Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Старые угрозы для российской экономики

Старые угрозы для российской экономикиНефтяной вопрос снова заставил о себе говорить после того, как на встрече Барака Обамы и Дэвида Кэмерона были высказаны слова о возможном распечатывании резервов, которыми управляет Международное энергетическое агентство. После появления такого рода информации цены на нефть устремились вниз, но затем снова вернулись на свои привычные за последнее время отметки.

Именно высокая цена на «черное золото» сегодня негативно сказывается на планах действующего американского президента остаться в Белом Доме еще на 4 года. Связано это с тем, что за первые месяцы 2012 года в связи с удорожанием нефти, в Соединенных Штатах резко подскочили цены на бензин, которые потащили за собой вверх и цены на большинство товаров и услуг. По естественным причинам рядовые американцы остаются недовольны таким положением вещей и все активнее высказывают свои претензии по поводу финансовой политики действующих властей. На фоне гражданского недовольства у Обамы и потянулись руки к заветной кубышке МЭА с нефтяными запасами. Ведь если нефтяной «стабилизационный» фонд будет распечатан, то это вызовет насыщение мирового рынка нефтью, предложение станет превосходить спрос на сырье, а значит, и цены на углеводороды пойдут вниз. Для Соединенных Штатов и Европейского Союза в преддверие начала действия эмбарго на ввоз иранской нефти вариант вполне перспективный. Но вот для России такой вариант можно считать, очевидно, проблемным.

Сегодня благодаря высоким ценам на нефть российский бюджет стабильно наполняется нефтедолларами и тем самым рисует российскую экономику в радужных тонах. Однако, во-первых, именно, что «рисует», а, во-вторых, стоит нефти потерять четвертую часть своей нынешней стоимости, что прогнозируется при начале использования запасов МЭА, как российская экономика утратит даже свой лоск. Правда, здесь нужно оговориться, что и сегодня этот лоск – не более чем внешнее впечатление. То, что дела с российской финансовой системой в 2012 году идут не бог весть как, подтверждается результатами, опубликованными российскими и мировыми аналитическими службами. Так по итогам января текущего года ВВП в России упал на 0,1%. Казалось бы, что январский спад вполне понятен для нашей страны, однако все дело в том, что спад был зафиксирован даже без учета 10-дневных новогодних каникул. Выходит, что производственный процесс потерял импульс, полученный в 2011 году даже при солидных ценах на углеводородное сырье.
Можно было бы подумать, что 0,1%-ный спад за первый месяц года стоит воспринимать не иначе как статистическую погрешность, однако все оказалось куда серьезнее. Спад был зафиксирован и по итогам февраля. Если экстраполировать данные на весь год, то получается, что рост экономики по итогам 2012-го составит не более 3,9%, что на 0,4% ниже показателей прошлого года. Напоминаем, это при активном росте цен на нефть, что для России выглядит совершенно странно. Ведь ценовой взлет нефти всегда тащил отечественную экономику вверх, но, как оказалось, не в этом случае. Выходит, что ничего радужного ожидать от экономики России, к сожалению, нельзя даже при сценарии активного спроса на «черное золото», и уже тем более ничего хорошего ждать не приходится, если Обама все же доберется до нефтяных запасников.


В чем же причина проблем в российской экономике в 2012 году? Если не говорить о формальном подходе к финансовой системе, когда успех на одном направлении выдается за тотальный финансовый позитив, то стоит заметить, что отток капиталов из нашей страны за последнее время лишь рос. Это все равно, что по крупицам складывать доходы в большой сейф, в задней стенке которого кто-то пробил большую дыру и через нее просто ворует деньги. Отток капитала в 2011 году из России составил около 84 миллиардов долларов (более двух годовых бюджетов такого города как Москва), и в этом году, очевидно, тоже будет немалым. Нужно уточнить, что 84 млрд. долларов – это лишь официально учтенные цифры, что может представляться не иначе как верхушкой айсберга.

При этом Центробанк России прогнозирует просто кардинальный спад оттока финансов за рубеж – не более 11 миллиардов долларов за 2012 год. И эта цифра отнюдь не малая, но в то, что отток уменьшится почти в восемь раз, к сожалению, верится с трудом.
Получается простая арифметика: российская экономика на волне роста цен на нефть получает солидные притоки, но при этом продолжает опускаться вниз по ступеням. Воровство средств достигло в нашей стране таких масштабов, что даже нефтедолларовые пополнения не могут придать финансовой системе достаточного импульса для поступательного развития. В этой ситуации снижается и уровень инвестиций в российскую финансовую систему. Зарубежные инвесторы, которые ранее опасались слишком большого административного ресурса в Российской Федерации и давления на бизнес со стороны госструктур, сегодня к своим опасениям добавляют еще и непрозрачность российских рынков.

Не добавляет экономического оптимизма для России еще и китайская статистика. По итогам февраля в Поднебесной зафиксирован рекорд дефицита торгового баланса, а это тоже шаг к замедлению темпов роста китайской финансовой системы. Если учесть, что китайская экономика сегодня является второй в мире, то это может потянуть за собой негатив и в других экономиках. Рост дефицита торгового баланса в Китае, очевидно, приведет к снижению спроса на нефть, что заставит биржи снижать и цену барреля «черного золота».

Все эти составляющие говорят о том, что России, возможно, снова придется запускать руку в свой стабилизационный фонд для удерживания курса рубля. Ведь сегодня российская валюта, по сути, привязана к нефтяным качелям, и если эти качели достигнут отметки с минимальной потенциальной энергией, то и рубль пойдет вслед за ними.

Выход из такого пике напрашивается сам собой: бросить все силы для того, чтобы планомерно снижать отток капитала из страны. В противном случае даже заоблачные цены на нефть, которые, что очевидно, вечно заоблачными не будут, не спасут российскую финансовую систему от провала 2008 года.

И, похоже, российские спецслужбы, наконец-то, начали вести активную работу по предотвращению оттока средств за границу. Сообщается, что ФСБ перекрыло канал, по которому российские капиталы уходили в европейские банки в колоссальных масштабах. Канал использовал деятельность предприятий, которые успели организовать корпоративную сеть явно криминальной направленности. Остается надеяться, что будет выстроен реальный барьер для работы тех лиц, которые используют Россию лишь в качестве территории для начала движения капиталов в нужном для них направлении.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 67
  1. domokl 17 марта 2012 08:02
    Позволю себе спросить Алексея,а как возможно,чтобы экономика,интегрированная в мировую,при спаде общей активности,росла?Увы,но советская модель,когда мы сами на себя были закольцованы,ушла в прошлое и при любом расклвде сейчас мировой кризис коснется и нас...а в целом вполне добротная статья..Стоит читать,как и всё что пишет Алексей...Перефразируя Ильфа и Петрова-Деладье -голова,Чемберлен -голова и Володин -голова... laughing
    1. esaul 17 марта 2012 08:13
      Очередной раз Алексей "удивил" законченностью статьи - "попугал" проблемами и , в резюме, указал один из рецептов противостояния надвигающейся волне очередного кризиса. Спасибо.
      1. domokl 17 марта 2012 08:17
        Привет Валер! Я уже привык к его манере письма и поэтому прекрасно знаю,что и как будет... lol В начале сделаем страшное лицо wassat ..В центре статьи лицо преращается в скорбно плачущее recourse ..Потом немного вариантов... request ..Ну и оптимистический конец..чтоб все радовались tongue
        1. esaul 17 марта 2012 08:33
          domokl,
          Саша, салют! Это "Закон жанра" Алексея! laughing Но, зато, парень находит прекрасные и злободневные темы там, где, кажется, искать - нечего. Молодец!
          1. sprut 17 марта 2012 10:30
            Господа, позвольте Вам напомнить, что статья называется: "Старые угрозы для российской экономики". Поэтому эта статья, "манера письма", проблемы, которые она выражает, "законы жанра" остаются прежними... :-)
            1. Паратов 17 марта 2012 11:26
              Пусть американцы распечатывают что хотят,на стоимость нефти это не повлияет!Краткосрочный эффект,максимум через месяц,исчерпает себя!
              Паратов
              1. Ziksura 17 марта 2012 14:45
                Цитата: Паратов
                Пусть американцы распечатывают что хотят,на стоимость нефти это не повлияет!Краткосрочный эффект,максимум через месяц,исчерпает себя!

                Более того после оканчания эффекта неизбежен скачек цен в верх. Причом среднеарифметическое значение, а именно его всегда берут в расчет, будет даже выше т.к. возникает проблема пополнения истраченых резервов что приводит к резкому увеличению спроса.
                1. адмирал 17 марта 2012 15:27
                  Вот именно,Ziksura! А ещё рост цен можно и искуственно спровацировать! Методов масса!..
                  адмирал
                2. Nick 18 марта 2012 01:40
                  Цитата: Ziksura
                  Более того после оканчания эффекта неизбежен скачек цен в верх. Причом среднеарифметическое значение, а именно его всегда берут в расчет, будет даже выше

                  Для Обамы важно выиграть выборы..., рост цен на ГСМ после выбоов президента неприятен конечно и для Обамы, но главную цель, а именно президентское кресло в Овальном кабинете, с помощью подобного трюка, он может и добиться.
          2. Uralm 18 марта 2012 00:33
            Просто Алексей подзабыл сказать что эта нефтяная Кубышка тоже не бездонная
            Uralm
        2. Nick 18 марта 2012 01:28
          Цитата: domokl
          В начале сделаем страшное лицо ..В центре статьи лицо преращается в скорбно плачущее ..Потом немного вариантов... ..Ну и оптимистический конец..чтоб все радовались

          Драматургия однако...
      2. Саша36543 17 марта 2012 14:38
        Сколько помню всегда есть "отток капитала из России". Cколько можно оттекать? Всегда оттекает и никогда не заканчивается. Скатерть-самобранка, однако.
        Саша36543
    2. kos 17 марта 2012 13:29
      Цитата: domokl
      Позволю себе спросить Алексея,а как возможно,чтобы экономика,интегрированная в мировую,при спаде общей активности,росла?

      Вот у меня тоже такой вопрос возник: даже официальные лица Китая прогнозируют рост экономики страны около 7,5% ! Это при том, что в течении многих лет рост измерялся двухзначными цифрами. И совершенно непонятно, как автор увязывает цены на нефть напрямую с ВВП. Насколько я знаю, цена на нефть напрямую влияет на сальдо торгового баланса(разница между экспортом и импортом)-одно из четырех слагаемых при подсчете ВВП.

