Уничтожение оружия

До сих пор не утихают страсти по поводу высказанных недавно претензий Министра обороны России А.Сердюкова к стрелковому оружию, в частности к автоматам Калашникова и снайперским винтовкам СВД. Министр уверен, что это оружие морально устарело. При этом, после того как было объявлено решение о проведении закупок французских «Мистралей», РФ может закупать и иностранное оружие.
Уничтожение оружия

Таким образом, до 2015 года российскому военному ведомству предстоит избавиться от 4 миллионов единиц стрелкового оружия – винтовок, пистолетов, автоматов и пулеметов, выпущенных до 1980 года. Большую их часть составляют автоматы Калашникова. По словам И.Коротченко, директора Центра международной торговли оружием, на этот вид оружия приходится примерно 70 процентов от общего количества запасов, причем продать их невозможно.
Согласно последним данным, на данный момент на военных складах находится около 17 миллионов стволов оружия, при этом около 7 миллионов уже отработали свои ресурсы. А если принимать во внимание и другие виды оружия, то общее их число составит несколько десятков миллионов единиц. Российская армия же насчитывает примерно 1 миллион человек.
По словам заместителя директора Центра анализа стратегий и технологий К.Макиенко, в стране нет такого количества людей, которые могли бы взять в руки более 3 миллионов стволов в случае начала войны. К тому же, современные сценарии проведения боевых действий предполагают уже не всеобщую мобилизацию, а использование высокоточного оружия и профессиональных военных.
Планируется, что старое оружие будет отправляться на утилизацию на те предприятия, на которых оно было создано. Это не только даст возможность поддержать их заказами (поскольку большая часть заводов практически простаивает), но и поможет модернизировать их. К примеру, только на заводе «Молот» планируется создание более 240 дополнительных рабочих мест. Утилизацию проводит и завод «Ижмаш», который занимается в основном производством АК, но на данный период времени все работы по утилизации приостановлены. Причиной этому послужил скандал, который разгорелся в начале 2012 года. Тогда с заводской территории было вывезено 80 единиц оружия. Позже их нашел местный житель, который купил старые ящики на дрова. Их он купил у водителя, который вывозил их с территории «Ижмаша» и должен был доставить на полигон для утилизации, но решил немного заработать, продав ящики по 500 рублей каждый.

По словам представителей завода, инцидент произошел по той простой причине, что на предприятии не установлена система видеонаблюдения. Утилизация оружия на заводе началась еще в августе, а видеонаблюдение установлено только в октябре. Сколько оружия было уничтожено за этот период времени, неизвестно. После скандала «Ижмаш» приостановил работы по утилизации, и когда они начнутся, пока не сообщается.
Сам процесс утилизации несложен – оружие разрезают с помощью станков или давят под прессом, а затем отправляют на переплавку.
В то же время, утилизация винтовок Мосина, которые активно использовались в начале прошлого века, остановлена. Соответствующее указание дал вице-премьер России Д.Рогозин, мотивируя свое решение тем, что данная винтовка – это не просто оружие, а ещё и ценный музейный экспонат и часть военной истории, которая является предметом интереса многих коллекционеров.
По поводу решения Министра обороны существует много противоречивых мнений. Так, например, Д.Ширяев, оружейный конструктор, много лет проработавший на ЦНИИТочмаш, отмечает, что иностранцы признают тот факт, что отечественное оружие до сих пор является лучшим в мире, и что не найдется ни одного образца зарубежного стрелкового оружия, которое составило бы достойную конкуренцию автоматам Калашникова по всем характеристикам. Кроме того, отечественное оружие надежно.
И даже если по некоторым параметрам что-то окажется лучше, это вовсе не значит, что нужно отказаться от своего оружия. Принимая решение о закупке иностранного оружия, необходимо принимать во внимание и степень его надежности. Ведь недаром же проводимые испытания, например, того же АК и М-4 доказали, что наш автомат куда более надежен.
Более того, большой проблемой остается и то, что на оружейных предприятиях стабильная нехватка рабочей силы из-за низкой заработной платы, а проведение закупок иностранного оружия может привести к тому, что большинство из этих предприятий и вовсе прекратят работу.
По мнению С.Глусского, бывшего бойца спецназа «Росич», автоматы Калашникова, как и СВД, не могут быть плохим, о чем свидетельствует тот факт, что его неоднократно использовали боевики Северного Кавказа, хотя, имея финансирование Запада, могли позволить себе купить то же французское или американское оружие. Более того, он предложил Министру уточнить, какое оружие тот считает лучшим отечественного и провести полигонные испытания.
Также С.Глусский заметил, что Министр – человек невоенный, поэтому не может знать достоинств или недостатков того или иного вида оружия.
А вот заместитель директора Института политического и военного анализа А.Харчишин частично согласен с Сердюковым. Он отмечает, что по определенным параметрам и автомат Калашникова, и СВД немного устарели, однако это не значит, что нужно закупать оружие за рубежом.
По словам Харчишина, АК очень прост в использовании, однако обладает недостаточно высокой кучностью и низкой точностью. СВД имеет один недостаток – это оптический прицел вместо электронного, который бы обеспечил большую точность стрельбы. Но почему тогда вместо закупок иностранного оружия не распределить эти средства и не провести модернизацию своих образцов?
Надо заметить, что и на постсоветском пространстве тема утилизации оружия не нова. Так, Украина также не отстает от своего северного соседа. Кабинетом Министров Украины был одобрен законопроект соглашения с НАТО, который предусматривает утилизацию стрелкового оружия, легких вооружений, мин и боеприпасов. Соглашение, которое было подписано в сентябре прошлого года в Брюсселе, предусматривает утилизацию 36 тысяч единиц стрелкового оружия и легкого вооружения, 3 миллионов противопехотных мин и 76 тысяч тонн боеприпасов. В конце ноября 2011 года появилась информация о том, что США окажет Украине финансовую помощь, размер которой составит около 126 миллионов долларов, и часть которой будет потрачена на уничтожение вооружения.
Необходимо отметить, что это уже второе соглашение между Украиной и военным блоком. Первое было подписано еще в 2005 году и было рассчитано на 10 лет. Согласно этому документу, украинская сторона должна была утилизировать 130 тысяч тонн боеприпасов и оружия. На это было выделено 74 миллионов евро.
На европейской территории проблемами разоружения занимается ООН, которая пытается пресекать попытки распространения оружия, а также проводит его ликвидацию. В рамках ООН было подписано большое количество договоров, предусматривающих запрет на производство, разработку и накопление запасов вооружения. Так, например, в 2005 году была подписана Оттавская конвенция, к которой присоединилось 144 страны. Этот документ запрещал использование наземных мин. Также организация поддерживает усилия по пресечению незаконной торговли оружием, которое является основным средством ведения боевых действий в локальных конфликтах.
В 2001 году ООН объявила Международный день уничтожения оружия, когда все, кто от него пострадал, занимаются его ликвидацией. Согласно опубликованной статистике в рамках кампании «Оружие – под контроль», на каждого десятого жителя Земли приходится один ствол. Несмотря на то что каждый год уничтожается примерно 800 тысяч единиц оружия, проблема не перестает быть колоссальной, поскольку на одну уничтоженную единицу приходится 10 новых.
В статистике приведены и другие цифры: в мире находится около 640 миллионов единиц оружия; каждый год производится 8 миллионов новых единиц оружия и 14 миллиардов единиц боеприпасов. Производством стрелкового оружия занимается более 90 государств мира. Большая часть стран вместо уничтожения старых запасов занимаются их перепродажей.
Только в трех странах существует процедура утилизации конфискованного или лишнего оружия.
Самым ярким примером неконтролируемого распространения оружия стал Ирак, где в 2003 году американские военные захватили более 650 тысяч тонн вооружений и взрывчатки, поскольку военные склады были брошены без охраны.
Автор: Валерий Бовал


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 129
  1. санярусский 19 марта 2012 08:07
    дожили,не дай бог чтобы мы покупали иностранное оружие!
    санярусский
    1. RedDragoN 19 марта 2012 09:45
      Да фигня это, половину обещанного так и не купили yes
      Тем более, скоро подойдут новые отечественные и модернизированные образцы и прощай зарубеж
      1. leon-iv 19 марта 2012 09:59
        А что такого что мы будем закупать иностранное оружие?
        Например скажите мне хоть достойный серийный Российский пистолет?
        НО пистолеты не главное.
        Например Я вот не знаю ни одной приличной снайперской винтовки.Серийное производство которой налажено.
        У нас большое количество разведбатов и тд. Они например должны тоже знать иностранное оружие уметь его использовать. И ходить с ним в рейды в случае войны.
        1. RedDragoN 19 марта 2012 12:22
          -Ничего такого, если не считать амбиции МО.. это перебор! Я пока что не видел достойного зарубежного оружия, запрошенного МО, которое могло заменить отечественные разработки. Не рассматривал только "Мистрали".
          -Еще в 2003г., на вооружение приняты пистолеты: ГШ-18 (Грязева и Шипунова), ПЯ (Ярыгина) и СПС (Сердюкова). Также, обещают серийный strike от "ИЖМаш"а в этом году.
          -Смотря какие винтовки. Крупнокалиберная ОСВ-96, специальная ВСС "Винторез", СВ-98. Еще подходит Т-5000.
          А про "приличие" - это смотря в чем. Даже про "морально устаревший" СДВ можно спорить до хрипоты.
          - Для спец подразделений(диверсантов к примеру) имеются зарубежные образцы, как без этого. К тому же, если вы вообще умеете стрелять, то вам не обязательно знать оружие "до винтика".
          1. leon-iv 19 марта 2012 12:41
            Я пока что не видел достойного зарубежного оружия, запрошенного МО, которое могло заменить отечественные разработки
            Эмм а австрийские снайперки http://world.guns.ru/sniper/sniper-rifles/at/steyr-ssg-04-r.html
            По пистолетам советую почитать ганзу. Но из всего этого мне нравится ПЯ. Но он еще сырой лет через 5 будет нормальный.
            ОСВ-96 это ненужная экзотика тем более нет в валовых количествах снайперских патроно только пулеметные,
            ВСС/ВАЛ это специальное полицейское оружие под специальные задачи которые мало корректируются с задачами армейских снайперов.
            Внизу писал за СВ-98 надо было показательно расстрелять
            А про "приличие" - это смотря в чем. Даже про "морально устаревший" СДВ можно спорить до хрипоты.
            К СВД претензий не имею в своей тактической нише она лучшая в мире это мое мнение но она ни разу не снайперская.
            Для спец подразделений(диверсантов к примеру) имеются зарубежные образцы, как без этого. К тому же, если вы вообще умеете стрелять, то вам не обязательно знать оружие "до винтика".
            Но не в товарных количествах. А знать до винтика это относится к культуре оружия. Чего в нашей стране к сожалению нет.
        2. Esso 19 марта 2012 12:36
          Вы либо очень наивный,либо очень глупый,раз думаете что ничего страшного закупать иностранное оружие.Не в курсе что комплексы Кроталь французского изготовление были выведены из строя в Ираке.Америка получила коды отключения установок от Франции.За рубежом нужно брать единичные экземпляры и создавать свое.Наш ВПК был развален в течении 20 лет.Новое создавали единично и то чудом.Денег не выделяли на ВПК,оружие разрабатывать начали в 2000 годах что более,менее.До серийного выпуска далеко.Наш Генеральный штаб во главе с Макаровым показал свою полную безалаберность,они выставляют свои требования,а потом предъявляют конструкторам,что машина получилась слабой,либо не могут сформулировать что хотят и кричат что техника устарела.У нас не техника устарела,а Начальник генштаба МАКАРОВ.
          Утилизировать старое Оружие нужно,тут Сердюков прав,и это не его решение.У нас оружия старого настолько много,что новое закупленное складировать некуда.
          1. leon-iv 19 марта 2012 13:03
            Вы либо очень наивный,либо очень глупый,раз думаете что ничего страшного закупать иностранное оружие.Не в курсе что комплексы Кроталь французского изготовление были выведены из строя в Ираке.Америка получила коды отключения установок от Франции.
            Дык вроде про стрелковое оружие балакаем нет?
            За рубежом нужно брать единичные экземпляры и создавать свое.
            КЭП?
            .Денег не выделяли на ВПК,оружие разрабатывать начали в 2000 годах что более,менее.До серийного выпуска далеко.
            А воевать надо сейчас. Будет наша достойная купят нашу.
            1. Esso 19 марта 2012 18:02
              Про стрелковое,но это явный пример того что бывает когда купишь зарубежом.С кем вы воевать собрались?Ну так у нас такое положение!Что делать?Идите сделайте свой образец стрелкового оружия,пройдите гос.испытания и начните штомповать!Критиков которые орут ,что все плохо всегда будет много,а вот восстановить и создать не просто!
          2. Роман Шухевич 19 марта 2012 13:03
            "У нас не техника устарела,а Начальник генштаба МАКАРОВ." - не несите крамолу, макаров НАЗНАЧЕН Путиным! решение обдуманное и обсуждению не подлежит! или вы ставите под сомнение кадровый талант Владимира Владимировича? laughing а вообще , конечно, цифра в 17 миллионов стволов поражает воображение... сколько же народных денег было угрохано в ссср на это море металлолома?!.. лучше бы жилья и автомобилей понастроили и людям бы раздали.. а теперь в утиль, и снова же деньги немалые нужны... кто будет отвечать за такие абсурдные, мягко говоря , решения - наштамповать столько оружия ? Кавказ , и не только он, готов всё это счастье "утилизировать" и показать Акт об исполнении laughing
            Роман Шухевич
            1. biglow 19 марта 2012 17:02
              иди обратно в свой схрон чистить MG-34
              biglow
            2. Esso 19 марта 2012 17:58
              Ставлю под сомнение еще как.Путин что по-вашему ставит точно проверенных людей,зная что они будут говорить,думаю что нет.Не все идеи Путина безупречны и это факт,это тоже надо учитывать.
  2. Drevnij 19 марта 2012 08:13
    Я всё больше и больше убеждаюсь, что Табуреткин засланный "казачёк"....
    Drevnij
    1. Eugene 19 марта 2012 09:06
      Тем, что решил выкинуть хлам, который на складах длительного хранения лежит?Это же тоже ненужные расходы.

      На складах еще недавно и Дягтеревы дисковые лежали, видел, ППШ говорят тоже. И нафиг их хранить?Мосинку охотникам продать можно, а остальное?
      Eugene
      1. 755962 19 марта 2012 22:04
        Цитата: Eugene
        Мосинку охотникам продать
        Погуглил на вскидку, очень много народа хочет приобресть Мосина.Пишут цену около 30000р.Есть спрос,есть и предложение.
        На складах их полно.
        Различные модификации винтовки Мосина состоят на вооружении финской армии до настоящего времени.
        755962
        1. puskarinkis 22 марта 2012 04:26
          Боятся правители, что не так воевать будут с такими стволами, не на тех охотиться... Российский народ, это не европейские народцы, которые живут по писаным законам. В России есть ещё и понятия, да и справедливость иногда клокочет, люди эмоциональные, не всегда толлерантные... Могут и бунт устроить (тот самый, русский) или революцию замутить! Разгребай потом! Но с такими ценами, могла бы получиться прибыльная "утилизация"! В Литве карабин Мосина 44 г. стоит 450 лит. (около 125 евро.) http://www.lgf.lt/index.php?-368067434
    2. RedDragoN 19 марта 2012 09:55
      Его заслали, т.к. он бизнесмен. Но ОПК не рынок, тут торговать не уместно.
    3. leon-iv 19 марта 2012 10:01
      Да да нам непременно нужны винтовки мосина и шашки.
      Лично видел как вывозили уланские пики со складов.
      А так же убитые в хлам АКМ и Ак 74 и тд.
      1. почти дембель 19 марта 2012 10:14
        leon-iv
        Про уланские пики это шутка?
        1. leon-iv 19 марта 2012 10:27
          ога два раза.
          Подмосковные склады.
          А так же саперы вывозили патроны выпуска 37 года на утилизацию.
          1. brr77 19 марта 2012 20:44
            Все начинается с малого... Сначала закупим небольшую партию для спецназа, а потом через некоторое время скажем нафиг нам надо наше оружие вообще, а школа изготволения в теряется. Все это напоминает закупки оружия до 1917 года. Как раз очень хорошую заграничную артилерию иностранную закупали. А тут такой повод - снайперские винтовки-то делать совсем не умеем...
            brr77
        2. ядро 19 марта 2012 10:34
          нет не щутка, у нас на зоне РАВ на хранении есть солдатский револьвер(для каждого выстрела руками взводишь курок)
          1. тюменец 19 марта 2012 12:21
            Цитата: ядро
            (для каждого выстрела руками взводишь курок)

            Наган первых выпусков, несамовзвод?
            тюменец
            1. ядро 19 марта 2012 15:26
              нет, не самовзводный!
            2. bistrov. 23 марта 2012 21:44
              Револьвер системы Наган в царской России выпускался двух видов: солдатский и офицерский(самовзвод). Объясняли это тем ,что якобы солдаты хуже владеют оружием и у них будет большой расход патронов. После гражданской войны "несамовзвод" был снят и с вооружения , и с производства.
      2. RedDragoN 19 марта 2012 11:13
        Цитата: leon-iv
        Да да нам непременно нужны винтовки мосина и шашки.

        Я писал про:
        Цитата: Drevnij
        Табуреткин засланный "казачёк"

        Утилизировать есть что, это и так понятно. Как видно в статье, подошли неграмотно:
        Утилизация оружия на заводе началась еще в августе, а видеонаблюдение установлено только в октябре. Сколько оружия было уничтожено за этот период времени, неизвестно

        К тому же, надо оставить и для музеев образцы.
    4. ядро 19 марта 2012 10:32
      вы наивный. неужели вы думаете сердюкову делать больше нечего как тестировать АК. это попросту тупая ломпасная провокация, сердюков сам с АК не бегает. значит имфа ему подана такая была, именно из армии, "боевыми офицерами", а он как эффективный менеджер озаботился качеством рабочего инструмента.
    5. Бортовой Самописец 19 марта 2012 11:36
      В случае войны три миллиона будут призваны а остальные будут сидеть дома и по телевизору смотреть новости с фронта?Ну а оказавшиеся на окупированной территории должны будут захватит оружие у врага,с помощью кухонного ножа как в видеоигре,вначале пистолет,потом автомат,ну а если повезёт то и пулемёт с гранатомётом.
      Это оружие является мобилизационным резервом и его уничтожение это подрыв обороноспособности государства.
      Бортовой Самописец
      1. leon-iv 19 марта 2012 11:43
        ох щит. о5.
        Миллионные армии с развитием РСЗО ТЯО и СЯС ушли в прошлое. А на мобилизационные мероприятие хватит. а ГШ сидят поумнее вас.
        1. Бортовой Самописец 19 марта 2012 13:51
          Ну да?Видимо по этой причине у американцев земля под ногами горит в Ираке и Афганистане.
          Бортовой Самописец
          1. Eugene 19 марта 2012 14:07
            у них там не миллион человек, и в день не погибает несколько тысяч солдат.
            Eugene
          2. Олегыч 19 марта 2012 14:16
            Цитата: Бортовой Самописец
            Ну да?Видимо по этой причине у американцев земля под ногами горит в Ираке и Афганистане.

            Видно сильно горит, раз они еще на Сирию с Ираном лезут.
            Если бы мы не решались на новое стрелковое вооружение, то еще бы бегали с Мосиными, и не видать бы нам АК и СВД. Любое новое, это всегда определенный риск, но он необходим.
            Был сюжет по ТВ - снайперские винтовки производит у нас один умелец, а стволы к ним, вернее заготовки - приобретает за границей, потому что сталь не та, да и партии только крупные можем дать.
            Кстати, автоматическое оружие при Сталине очень долго не принимали на вооружение армии. Тоже не хотели нового.
            Олегыч
            1. Бортовой Самописец 19 марта 2012 17:50
              А кто сказал что мы должны отказываться от создания и производства современного стрелкового оружия?Напротив в создание современных систем всех типов вооружений необходимо активизироваться.
              Но утилизировать вполне боеспособное оружие,не заменив его новым какбэ не логично.Складское хранение вряд ли предусматривает серьезных затрат.В конце-концов его можно просто отправить в горячую точку для поддержки наших интересов.
              Бортовой Самописец
      2. Eugene 19 марта 2012 12:17
        Цитата: Бортовой Самописец
        а оказавшиеся на окупированной территории должны будут захватит оружие у врага,

        Т.е в случае окупации все бежим на склад длительного хранения на этой территории за ППШ и Дягтерями, причем склад противник не тронет.А даст спокойно всем раздать стволы?
        Цитата: Бортовой Самописец
        Это оружие является мобилизационным резервом и его уничтожение это подрыв

        Там АК больше 17 млн стволов. Минус 4млн - 13млн. Этого более чем достаточно.
        Тем боле вам должно быть известно, что по опыту войн 20ого века 40-60% потерь личного состава это ствольная и реактивная артиллерия.

        И я бы не хотел в бой против солдат Нато идти с Наганом.
        Eugene
        1. Братец Сарыч 19 марта 2012 13:27
          Лучше с копьем?
          Если что, то и наган неплох....
          Братец Сарыч
        2. Бортовой Самописец 19 марта 2012 13:48
          В случае угрозы окупации будет возможность раздать оружие гражданам готовым сражаться с врагом. Или перебросить его с других территорий на окупированные,но это в том случае если оружие есть.
          А вы попробуйте во время ведения боевых действий от 17 млн утилизировать 4 млн и скажите-Этого более чем достаточно,всё равно 40-60% из нас погибнет от огня ствольной и реактивной артиллерии.
          Если ты не хочешь идти в бой против врага с Наганом,значит сдавайся и иди подыхать в лагерь и семью свою прихвати.
          Бортовой Самописец
          1. leon-iv 19 марта 2012 14:03
            много ли ты навоюешь против регулярной армии хоть с ак хоть с наганом.?
            1. Бортовой Самописец 19 марта 2012 14:20
              Ну придет к тебе в дом пьяный американский солдат и начнет убивать,а ты достанешь наган повертишь его в руках и скажешь:нет этот парень из регулярной армии,наган тут не поможет.
              Бортовой Самописец
          2. Eugene 19 марта 2012 14:13
            Согласно нашей доктрине, в случае существенной угрозы нам противником использующим только обычные вооружения (авиация, БТТ, КР) мы можем применить ЯО.
            Поэтому вопрос нафига нужно иметь такой мега-резерв, который применять будет не целесообразно. Из такого мега-оружия: Наган, ППШ, Дягтярь...
            Может теперь и небольшой резерв чем-то дельным забьют.
            Eugene
            1. Бортовой Самописец 19 марта 2012 17:11
              Чтобы чем-то забить,надо это что-то произвести.А современная военная доктрина не предусматривает производство массового и недорого стрелкового оружия.
              И причем здесь Наган,ППШ и Дегтярь?Речь идёт об оружие выпущенном до 80-го года,а именно о АК.А ещё скажите мне чем принципиально Наган(Наган кстати с 50 метров лошадь валит,таковы были требования),ППШ и Дегтярь отличаются от современного стрелкового оружия?И вообще почти все типы оружия времён второй мировой с советских складов разошлись по всему миру во времена холодной войны и неплохо отстрелялись в её горячих точках.
              Утилизация стволов по износу ведётся в строевых частях и без директив сверху,в плановом порядке.А здесь речь идёт об оружие со складов долговременного хранения и ресурс их меннее 50%.
              Если сейчас по этому принципу списать российский автотранспорт,то на дорогах машин будет меньше чем в СССР.
              Бортовой Самописец
              1. ядро 19 марта 2012 19:07
                потому и валит лошадь, что с 50 м из нагана больше не реально не во что попасть. прицельный бой у нагана не какой.
                1. Eugene 19 марта 2012 20:29
                  У Нагана ЕМНИП дульная энергия примерно равна всем нелюбимому ПМ.

                  Бортовой Самописец, в статье (позавчерашней) говорилось не только об АК, кстати.
                  Кстати наган с успехом применяли киллеры 90ых, за счет того,что на этот револьвер в отличии от многих можно приделать глушак.
                  Eugene
                  1. ядро 20 марта 2012 09:26
                    применяли, потому как безотказная система револьвера, если осечка,нажми ещё и новый патрон готов. и ещё гильзы не остаются на месте преступления. да и в девяностых наше представление об оружии было не какое.
                    а наган реально кривой ствол, если перед выстрелом не взвести курок в ручную.
                2. Felix200970 21 марта 2012 01:39
                  И сколько вы отстреляли боеприпасов из револьвера чтобы такое заявить?
                  Felix200970
  3. Dimitr77 19 марта 2012 08:15
    Не поверю, что утилизировать АК и СВД будет дешевле, чем их продать, или хотя бы модернизировать. Калашей столько сборок нелегальных есть, но за рубежем всегда ценятся менно Российские АК. И чем больше иностранцы будут пользоваться нашим оружием, тем больше будут платить за него деньги. Видимо кому то выгодно, чтобы мы сами хоронили свое оружие.
    Dimitr77
    1. Eugene 19 марта 2012 09:00
      Что вы сделаете со автоматом у которого ресурс более чем на половину выработан?
      Кому оно нужно?Только если моджахедам отдать,которые нас поддерживают,но я что-то тапких не знаю.
      Зачем модернизировать оружие которому 30 лет и есть серьезный износ ствола?Большая часть тех АК - АКМ, ну и зачем он, если большая часть частей вооружена 74ыми?
      Eugene
      1. тюменец 19 марта 2012 09:33
        Цитата: Eugene
        ресурс более чем на половину выработан?

        около 7 миллионов уже отработали свои ресурсы.

        А где можно было угробить столько стволов?
        Большой войны вроде не было, не на стрельбищах же.
        тюменец
        1. Eugene 19 марта 2012 10:07
          А почему нет?Срочнику каждый раз новый автомат не дают.Представьте сколько народу с момента выпуска АКМ (в 50ых-60ых) проходя службу могло из них пострелять?
          Eugene
        2. ядро 19 марта 2012 10:39
          а я скажу где выработался ресурс, каждый срочник слышит легенду, что АК не убиваемое оружие, а значит и отношение к нему соответственное. высохнет, а он стреляет. вот как в нашей доблестной армии УБИВАЮТ оружие. P.S милиция_полиция ушла не далеко.
          1. leon-iv 19 марта 2012 10:49
            А еще можно описать фееричный процесс списания стволов.
            1. ядро 19 марта 2012 11:23
              описать можно, но слов не хватает. а самые доходчивые слова удаляют.
          2. тюменец 19 марта 2012 12:23
            Цитата: ядро
            а значит и отношение к нему соответственное. высохнет,

            Разве после стрельб, сдавая, чистить не положено?
            тюменец
            1. leon-iv 19 марта 2012 12:33
              в ППД да но не в полях
      2. Kars 19 марта 2012 18:01
        Украина тоже резало Ту-160 когда могла их продать,взрывала ракетные шахты---хоть они никому не мешали позле вывоза Спец.Бч.отправляла в утиль танки и орудия----хоть это все ДЕНЬГИ.
        И там где нет Калашникова есть Амерская М-16 или немецкий G-3
  4. rinzhak 19 марта 2012 08:19
    претензий Министра обороны России А.Сердюкова к стрелковому оружию, в частности к автоматам Калашникова и снайперским винтовкам СВД. Министр уверен, что это оружие морально устарело.

    несогласен...
    АК-74 не только надежное стрелковое оружие, но и достаточно эффективное средство в рукопашной схватке. (в т.ч. и его отдельные части!)
    а все эти "инновационное" прототипы - так надо еще проверить в реальном бою, каковы навыки приемов стрельбы со всех положений тех образцов, которыми собираются заменить АК...
    Форма, вес, конструкция приклада АКаэма в этом плане безупречна!
    rinzhak
    1. Eugene 19 марта 2012 09:02
      Вы о деревянном прикладе?Им да у...ть можно хорошо, только штыком лучше будет.
      Но я не думаю,что наличие хорошего приклада достаточная причина оставления на вооружении.
      Eugene
      1. RedDragoN 19 марта 2012 13:01
        Цитата: Eugene
        Вы о деревянном прикладе?

        Добавлю, что давно на пластик и железо перешли winked
        1. Eugene 19 марта 2012 14:05
          Мне просто пластиковый доверия не внушал(
          Eugene
  5. Волхов 19 марта 2012 08:33
    После развала армии разоружают партизан, а полицаи уже служат им.
    Волхов
    1. leon-iv 19 марта 2012 10:02
      Выдыхайте революция отменяется.
      1. Волхов 19 марта 2012 12:32
        А конец света начинается...
        Волхов
  6. alps 19 марта 2012 08:54
    Не думаю я, что АК сойдет со сцены ближайшее десятилетие, а разрабатывать и вводить войска новые образцы надо, вы же знаете как долго у нас все происходит, пока новое оружие дойдет до оружеек АК действительно устареет, так что пущай мучаются по маленьку ))
    alps
  7. почти дембель 19 марта 2012 09:03
    Уверен, что наша армия будет вооружена отечественным стрелковым оружием.Все эти вбросы информации основаны на спекуляциях вокруг покупки Мистралей.Их покупка вопрос спорный и может правильный в какой то мере(хотя я не одобряю).Но в стрелковом оружии наши позиции непоколебимы, надо просто маленько поработать конструкторам, а военным сказать наконец что же они хотят.
  8. Farvil 19 марта 2012 09:17
    Наши власть имущие хорошо научились только всё уничтожать и хаить всё отечественное,20 лет идёт разрушение страны,население деградирует.У власти кто оккупанты?
  9. Дмитрий.В 19 марта 2012 09:20
    С каждым годом США должны все больше и больше отсчитываться перед Россией,теперь Россия опять может влиять на другие страны и думаю перерастет все это во 2ой этап холодной войны.
    Дмитрий.В
  10. tank64rus 19 марта 2012 09:45
    Недавно прочитал книгу одного популярного американского эксперта Криса Макнаба "Оружие уничтожения 21 века".В разделе стрелковое оружие АК даётся подробный анализ приведу некоторые выдержки из него:"Есть два аспекта, в которых АК не знает себе равных;он не прихотлив, и в нём нет недостатков.В смысле надёжности АК значительно превосходит все другие винтовки.По результатам некоторых испытаний отдельные АК,при наличии хорошего ухода делали до 30000 выстрелов прежде чем отмечались отказы.Любой, кому приходится ставить свою жизнь в зависимость от находящегося в его руках оружия, не станет спорить с тем,что надёжность всегда предпочтительнее сложности и хитроумности конструкции.Выносливость АК превращает его в продукт длительного использования,так как некоторые отдельные образцы. изготовленные скажем ещё в 70-е годы и поменявшие нескольких хозяев, благополучно дожили и живут в 21 столетии."Это мнение американского эксперта.Выводы делайте сами.
  11. вард 19 марта 2012 09:47
    Всё ТТХ стрелкового оружия сводится к НАДЁЖНОСТИ... Если вы бежите в атаку и стреляете или сидите в окопе и стреляете... То вы это делаете в составе толпы народа... И такие значения как точность, кучность ну не нужны.... Главное что бы стреляло... А вот тут Калаш вне конкуренции.... Конечно на полигоне можно показать балет...

    Балет - в армии комплекс показушных мероприятий приуроченных к приезду высокого начальства...
    1. почти дембель 19 марта 2012 10:07
      Кстати с М-16 жесткий "балет" вряд ли покажешь-развалится!
      1. leon-iv 19 марта 2012 10:13
        да да как же бедные омериканчеги с ним воюют по всему миру то.
        Бедненькие.
        1. почти дембель 19 марта 2012 10:25
          Мучаются.Мне их тоже жаль.Я их всегда жалею angry
          Но ,я так понял, писано с сарказмом? При начальстве и журналистах, а также в тепличных условиях воюют со своим парадным мушкетом М-16 и его модификациями, а когда хотят выжить берут АК.
          1. leon-iv 19 марта 2012 10:31
            Вот все фигня. И вопрос тут в снабжение боеприпасами и навыками работы с оружием и еще много чего.
            В реальности знаменитая байка про AR-15 вылезла из Вьетнама . Сейчас это вполне надежное доведенное до ума оружие вполне вписывающиеся в своею тактическую нишу.
          2. dmitryg 20 марта 2012 08:44
            то, что американцы берут АК - распространенный миф и бредни. Взять один раз автомат у дохлого талиба, отстрелять магазин в дверь дома перед зачисткой - это одно, так и ППШ использовались. Но никто с АК постоянно не гуляет, грохнут свои же, по звуку.
            Да и М-4 находится в процессе замены. Тот же HK416 надежней в разы. ы поспешили с принятием AR-15, приняли бы AR-18, проблем бы не знали.
            dmitryg
            1. puskarinkis 22 марта 2012 22:31
              специально интересовался этим вопросом у знакомого, который находится в контенгенте в Афгане и он подтвердил, что практически все ы, кроме табельного оружия, в "хаммерах" имеют комплект "калашей"...
      2. Eugene 19 марта 2012 10:32
        Зато поражающее выше чем у 5.45.

        Я уже писало,как-то м-ка отличное оружие при перемещении от базы к базе в составе сопровожения колонны, например, если чистить пару раз в день.

        Калаш оружие для войны в окопе и в условиях нехватки ГСМ и нечастой чистки.
        М-ке в таком случае будет жопа.


        Миф если вообще не чистить калаш, то он будет нормально счтрелять. Ему тоже нужна чистка, иначе в первую очередь повышненный износ ствола и резкое снижение кучности. Патрончики 5.45 шли с брачкомс одно время так,что проблемы тоже есть.
        Eugene
  12. Братец Сарыч 19 марта 2012 10:37
    Если где-то хранится полностью убитое оружие - то однозначно в переплавку, а если нет - то пусть лежит, как лежало! И трогать его не моги!
    Братец Сарыч
  13. Наводлом 19 марта 2012 10:51
    leon-iv
    А что такого что мы будем закупать иностранное оружие?
    Например скажите мне хоть достойный серийный Российский пистолет?
    НО пистолеты не главное.
    Например Я вот не знаю ни одной приличной снайперской винтовки.Серийное производство которой налажено.
    У нас большое количество разведбатов и тд. Они например должны тоже знать иностранное оружие уметь его использовать. И ходить с ним в рейды в случае войны.


    Вы лукавите намеренно или по незнанию пишите чушь? Может, гораздо разумнее как раз ввести в серию современное оружие разработки российских оружейников?
    А насчёт закупки иностранного оружия для освоения разведчиками и спецназом - это нонсенс. Где такое практикуется?
    1. leon-iv 19 марта 2012 11:15
      нет я не лукавлю
      Скажите мне хотя бы одну годную снайперскую винтовку ту что в серии аналогично про пистолет и про ПП. К Пулеметам и автоматам претензий нет( ну почти нет)
      Хотите вас удивлю если не брать полицейский спецназ то большинство разведывательных частей имеют практику с оружием вероятного противника.
      Например почему в ВОВ любили в разведку ходить с немецкими карабинами и ПП.
      1. почти дембель 19 марта 2012 11:43
        Уж совсем не потому, что МП дивный пистолет-пулемет!.Только потому, что легче раздобыть боеприпасы.И только!
        1. leon-iv 19 марта 2012 12:09
          Ну согласитесь МП-5 это на данный момент лучший ПП.
          А что проблема обеспечением боеприпасов таких групп решена. Или на вертолете доставлять. Или проблема снабжения войск боеприпасами вам кажется малой?
          1. Zynaps 19 марта 2012 18:40
            Цитата: leon-iv
            Ну согласитесь МП-5 это на данный момент лучший ПП.


            популярный и заслуженный - да, но не лучший. итальянский Spectre M4 даже получше будет. или перспективный американский KRISS Super V. российский ПП-19-01 "Витязь-СН" по крайней мере не хуже.
            Zynaps
      2. Landwarrior 19 марта 2012 12:16
        Кстати, по поводу снайперок- в Афгане снайпера спецназа применяли "Паркер-Хейл" английскую. Не трофей, была закупка. Но их было немного. feel

        Ну, а почему в тыл к врагу ходят с вражеским оружием а не со своим табельным-тут дело не в любви, а в суровой необходимости wink
        1. zlibeni 19 марта 2012 13:23
          да и сейчас слышал что альфа российская пользуеться английскими снайперскими
          zlibeni
      3. Eugene 19 марта 2012 12:21
        Скажите мне хотя бы одну годную снайперскую винтовку


        СВ-98
        Eugene
        1. leon-iv 19 марта 2012 12:32
          ААААА бегает кругами.
          ТОГО козла что пропихнул это убожество в армию надо расстелять на плацу.
          Например СТВОЛ меняется только в ЗАВОДСКИХ условиях. Далее Прицел Гиперион это отдельная песня. Ствол очень не устойчив к загрязнению и очень чувствителен к влаге. + нет у них нормальной технологии холодных стволов.
          1. саруман 19 марта 2012 13:14
            СВ-98 - винтовка, которая не соответствует параметру цена-качество. Будем надеется, что Т-5000 пройдет войсковые испытания. Но если нет, то ничего страшного если закупят импортные болтовки. На самом деле, несамозарядные винтовки нужны только снайперам - диверсантам и спецподразделениям МВД, ФСБ, ФСО. Бойцам-снайперам действующим в составе мотострелковых подразделений нужна самозарядная снайперская винтовка, это стало очевидно даже американцам. Поэтому американцы улисиленно ищют такую винтовку. СВД в этом случае просто не заменима. Кроме того у СВД есть задел для модернизации. Почему это не делается? - не могу понять.

            По поводу утилизации. Надо утилизировать оружие выработавшее свой ресурс. Оружие снятое с вооружения - продать на гражданском рынке, с переделками, которые требует законодательство (например невозможность ведение автоматической стрельбы). Желающих легально купить ППШ, ППД, МП-38/40 на западе найдется много, да и у нас тоже (только придется законадательство править).
            Оружие состоящее на вооружение, АК - например, оставить для "партизан". Более - менее новое оружие модернизировать. Это не сложно. Добавить удобные приклады, квадрейлы с планками пикатини, удобную (анатомическую) рукоятку управления огнем, сьемную доп. рукоятку на цевье, добавит наконец в стандартный комплект коллиматорный прицел или псевдоколлиматор.
          2. Eugene 19 марта 2012 14:04
            странно, тут на днях как раз статья была про базу в Абхазии, так там ей только контрактники ей вооружены, после спец-подготовки. И Гипериона уродского там нет (на тех,что поставили в ту бригаду).
            Eugene
            1. leon-iv 19 марта 2012 14:14
              Они идут туда после солнечногорской школы.
              Лучшим дают штаеры
        2. PSih2097 19 марта 2012 22:28
          Скажите мне хотя бы одну годную снайперскую винтовку???
          СВ-98...

          нижняя, имхо пока лучшая армейская винтовка... Ждем обещанную М4 модульной сборки со сменными стволами, а-ля ERMA SR-100, плюс наш 7,62х54
      4. Zynaps 19 марта 2012 18:28
        Цитата: leon-iv
        Например почему в ВОВ любили в разведку ходить с немецкими карабинами и ПП.


        потому что МП-40 был легче ППШ. и ещё потому, что в случае стрельбы, окружающим трудно понять - кто и зачем стреляет. звук от стрельбы из ППШ/ППС отличается от МП-40. опытный солдат на слух мог определить, что стреляет советский автомат. есть ещё один фактор - в случае долговременного пребывания в тылу противника легче добывать боеприпасы именно к трофейному оружию. с пистолетами - та же хрень.

        а ещё, у немцев действовал железный закон: захваченный вражеский солдат с немецким оружием в руках на плен рассчитывать не мог - расстрел на месте. даже англичане и американцы. у союзников "охота за люгером" среди солдат прекращалась очень быстро. наши были не столь пугливые.

        встречный вопрос: почему ППШ был очень популярен и занимал второе место по распространённости в войсках СС? почему в немецкой армии состояли на вооружении трофейные мосинки и СВТ?
        Zynaps
        1. leon-iv 19 марта 2012 18:35
          почему ППШ был очень популярен и занимал второе место по распространённости в войсках СС
          Барабаный магазин большой емкости.
          почему в немецкой армии состояли на вооружении трофейные мосинки и СВТ
          В 41-м захватили огромное количество единиц , ЗИП и патронов "что зря добру пропадать".
          Фраза выше вообще характерна для любой армии мира а к вермахту она относилась особенно точно.
          1. Zynaps 19 марта 2012 20:27
            Цитата: leon-iv
            Барабаный магазин большой емкости.


            только при условии, что он "родной", пригнанный к данному автомату на заводе - изготовителе. а основная причина - боевые качества ППШ.

            Цитата: leon-iv
            В 41-м захватили огромное количество единиц , ЗИП и патронов "что зря добру пропадать".


            и добро это так не пропало, что немецкие солдаты буквально влюбились в "светку", а конструкторы подсуетились и слепили по её образу и подобию гевер-43?

            Цитата: leon-iv
            Фраза выше вообще характерна для любой армии мира а к вермахту она относилась особенно точно.


            характерна-то она характерна, да вот только всякий трофейный shit не станут применять в боевых частях и, тем более, копировать.
            Zynaps
            1. Landwarrior 19 марта 2012 23:41
              Цитата: Zynaps
              только при условии, что он "родной", пригнанный к данному автомату на заводе - изготовителе.

              Это только к 41-му году можно относить, затем массовость отработали. good
              Цитата: Zynaps
              немецкие солдаты буквально влюбились в "светку",

              Не все солдаты, а только егеря. ОФициально было принято на вооружение егерских частей под маркировкой G-41(r), ЕМНИП. what
              Цитата: Zynaps
              а основная причина - боевые качества ППШ.

              И чего не так с качествами?Или вы тоже верите в байки, что ППШ не пробивал замороженую шинель? lol
              1. Zynaps 20 марта 2012 00:37
                Цитата: Landwarrior
                Это только к 41-му году можно относить, затем массовость отработали.


                не отработали. с целью повышения надёжности перешли на рожковые магазины. до конца войны ППШ производились с двумя подогнанными на заводе дисками в комплекте.

                Цитата: Landwarrior
                Не все солдаты, а только егеря. ОФициально было принято на вооружение егерских частей под маркировкой G-41(r), ЕМНИП.


                не только у егерей, а во многих пехотных частях. полно снимков, на которых немецкие пехотницы в бою с СВТ.

                Цитата: Landwarrior
                И чего не так с качествами?Или вы тоже верите в байки, что ППШ не пробивал замороженую шинель?


                сынок, ты либо меня за кого-то другого принимаешь, либо слишком много за других домысливаешь. видишь ли, я хорошо знаю ТТХ как ППШ, так и МП-40, в курсе и параметров боеприпасов для них. скажу больше: мне даже удалось пострелять вдоволь из обеих стволов. и лично я очень хорошо понимаю любовь солдат к ППШ. с ППШ всё так. из недостатков можно отметить буквально пару: тяжеловат для ПП и, пожалуй, темп стрельбы можно было снизить - диск вылетает уж больно стремительно.
                Zynaps
                1. Landwarrior 20 марта 2012 07:44
                  Цитата: Zynaps
                  не отработали.

                  Хм, странно. Я как-то на выбор пяток "банок" проверял- все нормально садились, не сваливались, и досылало нормально request
                  Цитата: Zynaps
                  не только у егерей, а во многих пехотных частях. полно снимков, на которых немецкие пехотницы в бою с СВТ.

                  Ну, разве только в начале войны, потому-что потом СВТшкой массово вооружать простых красноармейцев перестали, осталась она в частях морской пехоты. Но тут дело просто в том, что техническая грамотность в КА, к стыду сказать, хромала на обе ноги.
                  И кстати,, точно также- есть куча фотографий и кадров из кинохроники, где гансы с ППШ. Даже попытались свою версию сделать,на базе МП-40, только получилось чересчур сложно и ненадежно. Финны так например все трофейные "папики" на вооружение принимали- только ствол меняли на 9мм.
                  Цитата: Zynaps
                  видишь ли, я хорошо знаю ТТХ как ППШ, так и МП-40, в курсе и параметров боеприпасов для них. скажу больше: мне даже удалось пострелять вдоволь из обеих стволов. и лично я очень хорошо понимаю любовь солдат к ППШ. с ППШ всё так. из недостатков можно отметить буквально пару: тяжеловат для ПП и, пожалуй, темп стрельбы можно было снизить - диск вылетает уж больно стремительно.

                  Ну, да, тяжеловат, конечно, не поспоришь.Еще и "бубен" в грудь колотит, если на груди весит. Отсекать по три не получается-то два то четыре lol
                  Кстати, по слухам, если долбить длинными, то очень скоро начинает "плеваться".
                  Цитата: Zynaps
                  сынок, ты либо меня за кого-то другого принимаешь, либо слишком много за других домысливаешь

                  wassat Домыслил уже автоматически, по привычке.Просто попадаются иногда"всякие", "штампов" набравшиеся".... Вот и подумал что на такого же попал smile Рад что ошибся goodНо всё таки "сынок"-это перегиб берёзки lol
  14. schta 19 марта 2012 12:43
    3 миллиона автоматов оставить на складах? Как быстро эти 3 миллиона автоматов кончатся в случае войны? Будет новый 1942?
    schta
    1. Landwarrior 19 марта 2012 13:11
      О том же подумал... Не дай бог война-хватит ли 3 млн стволов чтобы во-первых весь мобрезерв вооружить и во-вторых -чтобы потери восполнять? request
      Так что с этими "эффективными менеджерами" еще наплачемся.....
      1. саруман 19 марта 2012 15:28
        В Чечне автоматы быстро "расстреливали" свой ресурс. Помню, в это время нам (МВД) патронов для плановых стрельб почти не выдавали. Говорили, что все в Чечню отправляют. Интересно, а как же дела сейчас с моб. резервом боеприпасов?
        1. leon-iv 19 марта 2012 18:36
          РВСН отстреливает на стрельбах патроны 84-го года выпуска.
  15. Кастор_ка 19 марта 2012 14:33
    Ишь ты вот ведь am АК с СВД им не нравяцца!?
    По словам Харчишина, АК очень прост в использовании, однако обладает недостаточно высокой кучностью и низкой точностью. .

    Что за - АК штурмовое оружие а не высокоточка, и априори предназначена "засевать ландшафт" плотным огнем, чтоб ни одна падла башки не подняла. А что за хрень про СВД -
    По словам Харчишина.. ..СВД имеет один недостаток – это оптический прицел вместо электронного, который бы обеспечил большую точность стрельбы.
    - господин Харчишин! Поменяй прицел на современный, и ты СВД не узнаешь!!! Или хотя бы потрудись разобраться в терминологии, что есть оптический, а что есть электронный прицел, и сферы их применения.
    Стрелковой подготовкой надо бойцов мучать, чтоб они в год как минимум по калашу на стрельбище "расстреливали" в хлам и новый со склада получали - тогда он, АК, ой каким точным и кучным станет. wink
    1. leon-iv 19 марта 2012 14:36
      В СВД нужно поменять
      1 Добавить крепление под сошки
      2 И самое главное ПАТРОНЫ нужны хорошие патроны.
      ПСО не надо менять на дальностях эффективной работы вполне хватает.
      1. почти дембель 19 марта 2012 14:47
        Так что, выходит что СВД все же хорошая винтовка?
        1. Кастор_ка 19 марта 2012 15:04
          Для своих задач - превосходная. Надо отдавать себе отчет, что СВД это не "высокоточка" для проведения специальных полицейских и военных операций силами снайперских пар.
          1. саруман 19 марта 2012 15:39
            Прицел, все таки, на СВД стоит поменять. Как охотник имею возможность сравнивать оптику. Наша оптика уже уступает китайской. К примеру оптика ВОМЗ, которая у меня стоит на клоне АК Сайге-М3 в калибре 223, намного хуже китайской "Барска", которая является штатной на винтовке Моссберг в калибре 308. Я уже не говорю про Никоны, Люпольды и т.д. У нас не могут до сих пор переоснастить СВД на прицелы с переменной кратностью. Хотя это переоснащение планировалось еще в конце восьмидесятых. ПСО - устарел.
            1. leon-iv 19 марта 2012 18:09
              в этом плане да согласен. Нужны кратности 2-4-6 на СВД более чем достаточно.
              Кстате неплохие прицелы белорусы выпускают.
      2. Кастор_ка 19 марта 2012 15:40
        Сошки штатные у СВД есть. А вот с патронами - все верно.
        1. leon-iv 19 марта 2012 18:08
          угу есть а теперь пробуем это быстро снять поставить.
          1. Кастор_ка 19 марта 2012 20:19
            Угу, а нахрена их снимать, к тому же быстро - сложил и фсё laughing
            1. Кастор_ка 19 марта 2012 20:25
              ... + крайний вариант сошек.
      3. PSih2097 19 марта 2012 22:38
        В СВД нужно поменять
        1 Добавить крепление под сошки
        2 И самое главное ПАТРОНЫ нужны хорошие патроны.
        ПСО не надо менять на дальностях эффективной работы вполне хватает.

        1. Сходи и сам купи... у МО на это денег нет
        2. см. пункт первый...
        ПСО хорош на дистанциях до 800 метров и глупо от марксмана (парня со снайперкой) требовать выполнение функций снайпера... ИМХО
  16. aleksej 19 марта 2012 15:38
    Я чего то не догоняю, значит у нас 3 миллиона стрелкового оружия, и наши власти считают что не найдётся столько людей для каждого ствола. Но как же не хватит 3 миллионов автоматов если по официальным данным у нас в запасе пребывает 25 миллионов человек и ещё 1 миллион действующий, эт получается наоборот, у нас не хватает стрелкового оружия.
    aleksej
    1. Eugene 19 марта 2012 16:07
      А откуда будут пополнять запас при сокращении призывы и переходе на контракт?Сейчас в запасе еще много народа уволенного до развала союза,поэтому и резерв такой.
      Eugene
  17. Drednout 19 марта 2012 15:58
    Действительно - чушь полная. Если так ненавистны "калашниковы" исчерпавшие ресурс - просверлите стволы и отдайте в школы для НВП (или ОБЖ?). При советах в каждой школе мальчишки (да и девочки) нормативы сдавали по сборке- разборке. Подержать в руках современным школьникам настоящий калаш полезней, чем в "контре" мозги заси...ть.
    1. Landwarrior 20 марта 2012 11:01
      Заодно бы могли ММГ удешивить, а то хочется на стенку повесить нормальную "железяку" а не силуминовую поделку, только вот цена кусается.
  18. bandabas 19 марта 2012 19:00
    Не спорю. Обновление вооружения должно постоянно производиться, но "пускать под нож" все подряд. В результате получится так-это мы не знаем, а этого мы никогда не встречали и не изучали(не пользовались).
  19. Ahmar 19 марта 2012 19:06
    "В то же время, утилизация винтовок Мосина, которые активно использовались в начале прошлого века, остановлена." - т.е. уничтожают все мало- мальски пригодное стрелковое оружие на случай мобилизации - можно раздать нескольким миллионам (и не важно что это не войска в запасе), а оставляют пукалки которыми воевали в начале прошлого века! , не хочется думать о плохом, но какое-то нездоровое шевеление происходит в последнее вемя в свете последних новостей
    Ahmar
  20. Канонир 19 марта 2012 22:08
    "в стране нет такого количества людей, которые могли бы взять в руки более 3 миллионов стволов в случае начала войны"
    Любопытно откуда этот бред взят. В одном среднем военном комиссариате Москвы на учете стоит около 30000 чел. рядового и сержантского состова + офицеры % 10 -15 это ещё 3000-4500 человек. Военкоматов в Москве было 30 (сейчас отделы военного комиссариата г.Москвы) т.е в случае необходимости одна Москва может выставить около миллиона человек. но Москва не единственный город в России.

    Любая страна для обеспечения боевых действий, в случае всеобщей мобилизации, может выставить 10% всего своего населения, остальные будут заняты в народном хозяйстве для удовлетворения потребностей фронта.(В какой-то книге читал когда учился) т.е при населении 145 милл. чел. Россия сможет выставить 14, 5 миллионов. Но это если война Отечественная. На войну в Чечне 150 тысяч набрать не могли.
  21. PSih2097 19 марта 2012 22:22
    Блин, хоть стволы оставьте... качество тогда и сейчас очень разнится...
  22. Maroder 19 марта 2012 22:42
    Цитата: Автор Валерий Бовал
    СВД имеет один недостаток – это оптический прицел вместо электронного, который бы обеспечил большую точность стрельбы.


    Я просто балдею от этой логики.
    Прицел к винтовке отношения не имеет. стандартная боковая планка под десяток разных прицелов. ставь какой хочеш. плоть до тепловизора.

    да еще, штатный оптический прицел ПСО обеспечивает большую точность чем электронные. электронный хорош в ночное время и не более.

    лично сам использую оба.
    Maroder
    1. PSih2097 20 марта 2012 00:54
      СВД имеет один недостаток – это оптический прицел вместо электронного, который бы обеспечил большую точность стрельбы.

      для взводного стрелка, с отстрелом личного состава противника она справляется, а прицел... Как я раньше говорил, человек со снайперкой должен быть обеспеченным человеком, т.к. должен не только себя обмундировать, но и своего напарника...Простой пример, народ из МО заказывает прицелы и остальные прибабахи через ибэй... все только из за того, что в министерстве нет на это денег...(на переезды есть, а вот на те же цейсы - нет...).
      1. Кастор_ка 20 марта 2012 21:19
        Только не через Ибей (сшапийцы не выпускают "тактику" из страны без лицензий). А вот наши сородичи из Америки, помогают нам в этом yes
  23. Alex63 20 марта 2012 00:26
    Стремление Сердюкова одеть нашу армию и вооружить всем заграничным известно и понятно. Давно пора компетентным органам заинтересоваться банковскими счетами и имуществом этого бизнесмена-мебельщика, оккупировавшего наше Минобороны. То, с каким рвением он стремится закупать все заграничное, говорит о том, что Сердюков где-то ещё получает очень хорошую зарплату в зелененьких бумажках с портретами американских президентов. По-другому его горячее желание загнать в яму нашу оборонку и обеспечить работой западных оружейников никак не объяснить. Непонятна здесь позиция нашей "сладкой парочки". На словах они за возрождение российской промышленности, оборонной в том числе, а на деле все, что вытворяет Сердюков, получает с их стороны горячее одобрение? Или у них где-то тоже начисляется зарплата в долларах? Если наша оборонка в чем-то отстает, то это повод для диалога и сотрудничества военных и оружейников, а не причина для покупки французских кораблей и американских винтовок. Уже давно известно, что Запад не продаст хорошее на сторону, тем более России.Так, может, сами поднатужимся?Умных голов и умелых рук у нас полно. Гораздо больше, чем "успешных менеджеров".
    Alex63
    1. PSih2097 20 марта 2012 00:58
      Ну, по оптике - соглашусь, даже у белорусов и то лучше...
      1. PSih2097 20 марта 2012 01:40
        Качество...
    2. puskarinkis 22 марта 2012 23:51
      "Независимое исследование показало, что отказы американского оружия стали одной из причин, по которым Армия США понесла существенные потери во время боя в районе села Ванат (Wanat) в Афганистане летом 2008 года, сообщает Associated Press. Отчет, который составил Дуглас Каббисон (Douglas Cubbison) из Исследовательского института боевых разработок Армии США (Combat Studies Institute, CSI), не выложен в открытый доступ, однако некоторые журналисты уже смогли получить его копию.

      Бой в районе села Ванат произошел 13 июля 2008 года. В ходе перестрелки с боевиками погибло девять американских солдат. Еще 27 военнослужащих получили ранения. В нападении участвовало около 200 человек. Они были вооружены автоматами АК-47 и ручными гранатометами.

      Дуглас Каббисон опросил участников сражения, и выяснил, что американские винтовки часто выходили из строя, особенно когда находились в полностью автоматическом режиме. По словам одного из военных Эрика Филлипса (Erich Phillips), когда повстанцы окружили базу, его автоматический карабин M4 перестал стрелять. Он попытался отстреливаться из пулемета, однако тот тоже вышел из строя.

      Крис МакКейг (Chris McKaig), который также принимал участие в перестрелке, отметил, что его M4 перегрелась приблизительно через полчаса после начала боя. Из-за этого он не смог перезарядить винтовку и ее пришлось бросить.

      Помимо этого военные пожаловались на ненадежность ручных пулеметов M249, которые обладают скорострельностью до 750 выстрелов в минуту. Капрал Джейсон Богар (Jason Bogar) успел сделать приблизительно 600 выстрелов, после чего его оружие вышло из строя из-за перегрева. Богар погиб во время перестрелки, однако, как отмечается в отчете, никто не видел, что стало причиной его гибели.

      Карабин М4 создан на основе винтовки М16А2. Он обладает укороченным стволом и телескопическим прикладом. Карабин был принят на вооружение Армией США в 1994 году. В настоящее время в эксплуатации находится приблизительно 500 тысяч M4.

      В последние годы винтовку часто критикуют за низкую надежность. В частности, M4 уступает по количеству суммарных отказов автоматам XM8, HK416 и SCAR. В мае 2008 года представители Конгресса США, Пентагона и оборонных компаний призвали отказаться от закупок этих карабинов без конкурса. Предполагается, что это позволит подобрать для американской армии лучшее на текущий момент автоматическое стрелковое оружие."

      ...примерно в то же время решили вооружить М4 грузинскую армию. Совпадение? what
  24. PSih2097 20 марта 2012 01:53
    У СВД перед Манлихером есть положительные черты
    Неприхотливость - чистка после полуслтни выстрелов
    Полуавтомат - болт
    оптика одинакова, как у первой, так и у второй, были бы деньги, с сошками та же история, патроны из той же оперы...
    разница только в гарантированном попадании в противника за дистанцию 800 метров за счет более мощного патрона .338LM...
    1. Кастор_ка 20 марта 2012 21:25
      Что-то вроде чепухи (без обид feel ) - СВД и Манлихер СБС, это как Гелендваген и Феррари, т.е. не плохие и хорошие, а разные. По задачам yes
    2. Felix200970 23 марта 2012 00:59
      Гарантированое попадание в противника из СВД на дальность свыше 800 не проблема.Подбирайте качественные боеприпасы, желательно целевые, ещё лучше с пулей Д. А уж коли схватили пулемётные патроны да и танцор никудышний так уж не взыщите. Хотя я считаю СВД всётаки осень хорошая ВИНТОВКА, но не СНАЙПЕРСКАЯ
      Felix200970
  25. vylvyn 20 марта 2012 02:48
    Цитата - По словам заместителя директора Центра анализа стратегий и технологий К.Макиенко, в стране нет такого количества людей, которые могли бы взять в руки более 3 миллионов стволов в случае начала войны.

    Сразу вспомнил историю - ВОВ - Сталинград - на 5 человек давали 1 винтовку и 5 патронов. Такого директора Центра таких анализов да в те бы годы в Сталинград и в атаку без винтовки. Поумничал бы он там.

    Или вот ещё цитата - В то же время, утилизация винтовок Мосина, которые активно использовались в начале прошлого века, остановлена. Соответствующее указание дал вице-премьер России Д.Рогозин, мотивируя свое решение тем, что данная винтовка – это не просто оружие, а ещё и ценный музейный экспонат и часть военной истории, которая является предметом интереса многих коллекционеров.

    А что калаш не часть нашей истории? Почему калаш нельзя коллекционировать, а Мосинку можно? Калаш по сроку своего нахождения в войсках давно сравнялся с Мосинкой, а по популярности и количеству в разы превзошёл её.

    Чувствую придём к тому, что своё надёжное всё уничтожим. Оставим только реальное старьё чисто для коллекционных целей. А когда петух жаренный клюнет, получится как в ВОВ - 1 калаш и 5 патронов к нему на 5 человек.
    vylvyn
    1. ядро 20 марта 2012 09:38
      поменьше читайте либеральных бредней, одна винтовка на 5 человек. если бы это было на самом деле СТАЛИНГРАД бы не отстояли.
      1. vylvyn 21 марта 2012 02:32
        Вы имеете ввиду высказывания в статье наших политиков и прочих? Тогда согласен.
        vylvyn
  26. SAVA555.IVANOV 20 марта 2012 03:30
    http://news.mail.ru/incident/8395671/?frommail=1
    А кто то утверждает что "калаш" устарел!!!
    Вот почему хотят утилизировать,наверное!?
    SAVA555.IVANOV
  27. Гаврил 20 марта 2012 06:04
    Есть такая поговорка: своя ноша не тянет, лежали бы на хранении, ничего с ними не случится.
    пс. У меня есть вертикалка 12 калибра, от деда остался, так он 1964 года выпуска, и представьте себе он стреляет - на уток с ним хожу! Никаким моральным износом не оправдать уничтожение нашего стратегического запаса!
    1. Кастор_ка 20 марта 2012 21:27
      Цитата: Гаврил
      от деда остался, так он 1964 года выпуска,

      И за счет легендарного качества - весьма ценятся на рынке охоторужия (в отличии от новоделов)
  28. афоня 21 марта 2012 12:44
    Хороший способ бабки отмывать.СВД.Калашников_лучшие в мире!
    афоня
  29. Magadan 22 марта 2012 05:04
    Я вот одно понять не могу - вся эта возня случайно не ведет к закрытию наших предприятий, выпускающих оружие? Я это на всякий случай, пример уже был из истории, когда правители-бояре Россию сдали полякам во главе со Лжедмитрием. Тогда народ очухался и навел порядок, а если сейчас такая же ситуация, то даже если мы очухаемся, то чем воевать-то? Заводы-то закрыты будут. Как бы все это не было звеньями одной цепи, как бы Россию к очередной продаже не готовили. Куш-то 40% мировых богатств!!!
    А в Президентскую власть не верю в принципе - это Царю ест что терять, его же детям страна достанется, а президенту что терять? Отмотал свой срок и все- никому не нужен, пиши себе мемуары.
    Уж извините за полет моей "больной фантазии", но время нынче какое-то слишком уж накаленное. Все подобные новости очень настораживают. А мутить всякие подлости да интриги те чуваки, что наверху, да парни забугорные ооох как умеют!
  30. Gonoriy 25 января 2015 14:10
    Как можно назвать АК устаревшим?Если про АК-47 то да, но Сердюков забывает о 100-й серии которая очень даже современная.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня