Неожиданная война гитлеровской Германии с СССР. ПрибОВО продолжение (часть 6)

Неожиданная война гитлеровской Германии с СССР. ПрибОВО продолжение (часть 6)


Руководство ПрибОВО считает, что оно верно оценивает обстановку по другую сторону границы. По данным разведки РО округа и РУ ГШ КА, немецкие войска (включая пехотные части) дислоцируются не у самой границы. Мото-механизированные войска также не располагаются компактно в группировках у границы, а разбросаны по территории Восточной Пруссии [часть из них только прибывают, но их сосредоточение вдали от границы разведка не зафиксировала]. Самолеты дислоцируются достаточно далеко от приграничных аэродромов. Немецких сил для нападения на войска округа, по оценке командования ПрибОВО, недостаточно. Возможны только провокационные действия немецких войск.

Для занятия обороны сд 1-го эшелона требуется до одних суток. Для парирования провокационных действий командование ПрибОВО под видом оборонительных работ и учений выдвигает части отдельных сд 1-го эшелона армий прикрытия к оборонительным позициям. Начинается вывод мк в запасные районы. Считается, что сил мк (при поддержке артиллерии и авиации) будет достаточно для ответных действий по вторгшимся для провокации частям противника. Под видом перемещения в новые полевые лагеря начинается переброска некоторых соединений из тыла округа. Вероятно, считается, что как минимум за сутки до начала военных действий разведка сможет отследить перемещение немецких войск и ударных группировок мото-механизированных сил к границе.


ПРИКАЗ Командира 12 мк №0038 от 18 июня 1941 г.

«1. С получением настоящего приказа привести в боевую готовность все части.

2. Части приводить в боевую готовность в соответствии с планами поднятия по боевой тревоге, но самой тревоги не объявлять...

3. Пополнить личным составом каждое подразделение. Отозвать немедленно личный состав из командировок и снять находящихся на всевозможных работах…

4. В 23-00 18.6.41 г. частям выступить из занимаемых зимних квартир и сосредоточиться…»

Командир 12-го мк генерал-майор ШЕСТОПАЛОВ
НШ корпуса полковник КАЛИНИЧЕНКО»


Приведение частей в боевую готовность без объявление боевой тревоги маскируется от бдительных «доброхотов», готовых сообщать о этом в Москву.

1953 год. Генерал-полковник П.П. Полубояров (бывший начальник АБТУ ПрибОВО): «16 июня в 23 часа командование 12-го мк получило директиву о приведении соединения в боевую готовность… 18 июня командир корпуса поднял соединения и части по боевой тревоге и приказал вывести их в запланированные районы. В течение 19 и 20 июня это было сделано… 16 июня распоряжением штаба округа приводился в боевую готовность и 3-й мк, который в такие же сроки сосредоточился в указанном районе.»

Сведения о перемещении соединений ежедневно докладывались НШ округа, армий и корпусов. Ниже представлено одно из таких донесение штаба 48-й сд, совершающий марш в район Немакшчай в ночное и утреннее время. Вероятно, также ежесуточно поступали донесения от штабов сд 1-го эшелона.



1952 год. Бывший командующий 8-й армии генерал-лейтенант П.П. Собенников (c 04.07.41 г. – командующий СЗФ): «Около 10-11 часов 18 июня я получил приказание вывести части дивизий на свои участки обороны к утру 19 июня… К концу дня все распоряжения о выводе войск на границу мною были сделаны устно. В течение дня [19 июня] были развернуты 10, 90 и 125 сд... в подготовленных траншеях и ДЗОТах… Части 12-го мк в ночь на 19 июня выводились в район Шяуляя, одновременно на командный пункт прибыл и штаб армии. Никаких письменных приказаний о развертывании войск до 20.06.41 и после 20.6 из штаба округа получено не было…

Артиллерия
[33 и 125 сд] была фактически полностью развернута. В лагерях находилась часть артиллерии 5 и 188 сд, корпусной ап 16 ск и армейский гаубичный ап…

В штабе округа существовало довольно мирное настроение. В лагерь Козлова Руда 21.6.41 прибыла инспекция округа… По приказу командующего Кузнецова Ф.И. была назначена на утро 22.6.41 инспекторская стрельба для частей 5 и 188 сд и артиллерии…

Управление до начала войны осуществлялось по проводным средствам связи. С началом войны уже 23 июня вся проводная сеть была разрушена и мы перешли на радиосвязь…»


1952 год. Бывший командующий 11-й армии генерал-лейтенант Морозов: «…На основании устных распоряжений командующего войсками округа, части 11 армии выходили на подготовленный рубеж вдоль границы. Делалось это под видом продолжения полевых укреплений или их усовершенствования. На границе находилось по одному полку от каждой дивизии. Полки были усилены артиллерией, как правило с полком был один арт.дивизион. Были развернуты командные пункты дивизий и полков. На командных пунктах находились постоянно дежурные офицеры… Связь с войсками, погран.частями и начальниками строительства УР была организована и действовала к началу войны хорошо. О переходе государственной границы немецко-фашистскими войсками я, как командующий, получал по условному коду буквально со всех пограничных застав, от всех командиров полков и батальонов… Лишь только со 128 сд была потеряна связь около 11-00 22 июня, так как штаб дивизии оказался разгромлен. Потери связи с командирами корпуса и дивизии в первые дни войны не было…»

Генерал-майор И.И. Фадеев (бывший командир 10 сд 8 армии): «…19.06.41 года было получено распоряжение от командира 10 ск генерал-майора И.Ф. Николаева о приведении дивизии в боевую готовность. Все части были немедленно выведены в район обороны, заняли ДЗОТы и огневые позиции артиллерии. С рассветом командиры полков, батальонов и рот на местности уточнили боевые задачи согласно ранее разработанному плану и довели их до командиров взводов и отделений. В целях сокрытия проводимых на границе мероприятий производились обычные оборонные работы, а часть личного состава маскировалась внутри оборонительных сооружений, находясь в полной боевой готовности…»

1952 год. Генерал-полковник М.С. Шумилов (бывший командир 11 ск): «…Устное распоряжение через офицера связи 8 армии корпус получил 17.06.41 о занятии обороны 125 сд, о выдвижении корпусных частей и штаба корпуса. 125 сд заняла оборону 18.6.41, остальные две дивизии корпуса были в движении… Другие дивизии на выдвижение получили приказ также устно через офицеров связи 8 армии. Штаб корпуса об этом был поставлен в известность также через офицеров связи…

Артиллерийские части корпуса находились вместе со своими дивизиями. Корпусные ап были выдвинуты к государственной границе 18.6.41. В учебных артиллерийских лагерях артиллерийских частей не было. Обеспеченность патронами и снарядами к моменту начала войны было до 1 боекомплекта, а обеспеченность 125 сд – выше, так как ее запасы все были с ней...»


Поздним вечером 19 июня 1941 года Военным Советам 8-й и 11-й армий и трем ск направляется новая директива.





В соответствии с новой Директивой части приграничных дивизий должны быть в боевой готовности, начинается установка минных полей, указывается на пополнении боеприпасов на линии обороны, выдвигающимся частям следует учитывать полеты немецких самолетов (т.е. передвигаться ночью). На командных пунктах армии, ск и сд должен находиться дежурный командный состав. Этот документ не подписывает ЧВС Диброва, вероятно, он отсутствует в штабе ВО.

В то же время направляется в части округа разрешение об получении из НЗ касок и имущества.



Генерал-полковник М.С. Шумилов: «Патроны и снаряды мною были выданы…»



Не находите ничего странного в приведенном тексте? «…ЧВС ПрибОВО… приказал немедленно отобрать патроны и снаряды… Я запросил Штаб 8 армии о письменном приказе, чтобы отобрать патроны и снять мины. Ответа на запрос ни от штаба 8 армии, ни от штаба округа не получил…»

Командир корпуса отдает свой приказ о выдаче боеприпасов и об установке минных полей. На приказ вышестоящего начальника (ЧВС ВО) об отмене его приказания комкор просит письменное подтверждение об отмене из штаба округа или армии… Абсурдная ситуация... Но она возможна в одном случае, если командиру корпуса был отдан приказ об выдачи боеприпасов и начале минирования из вышестоящего штаба.

С указанной Директивой штаб ПрибОВО от 19 июня Военный Совет 8-й армии мог ознакомиться утром 20 июня. В этот же день Военный Совет армии должен был передать устные приказания в корпуса. 20-го июня комкор Шумилов дал соответствующее указание: выдать боеприпасы и начать минирование. Не понятно только, почему он пишет по-другому? С неточностями в воспоминаниях мы уже встречались...

Спецсообщении 3-го Управления НКО №4/37155 от 8 июля 1941 г. «…В дополнение к №36833 от 7.07.41 г. сообщаем, что произведенным 3 отделом СЗФ расследованием, факт отдачи приказания ЧВС ПрибОВО Диброва в отношении разминирования минных полей и сдачи выданных личному составу патронов в частях 11 ск и 125 сд перед началом военных действий, подтверждается...»

Через два дня после передачи Директивы штаба ПрибОВО от 19 июня ЧВС округа Диброва не знает о ней (о самоуправстве оставленных без его присмотра руководителей). А чем был занят ЧВС?

Внезапно начавшаяся война застала врасплох не только войска западных приграничных округов, но и семьи военнослужащих, дислоцировавшихся в приграничных районах. В первые часы войны артобстрелу и бомбардировке подверглись не только военные объекты наших войск, но и дома начсостава с семьями. Конечно же, вопрос эвакуации семей начсостава в приграничных частях был включен в перечень мероприятий, проводимых при мобилизации. Ввиду неожиданного нападения Германии на СССР провести эти мероприятия в отдельных районах не было возможности. В соединениях и частях, находившихся в стадии формирования, мобилизационные планы разработаны не были. С 18-19 июня отдельные командиры ставили перед вышестоящим командованием вопрос о необходимости эвакуации семей начсостава из приграничных районов. Некоторые из них самостоятельно отправляли семьи в тыл. Поток отъезжающих увеличивался и к 20-му июня информация докатилась до Москвы. 20-го числа последовало указание о прекращении отъезда семей военнослужащих. Некоторые семьи даже снимались с эшелонов…

Спецсообщение 3-го Управления НКО от 8.07.41 №4/37155 «…Командование 11-го ск и 125-й сд ПрибОВО по собственной инициативе начали подготовку эвакуации семей. Прибывший 21 июня 1941 года в корпус ЧВС Диброва приказал: «прекратить панику… прекратить подготовку к эвакуации семей начсостава». В тот же день ЧВС 8-й армии С. Шабалов телеграммой подтвердил приказание Диброва о прекращении подготовки к эвакуации. В результате этого в момент наступления противника семьи начсостава пришлось вывозить во время боя, при этом значительная часть семей погибла…»

Позже сам Диброва объяснял свои распоряжения тем, что эвакуация семей комначсостава была запрещена наркомом обороны распоряжением 20 июня.

Указаний из Москвы об эвакуации семей не поступало и командующий войсками округа с НШ самоустранились от мероприятий, связанных с запретом отъезда. В такой ситуации ЧВС мог стать «сигнализатором» о панической ситуации в округе (как он, вероятно, думал). Запрет наркома об отъезде семей лишний раз подтверждает, что руководство КА не ожидало войны в ближайшие дни.

После указания из Москвы в перерабатываемую Директиву №1 штабом ПрибОВО введен отдельный пункт: «5. Семьи начальствующего состава 10, 125, 33-й и 128-й сд перевозить в тыл только в случае перехода границы крупными силами противника…» Руководство округа опасалось уже игнорировать распоряжения Тимошенко и Жукова – на это были свои причины.

Посмотрим выдержку из журнала боевых действий 8-й армии.



Получается, на руководстве НКО лежит грех за гибель жен и детей военнослужащих приграничных гарнизонов – самого дорогого, что было у военнослужащих, которые защищали Родину. Это лишний раз показывает, что в Москве не ждали полномасштабной войны…

В ночь с 19 на 20 июня был арестован бывший командующий ПрибОВО (до июля 1940 года – заместитель наркома обороны по ВВС) А.Д. Локтионов. Это был «последний звонок» для Петра Семеновича Кленова и «первый звонок» – для Ф.И. Кузнецова. П.С. Кленов теперь мог ожидать ареста – не так много людей было не сломлено НКВД…

По показаниям следователей, истязавших А.Д. Локтионова: «…Никто не смог его расколоть. «Курский соловей» оказался несгибаемым. Несмотря на изощренность пыток, вину не признавал. Палачи передавали генерала из рук в руки, но успеха не добились… Генерал кричал от боли, катался по полу, но не соглашался подписывать протокол. Его били пока не устали...» Человек сильного характера, никого из руководства ПрибОВО не «утащил» за собой. Расстрелян. Реабилитирован в 1955 году. Царствие небесное, Добрый Человек…



Продолжалось подготовка передовых частей к военным действиям с немецкими войсками (снова под видом учений, скрывая истинную причину от своих) и осуществлялось перемещение отдельных соединений ближе к госгранице.

«Командиру 128 сд, Командиру 374 сп, Командиру гаубичного полка

К утру 21.6 занять следующее положение для обороны:

1. Один дивизион гаубичного ап поставить на позицию в районе высоты 147,9 (юго-зап. Кальвария). Задача – в случае наступления противника поддержать батальоны 128 сд.

2. Вывести батальон 374 сп в район рощи Зелёнка.

Окончание занятий только по моему указанию.

Командующий 11 Армии генерал-лейтенант Морозов
ЧВС бригадный комиссар Зуев
НШ армии генерал-майор Шлемин»


В связи с сосредоточением крупных немецких сил на госгранице было начато перемещение войск округа с целью увеличения группировки 1-го эшелона армий прикрытия.

ОПЕРСВОДКА №01 22-00 21.6.41

1) Части и соединения ПрибОВО в пунктах постоянной дислокации занимаются боевой и политической подготовкой, выдвинув к государственной границе отдельные части и подразделения для наблюдения. Одновременно производится передислоцирование отдельных соединений в новые районы.

2) Части 8-й армии к 17-00 21.6.41 г. занимают положение:

а) 10-й ск (штаб корпуса – 5 км северо-западнее Варняй):
10-я сд (штаб дивизии – Кулей) занимает район Паланга, Швекшна, Кулей;
90-я сд (штаб дивизии – лес 5 км северо-восточнее Шилале) занимает район Кведарна, Паграмантис, Калтиненай. Три батальона выдвинуты на рубеж Мешкине, Жигайце для наблюдения;

б) 11-й ск (штаб корпуса – лес 2 км юго-западнее Скаудвиле): 125-я сд (штаб дивизии – 5 км юго-западнее Батакяй), выдвинув отдельные подразделения на рубеж Аукштупе, Поюры для наблюдения занимает район (иск.) Паграмантис, Таураге, Гавры, Скаудвиле;

в) 48-я сд, продолжая марш в район Немакшчай, до 22-00 21.6.41 г. – на отдыхе в лесу 10 км южнее Шауляй, с наступлением темноты продолжает марш;

г) 11-я сд, из района Нарва по железной дороге, с утра 21.6.41 г. начала сосредоточиваться в район Радвилншкис, Бейсагола, Шедува;

д) управление 65-го ск, имея задачу по железной дороге прибыть в район Кебляй (10 км севернее Шауляй), и 16-я сд – в район южнее Прены (на восточном берегу р.Неман) из-за отсутствия вагонов к погрузке не приступали;

с) 12-й мк (штаб корпуса – г.дв.Найсэ – 12 км северо-восточное Шауляй) к исходу 21.6.41 г. занимает положение:
23-я тд (штаб дивизии 1 км севернее Неримдайчай) – в районе Седа, Тришкяй, Тиркшляй;
28-я тд (штаб дивизии – 3 км западнее Мешкуйчай) – в районе Груджяй, (иск.) Шауляй, Мешкуйчай;
202-я мд к полудню 21.6.41 г. сосредоточилась в районе Келме;

ж) 9-я артиллерийская бригада противотанковой обороны (штаб бригады – 1 км юго-восточнее Ужвентис) – в районе Варняй, Кражей, Келме, Ужвентис;

з) 402-й гаубичный ап большой мощности продолжает сосредоточиваться по железной дороге в район ст.Ужпелкяй;

и) штаб армии – в лесу 15 км юго-западнее Шауляй.

3) Части 11-й армии к 17.00 21.6.41 г. занимают положение:
16-й ск (штаб корпуса – лес 7 км юго-западнее ст. Козлова Руда):
5-я сд (штаб дивизии – Лукше) – в Юровском лагере; ее три батальона на рубеже Жиле (10 км южнее Юрбург), Добишки, Пеншишки;
33-я сд (штаб дивизии – 5 км юго-западнее Пильвишки) – в районе Вилькавишкис, Мариамполь; имеет три батальона на рубеже (иск.) Наумиестис, Боблавка;
188-я сд (штаб дивизии – роща 14 км южнее Вилькавишкис) – в Юровском лагере; имеет три батальона на рубеже Вирбалис, Виштынец;
128-я сд (штаб дивизии – лес 5 км западнее Сэрэе) занимает район Лозьдзее, Сэрэе, Симно;

б) 23-я сд в ночь на 22.6.41 г. выступает из района Пагелижяй (20 км юго-западнее Укмерге) в район Андрушканцы для дальнейшего следования в район лесов южнее и юго-восточнее Каунас;

в) 126-я сд в ночь на 22.6.41 г. выступает из Жнежморяй и следует в район лесов у Прены;

г) управление 29-го ск, 184-я сд и 429-й гаубичный ап РГК – в Оранском лагере; 179-я сд – в Сьвенцянском лагере;
2-я тд – в лагере 5 км юго-восточнее Ионава;
84-я мд – в районе Кайшядорис;
5-я тд в районе Алитус на восточном берегу р.Неман
10-я артиллерийская бригада противотанковой обороны – в районе козловарудских лесов;

ж) штаб армии – форт № 6 Каунас.

4) 27-я армия (22-й ск, 67-я сд и 3-я отдельная стрелковая бригада) занимает пункты постоянной дислокации.
24-й ск: управление, корпусные части и 181-я сд – в лагерях в районе Гулбенэ;
183-я сд – на марше в Рижский лагерь. До наступления темноты 21.6.41 г. – в районе Зосены, Собари (50 км западнее Гулбенэ). Штаб армии – Рига.

НШ генерал-лейтенант П. Кленов
Заместитель начальника Оперативного отдела штаба округа полковник С. Киносян


Под предлогом перевода в рижский лагерь перебрасывается 183-я сд, которая должна была сосредоточиться в зоне действия 8-й армии с 8 по 13-й день мобилизации. Мобилизация еще не объявлена, а дивизия уже идет походом. За 8-й армией начинает сосредоточение 402-й гаубичный ап большой мощности.

В ночь на 22 июня начинают выдвижения 23 и 126 сд, которые должны сосредоточиться в зоне 11-й армии с 2-го по 4-й день мобилизации.

Ближе к границе начата переброска 11 сд (ранее при начале войны она должна была перейти в распоряжение Ленинградского ВО). Из-за отсутствия вагонов не начата перевозка частей 65-го ск и 16-й сд (ранее она планировалась для защиты Балтийского моря).

Округ с согласия ГШ осуществляет переброску войск, но не интенсивную. Пять дивизий (179, 181, 182, 183 и 184) остаются в лагерях вместе с управлениями и частями 22, 24 и 29 ск.

Ожидая в будущем военные действия, штаб округа озаботился уменьшением расхода шифров и кодировочных таблиц в мирное время. В штабе прекрасно понимают, что при боевых действиях расход этих документов многократно увеличится, а их количество ограничено.



Поскольку руководители КА до 22 июня 1941 года не сталкивались с массовым применением авиации противника против советских войск, то у них присутствовало неверное представление об ПВО наземных войск при массированном применении авиации. Например, в докладе Г.К. Жуков на совещании высшего комсостава в декабре 1940 года говорил: «…Для прикрытия огнем зенитной артиллерии ударной и подвижной групп армии требуется прикрыть площадь по фронту в 30 км и в глубину 30 км - 900 кв.км. Один зад может прикрыть огнем 160 кв.км , а для прикрытия 900 кв.км потребуется 6 зад…» Мы видим достаточно завышенные оценки возможностей войсковой ПВО. Маловероятно, что к 22 июня мнение о ПВО войск у начальника ГШ могло принципиально измениться.

К началу боевых действий на территории ПрибОВО имелось до 70 аэродромов: 21 – постоянный и 49 оперативных. 23-х из них проводились строительные работы. В Приказах наркома обороны №0042 от 19.06.41 и №0043 от 20.06.41 нет даже упоминания о рассредоточении (размещении) авиации на полевых аэродромах и площадках. Естественно, что и в планах ВВС округов такие варианты базирования авиации не предусматриваются. Особенно при нарастании репрессий по отношению к руководителям ВВС КА.

В соответствии с Директивой штаба ПрибОВО от 18 июня было подготовлено распоряжение командующего ВВС округа А.П. Ионова о перебазировании, рассредоточении и маскировке самолетов. На основании этого распоряжения производилась передислокация эскадрилий некоторых авиаполков на оперативные аэродромы.







Из оперативной сводки №02 штаба ВВС ПрибОВО видно, что в каждом полку по одной эскадрильи находится в боевой готовности №2 (как и части ПВО ПрибОВО в готовности №2).

Ниже приведены постоянные аэродромы, на которых базировались авиаполки ВВС ПрибОВО в мае 1941. В скобках приводятся аэродромы базирования этих же полков к 22.06.41 (постоянный и оперативный, на который перелетела часть полков).

4 сад. 35 бап – Тарту (Тарту, Выхма); 50 бап – Унгри; 63 бап - Таллин (Таллин, Куусику); 38 иап - Тарту (Тарту, Таллин).

6 сад. 31 бап - Вейноде (Вейноде, Платоне); 40 бап - Виндава (Виндава, Платоне); 148 иап – Либава; 21 иап – Рига. Полк предназначался для применения в целях ПВО; 239 иап – Эзерь. Находился в стадии формирования и самолетов не имел.

7 сад. 9 бап – Паневежис; 46 бап – Шавли (Шавли, Грузджяй); 10 иап - Шавли (Шавли, Немакшай); 238 иап – Паневежис; 241 шап – Митава.

8 сад. 15 иап – Ковно (Алитус, Поцунай, Венчай); 31 иап – Ковно (Ковно, Кармелава); 61 шап – Кейданы (Кейданы, Макштава); 240 иап – Россиены. Находился в стадии формирования имел 13 самолетов; 236 иап – Алитус.

57 сад. 54 бап – Вильно (Вильно, Кивишки, Крыжаны); 42 иап – Вильно (Вильно, Ораны, Перноя); 49 иап – Двинск (Двинск, Ликсна); 237 иап – Ораны. Находился в стадии формирования.

312 рап – Рига. Находился в стадии формирования. 23.06.41 передаст свои самолеты (6 СБ и 6 Р-5) в 46 бап и отбудет на переформирование

Как представляли себе в ближайшем будущем военные действия c немецкими войсками, так и готовились к ним командование ПрибОВО и командующий ВВС...

Отголоски событий от соседей (в части авиации ПрибОВО) дошли и до Командующего ВВС ЗапОВО И.И.Кобца.



Только Москва продавила отказ от боевой готовности, и полковник Тарасенко был вынужден отдать устное указание об отмене мероприятий...

Продолжение следует
Автор: aKtoR


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 60

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Салют (Андрей Шилов) 19 сентября 2017 16:05
    есть над чем задуматься...
  2. RuSFr (Swen) 19 сентября 2017 16:07
    Автор не переживайте
    Есть люди, кто читает с интересно.
    Мой дедушка погиб в наступлении Прибалтика 23 июня.
    Война плохо, репрессии плохо.
    1. самый главный 19 сентября 2017 21:03
      Цитата: RuSFr
      Война плохо, репрессии плохо.

      А Вы знаете, что на данном сайте огромадное количество невежд, которые считают, что репрессий не было! А если и были, то в нужном количестве и все необходимые. Дай им в руки пулемет, так они бы стреляли круглосуточно без суда и следствия. Сам был в шоке от такого открытия. Я уж наивно полагал, что время вселило разум в головы. Но нет...на всех разума не хватило...
      1. RuSFr (Swen) 20 сентября 2017 03:46
        Да, заметил.
        Мне странно.....
        Я иностранец это знаю, почему забыли русские?
        Когда современники пишут историю своему
        страдает молодёжь и будущие поколения.
        1. iouris (iouris) 20 сентября 2017 12:39
          Цитата: RuSFr
          Когда современники пишут историю своему страдает молодёжь и будущие поколения.

          Не путайте историю с историями. Истории пишут все, кому не лень. Историю расследуют по документам. Это следствие необходимо, чтобы будущие поколения могли стать мудрее. Пока же история нас учит, что ни чему она не учит.
      2. Мур (Андрей) 20 сентября 2017 04:37
        Это так. А сколько ещё дегенератов, которые, заламывая руки, стенают про стотыщмильёнов умученных..
        Истина всегда посредине. Это наша с Вами история.

        И пожелания автору: Вы не могли бы вставлять ссылки на предыдущие части? Или это невозможно в формате публикаций ВО?
  3. parusnik (Алексей Богомазов) 19 сентября 2017 16:09
    Жаль с большими перерывами публикуется, в закладки, перечитаю с остальными для целостной картины.Спасибо..
  4. Монархист (Лабинский Слава) 19 сентября 2017 18:00
    Я обратил внимание на такую деталь:комкор,действует с устного приказа командира,а тот должен как минимум молчаливое согласие командующего округом. Но от ЧВС всё дережится в секрете как и от немцев ( тоже враг?)
  5. Оператор (Андрей) 19 сентября 2017 18:04
    Последствия военной доктрины "малой кровью на чужой территории".

    Плюс непрофессионализм военной разведки окружного уровня - не смогли установить наличия ударных группировок противника в 25 км от линии границы.
    1. chenia (kanonier) 19 сентября 2017 21:37
      Цитата: Оператор
      не смогли установить наличия ударных группировок противника в 25 км от линии границы.


      А как? Разведгруппы по тылам не шастают, самолеты за линию границы не залетают.
      Только агентурная. Не полная, порой противоречивая информация, с необходимостью подтверждения и перепроверки.
      1. Оператор (Андрей) 19 сентября 2017 23:47
        Высотные самолеты-разведчики Люфтваффе Ju-86 до 22 июня 1941 года осуществляли полеты и аэрофотосъемку в воздушном пространстве СССР вплоть до Москвы.

        Но дело не в этом - глубина разведки в 25 км вполне посильна для агентурной сети окружного уровня. Судя по всему РУ НКО СССР полностью провалило эту работу в январе-июне 1941 года.
        1. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 21 сентября 2017 12:11
          Немцы свои разведбаты дивизий и корпусов готовили особо и отдельно. В каждом разведбате была рота радиоразведки и пеленгации. Работали и по перехвату сообщений по проводным линиям связи у нас в тылу, с местной агентурой в предвоенные дни. Поэтому в течение пары-тройки часов с 1.00 до 4.00 им удалось порвать всю нашу систему связи. А как служили наши разведбаты-разведроты? Готовились только часовых у складов и штабов бесшумно снимать? Чему их учили в реале, и кто учил? Теоретики?
    2. iouris (iouris) 20 сентября 2017 12:48
      Цитата: Оператор
      Последствия военной доктрины "малой кровью на чужой территории".

      ВМВ - продолжение Первой мировой. Цель Второй мировой войны (ВМВ) - сделать США экономической супердержавой, т.е. сделать все страны экономически и политически зависимыми от США. Для этого следовало подорвать позиции Британской империи, Франции, разгромить Германию, Японию и СССР. Война протекала именно так, как она была спланирована. До ВМВ США производили 40% всего, после ВМВ США производили 60% всего.
  6. AKKUL 19 сентября 2017 20:19
    Подскажите пожалуйста как расшыфровываеться ЧВС ?
    1. chenia (kanonier) 19 сентября 2017 21:40
      Цитата: AKKUL
      как расшыфровываеться ЧВС ?


      Член Военного Совета - политработник в армии, при командующем округом (к примеру Хрущов при Тимошенко)..
    2. БВТККУ86 (Юрий) 19 сентября 2017 21:45
      Член Военного Совета
    3. Evgenijus (Евгений) 19 сентября 2017 21:53
      Член Военного Совета
    4. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 21 сентября 2017 12:30
      Член Военного Совета, стукач от Мехлиса. Круче особистов сволочи были, поставщики доносов и "характеристик" по партийной линии в прокуратуры и трибуналы. Линию партии гнули-проводили! Заговоры и уклоны вынюхивали и сочиняли, если ничего в реале не не было даже. Кадровым партпроцессом управляли. Организовывали догляд за разговорами и перлюстрацию писем. Все наградные представления подписывали. Да и все важнейшие приказы тоже. Их в войсках было до 4-х тысяч только старшего политсостава, от полкового комиссара и выше.
      1. Pancir026 (Влад) 23 сентября 2017 10:51
        Цитата: Михаил Зубков
        , поставщики

        Вы мил человек чего начитались.что так шпарите штампами от солженицынщины-яковлевщины и санидзевщины?
        Что вам известно о Мехлисе,кроме того что он по национальности еврей?ничего?А к чему тогда такой громкий крик?
        Военный совет военного округа,затем ФРОНТА-члены военного совета-http://myfront.in.ua/krasnaya-armiya/voenn
        ye-okruga.html
        Вам не понятно что это?
        Цитата: Михаил Зубков
        Организовывали догляд за разговорами и перлюстрацию писем. Все наградные представления подписывали.

        Поэтому вы тут наваяли эту кучу лжи?
  7. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 21 сентября 2017 11:39
    Автору респект, однако, мы все болеем этой темой, сами копаем ее, и не всегда удачно - зарыто и причесано уже многое. И засекреченного еще уйма. Например - тема химоружия, и даже бактериологического оружия. Поляки, например, наших пленных красноармейцев в 20-х в лагерях искусственными эпидемиями и др. смертельными болезнями умерщвляли, это факт, хотя и мало исследованный. Поляки и немцы химоружие производили, и намеревались его применить против СССР. Наши разведки по этой теме особо работали - но это секретно до сих пор. Почему? Уже публиковались факты нашего сотрудничества с немцами в с 1920 г. по химоружию. Что делалось по этой ОСТРЕЙШЕЙ теме в РО округов-фронтов в 1941 г.? У нас у самих химснаряды были там заскладированы - что с этими складами и химзапасами произошло? У нас же химснаряды к 76-мм пушкам там имелись - гляньте документы по завозу туда боеприпасов, они рассекречены и публиковались. По судьбе складов - тоже. У меня отец (интендант 2 ранга, начальник отдела в штабе 11-й армии СЗФ) лично ПО ПРИКАЗУ обозами имущество и боезапас вывозил, "За боевые заслуги" за это получил, это у него в "описании подвига" записано, в наградном листе. По инету сейчас оч. многое раскопать в архивах можно. Автору еще раз респект и уважуха ЗА НУЖНУЮ БОЛЬШУЮ КОПКУ АРХИВОВ.
    1. В.С. (Василий) 22 сентября 2017 10:28
      "" Автору еще раз респект и уважуха ЗА НУЖНУЮ БОЛЬШУЮ КОПКУ АРХИВОВ"

      вобще то сие - в ОТКРЫТОМ ДОСТУПЕ ДАВНО)))) каждый могет их найти - сии доки - что ЦАМО само выкладывает уж несколько лет как ))))

      и увы- и находятся неумные что схватят первый попавшийся док - и тут же не думая головой кидаются версии сочинять - не думая что есть еще документы и факты))) и что ПРЕЖДЕ ЧЕМ РАДОВАТЬ публику своими сенсациями анонимными - надо бы еще что нит почитать по теме)))
      1. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 25 сентября 2017 05:19
        Народному комиссару обороны СССР Особо секретно 26.6.41 20.35
        Докладываю положение войск Северо-Западного фронта. 1. Противник продолжает окружение Либава.
        2. 8-я армия — 12-й механизированный корпус и 5-я танковая дивизия в тылу противника без горючего. Командир 3-го механизированного корпуса донес открыто 25.6.41 г.: «Помогите, окружен». Стрелковые соединения на фронте Плателяй, Кражай, Келме, Шиауленай, Шедува. В ночь на 27 июня начнет отход р. Лиелупе и далее на северный берег Зап. Двина до Екабпилс. Соединения армии понесли потери и нуждаются в их немедленном пополнении, которое начало по мобилизации поступать, но не может быть одето, так как обмундирование двух стрелковых дивизий осталось в бывших пунктах дислокации.
        Соединения потеряли часть оружия, что уточняется.
        11-я армия — штаб и Военный совет армии, по ряду данных, пленен или погиб. Немцы захватили шифрдокумент. 5, 33, 188, 128-я стрелковые дивизии неизвестно в каком состоянии и где находятся. Много отставших и убежавших, задерживаемых направлении Двинск. Много брошено оружия. 11-я армия не является организованным боеспособным соединением.
        На вильнюсском направлении необходимо развертывание новой армейской группировки немедленно. За счёт пополнения, видимо, погибших дивизий, прошу разрешить формирование новых четырёх стрелковых дивизий.
        Прошу усилить фронт десятью артиллерийскими полками счет погибших. 11-я стрелковая дивизия свежая, но её гаубичный артиллерийский полк разбит авиацией.
        Военно-воздушные силы фронта понесли тяжелые потери малого количества аэродромов. Данное время эффективно поддерживать, прикрывать наземные войска и нападать на противника не способны.
        Экипажей сохранено 75 %. Потери материальной части 80 %.
        Прошу усилить фронт тремя смешанными авиационными дивизиями. Пополнить части военно-воздушных сил фронта материальной частью в первую очередь и летным составом.
        Прошу об отпуске 200 тысяч комплектов обмундирования и снаряжения для обеспечения отмобилизованных и для новых четырёх стрелковых дивизий оружия. 22-й, 24-й стрелковые корпуса отмобилизовываются на зимних квартирах. 29-й стрелковый корпус отошёл восточнее Вильнюс. Положение уточняю. Двинское направление. Двинск заняли танки противника. Потребовал восстановить положение. Ввиду бомбежки противником узлов связи и разрушения их враждебными нам элементами связь плохая.
        Прошу 26.6.41 г. передать в мое распоряжение три бомбардировочные и две истребительные дивизии на усиление военно-воздушных сил.
        Прошу включить в состав фронта новых шесть стрелковых дивизий вместо бывших территориальных, передислоцируемых для переучивания.
        Ф. Кузнецов Диброва П. Кленов
        — Донесение командующего войсками Северо-Западного фронта от 26 июня 1941 г. Народному комиссару обороны СССР об обстановке на фронте к 20 часам 35 минутам 26 июня 1941 г., Ф. 221, оп. 2467сс, д. 39, лл. 346-348.
  8. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 22 сентября 2017 02:36
    Совет автору еще один - обязательно надо читать мемуары тех, кто прошел 1941 г. Например, Лелюшенко. Представьте - ему поручено сформировать мехкорпус, назначили за пару месяцев до войны командиром, место постоянной дислокации - Идрица, станция в Латвии по дороге на Питер. Офицеры (разные) прибывают, штабы формируются, солдат потихоньку подвозят эшелонами, три дивизии у него уже имеют списки л/с. А танков нет, а по штату он должен иметь их 1000. Артиллерии нет - никакой, ни одного ствола. 20.06.41. вызывают в Москву в ГШ (Ватутин), прибыть утром 22.06. Мчится, 22 утром в ГШ узнает про начало войны, заходит к Ватутину, где группа генералов из войск, а Ватутин тут же отправляет его обратно в Идрицу - "А директивы получите на месте письменные". Мчится в Идрицу, приезжает 24.06. - на станции уже два эшелона с запада, один с семьями и беженцами, а другой уже с ранеными. Их уже бомбят немецкие самолеты, наших зизениток нет, истребителей тоже нет. Связи нет ни с 27 армией, ни с штабом округа (уже штаб СЗФ). Вдруг случается в Идрице незнакомый ему генерал Акимов и выдает ему со складов (!!!) 105 пушек 45 мм и велит выдвигаться на Двинск (Даугавпилс) с задачей его оборонять на рубеже реки Даугавы (она же Западная Двина). Тут же из Москвы присылают (своим ходом!) пару десятков танков ИЗ АКАДЕМИИ механизации и моторизации. Выдвигаются части маршевыми колоннами 26.06., идут под бомбежкой, потом только ночью, на подходе к Двинску громят немецкую разведку на мотоциклах, пленных отправляют на машине в Москву. От немцев узнают, что Двинск уже немцами взят. Идут его отбивать 28.06. Далее читайте Лелюшенко. Это были состояния и действия 2-го эшелона СЗФ. Волосы дыбом встают? Научите хоть один расчет пушки из нее стрелять и попадать в этих маршевых условиях... 105 хлопушек 45 мм на три дивизии МЕХКОРПУСА.
    1. Pancir026 (Влад) 23 сентября 2017 10:56
      Цитата: Михаил Зубков
      Научите хоть один расчет пушки из нее стрелять и попадать в этих маршевых условиях... 105 хлопушек 45 мм на три дивизии МЕХКОРПУСА.

      Вы опять тут сыпете всяким байками?ну вот штатная численность- http://forum.guns.ru/forum/42/141432.html
      Чем не довольны?
      А это реальные воспоминания, http://militera.lib.ru/memo/russian/lelyushenko_d
      d/01.html
      А не ваша лживая их интерпретация.
      1. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 25 сентября 2017 03:29
        Я перепроверил по Вашим инвективам. В марте - марте - приказали Лелюшенко, комдиву 1-й Московской Пролетарской дивизии в Москве, сформировать быстренько 21-й мехкорпуч в Идрице (Псковская обл., граница Латвии, двухпутная ж/д станция с водокачкой. Обещали две тд и одну сд. Их формировали в трех местах - 185 сд в Белгороде Орловского военного округа тогда, из бригады, 42 тд в Горьком, из легкотанковой бригады, и 46 тд в Хамовниках, в Москве. ТАНКИ ПОДОШЛИ ТОЛЬКО в Идрицу 24.06.41. - из Горького в эшелоне на платформах всякие БТ, Т-26, "огнеметные" 30 шт. и плавающих пулеметных 5 (кстати, эти пригодились при форсировании Зап. Двины у Двинска, где и погибли вместе с десантниками 5 вдк. при штурме Двинска в обход. Из Москвы где-то 20-30 пришли СВОИМ ХОДОМ, т.е. укоротили сильно моторесурс и уже имели поломки, и т.п. С экипажами из Бронетанковой типа Академии (я курсантом там учился в 60-х, после кадетки). Всего 21 корпус (по Википедии) наскреб СПИСОЧНЫХ 98 танков. "И более 100 орудий" (Википедия). Но танки хоть с грамотными экипажами, по крайней мере, были, и с каким-то бк (про огнеметные сильно сомневаюсь). И двинулись они на Двинск в реале 25.06., не зная, что 26.06. немецкие танки дивизии СС "Мертвая голова" уже туда вошли. Это они узнали, когда на них наехали 150 мотоциклов эсэсовской разведки, которых они побили и частью пленили, включая 20 офицеров. Пленных допросили
      2. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 25 сентября 2017 04:08
        Пленных допросили и отправили под конвоем автотранспортом в Москву. Первых пленных эсэсовцев-офицеров. Шел дальше 21 корпус, все 3 дивизии, только по ночам, потому как в первый день марша их немцы крепко пробомбили и проштурмовали. Днями корпус прятался в лесах. К Двинску они подошли с соседями-десантниками, 5 вдк, которые тоже шли на Двинск справа. 28.06.41. они сообща штурмовали город, кто-то даже врывался и дрался на его окраинах, со всех сторон, вроде бы мост они рванули, но в итоге немцы отбились, а когда подошла их совсем "Мертвая голова", то стало совсем кисло. 29.06. им приказали город Двинск все равно взять и дальше развивать наступление... Им стало еще кислее, но выручили их немцы. Они сами пошли в наступление 29.06. и так долбанули, что от 21 мк к 30.06. (см. Википедию) осталось: в 42 тд 270 чел и 7 пушек 45 мм, в 46 тд 400 чел, 7 БТ и 16 по 45 мм, и в 185 сд - 2300 чел. и 66 "колотушек" того же качества и калибра ( а было 105). То есть в мехкорпусе от штата танкового парка (1000+хвостик единиц) осталось меньше роты БИТЫХ танков и 3000 (полк по штату?) л/с. Проверьте сами до того, как обвинять меня во лжи! Да - забыл - в Википедии пишут, что в 21 мк изначально еще и два танка Т-34 было, на 25.06.41., но это могла быть только учетная запись в ГШ, из Москвы до Идрицы Т-34-76 обр. 1941 г. вряд ли был способен своим ходом дойти. Мог на счастье испустить моторесурс (ок. 70 моточасов в реале) по дороге. Это тоже не ложь, спросите сами у знающих танкистов. Хотя в Академии БТВ могли и таких чудес добиться...
      3. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 25 сентября 2017 04:48
        Для еще пущего документирования положения на СЗФ на 26.06.41. перепечатываю тут - тоже из Википедии нижеследующий документ, в котором за тремя подписями главнюков СЗФ пошла сволочная ложь и подлая клевета на штаб 11 армии, в котором тогда служил и выходил из окружения мой отец, который за спасение штаба (спасли знамя, все секретные и пр. документы, вывезли раненых, боезапас и даже частично имущество со складов) получил медаль "За боевые заслуги". В нагрдном листе описание подвига такое: мобилизвал 360 повозок, вывез склады. Читайте ниже внимательно: Народному комиссару обороны СССР Особо секретно 26.6.41 20.35
        Докладываю положение войск Северо-Западного фронта. 1. Противник продолжает окружение Либава.
        2. 8-я армия — 12-й механизированный корпус и 5-я танковая дивизия в тылу противника без горючего. Командир 3-го механизированного корпуса донес открыто 25.6.41 г.: «Помогите, окружен». Стрелковые соединения на фронте Плателяй, Кражай, Келме, Шиауленай, Шедува. В ночь на 27 июня начнет отход р. Лиелупе и далее на северный берег Зап. Двина до Екабпилс. Соединения армии понесли потери и нуждаются в их немедленном пополнении, которое начало по мобилизации поступать, но не может быть одето, так как обмундирование двух стрелковых дивизий осталось в бывших пунктах дислокации.
        Соединения потеряли часть оружия, что уточняется.
        11-я армия — штаб и Военный совет армии, по ряду данных, пленен или погиб. Немцы захватили шифрдокумент. 5, 33, 188, 128-я стрелковые дивизии неизвестно в каком состоянии и где находятся. Много отставших и убежавших, задерживаемых направлении Двинск. Много брошено оружия. 11-я армия не является организованным боеспособным соединением.
        На вильнюсском направлении необходимо развертывание новой армейской группировки немедленно. За счёт пополнения, видимо, погибших дивизий, прошу разрешить формирование новых четырёх стрелковых дивизий.
        Прошу усилить фронт десятью артиллерийскими полками счет погибших. 11-я стрелковая дивизия свежая, но её гаубичный артиллерийский полк разбит авиацией.
        Военно-воздушные силы фронта понесли тяжелые потери малого количества аэродромов. Данное время эффективно поддерживать, прикрывать наземные войска и нападать на противника не способны.
        Экипажей сохранено 75 %. Потери материальной части 80 %.
        Прошу усилить фронт тремя смешанными авиационными дивизиями. Пополнить части военно-воздушных сил фронта материальной частью в первую очередь и летным составом.
        Прошу об отпуске 200 тысяч комплектов обмундирования и снаряжения для обеспечения отмобилизованных и для новых четырёх стрелковых дивизий оружия. 22-й, 24-й стрелковые корпуса отмобилизовываются на зимних квартирах. 29-й стрелковый корпус отошёл восточнее Вильнюс. Положение уточняю. Двинское направление. Двинск заняли танки противника. Потребовал восстановить положение. Ввиду бомбежки противником узлов связи и разрушения их враждебными нам элементами связь плохая.
        Прошу 26.6.41 г. передать в мое распоряжение три бомбардировочные и две истребительные дивизии на усиление военно-воздушных сил.
        Прошу включить в состав фронта новых шесть стрелковых дивизий вместо бывших территориальных, передислоцируемых для переучивания.
        Ф. Кузнецов Диброва П. Кленов
        — Донесение командующего войсками Северо-Западного фронта от 26 июня 1941 г. Народному комиссару обороны СССР об обстановке на фронте к 20 часам 35 минутам 26 июня 1941 г., Ф. 221, оп. 2467сс, д. 39, лл. 346-348.
  9. В.С. (Василий) 22 сентября 2017 10:09
    АВТОР в очередной раз передергиванием и перевиранием фактов занимается))))

    «Приведение частей в боевую готовность без объявление боевой тревоги маскируется от бдительных «доброхотов», готовых сообщать о этом в Москву»

    Да что вы все фигню какую то выдумываете?)))
    Открывайте двухтомник Чекунова по полным ответам командиров «Пишу исключительно по памяти» и там ответ Полубоярова есть а на стр. 108 дается пояснение по этим приказам для мехкорпусов в ПрибОВО – 16 июня дали им приказ привести в б..г штабы этих мк а 18 июня – дали приказ привести в б.г. и вывести по ПП))) И делалось сие по ПРИКАЗУ МОСКВЫ – НКО и ГШ))) И ТОЧНО ТАКЖЕ и в соседнем ЗапОВО и в КОВО и в ОдВО – ТОЧНО ТАКЖЕ свои МК приводили в б.г. и выводили по ПП - читайте гребанные ответы комдивов наконец)))

    «Сведения о перемещении соединений ежедневно докладывались НШ округа, армий и корпусов. »

    А округа на 22 .00 КАЖДЫЙ ДЕНЬ слали в ГШ свои донесение -- начиная с ДНЯ начала вывода – КАК ИДЕТ вывод войск)))
    По тому же ЗапОВО и Солонин приводил такие донесения (правда не понимая как всегда я что они означали) и тот же Козикнин ))))) – КАЖДЫЙ ДЕНЬ ТАКИЕ ОТЧЕТЫ слали в ГШ округа -- донесения))) 11 июня Павлов отправил донесенеие №1 а 21 июня - - № 11)))

    Команды на вывод были устными НО - ПОТОМ эти приказы ОБЯЗАТЕЛЬНО «дублировались» и письменно – в штабе округа)))
    48-ю сд начали выводить с 15-16 числа и Собеникову также «адресовали» экз. 2 приказа –приказа № 00217 от 15.06.41 г. о выводе 48-й сд)))

    НЕ НАДО ВЫДУМЫВАТЬ БРЕД что эти приказы давались ВОПРЕКИ ГШ))
    НЕ НАДО))))
    1. В.С. (Василий) 22 сентября 2017 10:10
      «В соответствии с новой Директивой части приграничных дивизий должны быть в боевой готовности, начинается установка минных полей, указывается на пополнении боеприпасов на линии обороны, выдвигающимся частям следует учитывать полеты немецких самолетов (т.е. передвигаться ночью). На командных пунктах армии, ск и сд должен находиться дежурный командны»

      А вот это и есть – ТОТ САМЫЙ «ПРИКАЗ от 18 июня»))))

      И в пунктах где нет сроков на исполнение – срок – означает - НЕМЕДЛЕННО сие делать))))


      «Не находите ничего странного в приведенном тексте? «…ЧВС ПрибОВО… приказал немедленно отобрать патроны и снаряды… Я запросил Штаб 8 армии о письменном приказе, »

      Ничего странного - му..чудак он был сей Диброва))) Котиорый потмо отбрехтивалс я- адля нея - патроны не на склады приказывал сдать а старшинам в каптерки толкьо)))

      Там же гадил некто замполит Борисов – который приппсря в ПрибОВО из Москвы вообще - которого за эти вещи даже посадили в 42-м)) Его пытался Мехлис за задницу взять ))) НО его потом Жуков отмазал и помог выйти – старый дружбан по КОВО еще .. Потом Борисов стал комендантом Лейпцига и снабжал трофейным барахлом Жукова )))

      Сочинять глупые версии не учитывая ВСЮ имеющуюся инфу по событяим – БОЛЬШАЯ ДУРОСТЬ некоторых авторов))))

      «Командир корпуса отдает свой приказ о выдаче боеприпасов и об установке минных полей. На приказ вышестоящего начальника (ЧВС ВО) об отмене его приказания комкор просит письменное подтверждение об отмене из штаба округа или армии… Абсурдная ситуация...»

      Да ни хрена она не абсурдная )) .. нормальная военная тягомотина))) военный дурдом повседневнрый)))

      ЕМУ ПРИКАЗ на сие дали или из штаба сверху или - дали добро на его самостоятельные решения по этому вопросу – читайт как это было у начинжа Фирсова – в армии Морозова))).

      И когда замполит тупой пытается их отменить командир и ищет поддержки у вышкстоящего начальства))) И это как раз Кузнецов и Кленов и пытались – особенно Кленов -- ЧИТАЙТЕ по этому делу ответ Морозова ВНИМАТЕЛЬНО и ВЕСЬ!! - а не только то что вам хочется для ваших глупых версий - – срывать и приведение в б.г. и прочие гадости творили)))

      ……………………………
      1. В.С. (Василий) 22 сентября 2017 10:10
        «Внезапно начавшаяся война застала врасплох не только войска западных приграничных округов, но и семьи военнослужащих, дислоцировавшихся в приграничных районах. »

        А вот тут - большое спасибо Жукову который запрещал вывоз семей хотя некоторые и клали на его приказ… Так погибли под обстрелами многие семьи – у того же Еременко))) Немцы также потом специально искали такие семьи и уничтожали их(((

        «Запрет наркома об отъезде семей лишний раз подтверждает, что руководство КА не ожидало войны в ближайшие дни.»

        Да ни о чем сие не говорит((( Только о тупости и подлости того кто запрещал это делать …

        НО -- Значит вывод войск по ПП, приведение В ЭТИ ЖЕ ДНИ в б.г. повышенная ВВС, ПВО флотов и МК с ПТБР – это не говорит что нападение ждали???


        «Получается, на руководстве НКО лежит грех за гибель жен и детей военнослужащих приграничных гарнизонов – самого дорогого, что было у военнослужащих, которые защищали Родину. Это лишний раз показывает, что в Москве не ждали полномасштабной войны»

        Тупее «вывод» надо еще суметь сделать((((

        ДВА м..чудака по СВОИМ каким то причинам решили перестраховаться а автор на этом свои ГЛУПЫЕ выводы сочиняет((( И плевать НА ПРИКАЗЫ тех дней и на то что ДЕЛАЛОСЬ ВО ВСЕХ округах в ТЕ ЖЕ ДНИ!!??? Маладэц… БРАВО автор(((
        ………………………….
        1. В.С. (Василий) 22 сентября 2017 10:10
          «Это был «последний звонок» для Петра Семеновича Кленова и «первый звонок» – для Ф.И. Кузнецова. П.С. Кленов теперь мог ожидать ареста – не так много людей было не сломлено НКВД…»

          Ну понеслось))))

          «По показаниям следователей, истязавших А.Д. Локтионова: «…Никто не смог его расколоть. «Курский соловей» оказался несгибаемым. Несмотря на изощренность пыток, вину не признавал. Палачи передавали генерала из рук в руки, но успеха не добились… Генерал кричал от боли, катался по полу, но не соглашался подписывать протокол. Его били пока не устали...»»

          Так вот как штатные должности назывались в кровавой гэбне – ПАЛАЧИ!!!)))

          А может потому и не признавался сей борец с кровавым сталиским режимой что его пальцем не трогали??)))
          ЧЕМ то мне дарагая автор мдам Кантор напоминать начала)))) не хватат тока «крававых» пятен на протоколах допроса «истязаемых соловьев»)))

          «Царствие небесное, Добрый Человек…»

          А вы уверены что он - в царствии небесном а не- в подземном?)))

          «Продолжалось подготовка передовых частей к военным действиям с немецкими войсками (снова под видом учений, скрывая истинную причину от своих) »

          Ну слава богу)) ВСЕ ЖДАЛ когда попрет резунщина у автора – и дождался таки – оказывается ОТ СВОИХ скрывали сии перемещения войск!!!)))))
          Поэтому оказывается получая приказ брать «полностью возимые запасы огнеприпасов и ГСМ» некоторые комдвиы - типа подонка комдива 48 сд который к немцам попал и стал карателем сдав своих комиссаров - тащили вместо патронов учебный хлам((( ОНЕ так от СВОИХ скрывали оказывается - что идут на войну(((

          ……………………….
          1. В.С. (Василий) 22 сентября 2017 10:14
            ««Командиру 128 сд, Командиру 374 сп, Командиру гаубичного полка

            К утру 21.6 занять следующее положение для обороны:»


            Да ну что вы прям такое говорите – никто ж нападение не ждал !!!!!! )))))

            «Мобилизация еще не объявлена, а дивизия уже идет походом»

            )) патаму што НАПАДЕНИЕ не ждали !!!))))
            а если чо и делали – то ВОПРЕКИ МОСКВЕ и кровавому тирану!!!)))

            «В Приказах наркома обороны №0042 от 19.06.41 и №0043 от 20.06.41 нет даже упоминания о рассредоточении (размещении) авиации на полевых аэродромах и площадках. Естественно, что и в планах ВВС округов такие варианты базирования авиации не предусматриваются. Особенно при нарастании репрессий по отношению к руководителям ВВС КА.»

            Не надоедает чушь пороть то???))

            В этих директвиазх и НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НИЧЕГО про рассредоточение авиации по полевым запасным площадкам. ПОЭТОМУ И ГОРОДИТЬ ХРЕНЬ что нападение типа не ждали раз такие директивы шли в те дни – только полный неуч или фальсификатор и могет)))

            НА НИХ ВВС выводят с НАЧАЛОМ боевых действий – в последнюю минуту в крайнем случае!!! Это – ЧТОБ ПРОТИВНИК про эти плащадки раньше времени НЕ УЗНАЛ))))

            «В соответствии с Директивой штаба ПрибОВО от 18 июня было подготовлено распоряжение командующего ВВС округа А.П. Ионова о перебазировании, рассредоточении и маскировке самолетов.
            ….
            Из оперативной сводки №02 штаба ВВС ПрибОВО видно, что в каждом полку по одной эскадрильи находится в боевой готовности №2 (как и части ПВО ПрибОВО в готовности №2). »

            ПОТОМУ ЧТО НА ЭТО и ПРИШЛИ УКАЗАНИЯ из МОСКВЫ!!! !!)))) О ПРИВЕДЕНИИ в повышеную б.г. ВВС и на рассредоточение – ведь нападение не ждали в Москве)))))


            «Отголоски событий от соседей (в части авиации ПрибОВО) дошли и до Командующего ВВС ЗапОВО И.И.Кобца.»

            А может все проще было – ЕМУ КАК И ВСЕМ остальным округам ДАЛА МОСКВА НА СИЕ ПРИКАЗ не ожидая нападение???))))

            «Москва продавила отказ от боевой готовности, и полковник Тарасенко был вынужден отдать устное указание об отмене мероприятий...»

            И де приказ сей на ЭТО??))
            автор – может ХВАТИТ ВРАТЬ ТО УЖЕ???)))

            КОЛИ ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ ЧТО видите пред собой - так может и не стоит радовать публику глупостями?

            Но - я давно ждал когда полезут антисоветчики хоть как то "коментировать" публикуемые в последнее время ЦАМО документы предвоенных дней - ждал какие глупости начнут пороть несусветные .. И дождался - вопреки тирану славные генералы пытались что тот делать ..

            Вот только --все это уже было))))
            1. В.С. (Василий) 22 сентября 2017 10:19
              УВАЖАЕМЫЙ автор - так какого числа Тимошенко и Жуков предложили тирану план превентивного удара по Германии?))))

              И - так когда личико то откроете - свое имя покажете - кто ж у нас такой великий историк выискался?))) Занимающийся перевиранием и передергивание фактов и документов - сиречь - фальсификациями))))
    2. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 3 октября 2017 21:15
      Июнь 1941-го. Рига
      4 июл, 2011 в 19:14
      Latvjustrelnieki

      О нападении Германии на СССР рижане узнали раньше, чем большинство советских людей. Многие в эти тревожные ночи слушали иностранное радио. И уже в 6 часов утра немецкие и английские новостные программы передали весть о начале войны…
      Автор: Николай Кабанов
      http://www.ves.lv/article/178491

      Хаос первых дней

      Командование Прибалтийского особого военного округа 22 июня находилось на полевом КП у Паневежиса — были объявлены маневры. "На хозяйстве" остался замкомандующего, генерал–лейтенант Георгий Павлович СОФРОНОВ. Фактически в его распоряжении была только группа штабных офицеров, рота охраны, интендантские подразделения, зенитчики и курсанты пехотной школы.

      Свое командование имелось у 98–го дивизиона береговой артиллерии на Мангальсале, у летчиков на аэродроме Спилве и у командиров военных кораблей на рейде Даугавы. Кстати, именно им (конкретно — крейсеру "Киров") довелось днем 22 июня отразить нападение немецких бомбардировщиков. Это были первые военные действия вблизи территории Риги…


      23 июня война пришла в столицу Латвии в лице двух десятков "Юнкерсов". Зайдя со стороны Бабите около 15 часов, они сбросили смертоносный груз на Спилвский аэродром, чье аккуратное здание было построено всего за три года до этого. Загорелись топливные цистерны. Поливая из пулеметов улицы Риги, стервятники люфтваффе (кстати, это название можно частенько видеть на латвийских машинах; интересно, кто их владельцы? — Ред.) несколько раз прошли над городом. С этого момента налеты стали постоянными — только 25 июня было зафиксировано 10 воздушных атак. Пострадали текстильная фабрика в Ильгюциемсе, квартал Зиемельблазма, дома в Саркандаугаве и на углу ул. Валдемара и Бруниниеку.

      26 июня начали формировать отряды Рабочей гвардии — всего создали 3 батальона и 1 роту, раздав около 1 000 английских винтовок Росса–Энфильда со складов айзсаргов. К обороне должен был подключиться 155–й конвойный полк НКВД и бронепоезд.

      Но на следующий день в Риге царил хаос: эвакуация приняла стихийный характер. Несмотря ни на что, вывозили на восток заключенных (3 спецэшелона). Отправили 1 500 тонн разных грузов — от льна до велосипедов, 30 миллионов рублей вывезли из Госбанка Латв. ССР. Уходили из Риги на кораблях — до Пярну, по шоссе — в сторону Эстонии. И повсюду шла стрельба: как в реальных противников, "чердачных братьев", так и из–за неразберихи между собой. Иногда танки и бронемашины били из орудий по домам.

      А 29 июня около 10 часов разгорелся бой в Пардаугаве между передовыми отрядами немецкого полковника Отто ЛАША и защитниками Лиепаи — красноармейцами 67–го полка 114–й стрелковой дивизии. Пятичасовой бой шел в районе улиц Алтонавас и Капу. Анниньмуйжа, Кливерсала, улица Калнциема стали местами ожесточенных схваток. Пытаясь помочь своим, артдивизион в Мангальсале развернул орудия в сторону города и открыл огонь снарядами в 130 и 152 мм. Увы, ни о какой точности попаданий говорить не приходилось…

      В то же время около 12 часов через Даугаву по Земгальскому мосту пытался прорваться немецкий авангард из 150 человек с колесно–гусеничными бронетранспортерами Kfz251. Мост взорвали за спиной у атакующих, и практически всех немцев уничтожили.

      Но это был последний успех обороняющихся. Вечером 29 июня Ригу в прямом смысле слова потрясли взрывы складов боеприпасов в Межапарке и бензина — в Милгрависе. 30 июня на правом берегу Даугавы уже было полное безвластие. Но, что удивительно, работали городские телефоны: можно было дозвониться даже через линию фронта! И, что важнее всего в критические дни, рижане по–прежнему получали хлеб и молоко.

      Группа немецкого полковника УЛЛЕРШПЕРГЕРА в 6 утра 1 июля форсировала Двину в районе Кенгарагса. В 10 часов сотрудник киностудии некий ЙЕКСТЕ попросил у него разрешения передать с Рижского радиофона исторический сигнал…
  10. Хищник (Сергей) 22 сентября 2017 18:59
    Цитата: самый главный
    Цитата: RuSFr
    Война плохо, репрессии плохо.

    А Вы знаете, что на данном сайте огромадное количество невежд, которые считают, что репрессий не было! А если и были, то в нужном количестве и все необходимые. Дай им в руки пулемет, так они бы стреляли круглосуточно без суда и следствия. Сам был в шоке от такого открытия. Я уж наивно полагал, что время вселило разум в головы. Но нет...на всех разума не хватило...

    За десятки тысяч бойцов РККА брошенных в маршевых порядках под каток 2-х танковых групп,я бы и сейчас пулемет бы взял и без суда и следствия......
    1. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 3 октября 2017 21:54
      Июнь 1941-го. Рига
      4 июл, 2011 в 19:14
      Latvjustrelnieki

      О нападении Германии на СССР рижане узнали раньше, чем большинство советских людей. Многие в эти тревожные ночи слушали иностранное радио. И уже в 6 часов утра немецкие и английские новостные программы передали весть о начале войны…
      Автор: Николай Кабанов
      http://www.ves.lv/article/178491

      Хаос первых дней

      Командование Прибалтийского особого военного округа 22 июня находилось на полевом КП у Паневежиса — были объявлены маневры. "На хозяйстве" остался замкомандующего, генерал–лейтенант Георгий Павлович СОФРОНОВ. Фактически в его распоряжении была только группа штабных офицеров, рота охраны, интендантские подразделения, зенитчики и курсанты пехотной школы.

      Свое командование имелось у 98–го дивизиона береговой артиллерии на Мангальсале, у летчиков на аэродроме Спилве и у командиров военных кораблей на рейде Даугавы. Кстати, именно им (конкретно — крейсеру "Киров") довелось днем 22 июня отразить нападение немецких бомбардировщиков. Это были первые военные действия вблизи территории Риги…


      23 июня война пришла в столицу Латвии в лице двух десятков "Юнкерсов". Зайдя со стороны Бабите около 15 часов, они сбросили смертоносный груз на Спилвский аэродром, чье аккуратное здание было построено всего за три года до этого. Загорелись топливные цистерны. Поливая из пулеметов улицы Риги, стервятники люфтваффе (кстати, это название можно частенько видеть на латвийских машинах; интересно, кто их владельцы? — Ред.) несколько раз прошли над городом. С этого момента налеты стали постоянными — только 25 июня было зафиксировано 10 воздушных атак. Пострадали текстильная фабрика в Ильгюциемсе, квартал Зиемельблазма, дома в Саркандаугаве и на углу ул. Валдемара и Бруниниеку.

      26 июня начали формировать отряды Рабочей гвардии — всего создали 3 батальона и 1 роту, раздав около 1 000 английских винтовок Росса–Энфильда со складов айзсаргов. К обороне должен был подключиться 155–й конвойный полк НКВД и бронепоезд.

      Но на следующий день в Риге царил хаос: эвакуация приняла стихийный характер. Несмотря ни на что, вывозили на восток заключенных (3 спецэшелона). Отправили 1 500 тонн разных грузов — от льна до велосипедов, 30 миллионов рублей вывезли из Госбанка Латв. ССР. Уходили из Риги на кораблях — до Пярну, по шоссе — в сторону Эстонии. И повсюду шла стрельба: как в реальных противников, "чердачных братьев", так и из–за неразберихи между собой. Иногда танки и бронемашины били из орудий по домам.

      А 29 июня около 10 часов разгорелся бой в Пардаугаве между передовыми отрядами немецкого полковника Отто ЛАША и защитниками Лиепаи — красноармейцами 67–го полка 114–й стрелковой дивизии. Пятичасовой бой шел в районе улиц Алтонавас и Капу. Анниньмуйжа, Кливерсала, улица Калнциема стали местами ожесточенных схваток. Пытаясь помочь своим, артдивизион в Мангальсале развернул орудия в сторону города и открыл огонь снарядами в 130 и 152 мм. Увы, ни о какой точности попаданий говорить не приходилось…

      В то же время около 12 часов через Даугаву по Земгальскому мосту пытался прорваться немецкий авангард из 150 человек с колесно–гусеничными бронетранспортерами Kfz251. Мост взорвали за спиной у атакующих, и практически всех немцев уничтожили.

      Но это был последний успех обороняющихся. Вечером 29 июня Ригу в прямом смысле слова потрясли взрывы складов боеприпасов в Межапарке и бензина — в Милгрависе. 30 июня на правом берегу Даугавы уже было полное безвластие. Но, что удивительно, работали городские телефоны: можно было дозвониться даже через линию фронта! И, что важнее всего в критические дни, рижане по–прежнему получали хлеб и молоко.

      Группа немецкого полковника УЛЛЕРШПЕРГЕРА в 6 утра 1 июля форсировала Двину в районе Кенгарагса. В 10 часов сотрудник киностудии некий ЙЕКСТЕ попросил у него разрешения передать с Рижского радиофона исторический сигнал…" - это я процитировал ОЧЕВИДЦА. А до 18.6.41. у Риги стояла танковая дивизия 12мк, которую отправили сдохнуть в леса северозападнее Шяуляя, вместе с другой тд 12 мк, которая стояла у Лиепаи. В результате к 30.6.41. сдали с мелкими боями ДВЕ основных базы КБФ. В Лиепае наши еще хоть подрались без танков, тяжелыми береговыми батареями калибра 130 мм накрывая немецкую ПЕХОТНУЮ дивизию, имея в гарнизоне до 10 тыс. штыков и даже одну батарею из орудий 180 мм на ж\д лафетах, но ее тут же 24.6. было приказано (кем?) отправить в Вентспилс, куда она чудом-таки прорвалась до укрепления немцами фронта окружения. На этой ж/д тяге отправили и семьи офицеров гарнизона, а моряки свои семьи отправили санитарным судном, вместе с базовым (общим) госпиталем, который немцы через пару часов разбомбили и утопили, несмотря на опознавательный красный крест - еще и пулеметами добивали утопающих уже в воде. Около 2000 медперсонала и семей так погибли. Это что же творилось в РККА и КБФ? На какую внезапность этот маразм списать? На Сталина это не списывается никак, и на разведку тоже.
  11. Хищник (Сергей) 22 сентября 2017 19:18
    Цитата: Михаил Зубков
    Член Военного Совета, стукач от Мехлиса. Круче особистов сволочи были, поставщики доносов и "характеристик" по партийной линии в прокуратуры и трибуналы. Линию партии гнули-проводили! Заговоры и уклоны вынюхивали и сочиняли, если ничего в реале не не было даже. Кадровым партпроцессом управляли. Организовывали догляд за разговорами и перлюстрацию писем. Все наградные представления подписывали. Да и все важнейшие приказы тоже. Их в войсках было до 4-х тысяч только старшего политсостава, от полкового комиссара и выше.

    !А что армию бросить без контроля?!!!Особые отделы в руках Жукова и наркома....что хотели то и воротили,а результат разгром округов с "чудовищными" потерями,что мало?!
    1. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 23 сентября 2017 20:40
      Диброва, конкретно, минимум трех своих товарищей по штабу округа, генералов, ЛИЧНО И ИНИЦИАТИВНО, лживыми доносами отправил на позорные пытки и позорные расстрелы, и остался весь в орденах, включая Красное Знамя за 1941. Мехлис дошел до расстрелов боевых генералов перед строем, с личным участием. Корпусной комиссар Диброва, ЧВС ПрибОВО, шастал по штабам армий и дивизий первой линии, и даже по складам, клеймя выдающих и получающих боезапас как провокаторов! Задачи по доносам ему ставил лично Мехлис, "цепной пес Сталина", как его звали и знали все. Генералом армии, начГлавПУРА стал в 1941 г. Лично арестовал Павлова, и не одного его. После войны скончался в должности министра госконтроля. Роль таких, как эти псы, в нашем провале 1941 г. далеко еще пока не выяснена. Автору респект и уважуха за одну попытку это сделать. Неважны даже ее мелкие ошибки в военных вопросах, особенно танко-технических и пр. А тут возбухший ералитет прошу разъяснить, с какой целью комокруга ДВАЖДЫ в своей ШИФРОВКЕ пишет слово НАСТОЙЧИВО = настойчиво добиваться пополнения боезапаса и настойчиво добиваться слаживания частей на марше и позиции? Перечитайте, УВАЖАЕМЫЕ. Это прямо говорит о том, что кто-то запретил складам выдавать боезапас БЕЗ ПРИКАЗА СВЫШЕ ЗА ТРЕМЯ ПОДПИСЯМИ. Что кто-то ПРЕПЯТСТВОВАЛ СЛАЖИВАНИЮ ЧАСТЕЙ НА МАРШЕ. Кто же мог? Уж не политруки ли по приказу Дибровы?
      1. В.С. (Василий) 24 сентября 2017 10:59
        "" с какой целью комокруга ДВАЖДЫ в своей ШИФРОВКЕ пишет слово НАСТОЙЧИВО = настойчиво добиваться пополнения боезапаса и настойчиво добиваться слаживания частей на марше и позиции? Перечитайте, УВАЖАЕМЫЕ. Это прямо говорит о том, что кто-то запретил складам выдавать боезапас БЕЗ ПРИКАЗА СВЫШЕ ЗА ТРЕМЯ ПОДПИСЯМИ. Что кто-то ПРЕПЯТСТВОВАЛ СЛАЖИВАНИЮ ЧАСТЕЙ НА МАРШЕ. Кто же мог? Уж не политруки ли по приказу Дибровы?""

        -- глупости)))) В армии так и пишут практически ВСЕГДПА - ТЩАТЕЛЬНЕЕ учитесь военому делу настоящим образом))))

        Не ищите тайны там где ее нет. Если Диброва и гадил то исключительно НЕ ПО ВОЛЕ Сталина)))
        И уж тем боле неча Мехлиса трогать. Может он и перехлестывал с рвением долбить трусливых генералов но и такие были тоже - что свои дивизии сдавали на убой.. И их много было.

        В ЛенВО - Кирпичников кажется. В ПрибОВО - комдив 48 сд..., - в общем - смотрите сколько их в РОА потом оказалось в итоге(((
  12. Хищник (Сергей) 22 сентября 2017 19:22
    Цитата: В.С.
    УВАЖАЕМЫЙ автор - так какого числа Тимошенко и Жуков предложили тирану план превентивного удара по Германии?))))

    И - так когда личико то откроете - свое имя покажете - кто ж у нас такой великий историк выискался?))) Занимающийся перевиранием и передергивание фактов и документов - сиречь - фальсификациями))))

    Предложили...в мае 1941,на что получили ответ-ВАМ Финской мало?!Хотите разгрома?!Я ВАМ его и устрою...И.В.СТАЛИН
    1. В.С. (Василий) 23 сентября 2017 08:33
      ну это мы с вами думаем что это в МАЕ было)) автор же - уверена что сие было в апреле еще - числа так 16-го))))
      1. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 23 сентября 2017 20:57
        Вот эти прожекты (без даты, секретные рукописные в 1 экз., со следами читки ИВС) историков почему-то особо волнуют - особенно изменников-извратителей типа Резуна-Суворова. Это теперь идеологическое поле информационной войны, а не истории военного дела. Тимошенко этим прожектом скорее подставлял Жукова, т.к. генштаб все расчеты делал.
        1. В.С. (Василий) 24 сентября 2017 11:15
          "" Вот эти прожекты (без даты, секретные рукописные в 1 экз., со следами читки ИВС) историков почему-то особо волнуют - особенно изменников-извратителей типа Резуна-Суворова. Это теперь идеологическое поле информационной войны, а не истории военного дела. Тимошенко этим прожектом скорее подставлял Жукова, т.к. генштаб все расчеты делал.""

          Увы - не один Тимошенко этим страдал. Скорее это имено ГШ этим страдал - лихими дурными наступлениями не думая чем это кончится в итоге.
          Имено еще Мерецков и мечтал - врезать по немцам превентивно, а лучше - вобще первыми начат войну. И выдавал это с трибун вполне на совещаниях военных. И это он и предложил - став начГШ (Тимошенко убрал Шапошникова и Мерецков и стал нГШ с сентября 40-го ) -- готовить наш ответный стратегический удар из Украины - по НЕОСНОВНЫМ силам противника... И сама подготовка такого удара - что ОТВЕТНОГО но немедленного что подготовка ПРЕВЕНТИВНОГО нападения нами первыми - ОДНИ и те же мероприятия и по сути.

          Так что - Резун конечно кусок дер..ма но в "главном он прав" - "оборону" серьезную в ГШ не готовили" увы.. Готовили наступление.
          Резун эту подготовку наступления из КОВО - ОТВЕТНОГО - по неосновным силам противника который своими главными прет севернее полесья выдает с подсказки своих хозяев в Лондоне за подготовку НАПАДЕНИЯ первыми но в сути - реально оборону серьезную наши стратеги в ГШ - Мерецковы -Жуковы не готовили. И если почитаете ОТВЕТЫ КОМАНДИРОВ лета 41-го на вопросы Покровского - то вы все это и увидите)))

          Апофез дурости наших стратегов - это и есть план от 15 мая - план превентивного удара . Потому что любой ценой нашим стратегам мечталось врезать все же первыми!!
          И под него Жуков умудрился даже скинуть в начале мая директивы округам на новые ПП - с учетом этого превентивного удара -- НЕ ДОЖДАВШИСЬ одобрения этого плана у Сталина!
          Числа 16-го мая Жуков как то доложил тирану сей план, получил по башке за глупость и политическую бездарность, и новые ПП так и не были подписаны в итоге в ННКО и ГШ, а ниже округа эти ПП в округах уже - не отрабатывали практически...
          И весь вывод войск в мае и июне тем боле - шел имено под план от 15 мая все равно!!!

          Но в любом слуучае - это полная заслуга имено ГШ -Жукова - эти бредовые планы на случай войны которые в комплексе со срывом исполнения приказов самого же Жукова в округах в начале июня и по 21-го число - и привели к трагедии 22 июня...
          1. В.С. (Василий) 24 сентября 2017 11:19
            ""Вот эти прожекты (без даты, секретные рукописные в 1 экз., со следами читки ИВС) историков почему-то особо волнуют - особенно изменников-извратителей типа Резуна-Суворова. Это теперь идеологическое поле информационной войны, а не истории военного дела. "

            Большая часть этих "планов" - это исторический мусор конечно же - но - и он нужен - для лучшего понимания замыслов самих наших стратегов в ГШ.))))
            1. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 25 сентября 2017 02:22
              В плане прикрытия (ПП) от 02.06.41. для ПрибОВО есть, на мой взгляд, явная дурь из ГШ. Ставят задачу прикрытия по всему берегу для 27 армии, включая Лиепаю, управление которой было приказано начать формировать в Риге только 25.05.41. Оно же за неделю с Луны не свалится! Далее - оба мехкорпуса (3 и 12) обеих приграничных армий (8 и 11), а также резервы армий командармы не имели права использовать без согласия штаба округа, даже будучи атакованными. Якобы в целях возможного массирования. Далее - пунктом разгрузки первых виртуальных свежемобилизованных резервов (в ГШ рассчитывали, что первые поспеют за 4-5 дней после объявления мобилизации) назначался Алитус, упомянутый трижды как наиболее вероятный пункт удара немцев. Они что, считали, что Алитус (впритык к границе), где стояла 5 тд в прямой видимости с границы, удержится неделю? Мой отец 22.06.41. в 3.30 привез туда из штаба 11 армии пакет с планом связи на случай БД, и не успел дойти до гостиницы, как попал под артобстрел в 4.00. 45 минут артподготовки раздолбали этот Алитус в хлам, и штаб 5 тд (танки они вывели в окрестности 21.06. по приказу командарма, которому штаб округа передал эту 5 тд в подчинение, выделив ее из 3 мк - схитрили так). И все равно получилось, что Алитус оборонял отдельный сб из 5тд, который там был оставлен и другие части типа понтонного б-на, озад, штабной роты, связисты и пр. Бронетехника хоть сразу под артподготовку не попала (только неисправная), на что немцы явно рассчитывали. Она подошла, когда они мост захватили и форсирование начали, и только поэтому смогли до исхода дня 22.06., до темноты Алитус удержать, под обстрелами и бомбежками, и атаками полный день. От 5 тд за день мало что осталось, а было в ней 50 Т-34, штук 20 Т-28, 26 Т-26 и 170 БТ7-М, и где 50 БА10 и БА20. А по ПП она расчетно должна была удержать 30 км границы, помогая стрелкам и погранцам. Стрелки и погранцы, и наша арта тоже дрались, но у немцев был 6-тикратный перевес только на земле, не говоря уж про воздух. И что они в ГШ об этом думали, расчеты и планы сочиняя?
              1. В.С. (Василий) 25 сентября 2017 09:36
                ""В плане прикрытия (ПП) от 02.06.41. для ПрибОВО есть, на мой взгляд, явная дурь из ГШ. ""

                -- чтобы понимать как оно чо случилось надо разобраться- откуда чо взялось)))

                В конце апреля Жуков а в очередной раз долбануло на тем у- а не врезать ли на первыми!!! Ведь с Японией подписан Договор о нейтралитете и типа она если мы врежем первыми по Гитлеру - не станет на нас нападать. ГШ-Жуков сочиняют "план от 15 мая" - на этот превентивный удар,и не дожидаясь что на него скажет Сталин - а там НЕТ никакого упоминания о Японии как о вероятном противнике - скидывают в округа под ЭТОТ план директивы на новые ПП - скидывают 4-6 и 14 мая (в разные округа в разные дни - не важно)))
                Срок готовности этих ПП - конец мая начало июня- в эти дни их округа уже должны выслать в ГШ и НКО на утверждение!!

                ПП в округах сочиняют, но до даже армий их не везде доводят, Все делается "секретно" - так что комдивы понятия не имеют о задачах своих дивизий по этим ПП!!!
                А все дело в том что Сталин настучал по тупой голове унтеров - ПП стали НЕЗАКОННЫМИ!!, -- и те однозначно дали команду в Округа - новые ПП не афишировать и лучше вобще про них не болтать...

                Сами ПП к 20 июня все же отправили в ГШ -- ведь не станешь же командованию округов признавать что эти ПП незаконые и там они и зависли - НЕ ПОДПИСАННЫЕ никем соответственно!

                НО - вывод войск с конца мая и тем боле в июне шел имено под ЭТОТ "ПЛАН от 15 мая"!!!
                Под план ПРЕВЕНТИВНОГО удара, под наше нападение первыми!!!

                И общая дислокация наших войск была - имено под это заточена и поэтому на границе к не было толком наших сил - их держали под идею наступления !!!

                В общем - изучайте сами полные ответы командиров лета 41-го на "вопросы Покровского" -- - "Пишу исключительно по памяти" = двухтомник С. Чекунова , и можно и -- "Тайна трагедии 22 июня " - эти же ответы в двухтомнике но с подробным разбором этих ответов и допфактурой тех дней))))
            2. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 3 октября 2017 21:22
              Июнь 1941-го. Рига
              4 июл, 2011 в 19:14
              Latvjustrelnieki

              О нападении Германии на СССР рижане узнали раньше, чем большинство советских людей. Многие в эти тревожные ночи слушали иностранное радио. И уже в 6 часов утра немецкие и английские новостные программы передали весть о начале войны…
              Автор: Николай Кабанов
              http://www.ves.lv/article/178491

              Хаос первых дней

              Командование Прибалтийского особого военного округа 22 июня находилось на полевом КП у Паневежиса — были объявлены маневры. "На хозяйстве" остался замкомандующего, генерал–лейтенант Георгий Павлович СОФРОНОВ. Фактически в его распоряжении была только группа штабных офицеров, рота охраны, интендантские подразделения, зенитчики и курсанты пехотной школы.

              Свое командование имелось у 98–го дивизиона береговой артиллерии на Мангальсале, у летчиков на аэродроме Спилве и у командиров военных кораблей на рейде Даугавы. Кстати, именно им (конкретно — крейсеру "Киров") довелось днем 22 июня отразить нападение немецких бомбардировщиков. Это были первые военные действия вблизи территории Риги…


              23 июня война пришла в столицу Латвии в лице двух десятков "Юнкерсов". Зайдя со стороны Бабите около 15 часов, они сбросили смертоносный груз на Спилвский аэродром, чье аккуратное здание было построено всего за три года до этого. Загорелись топливные цистерны. Поливая из пулеметов улицы Риги, стервятники люфтваффе (кстати, это название можно частенько видеть на латвийских машинах; интересно, кто их владельцы? — Ред.) несколько раз прошли над городом. С этого момента налеты стали постоянными — только 25 июня было зафиксировано 10 воздушных атак. Пострадали текстильная фабрика в Ильгюциемсе, квартал Зиемельблазма, дома в Саркандаугаве и на углу ул. Валдемара и Бруниниеку.

              26 июня начали формировать отряды Рабочей гвардии — всего создали 3 батальона и 1 роту, раздав около 1 000 английских винтовок Росса–Энфильда со складов айзсаргов. К обороне должен был подключиться 155–й конвойный полк НКВД и бронепоезд.

              Но на следующий день в Риге царил хаос: эвакуация приняла стихийный характер. Несмотря ни на что, вывозили на восток заключенных (3 спецэшелона). Отправили 1 500 тонн разных грузов — от льна до велосипедов, 30 миллионов рублей вывезли из Госбанка Латв. ССР. Уходили из Риги на кораблях — до Пярну, по шоссе — в сторону Эстонии. И повсюду шла стрельба: как в реальных противников, "чердачных братьев", так и из–за неразберихи между собой. Иногда танки и бронемашины били из орудий по домам.

              А 29 июня около 10 часов разгорелся бой в Пардаугаве между передовыми отрядами немецкого полковника Отто ЛАША и защитниками Лиепаи — красноармейцами 67–го полка 114–й стрелковой дивизии. Пятичасовой бой шел в районе улиц Алтонавас и Капу. Анниньмуйжа, Кливерсала, улица Калнциема стали местами ожесточенных схваток. Пытаясь помочь своим, артдивизион в Мангальсале развернул орудия в сторону города и открыл огонь снарядами в 130 и 152 мм. Увы, ни о какой точности попаданий говорить не приходилось…

              В то же время около 12 часов через Даугаву по Земгальскому мосту пытался прорваться немецкий авангард из 150 человек с колесно–гусеничными бронетранспортерами Kfz251. Мост взорвали за спиной у атакующих, и практически всех немцев уничтожили.

              Но это был последний успех обороняющихся. Вечером 29 июня Ригу в прямом смысле слова потрясли взрывы складов боеприпасов в Межапарке и бензина — в Милгрависе. 30 июня на правом берегу Даугавы уже было полное безвластие. Но, что удивительно, работали городские телефоны: можно было дозвониться даже через линию фронта! И, что важнее всего в критические дни, рижане по–прежнему получали хлеб и молоко.

              Группа немецкого полковника УЛЛЕРШПЕРГЕРА в 6 утра 1 июля форсировала Двину в районе Кенгарагса. В 10 часов сотрудник киностудии некий ЙЕКСТЕ попросил у него разрешения передать с Рижского радиофона исторический сигнал…
  13. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 24 сентября 2017 23:52
    Цитата: Салют
    есть над чем задуматься...

    И над этим (ниже, опубликовано в Википедии) - как могли три ответственных за СЗФ генерала подписать такую ЗАВЕДОМУЮ ложь, гнусную клевету на 11-ю армию, которая дралась с первого часа под Алитусом, до исхода дня 22.06.41. держала позиции на границе на направлении главного удара, неся огромные потери под непрерывными артобстрелами и бомбежками, организовано отходя с ночи 23.06. с обозами раненых, членами семей комсостава, беженцами и даже с обозом боезапаса и имущества со складов, уже будучи в окружении и без связи?! Читайте сами эту гнусную ложь и подлую клевету "донесения" трех главнюков СЗФ : Народному комиссару обороны СССР Особо секретно 26.6.41 20.35
    Докладываю положение войск Северо-Западного фронта. 1. Противник продолжает окружение Либава.
    2. 8-я армия — 12-й механизированный корпус и 5-я танковая дивизия в тылу противника без горючего. Командир 3-го механизированного корпуса донес открыто 25.6.41 г.: «Помогите, окружен». Стрелковые соединения на фронте Плателяй, Кражай, Келме, Шиауленай, Шедува. В ночь на 27 июня начнет отход р. Лиелупе и далее на северный берег Зап. Двина до Екабпилс. Соединения армии понесли потери и нуждаются в их немедленном пополнении, которое начало по мобилизации поступать, но не может быть одето, так как обмундирование двух стрелковых дивизий осталось в бывших пунктах дислокации.
    Соединения потеряли часть оружия, что уточняется.
    11-я армия — штаб и Военный совет армии, по ряду данных, пленен или погиб. Немцы захватили шифрдокумент. 5, 33, 188, 128-я стрелковые дивизии неизвестно в каком состоянии и где находятся. Много отставших и убежавших, задерживаемых направлении Двинск. Много брошено оружия. 11-я армия не является организованным боеспособным соединением.
    На вильнюсском направлении необходимо развертывание новой армейской группировки немедленно. За счёт пополнения, видимо, погибших дивизий, прошу разрешить формирование новых четырёх стрелковых дивизий.
    Прошу усилить фронт десятью артиллерийскими полками счет погибших. 11-я стрелковая дивизия свежая, но её гаубичный артиллерийский полк разбит авиацией.
    Военно-воздушные силы фронта понесли тяжелые потери малого количества аэродромов. Данное время эффективно поддерживать, прикрывать наземные войска и нападать на противника не способны.
    Экипажей сохранено 75 %. Потери материальной части 80 %.
    Прошу усилить фронт тремя смешанными авиационными дивизиями. Пополнить части военно-воздушных сил фронта материальной частью в первую очередь и летным составом.
    Прошу об отпуске 200 тысяч комплектов обмундирования и снаряжения для обеспечения отмобилизованных и для новых четырёх стрелковых дивизий оружия. 22-й, 24-й стрелковые корпуса отмобилизовываются на зимних квартирах. 29-й стрелковый корпус отошёл восточнее Вильнюс. Положение уточняю. Двинское направление. Двинск заняли танки противника. Потребовал восстановить положение. Ввиду бомбежки противником узлов связи и разрушения их враждебными нам элементами связь плохая.
    Прошу 26.6.41 г. передать в мое распоряжение три бомбардировочные и две истребительные дивизии на усиление военно-воздушных сил.
    Прошу включить в состав фронта новых шесть стрелковых дивизий вместо бывших территориальных, передислоцируемых для переучивания.
    Ф. Кузнецов Диброва П. Кленов
    — Донесение командующего войсками Северо-Западного фронта от 26 июня 1941 г. Народному комиссару обороны СССР об обстановке на фронте к 20 часам 35 минутам 26 июня 1941 г., Ф. 221, оп. 2467сс, д. 39, лл. 346-348.
  14. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 3 октября 2017 22:38
    Цитата: В.С.
    Но в любом слуучае - это полная заслуга имено ГШ -Жукова - эти бредовые планы на случай войны которые в комплексе со срывом исполнения приказов самого же Жукова в округах в начале июня и по 21-го число - и привели к трагедии 22 июня...

    Свои прожекты Жуков писал сам от руки, а Тимошенко правил. Формально он не имел права НЕ ЧИТАТЬ предложения нГШ - критически-графически.
    1. В.С. (Василий) 4 октября 2017 08:28
      писал - Василевский))) Поэтому имено эти двое потом и врали больше всехна тирана - он не дал то он не дал сё)))
  15. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 5 октября 2017 00:22
    Цитата: Салют
    есть над чем задуматься...

    В вагонном исчислении потери боеприпасов в 1941 г. составляли 25126 и в 1942 г. - 9366 вагонов, а среднесуточные потери находились на уровне соответственно 130 и 26 вагонов.

    Столь огромные потери боеприпасов произошли вследствие того, что значительные запасы их были сосредоточены в западных приграничных округах и находились либо непосредственно в войсках, либо в гарнизонных и окружных складах, размещавшихся вблизи государственной границы. При отступлении наших войск часть складских запасов выстрелов была эвакуирована, некоторое количество выдано войсковым частям, но большая часть их уничтожена или захвачена противником.

    Точно установить, какое количество боеприпасов было уничтожено или захвачено врагом в 1941 г., не представляется возможным ввиду того, что в первом полугодии фронты не представляли донесений о понесенных потерях. Выявление действительных потерь боеприпасов затруднено и тем, что в донесениях, которые поступали в ГАУ, потери боеприпасов во многих случаях показывались как боевой расход. За потери боеприпасов из-за нераспорядительности тех или иных начальников налагались суровые наказания, и чтобы избежать их, потери часто маскировали боевым расходом. Проверить такие донесения в условиях отступления войск было невозможно, поэтому в 1941 г. и частично летом 1942 г. в сведения о расходе попадали и боеприпасы, оставленные или взорванные при отходе. В связи с этим приведенные в таблице 4 количественные характеристики потерь нужно рассматривать как минимальные значения, поскольку действительные потери боеприпасов были, несомненно, большими. Нельзя также рассматривать данные таблицы 4 как полностью безвозвратные потери потому, что некоторая часть оставленных противнику боеприпасов была впоследствии отбита во время наступления наших войск и боевых действий партизан и использована для их обеспечения.

    С учетом боевого расхода действующей армии, расхода на практику и испытания, снабжения боеприпасами ВМФ, войск НКВД и ПВО страны, партизанских отрядов и других потребителей, не входивших в состав Сухопутных войск Красной Армии, общая убыль боеприпасов в первом полугодии войны оказалась чрезмерной и превысила 52 млн. снарядов и мин, или 60 % их довоенного ресурса (по боеприпасам к стрелковому оружию - 42 %),
  16. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 5 октября 2017 00:24
    Цитата: В.С.
    -- чтобы понимать как оно чо случилось надо разобраться- откуда чо взялось)))

    В вагонном исчислении потери боеприпасов в 1941 г. составляли 25126 и в 1942 г. - 9366 вагонов, а среднесуточные потери находились на уровне соответственно 130 и 26 вагонов.

    Столь огромные потери боеприпасов произошли вследствие того, что значительные запасы их были сосредоточены в западных приграничных округах и находились либо непосредственно в войсках, либо в гарнизонных и окружных складах, размещавшихся вблизи государственной границы. При отступлении наших войск часть складских запасов выстрелов была эвакуирована, некоторое количество выдано войсковым частям, но большая часть их уничтожена или захвачена противником.

    Точно установить, какое количество боеприпасов было уничтожено или захвачено врагом в 1941 г., не представляется возможным ввиду того, что в первом полугодии фронты не представляли донесений о понесенных потерях. Выявление действительных потерь боеприпасов затруднено и тем, что в донесениях, которые поступали в ГАУ, потери боеприпасов во многих случаях показывались как боевой расход. За потери боеприпасов из-за нераспорядительности тех или иных начальников налагались суровые наказания, и чтобы избежать их, потери часто маскировали боевым расходом. Проверить такие донесения в условиях отступления войск было невозможно, поэтому в 1941 г. и частично летом 1942 г. в сведения о расходе попадали и боеприпасы, оставленные или взорванные при отходе. В связи с этим приведенные в таблице 4 количественные характеристики потерь нужно рассматривать как минимальные значения, поскольку действительные потери боеприпасов были, несомненно, большими. Нельзя также рассматривать данные таблицы 4 как полностью безвозвратные потери потому, что некоторая часть оставленных противнику боеприпасов была впоследствии отбита во время наступления наших войск и боевых действий партизан и использована для их обеспечения.

    С учетом боевого расхода действующей армии, расхода на практику и испытания, снабжения боеприпасами ВМФ, войск НКВД и ПВО страны, партизанских отрядов и других потребителей, не входивших в состав Сухопутных войск Красной Армии, общая убыль боеприпасов в первом полугодии войны оказалась чрезмерной и превысила 52 млн. снарядов и мин, или 60 % их довоенного ресурса (по боеприпасам к стрелковому оружию - 42 %),
  17. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 5 октября 2017 00:26
    Цитата: Хищник
    !А что армию бросить без контроля?!!!Особые отделы в руках Жукова и наркома....что хотели то и воротили,а результат разгром округов с "чудовищными" потерями,что мало?!

    В вагонном исчислении потери боеприпасов в 1941 г. составляли 25126 и в 1942 г. - 9366 вагонов, а среднесуточные потери находились на уровне соответственно 130 и 26 вагонов.

    Столь огромные потери боеприпасов произошли вследствие того, что значительные запасы их были сосредоточены в западных приграничных округах и находились либо непосредственно в войсках, либо в гарнизонных и окружных складах, размещавшихся вблизи государственной границы. При отступлении наших войск часть складских запасов выстрелов была эвакуирована, некоторое количество выдано войсковым частям, но большая часть их уничтожена или захвачена противником.

    Точно установить, какое количество боеприпасов было уничтожено или захвачено врагом в 1941 г., не представляется возможным ввиду того, что в первом полугодии фронты не представляли донесений о понесенных потерях. Выявление действительных потерь боеприпасов затруднено и тем, что в донесениях, которые поступали в ГАУ, потери боеприпасов во многих случаях показывались как боевой расход. За потери боеприпасов из-за нераспорядительности тех или иных начальников налагались суровые наказания, и чтобы избежать их, потери часто маскировали боевым расходом. Проверить такие донесения в условиях отступления войск было невозможно, поэтому в 1941 г. и частично летом 1942 г. в сведения о расходе попадали и боеприпасы, оставленные или взорванные при отходе. В связи с этим приведенные в таблице 4 количественные характеристики потерь нужно рассматривать как минимальные значения, поскольку действительные потери боеприпасов были, несомненно, большими. Нельзя также рассматривать данные таблицы 4 как полностью безвозвратные потери потому, что некоторая часть оставленных противнику боеприпасов была впоследствии отбита во время наступления наших войск и боевых действий партизан и использована для их обеспечения.

    С учетом боевого расхода действующей армии, расхода на практику и испытания, снабжения боеприпасами ВМФ, войск НКВД и ПВО страны, партизанских отрядов и других потребителей, не входивших в состав Сухопутных войск Красной Армии, общая убыль боеприпасов в первом полугодии войны оказалась чрезмерной и превысила 52 млн. снарядов и мин, или 60 % их довоенного ресурса (по боеприпасам к стрелковому оружию - 42 %),
  18. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 10 октября 2017 09:23
    Цитата: Салют
    Вероятно, считается, что как минимум за сутки до начала военных действий разведка сможет отследить перемещение немецких войск и ударных группировок мото-механизированных сил к границе.

    В шифровках РО ПрибОВО в РУ ГШ докладывались целые списки номеров дивизий вермахта у границ, но в них не было 6 пд, которая в итоге быстро форсировала Неман, прошла по берегу моря, осадила и взяла Лиепаю, в которой была ВАЖНЕЙШАЯ база Балтфлота, крепость еще времен РИ, мощная береговая и железнодорожная артиллерия, арсеналы и склады, и гарнизон - по силе дивизия (минимум 10000 чел.) наших войск. Численность немецкой 6 пд на 22.06.41. - ок. 14000. ТАНКАМИ ЕЕ НЕ УСИЛИВАЛИ, она прорывала границу с форсированием Немана и брала Лиепаю ТОЛЬКО штатным л/с и вооружением - пару десятков БТР, мотоциклетный батальон, 72 ПТО калибра 37 мм и еще примерно столько же ПОЛЕВОЙ ротной, батальонной, полковой и дивизионной артиллерии калибров от 20 до 150 мм. У наших в Лиепае были даже ДАЛЬНОБОЙНЫЕ пушки калибров от 130 до 180 мм С ПОЛНЫМ БОЕЗАПАСОМ В ПОЛНОЙ БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ. Гарнизон Лиепаи, как считается, совершил героический подвиг и продержался где-то неделю, потеряв ТЫСЯЧИ людей убитыми, ранеными и плененными - и бесславно сдал врагу важнейшую базу флота, включая авиабазу авиации ВМФ, где 22.06.41. находился наш АВИАЦИОННЫЙ ПОЛК. Кто и чем объяснил произошедший разгром в данном частном случае? Какие документы есть по обороне и сдаче Лиепаи? Какова роль в этом СЗФ, а какова НК РККВМФ, ГШ РККА и штаба Балтфлота?
  19. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 10 октября 2017 12:46
    Цитата: В.С.
    НЕ НАДО ВЫДУМЫВАТЬ БРЕД что эти приказы давались ВОПРЕКИ ГШ))

    О трагических и героических событиях в истории Краснознаменного Балтийского флота в годы Великой Отечественной воны в эксклюзивном интервью телеканалу «Звезда» рассказал контр-адмирал, председатель Совета ветеранов дважды краснознаменного Балтийского флота (КБФ), военный историк Владимир Павлович Масягин: «Самый сильный удар по Балтийскому флоту пришелся не с моря и не с воздуха, а со стороны суши. В 4 часа 22 минуты 22 июня 1941 года гитлеровцы перешли в наступление в районе Полангена (ныне – город Паланга). Уже к 22 часам они прорвались к Либаве. Несмотря на героическую оборону военно-морской базы, Либаву пришлось оставить. В итоге флот потерял еще несколько кораблей, причем своими руками были взорваны стоявшие в ремонте эсминец «Ленин» и сразу 6 подводных лодок: С-1, М-71, М-80, М-83, «Ронис» и «Спидола». Защищавшая город 67-ая стрелковая дивизия погибла полностью. Из окружения удалось вырваться немногим».
  20. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 18 октября 2017 20:08
    Цитата: Салют
    есть над чем задуматься...

    Военно-исторический сайт\ Архив\ Состав артилерийско-минометного парка в военных округах западного направления
    Состав артилерийско-минометного парка в военных округах западного направления
    по состоянию на 1-15 июня 1941 г.
    ВНИМАНИЕ! При использовании данных этой таблицы ссылка на нее обязательна!
    Образцы артсистем Военные округа
    ЛВО ПрибВО ЗапВО КОВО ОдВО Итого
    Полевые пушки
    45-мм батальонная пушка обр 1932 и обр. 1937 1 068 1 059 2 154 2 276 963 7 520
    76,2-мм полковая пушка обр 1927 354 311 657 678 296 2 296
    76,2-мм дивиз. пушка обр 1902 52 30 12 16 8 118
    76,2-мм дивиз. пушка обр 1902/30 95 220 278 440 131 1 164
    76,2-мм дивиз. пушка обр 1933 8 ? ? ? ? 8 ?
    76,2-мм дивиз. пушка обр 1936 209 396 629 810 256 2 300
    76,2-мм дивиз. пушка обр 1939 10 72 107 67 - 256
    106,7-мм пушка обр 1910/30 и обр 1939 30 62 102 227 53 474
    121,9-мм пушка обр 1931 101 60 168 187 67 583
    152-мм пушка обр 1910/30 24 - 33 38 25 120
    Горные пушки
    76,2-мм горная пушка обр 1904 ? - - 6 ? 6 ?
    76,2-мм горная пушка обр 1938 4 - 6 192 32 234
    Полевые гаубицы
    121,9-мм гаубица обр 1910/30 341 475 719 848 369 2 752
    121,9-мм гаубица обр 1909/37 94 15 48 123 28 308
    121,9-мм гаубица обр 1938 77 194 260 431 71 1 033
    152,4-мм гаубица обр 1909/30 183 153 400 298 128 1 162
    152,4-мм гаубица обр 1938 101 108 178 314 72 773
    152,4-мм гаубица Виккерса ? - 67 - - 67 ?
    Полевые гаубицы и гаубицы-пушки большой мощности
    152,4-мм гаубица-пушка обр 1937 179 332 494 612 213 1 830
    203-мм гаубица обр 1931 61 59 119 192 86 517
    280-мм мортира обр 1914/15 - - - 11 6 17
    280-мм мортира обр 1939 3 - 6 24 6 39
    Зенитные орудия
    37-мм и 40-мм зенитных автоматов 127 116 212 292 70 817
    76,2-мм зенитная пушка обр 1931 и обр 1938 489 232 526 561 275 2 083
    80-мм зенитная пушка Бофорс - - 4 - - 4
    85-мм зенитная пушка обр. 1939 612 156 396 1 368 84 2 616
    Минометы
    50-мм миномет 2 198 2 081 3 875 4 373 2 138 14 665
    82-мм миномет 1 102 620 2 031 2 092 1 005 6 850
    107-мм миномет Стокса 107 50 91 114 46 408
    120-мм миномет 280 218 613 393 171 1 675
    Примечание: Таблица составлена по отчетам округов

    на 1-15 июня 1941 г. (РГВА, РГАЭ)

    Таблица впервые опубликована в электронной версии
  21. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 18 октября 2017 20:50
    Цитата: В.С.
    писал - Василевский))) Поэтому имено эти двое потом и врали больше всехна тирана - он не дал то он не дал сё)))

    Военно-исторический сайт\ Архив\ Состав артилерийско-минометного парка в военных округах западного направления
    Состав артилерийско-минометного парка в военных округах западного направления
    по состоянию на 1-15 июня 1941 г.
    ВНИМАНИЕ! При использовании данных этой таблицы ссылка на нее обязательна!
    Образцы артсистем Военные округа
    ЛВО ПрибВО ЗапВО КОВО ОдВО Итого
    Полевые пушки
    45-мм батальонная пушка обр 1932 и обр. 1937 1 068 1 059 2 154 2 276 963 7 520
    76,2-мм полковая пушка обр 1927 354 311 657 678 296 2 296
    76,2-мм дивиз. пушка обр 1902 52 30 12 16 8 118
    76,2-мм дивиз. пушка обр 1902/30 95 220 278 440 131 1 164
    76,2-мм дивиз. пушка обр 1933 8 ? ? ? ? 8 ?
    76,2-мм дивиз. пушка обр 1936 209 396 629 810 256 2 300
    76,2-мм дивиз. пушка обр 1939 10 72 107 67 - 256
    106,7-мм пушка обр 1910/30 и обр 1939 30 62 102 227 53 474
    121,9-мм пушка обр 1931 101 60 168 187 67 583
    152-мм пушка обр 1910/30 24 - 33 38 25 120
    Горные пушки
    76,2-мм горная пушка обр 1904 ? - - 6 ? 6 ?
    76,2-мм горная пушка обр 1938 4 - 6 192 32 234
    Полевые гаубицы
    121,9-мм гаубица обр 1910/30 341 475 719 848 369 2 752
    121,9-мм гаубица обр 1909/37 94 15 48 123 28 308
    121,9-мм гаубица обр 1938 77 194 260 431 71 1 033
    152,4-мм гаубица обр 1909/30 183 153 400 298 128 1 162
    152,4-мм гаубица обр 1938 101 108 178 314 72 773
    152,4-мм гаубица Виккерса ? - 67 - - 67 ?
    Полевые гаубицы и гаубицы-пушки большой мощности
    152,4-мм гаубица-пушка обр 1937 179 332 494 612 213 1 830
    203-мм гаубица обр 1931 61 59 119 192 86 517
    280-мм мортира обр 1914/15 - - - 11 6 17
    280-мм мортира обр 1939 3 - 6 24 6 39
    Зенитные орудия
    37-мм и 40-мм зенитных автоматов 127 116 212 292 70 817
    76,2-мм зенитная пушка обр 1931 и обр 1938 489 232 526 561 275 2 083
    80-мм зенитная пушка Бофорс - - 4 - - 4
    85-мм зенитная пушка обр. 1939 612 156 396 1 368 84 2 616
    Минометы
    50-мм миномет 2 198 2 081 3 875 4 373 2 138 14 665
    82-мм миномет 1 102 620 2 031 2 092 1 005 6 850
    107-мм миномет Стокса 107 50 91 114 46 408
    120-мм миномет 280 218 613 393 171 1 675
    Примечание: Таблица составлена по отчетам округов

    на 1-15 июня 1941 г. (РГВА, РГАЭ)

    Таблица впервые опубликована в электронной версии
  22. RuSFr (Swen) 4 ноября 2017 09:31
    Где обещанное продолжение? wink
    1. В.С. (Василий) 5 ноября 2017 10:43
      да может лучше и не стоит его делать)))
      1. RuSFr (Swen) 5 ноября 2017 16:58
        Каждый имеет право читать, что ему нравится. Мне нравится.
        Не нравится - не читайте
Картина дня