Воспоминания Ветерана: Я никого не простил

75
Воспоминания Ветерана: Я никого не простилЯмпольский И М - участник Сталинградской битвы

- Еще раз повторюсь, о Сталинграде написано много. Но какой случай остался в Вашей памяти, который не упомянут историками в многочисленных монографиях?

- Наверное, случай на Тракторном заводе остался неизвестным или не отмеченным в публикациях. В сентябре 42-го обе противоборствующие стороны вовсю использовали трофейные танки. Мне один раз пришлось отражать атаку семи Т-34 с немецкими экипажами и даже пару дней сидеть в трофейном немецком танке, приспособленном под огневую точку. У них внутри танка сидишь - ощущение, будто в удобной комфортабельной комнате находишься. Так вот, шла наша танковая колонна примерно из двадцати танков на ремонт. Четыре немецких танка в сумерках втерлись в эту колонну - никто подвоха не почувствовал - и заехали немцы на территорию ремонтной площадки Тракторного завода, встали по углам. И открыли огонь по танкам, людям, цехам. Пока их удалось убить, они много бед натворили, такой "праздник" нам устроили... Немцы умели жертвовать собой тоже...



В сорок четвертом году, весной, на Украине, ведем одного майора "в расход" пускать, а он нам в лица плюет, а мне кричит: "Юде! Швайн!"... Они тоже умели достойно умирать... Из Житомира прорывались, уже без техники. Большой толпой шли. Против нас где-то примерно рота немцев стояла. Они осознавали, что если примут бой - им каюк, но не дали нам спокойно пройти. Всех их в рукопашной и забили... Так что воевали мы с сильным и опытным врагом, который свою шкуру не особо жалел...

- После войны не хотелось снова побывать в Сталинграде, как писал ваш погибший танкист, "чтобы у Волги юность вспоминать"?

- Мне после войны Сталинград часто снился, не отпускала меня война. Но прошло тридцать лет после Победы, пока я решился на эту поездку. Сначала пытался найти кого-то из своего танкового батальона. Нашел двоих, один уже был фактически при смерти - фронтовые раны его доконали. Приехал ко второму в Россию, позвал с собой в Волгоград. Он ответил: "Юзеф, пойми, сердце мое уже больное, боюсь, не выдержит оно, когда все эти жуткие воспоминания нахлынут".

У нас в Киеве формировали фирменные "туристические" поезда для поездок организованных групп. Один из этих маршрутов был Киев-Волгоград. Осень уже стояла. Водят нас экскурсоводы по местам боев, а у меня каждое место связано с горькой потерей боевых друзей: там Коля сгорел, здесь Сашку подбили, а здесь Ивана осколком бомбы насмерть... Это сейчас из памяти многие фамилии стерло, а тогда помнил всех поименно...
Наглотался я там слез и валидола...

Привезли нас на Мамаев Курган. Рядом стоит группа студентов и преподавателей из ГДР, из Берлинского университета. Один немец пожилого возраста посмотрел на мои орденские планки, сам подошел, и на приличном русском языке заговорил со мной. Спрашивает: "Где вы воевали в Сталинграде?". Показал рукой свое направление, сказал, что воевал танкистом. Он говорит: "Стоял напротив ваших танков в сентябре сорок второго", - и даже улицу назвал, где наш штаб находился. Бывший сапер, унтер-офицер, а ныне профессор университета. Он сдался в плен уже в самом финале битвы, вместе со штабом Паулюса.

За пару лет до этой поездки, читал в "Комсомольской правде" о подобной встрече двух бывших противников на Сталинградской земле. Думал, заливает журналист, а тут со мной такая же история наяву, просто невероятно, какие сюрпризы жизнь подкидывает! Выходит, и немцев тянуло на места своих боев съездить. Стоим, разговариваем с ним, но вдруг я понял, что ни он, ни я ничего друг другу не простили. Он мне - поражения и плена, я ему - гибели друзей и родных. Война для нас так и не закончилась...
75 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    16 сентября 2017 07:07
    Война для нас так и не закончилась...
    ...Мда...как это всё верно...
    1. +4
      16 сентября 2017 14:53
      Никто не забыт, ничто не забыто.
      1. +4
        16 сентября 2017 20:26
        Ну это печально, однако терять вряд ли можно простить, оскорбления можно, а потери нет.... Вроде и не враги, а простить е смогу...
    2. +3
      16 сентября 2017 20:25
      Цитата: parusnik
      .Мда...как это всё верно.

      recourse
  2. +3
    16 сентября 2017 07:40
    Про 4 танка немецких, заехавших на завод и вставшие по углам, при всем уважении к ветерану, бред. Это из разряда, когда один ветеран рассказывал, что когда делать было нечего, они заряжали собаку в гаубицу, и когда выстреливали, она километра 3 летела лаяла.
    1. +7
      16 сентября 2017 08:02
      Цитата: Просто человек
      Про 4 танка немецких, заехавших на завод и вставшие по углам, при всем уважении к ветерану, бред.

      почему бред, я читал про такой же случай. В нашу колонну встали несколько немецких танков (дело было вечером в сумерки), дошли, куда им надо было, расстреляли наши танки и ушли.
    2. +7
      16 сентября 2017 08:11
      Что именно бред? "Втирание" ночью, по ошибке, в колонну противника? Были такие ситуации, и много раз описаны. Правда распознавали таких "пасажиров" довольно быстро. Немецкие танковые двигатели на резком увеличении оборотов выдавали неполное сгорание топлива в цилиндрах и небольшой факел на выхлопе, незаметный днем и отчетливый ночью. Другое дело если танк трофейный.
      1. +2
        16 сентября 2017 08:18
        Цитата: 3x3zsave
        Что именно бред? "Втирание" ночью, по ошибке, в колонну противника?

        вы в трёх соснах заблудились? По какой ошибке? Там всё было целенаправлено. И какой выхлоп, кто его ночью увидит у танка, идущего сзади?
        1. +6
          16 сентября 2017 08:43
          Я не заблудился, изложенное мной, читал в воспоминаниях одного из "катуковцев", ситуация вполне возможна при прорыве фронта в стратегических операциях. Вы же, сами себе противоречите, судя по предыдущему комменту.
          1. +1
            16 сентября 2017 08:49
            Цитата: 3x3zsave
            Вы же, сами себе противоречите, судя по предыдущему комменту.

            чем это?
            1. +3
              16 сентября 2017 08:59
              Написали тоже что и я и пытаетесь меня гнобить.
              1. +1
                16 сентября 2017 09:27
                Цитата: 3x3zsave
                пытаетесь меня гнобить.

                во-первых, я этим не занимаюсь, во-вторых, я отвечал Просто человек, а уже вы стали писать тоже, что и я, только интерпретируя на свой лад.
                1. +2
                  16 сентября 2017 15:24
                  Извините, "одними доржками ходим", написали анологичные комменты, а теперь бодаемся. Мир?
                  1. +3
                    16 сентября 2017 20:13
                    Цитата: 3x3zsave
                    написали анологичные комменты, а теперь бодаемся. Мир?
                    адназначна!! drinks собсна, я замутил feel мои извинения hi
        2. Комментарий был удален.
          1. +4
            16 сентября 2017 14:05
            Цитата: Станислав
            Страно только, что замыкающей колонну машины не было... Но от чьего-то распи...йства

            да как на войне, особенно в начальный период, экипажи готовили. Научили за рычаги дёргать и вперёд, сказали держаться за головной машиной, вот всё внимание на управление и на впередиидущих, к тому же в тылу.
            1. +5
              16 сентября 2017 21:48
              Цитата: verner1967
              да как на войне, особенно в начальный период, экипажи готовили. Научили за рычаги дёргать и вперёд,

              Мой дед был инструктором - мехводом, Так он говорил, что обучали прилично. Вместе с пехотой. Его на фронт отправили после того, как танк типа подбили. Бутылкой.
              1. +5
                17 сентября 2017 06:17
                Цитата: мордвин 3
                Так он говорил, что обучали прилично.

                тут кому как повезло, я читал Драбкина, так по воспоминаниям ветеранов некоторые. будучи призванными в 41--м, на фронт попали только в 43-44-м, но это не часто. В начале войны на фронт отправляли быстро. Мой дед, судя по книге памяти, был призван 26 июля 1941, а погиб уже в августе
                1. +4
                  17 сентября 2017 08:15
                  Мой с 39-ого в РККА был. А на фронте - с 42-ого.
      2. +5
        16 сентября 2017 09:15
        Цитата: 3x3zsave
        Что именно бред? "Втирание" ночью, по ошибке, в колонну противника? Были такие ситуации, и много раз описаны. Правда распознавали таких "пасажиров" довольно быстро. Немецкие танковые двигатели на резком увеличении оборотов выдавали неполное сгорание топлива в цилиндрах и небольшой факел на выхлопе, незаметный днем и отчетливый ночью. Другое дело если танк трофейный.

        вот ветеран танкист в одном из своих многочисленных видео рассказывал, как снаряд пробивший его танк поймал своими руками, дядька рассказывает интересно , но в такое конечноже поверить сложно. смотреть с 25минуты
      3. +13
        16 сентября 2017 11:45
        Цитата: 3x3zsave
        Что именно бред? "Втирание" ночью, по ошибке, в колонну противника? Были такие ситуации, и много раз описаны. Правда распознавали таких "пасажиров" довольно быстро. Немецкие танковые двигатели на резком увеличении оборотов выдавали неполное сгорание топлива в цилиндрах и небольшой факел на выхлопе, незаметный днем и отчетливый ночью. Другое дело если танк трофейный.

        Немцы это прекрасно делали и на "родных" танках даже днём. Например при операции "Охота на дров" (ликвидация советской группировки на Керченском по-ве 1942 г) В шедшую колонну техники, которая хотела закрепиться на Турецком валу, втёрлись немецкие танки и расстреляли её. В хаосе при отступлении, из за дыма и пыли не то что немцев - черта лысого не увидишь.
        А вот "Просто человеку" - нужно оправдывать свой ник, нужно БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ, а не БЕЗГРАМОТНЫМ ХАМОМ. Ветерану Сталинграда нужно в ноги поклониться, а не оскорблять его.
        1. +2
          16 сентября 2017 12:11
          Например при операции "Охота на дров"

          Наверное "охота на ДРОФ"?
          1. +5
            16 сентября 2017 12:54
            Цитата: слава1974
            Например при операции "Охота на дров"

            Наверное "охота на ДРОФ"?
            Наверное... Опечатался, извините
        2. +2
          16 сентября 2017 15:18
          Вы тут поменьше умничать и учить пытайтесь. За хама можно и в рожистую морду лица получить. Ах да, это же интернет, можно за слова не отвечать. Ветеранов уважают и так, но за истину принимать любую пулю, под каким бы она соусом не подавалась, минимум безнравственно, в первую очередь перед памятью самих же ветеранов. И да, вы не подтвердите данный факт въезда 4 танков на завод цитатой из более 200 мемуаров и Воспоминаний по обороне Сталинграда?
          1. +7
            16 сентября 2017 23:13
            Цитата: Просто человек
            Вы тут поменьше умничать и учить пытайтесь. За хама можно и в рожистую морду лица получить.

            Как вы задолбали уже интернет- бойцы! Тут к Фрейду ходить не надо, обделашься в подворотне перед первым же гопником. А тут, понятно, герой. Уважаемый, вы лучше задумайтесь, почему в русском языке слова "невежа" и "невежда" синонимы. Воспитание и интеллект - это эквивалент элементарной вежливости. Успехов Вам на этом поприще!
            1. Комментарий был удален.
        3. 0
          21 января 2018 14:05
          Цитата: Проксима
          Цитата: 3x3zsave
          Что именно бред? "Втирание" ночью, по ошибке, в колонну противника? Были такие ситуации, и много раз описаны. Правда распознавали таких "пасажиров" довольно быстро. Немецкие танковые двигатели на резком увеличении оборотов выдавали неполное сгорание топлива в цилиндрах и небольшой факел на выхлопе, незаметный днем и отчетливый ночью. Другое дело если танк трофейный.

          Немцы это прекрасно делали и на "родных" танках даже днём. Например при операции "Охота на дров" (ликвидация советской группировки на Керченском по-ве 1942 г) В шедшую колонну техники, которая хотела закрепиться на Турецком валу, втёрлись немецкие танки и расстреляли её. В хаосе при отступлении, из за дыма и пыли не то что немцев - черта лысого не увидишь.
          А вот "Просто человеку" - нужно оправдывать свой ник, нужно БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ, а не БЕЗГРАМОТНЫМ ХАМОМ. Ветерану Сталинграда нужно в ноги поклониться, а не оскорблять его.

          Согласен с Вами полностью. Немцы были не дураки; они умели воевать и принижать их умение и храбрость в бою, значит принижать результат нашей победы. Они от Белостока до Москвы дошли за 3 месяца, а мы обратно шли 3 года. Это в наших фильмах о войне времен 70 годов, наш ефрейтор гонял немецкую дивизию. Поэтому и стала молодежь относиться к фронтовикам без былого уважения.
    3. +1
      14 декабря 2017 03:58
      >Про 4 танка немецких, заехавших на завод и вставшие по углам, при всем уважении к ветерану, бред.
      С чего же бред? В интервью ж ветеран русским языком пояснил, что трофейная техника активно использовалась, так что прибившиеся к колонне "троечки" или "четвёрочки" вполне могли быть приняты за трофейными. Более того, в различных мемуарах можно встретить моменты, когда солдаты даже на коротких дистанциях не обращают внимания на технику противника, принимая её за свою.
  3. +4
    16 сентября 2017 08:03
    Цитата: Просто человек
    Про 4 танка немецких, заехавших на завод и вставшие по углам, при всем уважении к ветерану, бред. Это из разряда, когда один ветеран рассказывал, что когда делать было нечего, они заряжали собаку в гаубицу, и когда выстреливали, она километра 3 летела лаяла.

    почему бред? было например, когда 7 ссовцев захватили Белград и заставили сдаться 1.5тысяч бойцов охранявших город и это не бред, а факт.
  4. +10
    16 сентября 2017 08:05
    вдруг я понял, что ни он, ни я ничего друг другу не простили.
    все эти братания и извинения послевоенных поколений я всегда считал фарсом, только наши деды могут простить или не простить им эту войну, да и то, каждый сам за себя. Мой дед не простил, потому что погиб в 41-м.
    1. +5
      16 сентября 2017 08:15
      Цитата: verner1967
      вдруг я понял, что ни он, ни я ничего друг другу не простили.
      все эти братания и извинения послевоенных поколений я всегда считал фарсом, только наши деды могут простить или не простить им эту войну, да и то, каждый сам за себя. Мой дед не простил, потому что погиб в 41-м.

      каждый сам для себя это решает, но вот мне запомнились слова ветерана казаха увешанного орденами и медалями, лет 25 назад сказанные мне на 9мая, что- самые лушие бойцы на земле, казахи, русские и немцы.... он меня тогда по морде лица сразу вычислил что я немец belay ну и беседа с ним завязалась.
      1. +2
        16 сентября 2017 08:19
        Цитата: 32363
        ну и беседа с ним завязалась.

        ну и он простил? А его кто простил?
      2. +2
        16 сентября 2017 08:45
        Сейчас, наверно, можно евреев добавить.
        1. +2
          16 сентября 2017 09:09
          Цитата: 3x3zsave
          Сейчас, наверно, можно евреев добавить.

          куда?
          1. +2
            16 сентября 2017 09:16
            В "самые лучшие бойцы"
            1. +7
              16 сентября 2017 09:28
              Цитата: 3x3zsave
              В "самые лучшие бойцы"

              за ними не заржавеет, они сами себя добавляют.
              из недавно прочитанного
              Славяне сами о себе выдумывают хвастливый выпендрёжь о военной мощи, но, молчат о том как евреи их раздавили как букашек в реальном бою 30 июля 1970 года
              https://levhudoi.blogspot.de/2017/07/blackwater.h
              tml
              1. +3
                16 сентября 2017 14:12
                Цитата: 32363
                Славяне сами о себе выдумывают хвастливый выпендрёжь о военной мощи, но, молчат о том как евреи их раздавили как букашек в реальном бою 30 июля 1970 года

                ну там не совсем "как букашек", просто числом и выгодной позицией при хорошо продуманной тактике.
        2. +3
          6 октября 2017 08:22
          В мире нет бойца смелей, чем напуганый еврей... (с) Аркадий Северный
          1. +2
            6 октября 2017 08:35
            Кстати, вот я думаю, а вот если бы Гитлер не был таким оголтелым юдофобом и не вёл бы соответствующую политику по отношению к евреям, как бы вели себя евреи во время ВОВ?
            1. +4
              9 ноября 2017 19:11
              Цитата: Михаил_Зверев
              Кстати, вот я думаю, а вот если бы Гитлер не был таким оголтелым юдофобом и не вёл бы соответствующую политику по отношению к евреям, как бы вели себя евреи во время ВОВ?
              Так же и вели бы. Мой дед по имени Юдка отвоевал Гражданскую, Освободительный поход (1939), Финскую и Великую Отечественную (с 23.06.1941 по 10.05.1945) и всё время в действующих войсках, на передовой. Две Красных Звезды.
  5. +12
    16 сентября 2017 08:35
    Интересные воспоминания, Спасибо.
    Мой отец погиб 27 декабря 1941 года на Ленинградском фронте. Рос с сестрой Ирой сиротами. Поэтому я простить не могу. Немцам ничего не надо было у нас в стране. За что они воевали? Мои товарищи поведали мне случай, произошедший в Сталинграде. Установили на передовой метроном и через каждые 7 секунд метроном замерал. Это значило для фашистов, что одним из них стало меньше на земле. Эффект был потрясающий
    1. +1
      16 сентября 2017 08:51
      Цитата: мичман
      Это значило для фашистов, что одним из них стало меньше на земле. Эффект был потрясающий

      а фашисты то об этом знали или эффект был для кого потрясающим?
      1. +6
        16 сентября 2017 13:51
        Не придирайтесь к человеку, возраст берет свое. Кто знает, какими мы в его годы будем.
        1. +1
          16 сентября 2017 14:12
          Цитата: Curious
          возраст берет свое.

          а я не знаю сколько ему лет
          1. +5
            16 сентября 2017 14:15
            А Вы его профиль гляньте. Ближе к 80-ти.
            1. +1
              16 сентября 2017 20:22
              Цитата: Curious
              Ближе к 80-ти.

              Блин! Столько не живут! belay
              1. +3
                16 сентября 2017 20:39
                Живут, как видите. Еще и комменты пишут.
            2. +4
              16 сентября 2017 21:57
              Цитата: Curious
              А Вы его профиль гляньте. Ближе к 80-ти.

              Дальше.
              1. +1
                16 сентября 2017 22:24
                Дальше будет за 80.
                1. +3
                  17 сентября 2017 00:52
                  Цитата: Curious
                  Дальше будет за 80.

                  Он 36-ого вроде.
                  1. +1
                    17 сентября 2017 11:54
                    Получается 81. Я почти угадал.
                  2. +2
                    17 сентября 2017 13:24
                    Юрий Григорьевич Шатраков 1938г.р. - человек-легнда отечественного авиационного приборостроения.
      2. 0
        18 сентября 2017 05:40
        знали
        воспоминания одного из знавших
        https://www.kommersant.ru/doc/2087125
        1. +2
          18 сентября 2017 06:25
          Цитата: петька слесарь
          воспоминания одного из знавших

          эти воспоминания печатались в "Огоньке", весьма сомнительный источник для адептов коммунизма. Если поверить про немца, воспоминания которого печатаются на второй странице, то как же быть с воспоминаниями нашего ветерана на первой? Выборочно верить?
  6. 0
    16 сентября 2017 08:42
    "Юзеф, пойми, сердце мое уже больное, боюсь, не выдержит оно, когда все эти жуткие воспоминания нахлынут".
    Юзеф??? Что это БЫЛО?
  7. +7
    16 сентября 2017 08:45
    Хороший материал. Очень искренний. Писал человек дела.Это Вам не мировая закулиса...
  8. +2
    16 сентября 2017 09:07
    Прощение, это сложное понятие, которое ни как не должно заслонять собой память. Я ни когда не забуду ни одному немцу, в том числе и тем которые живут в России, того что этот народ натворил у меня дома. Чистый лист не возможен. Кстати, немцы своим комплексом "вины" это хорошо доказали.
    1. +7
      16 сентября 2017 16:04
      Чем же Вам Рихард Зорге неугодил, или, например, Ремарк? А поволжские немцы? Люди считали себя россиянами, а их два раза за 30 лет зарили до амебного состояния, люди рвались на фронт , а их в Казахстан и на Алтай.
  9. +14
    16 сентября 2017 09:09
    Одноклассники которые в 2008 году уехали в Германию , при встрече и начале разговора о войне уже говорят , что это мы спровоцировали войну и мы хотели напасть на Европу и ,что мы живём не так как живут цивилизованные люди. Пришлось корректно объяснить кто на кого напал и что вытворяли солдаты вермахта и их союзники в нашей стране, ответ меня поразил- но это же война и большая часть всего этого пропаганда . Больше нет желания с ними общаться и видеть их.
    1. +8
      16 сентября 2017 10:08
      Цитата: Курсант
      Одноклассники которые в 2008 году уехали в Германию , при встрече и начале разговора о войне уже говорят , что это мы спровоцировали войну и мы хотели напасть на Европу и ,что мы живём не так как живут цивилизованные люди. Пришлось корректно объяснить кто на кого напал и что вытворяли солдаты вермахта и их союзники в нашей стране, ответ меня поразил- но это же война и большая часть всего этого пропаганда . Больше нет желания с ними общаться и видеть их.

      , в Германии каждый день идут передачи про войну, про нацыстский режим и всё правильно вообщем показывают, откуда они набрались что СССР спровоцировал, непонятно. у меня сосед есть, дед который воевал в горнострелках "эдельвейсы" так он честно говорит -непонятно было зачем напали на СССР, надо было объединяться и долбить амеров с их союзниками.
  10. +10
    16 сентября 2017 09:35
    1. Давайте не будем очернять воспоминания ветеранов,их осталось просто настолько мало,что все слова надо помнить....
    2.Прощать или не прощать....русский народ всегда славился своим великодушием,но не дай бог тронуть и особенно несправедливо...прощать...давайте лучше будем ПОМНИТЬ,все то,что было...помнить и противостоять своей ПРАВДОЙ тому потоку г...который льется на нас со стороны запада и местных предателей либерастов....
    3.Мой дед,уже давно покойный,штурмовал Кенигсюерг,был в составе расчета 82 мм миномета,и там где сейчас площадь Василевского немецкая мина рядом,все погибли кроме него,он получил очень тяжелое ранение в ногу и потом всю жизнь хромал,так когда он туда приезжал несколько раз,именно тот пятачок площади находил и у него,убеленного сединами мужика,деревенского и простого,повидавшего многое слезы на глазах стояли.....
  11. +1
    16 сентября 2017 11:06
    Цитата: verner1967
    а фашисты то об этом знали или эффект был для кого потрясающим?

    Для мичмана с его богатой фантазией - не перестает нас радовать... Метроном на на передовой, который замерал?
    1. +9
      16 сентября 2017 13:55
      ranger! Я попервах тоже его критиковал. Но потом подумал, что к людям его возраста надо относится снисходительно. Все же человек сам на клавиши нажимает. Неизвестно, что мы в его годы будем выдавать.
      1. 0
        16 сентября 2017 14:10
        Цитата: Curious
        Я попервах тоже его критиковал. Но потом подумал, что к людям его возраста надо относится снисходительно.

        Наверное, вы правы - Барон Мюнхаузен был значительно моложе,но мы ведь находим его даже забавным и не критикуем....
        1. +5
          16 сентября 2017 14:13
          Как говорил бессмертный Паниковский: "Таких людей уже нет и скоро не будет совсем".
          1. 0
            16 сентября 2017 14:17
            Цитата: Curious
            Как говорил бессмертный Паниковский: "Таких людей уже нет и скоро не будет совсем".

            И тогда уже не будет повода процитировать не менее бессмертное"И тут Остапа понесло"...
            1. +4
              16 сентября 2017 14:48
              Насчет "понесло" повод, я думаю, не умрет никогда. Даже тут, на сайте, некоторых не то что несет, проносит, притом регулярно.
        2. +8
          16 сентября 2017 22:04
          Цитата: ranger
          Наверное, вы правы - Барон Мюнхаузен был значительно моложе,но мы ведь находим его даже забавным и не критикуем..

          Имейте уважение. Антенны, изобретенные Мичманом, стояли на Буране.
  12. +4
    16 сентября 2017 14:01
    Вобще, статья - копипаст из книги А. Драбкина" Я дрался в Сталинграде. Откровения выживших".
    1. +4
      16 сентября 2017 15:41
      Это и смущает. Самсонов хоть и несет пургу, но сам пишет.
      1. +4
        16 сентября 2017 20:04
        В статьях Самсонова да, пурга его, не отнимешь. А если что то осмысленное, списывает без зазрения совести. Я даже книги приводил - источники. Но практически никогда не указывает источник, гордо пишет - автор.
        1. +1
          16 сентября 2017 21:05
          Но ведь статьи не цельнотянутые, сам кнопочки нажимает.
          1. +4
            16 сентября 2017 21:08
            Вы считаете, что это достаточное основание для восхода на авторский постамент? Ну написал бы "материал подготовил". Скромно и со вкусом. Хотя может это я как Мичман, от возраста.
            1. +3
              16 сентября 2017 22:13
              Я дал основание подозревать меня в апологии плагиата? Да ни Боже ж мой!
  13. +1
    16 сентября 2017 15:31
    спасибо за статью..интересно .особенно вспоминания ветеранов.еще бы узнать из воспоминаний о подготовке новобранцев перед отправкой на фронт,а то вот читаю Астафьева "прокляты и убиты" вопросы возникли..людей по книге не на фронт готовят а содержат почти как в концлагере вот бы узнать как на деле было.
  14. +2
    16 сентября 2017 21:05
    Стоим, разговариваем с ним, но вдруг я понял, что ни он, ни я ничего друг другу не простили. Он мне - поражения и плена, я ему - гибели друзей и родных. Война для нас так и не закончилась...
    Память не может простить , только человек, если сможет...... hi
  15. +4
    23 сентября 2017 14:39
    А мой дед всю оставшуюся жизнь вспоминал какого-то здоровенного рыжего немца, которого он голыми руками придушил в рукопашной где-то на сталинградских развалинах.