      А про распечатывание запасов, так это к нам не имеет отношение. Главные наши покупатели это Европа, которая в течении нескольких лет снижает добычу нефти(а им ее реально не хватает) и Китай. Уже много раз писалось, что на цену нефти влияет очень много факторов и количество запасов у юсов наименьший из них, просто физически не способный существенно изменить цену.

      А уж про то, что нефтяная игла на самом деле иголка и ничего катастрофического не будет тоже писалось много раз.http://sdelanounas.ru/blogs/10089/
      Еще одна очень хорошая ссылка была, только найти пока не могу.(там все внятно и подробно разбиралось)
      kos
      1. Ziksura 17 марта 2012 14:48
        Цитата: kos
        Главные наши покупатели это Европа, которая в течении нескольких лет снижает добычу нефти(а им ее реально не хватает)

        Добавьте сюда планы отказа от атомной энергетики и как последствие рост потребления углеводородов.
        1. zlibeni 18 марта 2012 10:21
          европа в основном делает ставку на возобновляемые источники и если посмотреть тенденции последних десятилетий европа наборот снижает энергопотребление.то что хотят отказаться от атомной энергетики это вопрос ещё.станции пока не отработают свой ресурс их не закроют.а это лет 20.в пример могу поставить болгарию.отказавшись от станции коза дуй им выделили гранты на возобновляемые источники.там усеяно ветряками.один ветряк это 1 мвт
          zlibeni
        2. kos 18 марта 2012 11:47
          Цитата: Ziksura
          Добавьте сюда планы отказа от атомной энергетики и как последствие рост потребления углеводородов.
          Согласен. Потребность только по газу к 2030 годы вырастет в разы(точные цифры не помню)
          kos
      2. Prorox 18 марта 2012 12:55
        Нефтяная кубышка(как и любая другая) имеет одну. но неприятную особенность дно или ограниченный объём. Если бы англосаксы нашли(ну например, как хотят найти в Иране) мощности по добыче нефти, тогда можно рассмотреть факторы влияния на Россию в отличии от нас(не как не могу понять почему не пользуемся столь эффектным рычагом влияния), англосаксы не задумываясь долбанут любого нефтегазовой "дубиной". Кубышку можно распаковать, но биржевые спекулянты разорвут её в миг и растащют по своим фондам, цены может и упадут на короткий срок и только, а вот наполнить заново будет ой как не просто. И тогда любой катаклизм на нефтяном рынке(без этой самой кубышки) может обойтись для англосаксов непредсказуемо и печально. Маленькую цену на нефть для России пережить можно при её наличии, а вот большую для запада при её отсутствии нет.
  2. wall 17 марта 2012 09:21
    согласен с автором по всем пунктам. Нефть для любого государства - благословение небес, двигатель экономики. Но в нашей стране она превратилась в проблему для народа. Элита предпочитает качать на Запад не задумываясь о завтрашнем дне. Поэтому и получается что если Обама только подумал распечатать кубышку, а у нас уже головная боль - что делать?
    wall
    1. Саша36543 17 марта 2012 14:41
      Сначала захотелось подарить тебе пару канистр бензина. Но потом передумал. Зачем нагружать тебя лишними проблемами.
      Саша36543
  3. Hamul 17 марта 2012 09:24
    Парни...
    Автор статьи во многом прав... это видно все невооруженным взглядом:
    1. Работающих заводов и предприятий кроме перерабатывающей промышленности мало... даже если и есть нам некуда сбывать свои товары - слишком велика себестоимость (оборудование почти везде морально устарело), а новые не строятся...
    2. Реальные доходы населения сокращаются. Интересно многим в России (не в Москве или Питере) повышали официальные зарплаты каждый год хотя бы на 10%-20% (уровень реальной инфляции)
    3. Инфляция реальная растет каждый год около 20% (А почему бы ей не расти если само правительство поднимает цены на газ , электричество и воду - а это затраты которые есть в любом производстве и так или иначе цепляет цепочки себестоимости товаров всех категорий, в том числе и первой необходимости).
    4. Налоговое бремя для среднего бизнеса и малого выросло в разы - соответственно что весь капитал уходит в "черноту"
    5. Коррупция достигла действительно невиданных масштабов - существующая власть просто отмывает деньги - например - переименование милиции в полицию перед выборами (странно не правдали :) ) примеров очень много....
    6. Чиновничий аппарат только вырастает - а кому его кормить? - налогами обычных трудяг (Пример ПФР: из всех страховых взносов - 31,3% только 20 идет действительно на накопления остальные на прокорм чиновников)
    7. Вступление в ВТО - для среднего и малого бизнеса вступление в ВТО это удар под дых.
    8. Интересно почему у нас в РФ ни один товар не дешевеет как на Западе в пику глобальным изменениям мировых цен (пример ГСМ)
    в СССР была не закольцованная схема экономики - а четко спланированная с захваченными рынками сбыта и с действительно эффективными взаимоотношениями между предприятиями
    9. Правительство приняло программу повышения деторождаемости - итог детей стало больше - а детских садов? школ.? учителей? зато восстанавливаются храмы по всей стране
    10. О ВПК говорить особо не будем и так все на виду... например провал гособоронзаказа, падающие ракеты и спутники

    PS можно еще долго говорить о действительных минусах экономики в РФ и везде будем видеть удручающую картину
    1. Паратов 17 марта 2012 11:37
      Если вы внимательно читали планы Путина,то именно об этом он и говорил!.. А вот выполнит ли он свои намерения или нет,это другой вопрос.
      Паратов
    2. tyi 17 марта 2012 12:06
      "можно еще долго говорить о действительных минусах экономики в РФ и везде будем видеть удручающую картину" - абсолютно верно! а то тут в теме о Катаре, некие чудо "экономисты" рисовали в России радужные экономические делишки и пытались посмеятся над Катаром.... lol и туточки такая разгромная статья о собственной экономике... а теперь вопрос : кто рулил всем этим последние 12 лет?.. хороший вопрос? нефтянная "игла" ведь не доведёт до добра... тем более , когда львиная её часть оседает в иностранных банках в пресловутом Долларе, который якобы ничего не стоит.. странно всё это.. могу только "деревянным" почитателям ввп посоветовать больше читать о российской экономике, вместо американской... ну а по власти зайдите хотя-бы на Руспрес, там много отрезвляющего laughing
      tyi
    3. kos 17 марта 2012 13:13
      Блин, не хотел отвечать на очередной нытье, но просто не могу сдержаться.
      1.
      Цитата: Hamul
      Работающих заводов и предприятий кроме перерабатывающей промышленности мало...

      Этих самых предприятий и заводов все больше и больше: За прошедшие семь месяцев в России появилось 400 новых производств(там и табличка есть)
      http://romzes-iv.livejournal.com/344802.html
      Можете еще вот эти сайты посетить: http://sdelanounas.ru http://www.moderniz.ucoz.ru тоже полезно.
      2. А почему не на 30% Кто измерил "реальный" уровень инфляции? Вы готовы аргументировано поспорить с Росстатом?
      А реальные доходы населения так сократились, что все дворы и дороги забиты машинами(далеко не старыми и дешевыми), около 10 млн наших соотечественников в 2011 выезжало за границу отдыхать, про кинотеатры я уже писал.
      3.
      Цитата: Hamul
      Инфляция реальная растет каждый год около 20%

      Вы вообще в курсе как вычисляется инфляция за год? Есть такое понятие потребительская корзина, в которую входят несколько сотен товаров и услуг. С помощью вычисления изменения цены этой самой корзины и высчитывается инфляция. Не лишним будет добавить, что все изменения тарифов уже включены в себестоимость товаров, а следовательно и учтены при подсчете инфляции.
      4.
      Цитата: Hamul
      Налоговое бремя для среднего бизнеса и малого выросло в разы - соответственно что весь капитал уходит в "черноту"
      Примеры, динамику приведите.
      5.
      Цитата: Hamul
      Коррупция достигла действительно невиданных масштабов - существующая власть просто отмывает деньги - например - переименование милиции в полицию перед выборами (странно не правдали :) ) примеров очень много....

      Про гигантскую коррупцию уже только ленивый ничего не сказал.
      Кстати, ВЦИОМ проводил интересные исследования, вот внимательно ознакомьтесь: http://bd.fom.ru/pdf/d18pkr11.pdf
      Вот еще интересно: "Кто и как делает РФ мировым лидером коррупции": http://sdelanounas.ru/blogs/9014/
      http://sdelanounas.ru/blogs/7278/

      6.
      Цитата: Hamul
      Чиновничий аппарат только вырастает - а кому его кормить? - налогами обычных трудяг
      Не надо всех мазать одной краской или вы предлагаете вообще отказаться от чиновников как таковых?
      А сколько у нас еще дармоедов, почему о них никто не вспоминает?
      Всякие: дизайнеры, клипмейкеры, мечендайзеры, трейдеры, визажисты и огромное количество офисного планктона(да половина Москвы). Что они реально производят? Какого их участие в реальном секторе экономики? И не надо мне здесь говорить про постиндустриальную экономику. Вон, в постиндустриальной Америке Обама теперь репу чешет как производство из Азии вернуть.

      7. Мы еще никуда не вступили, и к тому же, есть много способов защитить внутреннего производителя. Не паникуйте раньше времени.

      8.
      Цитата: Hamul
      Интересно почему у нас в РФ ни один товар не дешевеет как на Западе в пику глобальным изменениям мировых цен

      А что там дешевеет? А может виной всему дефляция?
      9. Вот видите, даже в объективно хорошей новости-улучшение демографии, Вы продолжаете видеть только плохое. Это уже состояние души называемое уныние, смертный грех(ведет к вечной смерти души) кстати.
      10 А что о ВПК то не будем? Россия снова вышла на второе место в мире по продаже оружия(кто бы мог подумать в 90е) Идет перевооружение армии и флота,вводятся в строй новые РЛС(да тяжело и со скрипом, потому как за 90 года ВПК было практически полностью уничтожено).

      Таким образом, можно рассмотреть и другие отрасли экономики и, действительно, улучшение на лицо.

      Вот как пример: http://vz.ru/economy/2012/1/17/554014.html
      И вот еще http://sdelanounas.ru/blogs/?search=%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D
      0%B8%D0%BA%D0%B0 особенно про импортозамещение интересно.
      kos
      1. Ziksura 17 марта 2012 15:10
        Константин, отличный и очень грамотный комментарий. Все нытье имеет один источник- работа финансовых аналитиков предусматривает изучение всех сценариев развития событий в т.ч. отрицательных, вот эти возможные отрицательные сценарии особенно любят вытаскивать на свет и заниматься играми мазахистов. Почитайте эти сценарии десятилетней давности и соотнисите с реальными событиями произошедшими за этот срок.

        Ой ,еей... Меня кормить перестанут и я с голоду помру. Работать иди.
        1. адмирал 17 марта 2012 15:36
          В основном согласен,но не с инфляцией! С росстатом спорить бесполезно,организация работает на правительство.20% инфляция вычисляется очень просто; удвоение цен каждые 4 года - это и есть она 20% инфляция! Сравните цены четырехлетней давности,потом восьмилетней...и можете делать смелый прогноз - через 4 года,в 2016 году цена продукта (его выбирете сами) удвоится!
          адмирал
          1. CC-18a 17 марта 2012 22:44
            росстат не работает на правительство. Её данные объективные. Там куча народу работает, росстат это цифры и только факты, не нравиться не верьте им, но чтоб говорить что они врут это надо быть либо наглым лжецом либо провести свой анализ по 100 товарам хотябы в течении 2-4 лет. У вас есть чеки на 100 товаров за последние 2-4 года? нету? тогда не чего винить росстат.
            Лично я проверял выборочно данные росстата ни нашёл никаких отклонений.

            Повторяю статистика работать на кого то не может, можно делать свои скользкие вывод по статистике но и только.

            Есть к тому же статистика и у других странах, груз стат и т.п. думаете тогда у них не будут они полностью подчинены своему гос-ву? смотрел я статистику груз стата там ничего хорошего везде упадок и негатив, чё уж мишико так профанится не берёт контроль над статистикой..
            Вообще статистика это инструмент планирования и чтоб правильно планировать инструмент должен быть чистым так что само гос-во заинтересованно в частности стат данных.
            CC-18a
        2. zlibeni 18 марта 2012 10:24
          да ладно никто не умрёт с голоду по большей части большая часть.просто не дадут.а то если все умрут кем рулить будут?))))))))))))))))))
          zlibeni
      2. st.moss 17 марта 2012 17:17
        нет нет,да и прочтёшь нормальный комент.Действительно нытики достали.
        st.moss
      3. RedDragoN 18 марта 2012 00:13
        Цитата: kos
        За прошедшие семь месяцев в России появилось 400 новых производств
        Производство - слишком обширное понятие, чтобы оценить его лишь одной цифрой.
        А реальные доходы населения так сократились, что все дворы и дороги забиты машинами(далеко не старыми и дешевыми), около 10 млн наших соотечественников в 2011 выезжало за границу отдыхать, про кинотеатры я уже писал.
        -Машины стали доступнее, однако: качество отечественных оставляет желать лучшего; машину можно взять в кредит; проезд на общественном транспорте стал дорогим.
        -10млн, это суммарный выезд граждан(от деловых до поездок на курорт)
        -кинотеатры и др заведения стали менее доступней.
        Есть такое понятие потребительская корзина
        Как тусует считает Росстат, мы знаем:
        Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.

        Цитата: kos
        Примеры, динамику приведите.
        Смешно(и грешно) было, в один и тот же месяц: обещали не повышать и тут налог вырос с 14% до 34% правда потом смелый Медведев храбро понизил его до 28%
        Цитата: kos
        А сколько у нас еще дармоедов, почему о них никто не вспоминает?
        Потому что чиновник состоит на гос службе и живет за счет наших налогов и имеет при это довольно приличный соц пакет и з/п.
        А "всякие" существуют потому, что у "некоторых" много денег(или мало мозгов).
        Цитата: kos
        Не паникуйте раньше времени.
        Паникуйте, когда поздно? Отличный совет wassat особенно, если нас не защитят от китайской продукции, которая наверняка хлынет еще большей рекой.
        1. lokdok 19 марта 2012 13:07
          Как тусует считает Росстат, мы знаем

          Вот это аргумент так аргумент, все спор окончен, если ты знаешь то все.
          -Машины стали доступнее, однако: качество отечественных оставляет желать лучшего; машину можно взять в кредит; проезд на общественном транспорте стал дорогим.
          -10млн, это суммарный выезд граждан(от деловых до поездок на курорт)
          -кинотеатры и др заведения стали менее доступней.

          А чем тебе качество поло, сандеро не нравится? А если денег поменьше и на гранте поездишь, я вот на семерке 7 лет ездил и ничё, выжил.
          10 млн. это приличная сумма по сравнению с прошлыми годами
          Если кинотеатры стали менее доступными, то почему они стали более посещаемыми?
          lokdok
  4. Спецназ ГРУ 17 марта 2012 09:35
    Та все уже паравоз ушол теперь китай главный потребитель ГСМа у юсов ничего не получится подешевеет нефть китай начнет закупать всю нефть в прок создавать свои нз резервы пока юсы будут лобировать свои интерсы китаезы будут на этом руки потерать это уже в прошлом на земле уже не осталось такого количества нефти которое могло бы удовлетворить весь мир с его огромной армией автомобилей и цены теперь будут только расти . а вот если Россия и Украина придержут зерно на пару лет в закромах то обезьяны начнут с голоду за тонну зерна отдавать танкер нефти ведь она не сьедобная а пшеницу в пустыне не вырастиш
    Спецназ ГРУ
    1. zlibeni 17 марта 2012 11:11
      да новость оказываеться Россия и украина крупнейшие експортёры зерна)))))))))))))))))))))))))у китая дефицит будет расти так что не стройте иллюзий.
      zlibeni
    2. valera130771 18 марта 2012 11:45
      уважаемые читатели! Вы только послушайте себя.чем Вы так кичетесь.тем что у Вас есть очень дорогие нефть и газ.хорошо.ну и что ? у саудитов и ирака и ливии и ОАЭ тоже есть.но от этого они не становятся великими нациями к коим Вы себя приписываете.что еще Вы можете предложить миру?и Вы еще заставляете Украину вступать в Т.С. и ЕвраЗэс.для какой цели?.что мы там забыли.иметь доступ к дешевым углеводородам?.а дальше что?.экономика так и останется нереформированной.верховенство права можно будет только по телевизору смотреть на зарубежных каналах.продажные управляемые суды?нет уж.лучше дорогой газ и нефть да подальше от вас!!!!!!!!!!!!!
      valera130771
      1. lokdok 19 марта 2012 13:11
        у саудитов и ирака и ливии и ОАЭ
        - надо не только иметь, но и мочь защитить что ты имеешь, тогда ты будешь великой нацией. А у нас к вашему сведению по большинству номенклатур лучшее в мире оружие. -)
        что мы там забыли.иметь доступ к дешевым углеводородам?.а дальше что?

        Нас не интересует что вы забыли в ТС, нам просто нужен рынок сбыта наших товаров и сборочных производств. Что сразу до этого не дотяпать было?
        lokdok
      2. Дон 20 марта 2012 17:20
        Цитата: valera130771
        и Вы еще заставляете Украину вступать в Т.С. и ЕвраЗэс.для какой цели?.что мы там забыли.

        Мы там забыли без пошлинную торговлю с нашими главными экономическими партнерами и значительные экономические прибыли для наших многих заводов, прежде всего машиностроительных, а так же для сел.хоз. продукции и пищевой промышленности.
        Цитата: valera130771
        иметь доступ к дешевым углеводородам?

        И это еще один из факторов, при нашей энергоемкой тяжелой промышленности.
        Цитата: valera130771
        что еще Вы можете предложить миру?

        По вашему РФ кроме нефти и газа ничего не может предложить миру? Если вы так считаете то внимательно изучите экономику РФ и вы поймете, что ошибаетесь.
        Цитата: valera130771
        экономика так и останется нереформированной

        Что вы имеете ввиду, не реформированная экономика? Это как? Если вы имеете ввиду модернизацию, так и в РФ и в Украине она идет, не такими большими темпами как хотелось бы, но идет.
        Цитата: valera130771
        верховенство права можно будет только по телевизору смотреть на зарубежных каналах.продажные управляемые суды?

        А это причем здесь? Как юриспруденция относится к вступлению Украины в ТС и ЕЭП? Тут от нас зависит, а не от русских, немцев, китайцев, казахов или белорусов.
        Цитата: valera130771
        нет уж.лучше дорогой газ и нефть да подальше от вас

        Нет, лучше дешевый газ и поближе к нашему главному экономическому партнеру. РФ это 24% экспорта и 28% импорта Украины
  5. арк76 17 марта 2012 10:05
    Согласен с автором статьи.Но считаю ,что единственный,в сложившейся ситуации выход для экономики России как раз не поддерживать искуственно курс рубля,а напротив обесценить его в два ,три раза.Как результат упадет себестоимость товара произведенного в России и отечественное производство станет конкурентноспособным на международном рынке. И потом огромный внутренний спрос-импорт будет дорогой и отечественные потребители будут вынужденны ориентироваться на товары произведенные на внутреннем рынке.Как пример могу привести ситуацию с ельцинским дефолтом.У нас в Питере появились например отечественные телевизоры веста (кажется Комсомольск на Амуре) и пользовались большим спросом,а цена их была в три раза меньше чем у анологичного панасоника -бытовой пример.
    арк76
    1. wall 17 марта 2012 10:24
      все не так просто как вам кажется. Доля импорта в немалых количествах присутствует в товарах российского производителя. Это сырье, технологии, оборудование. Все это покупается на Западе за доллары. К тому же многие предприятия закредитованы в долларах по самое горло. Если сейчас уронить рубль им нечем будет платить и они начнут повышать отпускные цены. К тому же уменьшится конкуренция если готовая импортная продукция исчезнет с прилавков магазинов и это даст дополнительный стимул к повышению цены. Вот так то. Еще один фактор- низкий курс национальной валюты очень сильно бьет по уровню жизни населения.
      wall
      1. арк76 17 марта 2012 10:38
        Согласен это палка о двух концах,но выхода другого нет . Пока наша продукция стоит дороже западной нам нечего делать на мировом рынке.Смотрите ваз приора в люксовой комплектации стоит 400000 а хундай солярис420000,я бы взял хундай,хотя это тоже наша машина.Правительство Китая ,как вы знаете даже искусственно занижает курс юаня.И потом доходы от экспорта углеводородов то не упадут ,а грубо говоря даже повысятся.Самый большой минус конечно это падение уровня жизни,но повторяю другого выхода подстегнуть отечественное производство лично я не вижу.
        арк76
        1. wall 17 марта 2012 11:23
          с машинами спорный пример. Доля импорта в хендай значительно выше чем в ладе. Не забывайте что это по сути отверточная сборка. Соответственно цена на нее вырастет пропорционально количеству импортных комплектующих.
          wall
          1. арк76 17 марта 2012 11:37
            Так,что и требовалось доказать ,отечественный товаропроизводитель выграет (никогда не думал ,что придется ваз защищать )Все предложенное мною это отнюдь не популярные для населения,монетаризские меры ,но где другой путь ? Закрытая экономика и запрещение свободного оборота валюты,либо оставлять все как есть и зависеть даже от такого фактора как отопительный период в США Кстати на хундае спб они себя позиционируют как полный цикл производства,только двигатель китайский,но точно не знаю.
            арк76
            1. wall 17 марта 2012 12:22
              да. Ваз в данном случае в более выигрышном положении. Но тогда мы возвращаемся к моему первому посту, где я отметил фактор конкуренции. Умрет хендай - будем все ездить на приорах плохого качества уже за 450 -500 тыс. а не за 400 как вы написали. Наши сразу почувствуют коньюнктуру. А экономику нужно не закрывать, а грамотно встраивать в мировую. Учитывая интересы страны, а не так как это сделали наши либерал-деформаторы.
              wall
              1. арк76 17 марта 2012 12:57
                Думаю ,что при сущестенном падении курса рубля производство в нашей стране станет настолько выгодным ,что не знаю как Америка,а многие европейские корпорации переведут производство к нам ,а не в Китай учитывая нашу географическую близость к европе.
                арк76
        2. Паратов 17 марта 2012 11:33
          Ну в 2-3 раза обрушивать рубль я бы не стал,а вот на 20-25% понизить его считаю целесообразно!
          Паратов
    2. kos 17 марта 2012 13:32
      Цитата: арк76
      Но считаю ,что единственный,в сложившейся ситуации выход для экономики России как раз не поддерживать искуственно курс рубля,а напротив обесценить его в два ,три раза

      У нас внешний долг банков и компаний около 500 млрд долларов. Вы хоть немного представляете, что будет, если девальвировать рубль в 2-3 раза? fool
      kos
      1. арк76 17 марта 2012 13:53
        Представляю, наши основные доходы происходят от торговли углеводородами ,поэтому от внешнеэкономической деятельности не сократятся. Да ,конечно будет немало банкротств в основном кредитных организаций которые используют длинные деньги европейских банков и дают на внутреннем рынке их же за совсем уже другие проценты. А так ли это нужно потребительские кредиты только разгоняют инфляцию.
        арк76
        1. urzul 18 марта 2012 09:53
          А как же снижения доходов от экспорта ресурсов? Закрытие многих инвестиционных проектов в связи с выходом их из рентабельности?
          Закрытие не только банков занимающихся потреб. кредитами,но и кредитующих предприятия и бизнес. Уменьшение в разы денежной массы, дефицит денег и наконец рецессия рынка.
          1. арк76 18 марта 2012 15:12
            Банковская система при наличии сильного арбитра в лице центробанка санируется естественным образом.Инвестиционные проекты врядли закроются,так как большая их часть зависит от экспортирующих компаний которым девальвация рубля даже выгодна.Баланс денежной массы должен поддерживать на должном уровне арбитр в лице центробанка.Кстати санацию банковской системы нам итак надо проводить и кое-что делается правда искусственным путем, на что банки отвечают просто слияниями (например Номос и Ханты-мансийский)Конечно надо девальвировать постепенно и я думаю что на второй год производство даст приличный рост.
            арк76
        2. kos 18 марта 2012 12:50
          Цитата: арк76
          Представляю, наши основные доходы происходят от торговли углеводородами ,поэтому от внешнеэкономической деятельности не сократятся.

          Думаю, Вы не совсем представляете.

          Цитата: арк76
          Представляю, наши основные доходы происходят от торговли углеводородами

          От торговли углеводородами мы имеем около 50% доходов

          Если девальвировать рубль в 3 раза, то соответственно внешний долг наших банков и предприятий увеличивается в 3 раза. Было 500 млрд дол, т.е. 15 трлн рублей, а станет 45 трлн руб. Т.е. наши предприятия сядут в очень глубокую попу. Но это далеко не все.
          Вслед за девальвацией национальной валюты очень сильно просядет фондовый рынок, т.е. значительно подешевеют акции наших компаний.
          Вы в курсе под какие условия в западных банках даются кредиты? Залогом являются акции. Например: нужен кредит в 1 млрд дол. банк согласен его дать, только под условия залога акций, рыночная стоимость которых, допустим 1 млрд дол. Вот вы взяли и обрушили фондовый рынок, и теперь стоимость этих акций не 1 млрд, а 500 млн дол. Тогда банк совершенно справедливо требует довнести недостающую сумму, а иначе просто заберет залог себе, т.е. предприятие станет собственностью какого нибудь Д. П. Моргана. Вот так вот большинство предприятий просто перестанут быть российскими.

          Именно таким способом, Россию хотели очень сильно нагнуть в 2008 г, обрушив фондовый рынок. Если бы у власти был Зюганов, которые кричал, что не надо нам Стабфонда, давайте что нибудь построим, то у нас не было бы денег для того, чтобы "довнести", а значит мы просто потеряли бы свои банки и заводы.

          Но и это еще не все прелести.
          70% лекарств у нас импортные, в результате ваших реформ их цена вырастет в 3 раза, как в прочем и всего импорта(так необходимых нам иностранных станков и различного оборудования). Соответственно за импортом подорожают вообще все товары и услуги, даже семечки у бабушек. Т.е. вы просто существенно снизите уровень жизни наших людей, резко возрастет количество людей живущих за чертой бедности, т.к. цена потребительской корзины заметно вырастет.

          Но и это еще не все.
          Цитата: арк76
          Да ,конечно будет немало банкротств в основном кредитных организаций которые используют длинные деньги

          Да, все так просто, подумаешь, "немало банкротств в основном кредитных организаций". Другими словами, крах банковской системы, что означает паралич экономики. Наши граждане не только будут рады новым ценам в магазинах и аптеках, они еще с большем воодушевлением воспримут новость, что их сбережений больше нет, что зарплаты задерживаются или выплачивается продукцией и работать многим из них больше негде.

          Но вы правы, вы действительно добьетесь того, что уровень жизни россиян будет примерно соответствовать уровню жизни каких нибудь уругвайцев, тогда и стоимость рабочей силы будет меньше, чем в Китае, только будут ли рады россияне?

          Все, что вы предлагаете уже было у нас реализовано младореформаторами в начале 90х, думаю все помнят.

          Я согласен, что ЦБ занижает реальный курс рубля и это положительно влияет на конкурентоспособность наших товаров, но уронить рубль в 2-3 раза-это самоубийство.

          Есть хороший фильм: "Бесценный доллар 2": http://rutube.ru/tracks/2302124.html
          Советую посмотреть.
          kos
          1. арк76 18 марта 2012 14:59
            Фильм посмотрю, сейчас работаю как раз в кредитной организации.Акции наших организаций торгуются кроме ммвб и ртс еще и на американских площадках ,а думаю отскок будет временный ,так как с их подешевением естественно спекулянты на хороших новостях допустим об увеличение добычи нефти и газа будут их скупать ,так и на новостях о падение курса рубля,так что биржа это сложная тема ,сам иногда денюжку гоняю туда-сюда на форексе.А какая разница российскими они будут или нет это рынок у вас стабфонд есть покупайте ,рискуйте. Про младореформаторов в их идеях с точки зрения экономики было много правильного,другое дело что осуществлялось это без сильного арбитра в лице государства вот и обернулось все фарсом ,как обратный пример могу привести пример Чили времен Пиночета.А кстати вы то что предлагаете. Если вы думаете что все так дальше будет катится,то это врядли. Цена 120 долларов за баррель невечна. На данный момент наша товаропроизводящая экономика неконкурентноспособна на внешних рынках . Чем будете бюджет наполнять , . А впрочем я не претендую на истину в последней инстанции хотелось бы вас послушать.Только нормальное ,не с сайта сделано у нас.Кстати я не говорил ,что эти меры социальные ,но если вы хотите чтобы экономика росла как у нормальной страны Брик придется снижать уровень жизни до уровня остальных членов этой организации,или у нас опять свой путь?
            арк76
    3. Ziksura 17 марта 2012 15:18
      Цитата: арк76
      выход для экономики России как раз не поддерживать искуственно курс рубля,а напротив обесценить его в два ,три раза

      Отказ от волютного коридора состоится в конце 2013 года. Но вот резкого обесценивания ни кто при этом не пргнозирует исходя из изучения его поведения в валютном коридоре.
      1. арк76 17 марта 2012 15:43
        Я предлагаю не только отказаться от валютного коридора,но и вообще по примеру Китая искуственно занизить курс национальной валюты.Ну ,а по поводу естественного курса,не знаю сейчас центробанк периодически устраивает валютные интервенции как вы знаете думаю реальный курс к доллару рубля 33,но это мое мнение. Идея изначально состоит в том ,что высокий курс рубля невыгоден российской промышленности ,реально опустив его получите увеличение производства,рост экономики.
        арк76
        1. wall 17 марта 2012 16:23
          Уважаемый, хватит заниматься гайдаровщиной. Пожалейте наш многострадальный народ. А то так можно договориться до того что России нужно всего 50 млн. работоспособного населения а остальных пустить в расход как не вписавшихся в рыночную экономику неэффективных лузеров. Что собственно либералы и пытались провернуть в 90-х годах.
          Нам чтобы страну поднять не нужно ронять рубль, достаточно начать сажать коррупционеров окопавшихся во власти да детей рожать побольше. И будет нам счастье.
          wall
          1. арк76 17 марта 2012 16:41
            Это все лозунги ,то что вы сказали . А реальность такова ,что производство в России невыгодно пока средняя зарплата у китайского рабочего 200 долларов .Никто к нам свое производство выводить не будет .Гайдар не глупый человек был и его идеи были во многом правильны только осуществлялась это в отсутствии сильной власти. Как положительный пример могу привести реформы Пиночета.
            арк76
            1. kos 18 марта 2012 13:10
              Цитата: арк76
              Никто к нам свое производство выводить не будет

              Существуют более гуманные способы привлечения иностранных производителей. Например: наш автопром. Поставили заградительные пошлины на ввоз иномарок, создали льготный режим на территории России, и как результат почти все мировые концерны создали производства у нас. Кроме того, не надо забывать, что у нас огромный не освоенный авторынок(да и не только авто), где еще в мире он растет по 45% в год? Но, чтобы к нам попасть надо выполнить ряд условий, и иностранцы с радостью их выполняют.
              В 2012 их всех обязали произвести по 300 000 автомобилей с локализацией не менее 60%(60% деталей будут сделаны у нас).

              Вы забываете, что стоимость рабочей силы напрямую зависит от уровня жизни. При высоком уровне жизни никакой дурак не будет работать за 1000 в месяц(Европа, США, да и в самом Китае эта стоимость растет, она совсем не такая как в 1973 г). Вы же предлагаете убить благосостояние россиян.
              kos
              1. арк76 18 марта 2012 14:35
                По поводу авторынка согласен , внутренний рынок будет расти ,и производство машин для России типа полки и соляриса тоже. К сожалению в основном это производство для России. Да по примеру Китая если вы хотите быть конкурентноспособными надо принимать монетаристские меры ,а как по другому.В том же Китае в сельской местности даже пенсии у людей нет,курс юаня они постоянно занижают,зарплаты низкие отсюда высокая конкурентоспособность . Другой путь создание высокотехнологичных компаний продукция которых пользыется спросом на международном рынке. Чтож очень хотелось бы если у нас бы появились свои Нокии,Эппл и Майкрасофты. Однозначно могу сказать одно ,так как сейчас долго не будет. В 1985 году саудовцы по просьбе америки обрушили нефтяной рынок за полгода.
                арк76
  6. grizzlir 17 марта 2012 10:46
    Уже высказывался по поводу нефти.Мне хочется чтобы в один прекрасный день из нефтяных скважин России перестал бить нефтяной фонтан.Вот тогда наше государство и покажет чего оно стоит на самом деле.Правительство очень хорошо себя сейчас чувствует ,когда с неба валятся нефтедоллары.Можно спокойно сидеть на нефтяной игле.При том речи о развитии новых производств и модернизации старых звучат всё реже и реже.Такая политика расслабляет,мы окончательно превращаемся в сырьевой придаток.Знаю что некоторые с этим не согласятся,уважаю мнение Аскета,который считает что нефть не главный источник доходов в казну государства.Но назовите мне тогда этот главный источник и что будет с нашим государством если цена на нефть упадёт?
    grizzlir
    1. арк76 17 марта 2012 11:08
      Ну будет как в ельцинские времена,начнем жить по средствам,а пока мы некое подобие ОАЭ со своим Дубаем в Москве.НО с прекращением экспорта углеводородов наступят очень тяжелые времена ,надо пользоваться моментом развивать товаропроизводящую высокотехнологичную экономику.
      арк76
    2. Дон 20 марта 2012 17:36
      Цитата: grizzlir
      Правительство очень хорошо себя сейчас чувствует ,когда с неба валятся нефтедоллары.Можно спокойно сидеть на нефтяной игле

      Какая нефтяная игла? Нефть, газ и нефтепродукты это только почти 50% экспорта РФ и только 17% бюджета РФ. Вы бюджет с экспортом не путайте.
      Цитата: grizzlir
      При том речи о развитии новых производств и модернизации старых звучат всё реже и реже

      Модернизация и ремонты на заводах идут полным ходом. В частности в сфере черной металлургии.
      Цитата: grizzlir
      мы окончательно превращаемся в сырьевой придаток.

      Вы явно плохо знаете о состоянии экономики в РФ.
      Цитата: grizzlir
      Но назовите мне тогда этот главный источник и что будет с нашим государством если цена на нефть упадёт?

      Главный источник доходов бюджета РФ на данный момент, это 37% поступления от таможенные пошлин, 34% НДС, 17% налог с добычи полезных ископаемых, 9% налог на прибыль организаций.
      Если нефть упадет в цене конечно ничего в начале хорошего не будет, это все таки доход. Но кроме нефти есть газ, черные, цветные, драгоценные, редкоземельные металлы, ВПК производящий вооружения( на втором месте в мире по продажам), черная и цветная металлургия, находящаяся на лидирующих позициях по производству, сильная хим.пром., зерно и др.
  7. 755962 17 марта 2012 10:55
    Угрозы старые .Но почему они по сию пору всплывают как.....Снижать отток капитала из страны -это одно,но применять его в деле совсем другое.Почему так мало инвестиций в нефтегеологоразведку ?Почему вырабатываются старые месторождения,а новых не открывают?Где новые НПЗ ?Не на что строить.Смех сквозь слёзы.Конечно не на что,если деньги уходят за бугор.А тут ещё обрадовали,что с апреля цены на бензин вырастут.Так бы росли новые заводы.
    755962
  8. Шрайбер 17 марта 2012 11:37
    Отток капитала это по большей части фикция, все разобрано здесь:
    http://sdelanounas.ru/blogs/14343/
    http://sdelanounas.ru/blogs/12759/

    Зависимость от нефти сильно преувеличивается. Она имеет для нас значение, но не так уж смертельна. И снижается год от года. Где-то там же на сделаноунас есть статистики.

    Новые предприятия строятся, еще как, за 7 месяцев более 400 только крупных.
    http://sdelanounas.ru/blogs/15170/

    Некоторые статистики:

    Здесь еще не включен 2011-й, рекордный по всем показателям. Провал по с.х – 2010 – засуха.
    Много негатива, мало обоснований. Статье поставил минус. Проблемы у нас есть, но решаются.
    Шрайбер
    1. Kord 17 марта 2012 12:07
      Сделано у нас - хороший сайт, если не читать коментарии путиноидов и их бредовые статейки, вроде этой, из которых выясняются разные фантастические вещи, вроде той, что у России несырьевая экономика, что отток капитала - происки агентов Госдепа и вообще, удивительно, что место сверхдержавы занимает какие-то США, вместо высокоэффективной России! Как показывает жизнь, все эти статейки - пук в лужу и предназначены для таких же путинутых.
      Kord
      1. Шрайбер 17 марта 2012 12:26
        Да, вот, нашел:
        http://sdelanounas.ru/blogs/10089/
        Экспорт сырья – 20% от нашего ВВП и его доля снижается. Даже если цена нефти упадет до нуля(что нереально), мы вполне выживем.
        Kord, Вы правы, сделаноунас – хороший сайт с комментариями профессионалов.

        Да, вот, нашел:
        http://sdelanounas.ru/blogs/10089/
        Экспорт сырья – 20% от нашего ВВП и его доля снижается. Даже если цена нефти упадет до нуля(что нереально), мы вполне выживем.
        Kord, Вы правы, сделаноунас – хороший сайт с комментариями профессионалов.
        Шрайбер
        1. Шрайбер 17 марта 2012 12:53
          Вот еще про зависимость от нефти:
          http://stockinfocus.ru/2010/06/30/zavisimost-rossii-ot-nefti
          Мы на всего на скромном 20+ месте в мире по экспорту нефти на душу населения. Не так уж велика наша зависимость.
          Шрайбер
          1. Волхов 17 марта 2012 13:14
            Нефтяные доходы позволяют получать большую часть налогов и содержать миллионы чиновников и полицаев - речь о государстве, а не людях.
            Крестьянин выживет на картошке, а ОМОН - нет, особенно кавказские силовики.
            Волхов
            1. арк76 17 марта 2012 13:23
              Про кавказских сказано хорошо,но почему крестьянин опять должен выживать ,почему ему не просто жить нормально.
              арк76
        2. арк76 17 марта 2012 13:11
          По данным рбк дейли,это не сделано у нас, официальная деловая газета для сообщества профессиональных экономистов и инвесторов доходы бюджета РФ в 2010 г составили 8,3 трл. рублей,из них доходы от экспорта углеводородов 4,1 трл. рублей.Неверьте агиткам .
          арк76
          1. Шрайбер 17 марта 2012 14:41
            Бюджет и ВВП разные вещи. У нас подоходный низкий при низких зп, в отличие от запада, где большие зп и большой налог. Значительный процент получается с нефтегаза. Упадет цена нефти, сократятся соцпрограммы. Плохо конечно. Но опять же до нуля не упадет. А агитка по мне скорее это, к примеру: "Воровство средств достигло в нашей стране таких масштабов". Каких масштабов? Сколько было и стало? А в других странах? Вот это агитка, без источников и обоснования. У нас на улице ни одной кражи за последние годы. Могу написать статью "В России покончено с воровством". На западе крадут не меньше нашего, а про "инвесторов, боящихся России" тоже интересно, у нас в Калужской пол автопрома мирового уже обосновалось.
            Шрайбер
            1. арк76 17 марта 2012 14:59
              Вы имеете в виду производство фольксвагена и рено,но оно сугубо для внутреннего рынка. А сайт сделано у нас действительно агитационный ,нельзя же всерьез относится к заявлением что в экспорте РФ доля углеводородов составляет 25-30%. Оперируйте данными из серьезных источников например рбк или показатели тикр,а не этой билиберде,если не хотите пребывать в блаженном неведение зайдите на рбк .А по поводу воровства могу сказать ,что страшно не бытовое воровство ,а лоббизм ,когда аффелированные с госчиновниками стрыктуры занимаются всякого рода экономической деятельностья по нереально завышенным ценам.Например вопрос вам на засыпку почему цена дорожного полотна в Финляндии в два раза ниже такового в Лен области ,причем хуже его по качеству, регионы соседние. Ответ -потому ,что производством дорожного покрытия занимается структура близкая сыну губернатора. Вот и на местах так повсюду,напрямую уже конечно никто не ворует ,просто идет освоение средств.
              арк76
              1. Шрайбер 17 марта 2012 15:33
                Доля в ВВП и в экспорте РФ - разные вещи. На сделаноунас никто такого не пишет. Доля в нефтегаза в экспорте - две трети, как помню. Я писал только про ВВП. Разные вещи опять же. Почему агитационный? У них написано, например, про строительство Черепетской ГРЭС, я ее видел сам, действительно строят. Не обман. Про воровство - я могу судить по бытовому, поэтому не пишу статей, если автор пишет, пусть обоснует. Иначе это агитка, а я не ослик, чтоб мне скармливали что угодно. На сделаноунас том же "агитки" обосновываются цифрами и источниками, можно соглашаться или нет, но есть о чем говорить. Про дорогу не знаю, может в Финляндии не было того, что у нас в 90-е, как следствие нет и некоторого "наследия", в том числе в плане коррупции. Тем не менее воруют везде. У нас пока больше, соглашусь. Разрушали 10 лет, восстанавливать всяко больше. А уж искоренять коррупцию и подавну. Очевидно, ситуация меняется, так же очевидно, что то, что это потребует времени.
                Вообще по зависимости от нефти стоит сказать, что зависимость эта все же навязана нам в 90-е кучкой предателей через ЦБ и привязку к доллару. Проблема в невозможности печатать рубли без долларов. Не столько даже важна непосредственно прибыль от продажи нефти, сколько приток долларов. Это и всю экономику сильно тормозит. По этой схеме мы не можем развиваться без экспорта. Будем надеяться удастся правительству национализировать ЦБ. Подготовка вроде бы идет. Тогда всех можно будет послать и от нефти не зависеть.
                Шрайбер
                1. арк76 17 марта 2012 16:16
                  Ну извините на нефтяную иглу ссср сел еще в брежневские времена,а сейчас это просто повторяется.А к какой валюте вы хотите привязаться если все расчеты от экспорта нефти во всем мире привязаны к фьючерсам на американских биржах.И уж конечно без экспорта не обходится ни одна экономика ,вопрос в том какой это экспрт. Если вы экспортируете кусок кремния (грубо говоря конечно) который стоновится процессором в комьпьютерах всего мира то это одно,а невосполняемый природный ресурс цены на который формирует твой потенциальный конкурент,это уже совсем другое. Ну и в заключение пока крупнейшей экономикой мира являющейся основным потребителем энергоресурсов является США от привязки к доллару никуда не дется.Ну разве ,что Опек заставить торговать за рубли,но это сами понимаете ....
                  арк76
          2. Ziksura 17 марта 2012 15:50
            Россия по итогам 2011г. снова стала мировым лидером по экспорту углеводородного сырья. В сопредельные государства по итогам года было отправлено 242 млн т нефти и 204 млрд куб. м газа, а также 125 млн т нефтепродуктов. Доходы государства от этого вида экспорта составили почти 322 млрд долл., увеличившись более, чем на треть по сравнению с 2010г. В перспективе Россия рассчитывает только наращивать эти показатели. Последние события в мире еще раз подтвердили: российским нефти и газу в ближайшее время вряд ли найдется альтернатива.
            И хотя, по данным Министерства энергетики РФ в 2011г., экспорт нефти из России в 2011г. немного сократился (на 1,3%) и составил 241,8 млн т, исходя из того, что за прошедший год было добыто 511 млн т, можно сделать вывод, что из страны вывозилась почти половина всей добытой нефти. По последним данным Федеральной таможенной службы, доходы российского бюджета от экспорта нефти по итогам 2011г. увеличились на 33% - до 171,7 млрд долл. Еще 91,31 млрд долл. принес экспорт нефтепродуктов, которых всего было вывезено 124,9 млн т.
            Экспорт российского газа, как и планировалось, также существенно вырос. Основное влияние на этот процесс оказало некоторое восстановление экономики европейских стран и холодная зима. В январе-декабре 2011г. Из РФ было вывезено 203 млрд 936,2 млн куб. м, что на 11% больше, чем годом ранее при добыче 670 млрд куб. м. По опубликованным на этой неделе данным, доходы РФ от экспорта "голубого топлива" увеличились на 34,3% - до 58,473 млрд долл.
            По прогнозам Минэнерго, в 2012г. он сохранится на уровне 2011г. или даже немного вырастет и будет составлять около 250 млн т. Экспорт газа в Европу, по расчетам Газпрома, должен увеличиться до 154 млрд куб. м со 150 млрд куб. м в 2011г.

            Значительных объемов поставки в зарубежные страны должны достигнуть и в более отдаленной перспективе. В частности, в соответствии со схемой развития газовой отрасли до 2030г. Россия нарастит добычу газа в 1,5 раза - до 1 трлн куб. м в год, а экспорт должен увеличится до 455-520 млрд куб. м в год. При этом добыча нефти до 2020г., в рамках соответствующей стратегии развития для нефтяной отрасли, хоть и стабилизируется на уровне 505-510 млн т, но позволит увеличить экспорт до 270 млн т главным образом за счет увеличения глубины переработки нефти на внутреннем рынке.

            Как ранее сообщал министр природных ресурсов РФ Юрий Трутнев, при сохранении заявленных темпов добычи запасов углеводородов, человечеству в целом и России в частности хватит этих запасов не так уж и надолго. "Пока у мира есть и нефть, и газ, но хватит этих запасов не более чем на 100-150 лет, а вот потом уже всерьез придется думать об альтернативных источниках энергии", - считает министр.


            И цифры не пляшут (гораздо больше чем вы приводите) и повода для уныния нет. А об необходиммости слазить с нефтяной иглы сейчас во власти только ленивый не говорит. А главное делают, да за счет "нефтедолларов".
            1. арк76 17 марта 2012 16:04
              Напоминаю, я говорил о том ,что пользуясь сложившейся коньюктурой цен на энергоносители искуственно занизить курс рубля для оживления экономики.А повод для уныния в том ,что как раз в том ,что зависимость от экспорта углеводородов и ценами на них все растет ,несмотря на то ,что ленивый говорит.И скажите пожалуйста ,что делают.С какими товарами Россия хотя бы собирается выйти на мировые рынки.При нынешней себестоймости российских товаров они по сравнению с китайскими просто неконкурентноспособны.
              арк76
              1. Ziksura 17 марта 2012 17:24
                Цитата: арк76
                А повод для уныния в том ,что как раз в том ,что зависимость от экспорта углеводородов и ценами на них все растет ,несмотря на то ,что ленивый говорит.И скажите пожалуйста ,что делают.С какими товарами Россия хотя бы собирается выйти на мировые рынки

                Откажитесь от демагогии и все будет ясно.
                Что делается? Пройдись хотябы по материалам данного сайта по вопросам развития ВПК. И вообще изучите вопрос. Вам уже на данном форуме и примеры и ссылки, только все не впрок.
                1. арк76 17 марта 2012 20:08
                  Ссылки на сайт сделано в России меня не устраивают,это пропаганда,пользуйтесь солидными источниками,я же не привожу вам цифры с допустим сайта КПРФ(там вобще все плохо ,так же как и на сделано в России все хорошо).Демагогией занимаетесь как раз вы ,поскольку год от года доля доходов бюджета России от экспорта углеводородов неуклонно растет и это факт. И вопрос номер номер два чем вы собираетесь наполнять бюджет в случае падения цен на углеводороды.Какие товары из России пользуются спросом и какова доля в доходах бюджета РФ от их экспорта. По вашим ссылкам я не нашел не одной высокотехнологичной компании продукция которой занимает приличный сигмент на мировом рынке.Ну вот например тут как то упоминались Вертолеты России выручка за 2009 год составила 270,97 млн рублей негусто ,а это флагман нашей экономики,ipo провалилось-ну что это ,так западная компания среднего уровня.Так что увожаемый советую вам изучить вопрос,ну или оставаться в блаженном невидение на сделано у нас.
                  арк76
  9. Алексей67 17 марта 2012 15:11
    Уважаемые форумчане! В последнее время происходят беспрецедентные события нас, ссылаясь на обсуждение в одной из тем, начинают однобоко цензурировать. Причем чем дальше, тем больше новоявленные «цензоры» входят во вкус, видно и правда «Аппетит приходит во время еды». Я сам отрицательно отношусь к нецензурщине (в жизни иногда употребляю, но стараюсь не злоупотреблять), но то что творится сейчас иначе, как беспределом назвать нельзя.
    Нас можно называть «гоями» , нам писать слово «ж..д» нельзя
    Слово «пен дос» запрещено, другие литературные слова запрещены.
    Переписка с Трониным ( tronin.maxim ) повергла в ужас, оказывается человек, выдающий «предупреждения» считает себя вправе считать «обиженным и оскорбленным» за слово «дерьмократия» по отношению к фашистской Латвии


    СЧИТАЮ ВОЗМОЖНЫМ ЗАТЕЯТЬ ОБСУЖДЕНИЕ, А ТО НЕКОТОРЫМ "КОРОНА ЖМЕТ" am
    Алексей67
    1. CC-18a 17 марта 2012 22:51
      данный сайт атакуется пин дос тролями. Всё чётко по методичке.
      Сначала внедряют своих в модераторство
      Потом запускают ботов и тролей, это 10 человек но на каждого от 20 до 100 акков и начинают троль атаку, все кто её будет противиться будут баниться про пин дос модераторами.

      схема давно известна и по ней пин досы давно работают.
      CC-18a
  10. киргиз 17 марта 2012 15:42
    Старая статья по старой теме, экономика изменилась, и высокие цены на топливо уже вот вот начнут кусать нас самих. Роль нефтянников завышена многократно, они выводят и прибыль и "оптимизируют" налоги так что в бюджете там все не густо остается (попробуйте продать им что нибудь, не выйдет они купят в 15-20раз дороже и не у тебя wink, они не участвуют в экономике а при их доходах и влиянии их не накажешь) , оттого и акцизы на бензин и поборы с косвенных налогов с населения. Мы не имеем от нефти ничего, и ее падение нам во благо, это ослабит тех кто доит наши ресурсы, а подогревая "понимание" блага высоких цен на нефть, узкий круг лиц обеспечивет себе отсутствие протестов со стороны населения. Дешевая энергия и умеренный протекционизм позволит нам ускорить модернизацию экономики, в идеале свободный экспорт ресурсов за $ нужно вообще сворачивать, только за рубли, а кому ненадо, ну и ненадо.
  11. malera 17 марта 2012 16:51
    Цитата: domokl
    Позволю себе спросить Алексея,а как возможно,чтобы экономика,интегрированная в мировую,при спаде общей активности,росла?

    Да можно расти если заниматься делом а не болтать языком как в Кремле делают.
    Экономика Китае в 2011 году выросла на 9,2 процента, в Индии - на 7,4 процента. В Бразилии рост экономики по итогам года составил 2,9 процента.


    Цитата: kos
    Блин, не хотел отвечать на очередной нытье, но просто не могу сдержаться.1. Цитата: HamulРаботающих заводов и предприятий кроме перерабатывающей промышленности мало...Этих самых предприятий и заводов все больше и больше: За прошедшие семь месяцев в России появилось 400 новых производств(там и табличка есть)


    Да только то что выпускают чаще всего не соответствует мировым стандартам. К примеру:"Российское энергетическое машиностроение, о поддержке которого правительство много говорило в 2011 году, подвело заказчиков. "Газпром энергохолдинг" отказывается от единственной
    отечественной газовой турбины высокой мощности производства НПО "Сатурн". Установленная на Рязанской ГРЭС турбина будет демонтирована и заменена импортной." http://kommersant.ru/doc/1888836/print

    Цитата: kos
    Цитата: HamulЧиновничий аппарат только вырастает - а кому его кормить? - налогами обычных трудяг Не надо всех мазать одной краской или вы предлагаете вообще отказаться от чиновников как таковых?

    Ответ не по существу. Даже Кремль соглашается что чиновников, огромное количество.
    "Президент России Дмитрий Медведев заявил, что в результате перераспределения полномочий между центром и регионами количество федеральных органов и федеральных служащих должно сократиться. По словам президента, «у нас огромное количество федеральных служащих и огромное количество структур, которые ищут себе работу». Но их наличие, считает он, «не означает, что их нужно все разогнать»." http://actualcomment.ru/news/31752/

    Беда Росии в ее Путинской элите, точней в ее безнаказанности.
    1. Политеческая составляющая.
    Реформа выборов в Госдуму провалилась. Вспомните как порог прохождения подняли с 5% до 7%. В Думе пересталось что либо обсуждаться и качество законов резко снизилось. А количество поправогок исчисляется десятками. Вынуждены были вернуться обратно к 7%.
    Выборность губернаторов. Обратно такие же шараханья.
    А кто ответит за эти ошибки??
    2. Экономическая составляющая. Нет внятной программы. Какие будут налоги допустим через два года. Сколько будет дефицит пенсионного фонда через 3 года. Какие будут расходы на госаппарат через 5 лет. Где цифры??? Одно бла бла бла. Или пообещают что будет в 2018 году, когда срок полномочий Путина уже истекет.
    Кто ответит за бла бла бла??
    malera
  12. malera 17 марта 2012 18:27
    Цитата: Шрайбер
    Экспорт сырья – 20% от нашего ВВП и его доля снижается. Даже если цена нефти упадет до нуля(что нереально), мы вполне выживем.Kord, Вы правы, сделаноунас – хороший сайт с комментариями профессионалов.Да, вот, нашел:http://sdelanounas.ru/blogs/10089/Экспорт сырья – 20% от нашего ВВП и его доля снижается. Даже если цена нефти упадет до нуля(что нереально), мы вполне выживем.Kord, Вы правы, сделаноунас – хороший сайт с комментариями профессионалов.

    Читайте хотя бы оффициальную прессу: Российскую газету.
    http://www.rg.ru/2011/11/08/strategiya.html
    То что читаете вы (http://sdelanounas.ru/blogs/10089/ фантазия , не основанная ни на чем). По данным Института проблем естественных монополий 40% ВВП России создается за счет экспорта сырья. Машиностроение, электроника и другие высокотехнологичные отрасли формируют 7-8% отечественного ВВП. Экспорт высокотехнологичной продукции составляет всего 2,3% от промышленного экспорта России. Для сравнения: в США эта цифра равна 32,9%, в Китае - 32,8%. Удельный вес России в глобальном экспорте наукоемкой продукции не превышает 0,3%. На долю отечественного станкостроения приходится не более 1% станков, закупаемых российским бизнесом.
    malera
    1. арк76 17 марта 2012 20:14
      Да тут они все любят это сделано в России больше родной матери . Я тут и на Росбиснескансалтинг им советовал зайти казалось бы чего уж больше,узкопрофессиональный сайт для экономистов ,никакой политики вообще,а они мне опять ссылки на это сделано в россии или топ вэр. Спорить бесполезно,хотящим пребывать в иллюзиях доказывать что то бесполезно.
      арк76
    2. CC-18a 17 марта 2012 23:12
      malera,
      Российская газета это не официальная пресса, в ней пишут все кто угодно кто за бабки кто за что, единственное что это то что по закону в ней публикуются Официальные Российские новости согласно конституции РФ, наряду с заказными пин дос статьями.

      То что читаете вы (http://sdelanounas.ru/blogs/10089/ фантазия , не основанная ни на чем).

      То что ты считаешь не основано ни на чём, более того у тебя это просто п*дёж

      По данным Института проблем естественных монополий

      А по данным астрофизиконаучных анти монопольных олигаполий конкуренций....
      Кароче по данным всех уважаемых и умных людей твой бред тянет только на толстый троллинг.

      ВВП России создается за счет экспорта сырья

      Это мог сказать только полный , ну и процетировать(то что ты сделал) мог тока глупый человек.
      Умные люди знают что не бывает полного нуля или все 100%. Ну это для начала. К тому же заявить что весь ВВП за счёт сырья пздец!!! а чё даже спички не производим? все все все работают всей страной на выкачку нефти и отправку за границу? вроде нет... вообщем твой абсурдный троль текст гнилой очень.

      Экспорт высокотехнологичной продукции составляет всего 2,3% от промышленного экспорта России.

      Для сравнения: в США эта цифра равна 32,9%, в Китае - 32,8%.

      Почему ты берёшь для РФ данные наукоёмких из промышленного экспорта, и сравниваешь данные сша всего промышленного экспорта из всего экспорта.
      Подстасовка фактами, ай яй не красиво!

      Хотя экспорт наукоёмкого производства из РФ не больше чем у сша это ничего не значит. Данная сфера полностью политизированна! наукоёмкие у сша покупают только под давлением правительства сша!
      Хотя темпы роста наукоёмких производств в РФ в 10-20 раз выше чем темпы в сша. Всё благодоря вашим холуям ельцинского периода которые раздербанили наукоёмкую отрасль, которую при Путине восстанавливают.
      Да и ещё... новейшие аэрбас и боинг на 10-20% состоит из наукоёмких производств РФ, и на 10-20% интеллектуального труда Россиян

      На долю отечественного станкостроения приходится не более 1% станков, закупаемых российским бизнесом.

      Это данные 90ых годов. Ну может ещё до 2006 года, когда при Путине была поставлена задача обновить производственные мощности страны и на что были выделены средства из бюджета более 300 заводам в виде безвозвратной ссуды и около 1500 заводам в виде возвратной безпроцентной ссуды и около 10000 предприятий и фирм в виде кредитов с % и возвратом.
      Сейчас же благодря вливанием гос-ва наше станкостроение возрождается, если в 2000-2006 году мы были вынуждены покупать лизинг с ЕС, из за того что в 90ые станкостроение было разрушено, то в 2011 году от 30 до 50% закупаемых станков приходиться на Российских производителей. Рост с 2000 по 2011 год по станкостроению исчисляется не в разы а в десятки раз!
      CC-18a
      1. арк76 18 марта 2012 02:51
        По оценкам станкоимпорта обьем рынка станков в России составляет 1-1,5млрд. долларов причем доля отечественных составляет 1%-сведения 2009 года.Газета Росбизнесконсалтинг.
        арк76
      2. CC-18a 18 марта 2012 04:19
        о как писают кипятком пин дос троли когда пишу что Россия не такая обоая страна как они о ней отзываются. АЖ все сообщения которые я писал на все минусы поставили не поленились искать даже))))) троли чм ошные, вы как были аморальными уродами так ими и останетесь НАВСЕГДА!
        Россия победит)
        CC-18a
  13. вард 17 марта 2012 18:55
    По статье... При доли 20% трудно представить себе катастрофу при падении цен на нефть, опять же из статьи масштабы воровства превышают потери от прогнозируемого снижения цены на нефть... Похоже правительство готовится у этому, взялись наконец за офшоры... А про экономику... Ну только одна цифра в России в 2012 году планируют продать 2 000 000 импортных автомобилей.... Нет слов....
  14. AK-74-1 17 марта 2012 21:08
    Статья интересная. История показывает, что необходимо сначала насытить собственный рынок, а затем продвигаться в экспорте.
    Отсюда следует, что приток капитала, выраженный в валюте импортеров должен быть немного больше или равен оттоку такой валюты. Иначе страна эмитент валюты имеет возможность прямо кинуть экспортера объявив дефолт, или девальвировав эмитируя все больше собственной валюты, или вообще отказавшись от существующей валюты, заменив ее на другую.
    Нужно скорейшим образом насыщать экономику средствами производства и технологий. Этого можно добиться. А ЗВР должны быть выражены в реальном виде (золото, никель кадмий, рений, индий и т.п. или территории или технологии).
    1. арк76 17 марта 2012 22:46
      Пять баллов.
      арк76
    2. Шрайбер 17 марта 2012 23:40
      А еще одновременно нужно бешенными темпами перевооружаться, вытягивать соцсферу и демографию и решать бонусный миллион проблем, вылезая из полной ж. Причем все это одновременно. А товарища Сталина нет и как-то боязно. Беда в том, что денежку на переоснащение и технологии никто не хочет давать иначе как в обмен на ресурсы. Хорошо еще хоть выторговать удается подороже. ЗВР в реальном выражении тоже нужно накопить. Все это сейчас и происходит, явно и скрытно, золото покупается, трежерис продаются. Реальный сектор восстанавливается постепенно. Если бы так было написано в статье, поставил бы плюс. А так получилось очередное «все-пропало-несмотря-на-нефть-воровство-экономика-теряет-даже-лоск-бежим-в-штат
      ы».

      Упадет цена на нефть – сократятся соцпрограммы, темпы перевооружения, еще что-то. Подешевеет бензин, производство, товары. Упадет до нуля – будет что-то еще, не знаю. Может ЦБ под грохот падения приберут к рукам и начнут сами печатать рубли.
      Пока есть высокая цена пользуемся и ускоряем вылезание из ж. К этому и было приведено сделаноунас, показать что «невсепропало». Реальный сектор растет, быстро-медленно, и это главное. Ну, сразу после «л
      ишь бы не было войны», это главнее.
      Шрайбер
  15. Karabin 17 марта 2012 23:18
    Не разделяю оптимизма по поводу нашей экономики, т.к. пытаемся встроиться в систему нам не подконтрольную. В этой системе России отведена роль поставщика природных ресурсов и потребителя товаров. Вступление в ВТО только закрепит эту ситуацию.
    Цитата: AK-74-1
    Нужно скорейшим образом насыщать экономику средствами производства и технологий. Этого можно добиться. А ЗВР должны быть выражены в реальном виде (золото, никель кадмий, рений, индий и т.п. или территории или технологии).
    Согласен. Путь достижения только один - перенаправить нефтедоллары в реальный сектор, принять протекционисткие меры для защиты отечественных предприятий, унять на внутреннем рынке аппетиты естественных монополий, перекрыть вывоз капитала. Без национализации стратегических отраслей это сделать невозможно.
    1. Шрайбер 18 марта 2012 00:16
      Karabin,
      Оно правильно, но не забываем, что еще на окончена борьба за власть. Очень много наверху «ненаших» товарищей, мы же в 90-е потеряли суверенитет и еще не восстановили. Эти товарищи очень против восстановления России и очень за превращение ее в колонию. Западное лобби имеет силу, да флот там говорят с армией пока сильнее наших. Как бы ни желал ВВП добра стране, не все правильные решения нам еще доступны, к сожалению. Копим силы, восстанавливаемся, готовимся. Будем надеяться, ВТО все же не протолкнут.
      Шрайбер
  16. saturn.mmm 17 марта 2012 23:51
    Прибыль от сельского хозяйства в России может запросто превысить прибыль получаемую за нефть.Для этого необходимо правительству сделать акцент на с/х 2-3 года (кредит под очень низкий процент, прекращение бесполезного импорта типа "ножек буша"). Сельское хозяйство в свою очередь подтянет легкую промышленность.
  17. Magadan 18 марта 2012 01:26
    Цитата: kos
    А сколько у нас еще дармоедов, почему о них никто не вспоминает?
    Всякие: дизайнеры, клипмейкеры, мечендайзеры, трейдеры, визажисты и огромное количество офисного планктона(да половина Москвы). Что они реально производят?

    Только разница в том, что этим дизайнерам платит хозяин бизнеса и это его личное дело, содержать этих "дармоедов" или нет. А вот чинушам платим мы из своего кармана. По-моему есть разница.
    Меня вот "стратегия развития до 2020" смутила. Вы хоть в курсе, что собираются отменить экспортные пошлины, но увеличить НДПИ???!!!
    Т.е. себестоимость вырастет, а значит этот НДПИ заплатим мы с вами, купив бензин по выросшей цене. При этом, раз нету пошлин, то чуваки зарубежом получат абсолютно такую же цену на сырую нефть, что и мы с вами!!!! Чьи деды эту землю осваивали не для того, чтобы зарубежье имело равные с нами привилегии от добытых ресурсов!!!
    Вот оно - тихой сапой идет натуральный грабеж, а как это еще назвать? Какому умнику такая, блин, рокировка пошлины на НДПИ пришла? Разве это не откровенные вредители?
    Еще пунктик : собираются повысить возраст пенсии, постепенно, с 63 лет. Типа Пенсионный Фонд дотируется из бюджета! И что из того? Мне не по барабану из Фонда эти деньги или из нефтяных доходов?ТО что какой-то там очередной экономист-филосов разделил статьи доходов и кода затрат, разве что-то поменялось? Это как я скажу своей жене, мол это бабло не из зарплаты, а с моей шабашки, так что на шубу денег нет! Что она мне скажет?! Эти - экономисты забыли, что от перестановки мест слагаемых сумма не меняется. Или это они нас таким образом за держат???
    Короче, почитайте эту, блин, Стратегию, вы в осадок выпадете.
    Не знаю как, парни, но с этим надо бороться. Какая придумывает такие "законы" и остается в тени? Хотя бы фамилии узнать, что бы их на каждому углу склонять! Или постеры на стене дома вывесить хотя бы, дабы все знали "имена героев"
    1. urzul 18 марта 2012 10:04
      Меня вот "стратегия развития до 2020" смутила. Вы хоть в курсе, что собираются отменить экспортные пошлины, но увеличить НДПИ???!!!
      Т.е. себестоимость вырастет, а значит этот НДПИ заплатим мы с вами, купив бензин по выросшей цене. При этом, раз нету пошлин, то чуваки зарубежом получат абсолютно такую же цену на сырую нефть, что и мы с вами!!!! Чьи деды эту землю осваивали не для того, чтобы зарубежье имело равные с нами привилегии от добытых ресурсов!!!

      А так мы не оплачиваем доходы сектора ТНК, который в основном зарабатывает на внутреннем потребителе. Так как прибыль из за экспортных пошлин они получают минимальную.
      По одной тут никак не получается из за расходов на транзит.
      1. zlibeni 18 марта 2012 10:37
        а хотите я вам скажу как будет.пока покупают нефть и будут покупать производственные мощности и за ваш счёт развивать их экономики.то есть развивать промышленность.в это время за счёт этого они будут развивать технологии и к тому времени когда труба закончиться они будут обладать более продвинутыми технологиями и эта производственная база которая сейчас будет закуплена к тому моменту будет устаревшей и соответственно товар опять будет неконкурентноспособным.понятно что экспорт нефти ещё будет но это будут крохи и на что либо значимое этого не хватит.ну и зарубежные товары так как будут более продвинутыми естественно пользователь будет предпочитать более продвинутый товар и деньги опять к ним на развитие.такой круг получаеться.
        zlibeni
      2. арк76 18 марта 2012 12:22
        А как же бензиновые кризисы когда нефтедобывающие компании нехотят продавать на внутреннем рынке и их заставляют делать это законодательно.
        арк76
    2. арк76 18 марта 2012 12:18
      Расчет ндпи довольно сложен .Насколько я знаю там учитываются даже такие факторы как рентабильность добычи из облагаемого месторождения ,коньюктура цен на нефть за несколько лет . Кстати чем меньше цена на мировых рынках тем больше он падает ,но не пропорционально .При гипотетическом падении до 15 долларов за баррель он как ни странно вообще становится отрицательным. Так что НДПИ может и стоит пересмотреть.А ,что касается пенсионного возраста то тут я с правительством согласен ,работающих становится все меньше и от этого никуда не деться,общемировая тенденция.Посмотрите на Францию(кстати вот там настоящие профсоюзы и рабочие которые действительно борются за свои права)
      арк76
  18. Дмитрий.В 18 марта 2012 11:56
    Очевидно что несмотря на огромное количество нефтедолларов ясно что львиная доля уходит владельцам,точнее тем кто добывает.
    Дмитрий.В
  19. malera 18 марта 2012 17:09
    CC-18a,
    1.
    Цитата: CC-18a
    Российская газета это не официальная пресса

    "Российская газета" - общественно-политическое издание, учредитель - Правительство РФ.
    2.
    Цитата: Дмитрий.В
    То что ты считаешь не основано ни на чём, более того у тебя это просто п*дёж

    А я Вас в друзья особо не приглашал, чтобы на ты переходить.
    3.
    Цитата: CC-18a
    ВВП России создается за счет экспорта сырья

    Читайте внимательно:
    "40% ВВП России создается за счет экспорта сырья"
    4.
    Цитата: CC-18a
    Почему ты берёшь для РФ данные наукоёмких из промышленного экспорта, и сравниваешь данные сша всего промышленного экспорта из всего экспорта.

    Данные Института проблем естественных монополий.
    4.
    Цитата: CC-18a
    Хотя экспорт наукоёмкого производства из РФ не больше чем у сша это ничего не значит. Данная сфера полностью политизированна! наукоёмкие у сша покупают только под давлением правительства сша!

    Ага я и смотрю, что Windows, Apple pad и Boeing граждане всех стран используют под дулами авианосцев. а как только американцы отворачиваются, все тут же пересаживаются на жигули с фордов.
    5.
    Цитата: CC-18a
    2011 году от 30 до 50% закупаемых станков приходиться на Российских производителей. Рост с 2000 по 2011 год по станкостроению исчисляется не в разы а в десятки раз!

    Приведите источники
    malera
  20. AlexMH 18 марта 2012 20:04
    Если коротко охарактеризовать ситуацию, то наша экономика похожа на наркомана. Сначала (в начале 2000-ных) нефтяная игла давала кайф, потом выяснилось, что без нее у нас ломка, а теперь уже и с дорогой нефтью у нас все плохо, а как цены чуть-чуть (не до 16 баксов за баррель, как когда-то) упадут, тут нам и песец. Собственно, это и есть лучшая ( в смысле печальная) оценка путиномики. Надеюсь только, что пройдя через ломку, мы не загнемся окончательно, но людей жалко. Олигархи деньги вывезли (см. статью), не оголодают, а нам, если что, очень плохо придется.
    AlexMH
  21. Selevc 18 марта 2012 23:18
    Ирак, Ливия вот теперь Иран - это все страны с большими запасами нефти - не зря запад туда так прется ... Им надо наполнить себе еще лет на 30-40 нефтяную кубышку... А за это они еще зеленых фантиков напечатают и расдадут дикарям по всему миру ... Но когда-то эта вая пирамида должна рухнуть...
    1. saturn.mmm 18 марта 2012 23:47
      Да весь мир уже не хочет за зеленые торговать, да пока нет альтернативы и разрулить не знают как, у штатов под 16 триллионов долга. А вдруг завтра откажутся от зеленых, и за что США нефть будет покупать? Вот и стараются как можно больше под себя подгрести нефтеносных районов. В общем дележка началась, истинное лицо демократического цивилизованного мира.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня