в ночи
            напрочь упоротые почти все сто процентов, нормально дискутировать с ними невозможно, сразу же в ответ неприкрытая агрессия, оскорбления, троллинг и т.д.!

            Опять...Ну вы же сами,не понимая даже что написали,описали самое себя....
            1. Шепчущий в ночи
              Шепчущий в ночи 16 сентября 2017 17:02 Новый
              0
              Цитата: Pancir026
              Тупиковая ветвь..это вы себя так охарактеризовали?

              Это всего лишь цитата из уст вашего местного подельника и не более, кому и отвечал, собственно. Остальной ваш поток сознания не комментирую, ибо вся ваша указанная писанина предсказуема и в точном соответствии с описанными мною выше сталинистскими лекалами. wink
              1. Pancir026
                Pancir026 16 сентября 2017 17:10 Новый
                +4
                Цитата: Шепчущий в ночи
                Остальной ваш поток сознания

                Мне не интересен ваш мутный поток,ничего общего с сознанием не имеющий.
          2. давно в запасе.
            давно в запасе. 16 сентября 2017 18:36 Новый
            +2
            по мощам и елей.дискутировать когда тебе выливают помои вместо доказательств это не разговор.а хамы -ну они тут и видны ..с мироточащими бюстиками бегают.и кстати -да а вы реально знаете как пашет папа карло? и работа она разная-можно созидать а можно штаны где нибудь в банке или на чиновничьем кресле протирать..троллинг он увидел-не врали бы вы никто бы вас не тронул.нахватались словечек по верхам и лезете к людям.а как не смогли свою точку зрения отстоять так сразу в рев и оскорбленная невинность..
  46. Комментарий был удален.
  47. Александр Грин
    Александр Грин 15 сентября 2017 16:38 Новый
    +3
    Шепчущий в ночи,
    Цитата: Шепчущий в ночи
    Ну, то есть, по вашему, все кто не согласен и не воспринимает коммунистическую точку зрения на ту или иную проблему - все политически безграмотные, что ли?!

    Вы читать умеете? Вы не различаете войны 1812, 1855, 1914, 1941 г.г., научиться этому не хотите, это вас действительно не красит. Не обязательно разделять эти идеи, но разбираться в них каждый, уважающий себя, человек должен. Например, я не разделяю религиозных, идеалистических взглядов, но чтобы работать с верующими я читал библию и евангелие.
  48. Александр Грин
    Александр Грин 15 сентября 2017 17:47 Новый
    +2
    Шепчущий в ночи,
    Цитата: Шепчущий в ночи
    Вы можете как угодно тут ужом выворачиваться, но против фактов-то не попрешь, огромное количество советских граждан, включая бывших коммунистов в годы ВОВ стало коллаборационистами, а где они там воевали, на фронте или в тылу партизан мочили, хатыни сжигали и бабьи яры устраивали, полицаями и старостами служили и т.д., это уже не столь важно!


    Насчет того, что в Великую Отечественную войну предателей было больше, чем, например, в империалистическую войну.

    Вот вы, не хотите видеть различия между этими войнами и видите только внешние сходства всех войн, т.е. только форму, и не видите содержания, т.е. сути различия происходящих процессов в этих войнах.
    А ведь Великая Отечественная война была не только отечественной войной, она была еще и продолжением гражданской. На стороне фашизма выступили представители бывших эксплуататорских классов и слоев населения, дворян, помещиков, кулаков и др. Великая Отечественная война отличается уже тем, что в первую мировую войну еще не сформировалась фашистская идеология и она не сопровождалась тотальным уничтожением народов. .
    У попавших в немецкий плен и у тех кто оказался на оккупированной территории, была единственная альтернатива: или умереть честно или выжить, предав Родину.
    Многие выбрали выжить и выступили на стороне врагов. На сотрудничество с немцами пошло немало и представителей бывших, они не смогли подняться над своей обидой и понять, что все члены общества должны пользоваться одинаковыми благами, обладать одинаковыми возможностями.
    Социалистический строй, как раз и предусматривал такое обустройство общества. Но у бывших ненависть оказалась сильнее их любви к Родине, они встали на сторону врага, чтобы убивать таких же русских людей, как и они сами.

    Вот вы, например, и ваши единомышленники на этом сайте, что вы имеете против социалистического общества, где нет эксплуатации человека человеком? Как умный человек вы должны были это приветствовать, но как обиженный, что у ваших предков, а значит и у вас отобрали все привилегии, вы его не ненавидите. Ведь если бы все, у кого революция отобрала привилегии и частную собственность поняли, что восставший народ всегда прав, и не выступали бы против Советской власти, то не было бы ни обострения классовой борьбы, ни всех этих репрессий.
    1. Шепчущий в ночи
      Шепчущий в ночи 16 сентября 2017 14:46 Новый
      0
      Цитата: Александр Грин

      Вот вы, не хотите видеть различия между этими войнами и видите только внешние сходства всех войн, т.е. только форму, и не видите содержания, т.е. сути различия происходящих процессов в этих войнах.
      А ведь Великая Отечественная война была не только отечественной войной, она была еще и продолжением гражданской. На стороне фашизма выступили представители бывших эксплуататорских классов и слоев населения, дворян, помещиков, кулаков и др.


      Великая Отечественная - продолжение Гражданской?? Нда, тяжелый случай, ну и сколько на стороне фашизма бывших выступило, сто человек, двести, или сколько? По сравнению-то с сотнями тысяч бывших советских, переметнувшихся на сторону врага.

      Насчет разных войн - сколько вам можно объяснять, что это не незнание у меня, а убеждения, мировоззрение, нет, на мой взгляд, в справедливой войне против внешнего оккупанта никакой разницы, какой общественный строй в стране, монархия, социализм, капитализм, вообще без разницы, везде весь народ поднимается на защиту своего Отечества, не крепостного права и не колхозов, а своей Родины, ибо цари и генсеки приходят и уходят, а Родина остается.
      1. Pancir026
        Pancir026 16 сентября 2017 15:31 Новый
        +3
        Цитата: Шепчущий в ночи
        Великая Отечественная - продолжение Гражданской??

        А вы не знали?Ну так теперь знаете-все те ,кто в асболютном большинстве служил оккупантам,есть именно те,кто пытался оспорить результат гражданской.
        Цитата: Шепчущий в ночи
        Насчет разных войн - сколько вам можно объяснять, что это не незнание у меня, а убеждения, мировоззрение, нет, на мой взгляд, в справедливой войне против внешнего оккупанта никакой разницы, какой общественный строй в стране, монархия, социализм, капитализм, вообще без разницы, везде весь народ поднимается на защиту своего Отечества, не крепостного права и не колхозов, а своей Родины, ибо цари и генсеки приходят и уходят, а Родина остается.

        Мощно..но не по теме,не соответствует РЕАЛЬНОСТИ.Вы,умничая тут,что нибудь.к примеру о плане ОСТ слыхали?
        А о потерях николаевской армии в 1 мировую?Нет?А чего так?
        Ну теперь будете знать...
        Посмотрите статистку потерь Первой мировой войны, когда Россия находилась под правлением восхваляемого нынче Николая Романова. Среднемесячные потери русской армии – убитыми, ранеными и попавшими в плен, в 1914 году составляли 65 тысяч человек, в 1915 году – 207 тысяч человек, в 1916 году – 224 тысячи человек. Еще раз повторюсь – это потери среднемесячные. Как вы уже, наверное, догадались, потери немцев были существенно меньшими. И при всем при этом, войну мы так и не выиграли.
        Может напомнить вам еще кое о чем? Напоминаю...
        В начале 30-х годов у РПЦЗ появился интересный покровитель, который способствовал росту влияния Русской православной церкви заграницей. Имя этому благодетелю – Адольф Гитлер. Уже в середине 30-х годов на территории Пруссии начинают строить храмы РПЦЗ, примечательно, что деньги на строительство выделяет Рейхсминистерство церковных дел Германии. Митрополит Антоний в благодарственном письме писал министру Гансу Керлу: «В то время, когда Православная Церковь на нашей Родине подвергается беспрецедентным преследованиям, нас особенно трогает внимание Германского правительства и ваше лично, пробуждает в нас чувство глубокой благодарности германскому народу и его славному вождю Адольфу Гитлеру и побуждает нас к сердечной молитве за его и германского народа здоровье, благополучие и о Божественной Помощи во всех их делах». Молились в общем они за Гитлера и просили у Господа Бога помочь ему в его делах. Молодцы, чего уж тут скажешь.
        Теперь можете продолжать рассказывать нам ,ваши сказки.
        1. Шепчущий в ночи
          Шепчущий в ночи 16 сентября 2017 16:53 Новый
          0
          Цитата: Pancir026

          Теперь можете продолжать рассказывать нам ,ваши сказки.


          Так это у вас сказки и просто не имеющая отношения к теме информация. Гражданский характер Великой Отечественной чем подтверждается, повторяю вопрос, сколько бывших дворян, жандармов, белогвардейцев и т.д. и т.п., на стороне Гитлера воевало, десять человек, сто, двести, можно цифру?

          Попы и их телеграммы к Гитлеру при чем, вообще? Я тоже могу вспомнить приветственные телеграммы Сталина и Молотова Гитлеру и Риббентропу про "дружбу, скрепленную кровью" или поздравления того же Молотова Шуленбургу по поводу побед германской армии во Франции, дальше что?
        2. Snoop
          Snoop 4 января 2018 14:55 Новый
          +1
          Вообще потери русской армии в Первую мировую это все ориентировочно. Так как царские генералы вначале войны не озаботились вести централизованный учет потерь. Когда же о потерях спросили прикомандированные офицеры союзников сколько русская армия уже понесла потерь, то наши генералы не смогли дать внятного ответа.
      2. Александр Грин
        Александр Грин 16 сентября 2017 16:50 Новый
        +1
        Цитата: Шепчущий в ночи

        Насчет разных войн - сколько вам можно объяснять, что это не незнание у меня, а убеждения, мировоззрение, нет, на мой взгляд, в справедливой войне против внешнего оккупанта никакой разницы, какой общественный строй в стране, монархия, социализм, капитализм, вообще без разницы, везде весь народ поднимается на защиту своего Отечества, не крепостного права и не колхозов, а своей Родины, ибо цари и генсеки приходят и уходят, а Родина остается.


        Извини уважаемый, но ваше упорство только подтверждает все, что о вас написали в комментариях выше.

        Я так понимаю, что одного моего авторитета, здесь не хватит, поэтому буду опираться на классиков, а они являются авторитетом для всего прогрессивного мира.

        В.И. Ленин учил, что «Нельзя понять характера войны, не познав эпохи» (В.И. Ленин, ПСС, Т,48, С. 287). Так вот в войну 1812 года, не смотря на все противоречия между крестьянами и помещиками, народ России был еще един, тогда не было самого бесправного класса – пролетариата. У крестьян же была своя собственность.

        А вот у «Пролетариев нет ничего, кроме своих цепей» (это К.Маркс сказал),. Потому и не хочет пролетарий воевать за чужие империалистические интересы типа «Даешь Босфор и Дарданеллы». И только после того, как пролетариат взял власть в свои руки, он стал оборонцем, он стал патриотом.

        Но после установления диктатуры пролетариата в 1917 году оказалось много ею недовольных, и эти недовольные ждали удобного момента, чтобы выступить против рабочей власти. Так, во время войны 1941 года они перешли на сторону врага и стали воевать против своего народа.

        «Чтобы понять войну надо спрашивать кому она выгодна, чтобы понять каким способом ее окончить, надо спрашивать каким кассам она выгодна»(В.И. Ленин, ПСС, Т. 31, С. 396) и «Осознание массами целей и причин войны имеет громадное значение и обеспечивает победу» (В.И. Ленин, ПСС, Т. 14, С. 121).

        Осознали массы, что империалистическая война 1914 года была выгодна царизму, мировой и своей буржуазии, что она была захватническая, - ее закончили революцией.

        Осознали массы, что война 1941 года была выгодна только мировой буржуазии, - эта война стала отечественной и советские люди защитили свою Родину. Поэтому «Армия, знающая за что она борется, непобедима». (А это уже И.В. Сталин, СС, Т.11, С.26)
        1. Шепчущий в ночи
          Шепчущий в ночи 16 сентября 2017 17:07 Новый
          0
          Цитаты классиков марксизма-ленинизма можете мне в качестве аргументов не приводить, для меня это не аргументы вовсе. Ленина со Сталиным я не уважаю, презираю и ни в какой авторитет не ставлю, а Маркс ваш мне просто банально неинтересен, как и его идеи и труды, уж звиняйте за правду...
          1. Александр Грин
            Александр Грин 16 сентября 2017 19:45 Новый
            +2
            Цитата: Шепчущий в ночи
            Ленина со Сталиным я не уважаю, презираю и ни в какой авторитет не ставлю, а Маркс ваш мне просто банально неинтересен, как и его идеи и труды

            Я так и думал, ну что ж, тем самым вы признали, что не относитесь к прогрессивному миру.
  49. давно в запасе.
    давно в запасе. 15 сентября 2017 18:18 Новый
    +3
    Шепчущий в ночи,
    все? мозги закончились остались эмоции?новодворская фореве...
    1. Карен
      Карен 15 сентября 2017 23:06 Новый
      0
      Можно добавить ложку мёда в бочку дёгтя.
      В отношении калмык Сталин в сравнении с Николаем I как мать Тереза... При правлении оного калмыки, не выдержав русского гнёта, решили вернуться назад в Китай... Так их штыками солдат и саблями казаков изрубили... миллион калмык. До Китая дошли единицы.
      Прочитал об этом 40 лет назад, в многотомнике Пушкина (в конце приведены публикации из прессы тех лет)
      1. Карен
        Карен 16 сентября 2017 01:09 Новый
        +1
        По аналогии и с чеченцами... Ермолов хотел вырезать до последнего, Деникин показал решимость, Ленин предупредил, что вырежут всех, если не сдадутся.
        В Казахстане чеченцы убивали солдат до 1968г., и тогда солдаты в Экибастузе устроили им резню.

        По украинцам... напомню слова Сталина:"... жаль, невозможно будет переселить украинцев в Сибирь, так как их очень много."
        1. Александр Грин
          Александр Грин 16 сентября 2017 11:29 Новый
          +2
          Цитата: Карен
          По украинцам... напомню слова Сталина:"... жаль, невозможно будет переселить украинцев в Сибирь, так как их очень много.

          Вы их сами слышали или придумали?
          1. Шепчущий в ночи
            Шепчущий в ночи 16 сентября 2017 14:52 Новый
            0
            Цитата: Александр Грин
            Цитата: Карен
            По украинцам... напомню слова Сталина:"... жаль, невозможно будет переселить украинцев в Сибирь, так как их очень много.

            Вы их сами слышали или придумали?

            Только не говорите, что такое невозможно в принципе было. Еще как возможно и очень может быть, что говорил так Сталин.
            1. Александр Грин
              Александр Грин 16 сентября 2017 16:15 Новый
              <