Борьба двух крупнейших экономик мира обостряется

Борьба двух крупнейших экономик мира обостряетсяСравнение американской и китайской экономик, пожалуй, никогда не проводилось так активно, как в последнее время. Эксперты и просто заинтересованные люди гадают, сможет ли Китай догнать и перегнать американскую финансовую систему и, если да, то когда это может произойти. Одни уверены в том, что уже к 2017 году Китай выйдет по масштабам экономики на безоговорочное место в мире, другие прогнозируют, что утрата экономического первенства Соединенными Штатами может состояться не ранее, чем в следующем десятилетии. Есть и те, кто продолжает быть уверенным, что ни сейчас, ни через десять, ни даже через двадцать лет американцы не уступят своего лидирующего положения по годовому уровню ВВП ни одной из стран.

Споры по поводу борьбы за экономическое первенство между Соединенными Штатами и КНР обострились после того, как эти два государства с колоссальными финансовыми системами, решили избрать, по сути, два противоположных варианта дальнейшего развития. Так, стало известно, что Вашингтон готов распечатать нефтяные резервы, которые накапливались в течение целого ряда лет. Пекин же наоборот продолжает наполнять свою нефтяную кубышку, планомерно заливая нефть в свои хранилища в Ланьчжоу. Уже завершено заполнение так называемой первой очереди этого китайского хранилища более чем 103 миллионами баррелей сырой нефти, поставляемой в Поднебесную из Центральной Азии. К январю 2013 года китайцы планируют ввести в строй и вторую очередь хранилища, заполнив его еще на 168,6 миллиона баррелей.

Эксперты говорят о том, что до 2020 года Пекин планирует сделать для развития страны нефтяной стабилизационный фонд в масштабах 85 миллионов тонн, что составляет около 625 миллионов баррелей. Если учесть, что потребление нефти в Китае сегодня составляет около 9,5 миллионов баррелей нефти в сутки, то этого запаса с учетом роста китайской экономики (хотя и замедлившегося за последние месяцы) Поднебесной в лучшем случае хватит на период около 2-х месяцев. Казалось бы, срок не такой уж большой, чтобы выкраивать из бюджета огромные средства для накопления нефтяных запасов, однако два месяца – это как раз то время, которое может гарантировать спокойное развитие стране в случае очередной эпопеи с западническими «победоносными войнами» и активной фазой нефтяного эмбарго в отношении одного из государств-экспортеров.


Получается, что Китай готовит своеобразный нефтяной Ноев ковчег, который сможет во время нового всемирного экономического «потопа» позволить стране остаться на плаву. «Прихватит» ли в этот ковчег КНР по паре каждой «твари», это – большой вопрос…

В это же время американские власти, похоже, окончательно решили запустить руку в собственное нефтяное хранилище, которое в свое время так же задумывалось как своеобразный резерв, позволяющий спасти экономику США от негативных тенденций. По всей видимости, время начала использования НЗ уже подошло, что может говорить только об одном: американская финансовая система сегодня испытывает колоссальные проблемы и пытается спасти себя за счет фактически искусственного удержания цен на нефть на приемлемой отметке. После того, как в марте прошлого года был зафиксирован абсолютный рекорд добычи нефтяного сырья (почти 90 миллионов баррелей в день), начался планомерный спад. Связано это в основном с ситуацией вокруг Ливии, Сирии и Ирана. Спад добычи сказался на мировых ценах на «черное золото», и эти цены уверенно поползли вверх.

Опубликованная не так давно схема соотношения объемов запасов нефти в хранилищах США и цен на нефть в мире говорит о том, что на март 2012 года ситуация весьма похожа на ту, что наблюдалась в начале 2008-го – года первой большой кризисной волны. Стратегические запасы США тогда находились на отметке чуть менее 700 миллионов баррелей (отметка, к которой стремится Китай), а уровень рыночных цен был равен 120-130 долларам за один баррель «черного золота». По всей видимости, статистический отчет вызвал крайне негативную реакцию во властных кругах США и во избежание повторения удара по экономике образца 2008-го Вашингтон готов принять решение «слить немного нефти» для непосредственного потребления. Это решение позволило бы сбросить мировые цены на нефть. Но…

В этом случае может пойти уже обратная реакция. Китай на фоне падающих цен при желании вполне может активизировать закупки сырой нефти в той же Центральной Азии для того, чтобы продолжить с удвоенной силой заполнять свои хранилища в Ланьчжоу. Получается, что Запад во главе с США будет пользоваться, в том числе, и старыми запасами, пытаясь обуздать цены на нефть, а Китай в свою очередь воспользуется этим для решения собственных задач. И как только биржи поймут, что уровень закупок нефти Китаем не только не снизился, а серьезно вырос, как цены барреля «черного золота» могут снова пойти в рост. Получается, что ожидать серьезного падения цен в ближайшее время из-за откупоривания американской нефтяной кубышки не стоит хотя бы потому, что это лишь простимулирует китайский спрос.

В связи с этим американцы могут столкнуться с проблемой, что заполнение хранилищ в Ланьчжоу будет кардинальным образом препятствовать планам Вашингтона по снижению мировых цен на углеводороды. В этом случае Соединенным Штатам и Китаю придется искать тот баланс соотношения «цена – объем резервов», который бы устроил две гигантские экономики. Ведь если такой баланс найден не будет, то обе финансовые системы могут спровоцировать новый финансовый кризис, по сравнению с которым кризис старый покажется не более чем обычной бухгалтерской оплошностью.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 35
  1. Мостовик 20 марта 2012 08:18
    Обратная сторона промышленного роста Китая:

    http://nnm.ru/blogs/socratesww/shokiruyushie_fotografii_-_zagryaznenie_v_kitae/

    http://fishki.net/comment.php?id=80379

    http://midgard.ws/zagazovannyj-kitaj
    1. RedDragoN 20 марта 2012 09:08
      Могу ошибаться, но вроде все экономически развитые страны так начинали...
      1. Uralm 20 марта 2012 10:25
        Все это игры биржевиков, насчет стратегических запасов. В итоге суммы то смешные почти, и обьемы. Такая мелочь может заботить только биржевых игроков. А для стран подушка безопасности и всего лишь
        Uralm
        1. Черчилль 20 марта 2012 22:03
          Китай доллары сбрасывает! А китайские запасы нефти посчитать невозможно,не дадут!
          Черчилль
          1. alexneg 20 марта 2012 23:49
            Сбрасывает не только Китай. Скоро, ну совсем скоро встанет остро проблема утилизации фантиков.
  2. esaul 20 марта 2012 08:18
    Борьба-то - она обостряется, только у штатов всё меньше и меньше финансовых возможностей одолеть Китай. Самый накатанный для них путь ( и - кратчайший) это обострить отношения до вооружённого противостояния ( что им, не смотря на устрашающую морду, - не по силам) или попытаться вовлечь китайцев в орбиту каких либо интеграционных процессов. Если прикинуть и в тойм и в другом варианте у Китая козырных карт на руках больше в этой игре. Но, они, черти узкоглазые, ведь - не предсказуемы! Сейчас у них происходит внутрипартийная потасовка и кто в ней выйдет победителем, тот и будет рулить по ветру, выгодному ему.
    1. domokl 20 марта 2012 08:38
      Согласен...В проитвостоянии Китай в более выгодном положении...Как ,в прочем ,и все молодые..Они растут,а американцы пытаются сохранить силы...Только все потуги разбиваются о колоссальные рахходы на военные и политические нужды...Американцы запуститли множество дорогущих проектов по всему миру,а деньги перестали литься рекой..Отсюда и политика взбаламучивания Азии и северной Африки,политика сталкивания любами стран Ес...
      1. older 20 марта 2012 10:13
        Да нет никакой борьбы...Включил думалку и понял простую вещь-не может рука бороться с головой...Оторви руку(а Китай промзона мира)-она умрет,а голова будет работать..А вот оторви голову-и руке кирдык...
        1. Саша36543 20 марта 2012 18:30
          Скорее не голова, а желудок.
          Саша36543
    2. RedDragoN 20 марта 2012 09:26
      У Китая хоть и больше карт, но у США есть джокеры в рукаве: сепаратистское движение внутри КНР и Иран, напав на который, смогут вставить палку нашему соседу (заодно и восходящую Индию замедлят).
      На что пойдут американцы, покажет только время.
      1. esaul 20 марта 2012 09:59
        Цитата: RedDragoN
        сепаратистское движение внутри КНР

        Александр, день добрый! Не надо переоценивать сепаратистские движения внутри КНР. Китай - это не Россия с её оглядкой ( надеюсь в скором времени это изменится) на "мировое мнение". Раскатают по мостовым танками и плевать они хотели на мнение Запада. А вот Запад вынужден прислушиваться к мнению КНР т.к. повязан с Поднебесной нитями, которые ни на первый, ни на второй взгляд не увидишь --------- bully А теперь давайте сравним, как защитники добра и справедливости реагируют на нарушение прав одного олигарха и смерть одного сотрудника американской компании по сравнению с нарушениями прав человека в их главном экономическом партнёре – Китае. От которого американская экономика зависит не менее, чем Европа от российских энергоресурсов.

        Надо сказать, что приведённая ниже информация не является секретной, она уже много лет находится в открытом доступе, но очень редко освещается в СМИ, занятых нарушениями прав человека в Сирии, Иране и в России. Речь идёт о 36 китайских лагерях смерти, где с 2001 по 2007 год минимум 41500 политических заключённых были подвергнуты изъятию внутренних органов. Для продажи, в том числе и западным туристам, приехавшим в Китай на операцию.

        В те не слишком далёкие времена трансплантационный туризм в Китай был совершенно обычным делом. Ведь в США ждать подходящего сердца можно пять лет, а в Китае его гарантировали подобрать за две недели. Но давайте рассмотрим факты немного подробнее.

        Началось всё в 1992 году, когда один мастер одной старинной китайской школы цигун «Фалуньгун» (кто не знает что это такое цигун, это китайский аналог индийской йоги), решил популизировать свою школу. А время это было самое подходящее. В 70-х года 20 века пронеслась Культурная революция, в которую были уничтожено большинство носителей духовных и культурных знаний в стране. То есть наблюдался своего рода духовный вакуум.

        До какой степени вакуум, можно описать на примере католиков. В Китае есть официальная католическая церковь, которую Ватикан не признаёт, ибо её члены не признают власть Папы, а находятся под прямым управлением коммунистической партии Китая (КПК). А те китайцы, которые считают себя настоящими католиками, в Китае объявлены сектантами и преследуются наравне с тибетцами и уйгурами.

        Вот на этом фоне новое философское учение о духовном самосовершенствовании Фалуньгун стало сверх популярным и за семь лет обрело около 100 млн. последователей. А когда статистическое исследование выявило что его последователей больше чем членов компартии, причём многие коммунисты практиковали Фалуньгун, а значит, считали его философию, лучше коммунистической идеологии.

        В общем, тогдашний руководитель компартии Цзян Дземин поставил Фалуньгун в один ряд с другими подавляемыми религиями. (Хотя Фалуньгун по сути философское, а не религиозное учение). Для этого были проведены ряд провокаций, описание которых займёт весьма много времени, так что опустим их. Нам, важно лишь то, что в 1999 году начались повальные аресты людей, практикующих Фалуньгун. Так же важно сказать, что по китайским законам любой человек, нарушивший общественное спокойствие может быть отправлен в трудовой лагерь без суда, который необходим для заключения в тюрьму.

        В китайском уголовном кодексе существует статья 300 «о причинении вреда правопорядку с помощью незаконной религиозной деятельности». Под которую можно подвести всё что угодно. (Во время китайской Олимпиады, например, спортсменам хотели запретить провозить в Китай Библии).

        Но вернёмся к арестам. Когда стало известно, что после ареста одного практика Фалуньгун все его родственники получают или выговора со штрафами на работе или вообще лишаются её, арестованные прекратили называть свои имена. Таким образом, в лагерях скопилось тысячи, если не десятки тысяч людей, без имён, т.е. без надлежащего юридического оформления. А в 2001 году в Китае резко возросло число трансплантационных операций.

        До этого органы вырезались у казнённых заключённых, но число официальных казней с 2001 года не увеличилось. Пользуясь только открытой статистической информацией, правозащитники выяснили, что с 2001 по 2007 года в Китае произошла 41500 операций, в которых донор органа был не указан. (В случае, когда донор, казненный преступник об этом писали открыто).



        Ещё одно отступление. Правозащитники в Китае это не то же самое, что правозащитники в России, США или где-то ещё. В Китае их профессиональным риском являются переломы костей во время арестов и там в эту профессию ради западных грантов не идут.

        Те, кто проводил расследование поступили очень просто. Они нашли в Интернете сайты главных трансплантационных клиник Китая и звонили туда под видом людей, нуждающихся в органах. В 60% случаев врачи, не стесняясь, говорили, что они сами отбирают доноров из здоровых заключённых трудовых лагерей. Когда звонившие спрашивали, можно ли получить орган от занимающегося Фалуньгун, (вроде как они более здоровые, чем обычные заключённые), врачи открыто заявляли что все их доноры – практикующие Фалуньгун. (Жизнь врага народа, которыми их объявили китайские СМИ, в Китае не стоит ничего). Переводы этих записей можно прочесть в специальном, посвящённом незаконной продажи органов отчёте «Кровавая жатва».

        Если бы об этом американские сенаторы, как главные борцы за права человека ничего не знали, это бы объясняло их рьяную борьбу против 15-суточных задержаний русских оппозиционеров, но они определенно об этом знают. И даже приняли одну резолюцию, осуждающие преследования Фалуньгун в Китае. Но или жизни десятков тысяч китайцев в американских глазах не могут сравниться с нарушенными правами нескольких русских, или политики так прочно увязли в своей шизофрении, что не могут адекватно оценивать, даже не свои слова, а то, как их воспринимают в мире…
        belay recourse
        1. RedDragoN 20 марта 2012 10:56
          Не стоит путать сепаратизм и религию. Если США начнут вливать деньги в сепаратистов, то тут начнутся проблемы у КНР
          1. RedDragoN 20 марта 2012 12:24
            Комиссия США по вопросам свободы религии в мире рекомендовала госсекретарю Хиллари Клинтон включить 16 стран в список злостных нарушителей прав человека в области свободы вероисповедания...

            Вместе с Таджикистаном и Турцией в перечень тех, кто "систематически и явно" нарушает свободу вероисповедания, вошли Вьетнам, Египет, Ирак, Иран, КНДР, Китай, Мьянма, Нигерия, Пакистан, Саудовская Аравия, Судан, Туркмения, Узбекистан и Эритрея.

            Выводы Комиссии по вопросам свободы религии в мире носят рекомендательный характер для администрации США. Госдепартамент ежегодно составляет собственный список злостных нарушителей, который, как правило, значительно меньше, чем в докладе комиссии. Однако к странам, попавшим в перечень госдепартамента, могут быть применены санкции.
        2. оле 20 марта 2012 21:03
          esaul,
          Спасибо очень интересная инфа , это как раз говорит о том , что если будет война с Китаем (упаси боже) , она будет очень жестока и коренное население будет незастраховано от вырезания , у них другая мораль и оценки и критерии в определении морали.
          оле
  3. вард 20 марта 2012 08:26
    Был я на первом и последнем чемпионате России по бесконтактному карате... Вот это всё мне и его напоминает... А вот полный контакт похоже будет в другом месте... никто не порекомендует учебник Китайского языка...
    1. domokl 20 марта 2012 08:39
      laughing Язык не особо важен..Главное ряшку надо наесть..чтоб круглая была,глаза широко не открывать и волосья в черный цвет перекрасить...
    2. older 20 марта 2012 10:15
      А я принципиально буду учить чукотчкий..До туда китайцы не долезут laughing Китайский дракон никогда не вылезет из норы...Как в анекдоте...Вылазит Змей -Горыныч через запасной выход из норы...-Пусть земляной червяк,пусть трус вонючий,пусть зеленый ..За то живой..Ну его,этого Илью Муромца...
      1. vylvyn 21 марта 2012 03:58
        По данным ФМС РФ на Чукотке сейчас находится 1 китаец. Работает поваром. Три или 4 года назад китайцев было 4 человека. Остался один. В 2008 году предприниматели обращались с заявлениями о выдаче разрешений на работу 12 китайцев. С этого или следующего года планируется массовый приезд китайцев (порядка 5 или 10 тысяч человек) для работы на проданной Китаю угольной шахте Нагорная (п.Беринговский, Анадырский район, Чукотский автономный округ). Так, что брат, всё-равно придётся учить китайский. laughing
        vylvyn
  4. Sarus 20 марта 2012 08:57
    domokl ))))
    Но я думаю что не надо таких пессиместичных мыслей.
    Китай если как нам и сунется то очень пожалеет..
    Даже не в том дело что его армии крепко достанется.
    А в обычных сибирских морозах. Воевать при - 40 или - 45 ой как не просто... Да что воевать .. просто по улице идти...
    Так что пока холодно у нас в Сибири и на ДВ ни кто не страшен )))
    Sarus
    1. older 20 марта 2012 10:17
      А что сложного в наших морозах?Я же хожу и ничего...Только вот в туалет сложновато на морозе и ветре...Пока найдешь там чего нить..Проблема проблем...Сморщивается от мороза агрегат... laughing
  5. Sibiryak 20 марта 2012 09:38
    Интересно получается, на западе крупнейшей экономикой считается та, которая находиться в долгах как в шелках! Так что тема "Борьба двух крупнейших экономик мира обостряется" на мой взгляд выглядит довольно спорным!
  6. профессор 20 марта 2012 10:36
    Борьба двух крупнейших экономик мира обостряется

    никакой борьбы там нет, они очень хорошо друг друга дополняют, но не в равной степени. Китайская экономика завязана на американскую, инвестиции в производственный сектор, обучение персонала, передача технологий - всё это поступает в Китай в основном из Америки.

    Китайская экономика вообще жива ещё только благодаря искусственно удерживаемому юаню. Сегодня ни одна компания не переводит производство в Китай - уже не выгодно.

    Я работаю с Китаем и США уже больше 10 лет. Лично переводил производство из Kалифорнии в Шанхай, могу написать об этом книгу. laughing Продуктивность китайского производства минимум в два раза отстает от американской, про качество вообще речи идти не может. В компании с которой я работаю текучка кадров составляет от 40 до 60% в год и это в хайтеке на чистом производстве. После китайского нового года около четверти работников не возвращается на завод из деревни, и так каждый год. О каком профессионализме можно говорить?

    В городе Суджу в огромном микрорайоне горят 2-3 окна, остальное продать не могут, но продолжают строить что-бы темпы развития экономики не упали. Цена одного метра жилья уже почти сравнялась с европейской и обогнала американскую. Большинство работников снимают жильё вскадщину, по 5-6 человек в маленькой квартире. Пенсий нет...

    Показателен один пример. Та же компания перевела (уволила в Филадельфии и наняла в Суджу) около 150 программистов. Точнее уволили около 50, а наняли около 150. Так типа будет всё равно дешевле. Приехал я в Китай через пол года и не увидел ни одного программиста. Оказалось, что дешевле платить по $120000 в год американским программистам, чем в 5 раз меньше китайским...
    1. recitatorus 20 марта 2012 16:45
      Ну книгу пока не надо,Профессор,а цикл статеек,для обзора ситуации,за вами!
      recitatorus
      1. профессор 20 марта 2012 17:06
        К Военному обозрению это отношение не имеет (предприятие исключительно мирное), а в других местах я пока не пишу. wink

        PS.
        Вот ещё пример. Руководителями переведенных предприятий на протяжении 5-6 лет ставят западных управленцев (не доверяют местным). На том предприятии генеральным директором был американец. Он был в шоке когда узнал причину по которой утром один станок не запускался. Ночью кода-то девался жесткий диск с компьютера. Он наивный с таким в родной Калифорнии не сталкивался. С тех пор там всё, что можно запереть на замок -заперто. И как обратная сторона медали можешь часами искать ключ от какого-нибудь шкафа. В Ирвине на заводе весь инструмент размещался под рукой, а Суджу он весь заперт... Ментальность однако. laughing
        1. datur 20 марта 2012 20:51
          профессор,требуем цикл статей fellow вы нас сумели заинтриговать feel тем более ваши военные публикации были очень хороши и точны!!! love
          1. Черчилль 20 марта 2012 22:07
            Поддерживаю! Экономическая база вероятного противника - это как раз тема военного обозрения!
            Черчилль
  7. Magadan 20 марта 2012 10:41
    Эх, статейку бы эту в 90х годах почитать, когда наши либерасты во главе с Егорием Гайдарием орали про "западную" модель рыночной экономики. Вот оно - наглядный пример, как плановая соцэкономика нагибает хваленый американский рынок. Ни "рыночные отношения" со "здоровой конкуренцией" не помогают, ни даже печатаемые зеленые бумажки,на которые нахаляву достается та же самая нефть, которую тот же самый Китай покупает за реальные деньги. Где они сейчас, эти проповедники рынка? Что-то все как-то подзаткнулись, но все еще тихой сапой прихватизируют наши последние государственные активы. Через американские банки.
    Давайте ребят, прозреем уже окончательно, да будеи хоть в инет-пространстве как-то бороться с этими "рыночниками".
  8. Роман А 20 марта 2012 10:59
    НЕ нравятся мне эти две экономики обе имеют претензии к бывш.СССР хорошо что бы померились у кого тоще с автоматом дышать стало бы легче
    Роман А
  9. Patos89 20 марта 2012 11:18
    Китайская экономика зависит от США и стран Запада поэтому Китай не куда и не лезет.
    Patos89
  10. in4ser 20 марта 2012 14:40
    Что должно нас тревожить больше: Китай, который устанавливает контроль над миром, или Китай, который рушится и увлекает за собой весь мир?
    -- ни то, ни другое. При сворачивании спроса на западе (в америке), китай автоматически тонет, т.к. всё у них завязано на внешний спрос, а внутренний они не успевают развить. И те 300млн, которые жЫвут ещё пока неплохо будут скоро сосать лапу вместе с остальными своими согражданами, которые живут на 4$ в день в лучшем случае. А мы знаем, что 100млн у них - за пределом черты бедности, которая составляет 1$ в день.
    in4ser
  11. 755962 20 марта 2012 16:24
    В то время как США намерены продавать нефть из стратегического резерва, Китай возобновляет наращивание стратегических запасов.
    Историю двух цивилизаций, одна из которых поднимается, а другая приходит в упадок, можно вероятно, коротко изложить на примере того, как рационально они используют самый важный резерв будущего - энергию, в данном случае - как Китай и США обращаются с соответствующими стратегическими резервами нефти. В то время как в Вашингтоне, вся политическая тусовка шумела по поводу - начнут ли США продавать нефть из стратегических резервов, только чтобы успокоить тех избирателей Обамы у которых есть работа, и которым нужна машина чтобы добраться донеё, оппонент США в цивилизационном конфликте действовал в прямо противоположном направлении. Как сообщает Bloomberg, Китай, "в соответствии с официальными данными крупнейшего производителя сырой нефти, начал заполнять свои стратегические хранилища в Ланьчжоу, на северо-западе страны". В отличие от США, где теперь всё является функцией рыночной ликвидности, злых спекулянтов и политических амбиций ( «покойся с миром» спрос и предложение), Китай, полностью игнорируя всю эту повседневную мирскую шелуху, делает то, что правильно - готовится к "неожиданностям" в поставках сырой нефти. «Неожиданности» гарантированы на 100% , если Панетте-Маккейну будет дан зеленый свет на «освобождение» иранской нефти, т.е. будет запущен процесс, к которому готовились все предыдущие годы.
    755962
  12. APASUS 20 марта 2012 21:16
    Американцам надо учиться жить на те деньги которые они зарабатывают и вот тут два пути:
    Первый (но мало вероятный)Американцы урежут свои расходы по максимуму,выведут войска из всех войн.Это поднимет курс доллара ,но уронит влияние в мире!
    Второй( похоже они идут этим путем)Надо развязать колоссальный конфликт с участием того же Китая.Это позволит не отдавать долги и поддержит доллар и влияние Америки!
    1. Дмитрий.В 21 марта 2012 13:03
      Вряд ли пошли бы по 1 му пути,я это даже представить не могу.Во 2ом пути Россию втянут даже не спрашивая.
      Дмитрий.В
  13. vylvyn 21 марта 2012 04:13
    Согласен. Долгов у них, мамочка родная. И что-то неслышно, чтобы они кому-то чего-то отдавали. Это только мы такие порядочные. Парижскому клубу (где тут же оказался и всем известный чистокровный француз Березовский) помню выплачивали при Ельцине долги двухсот летней давности. А вот те кто нам был должен - так тех мы всех простили. Правда никто этого почему-то не оценил - ни те кому выплачивали, ни те кому простили.
    vylvyn
  14. Ahmar 21 марта 2012 16:19
    http://www.imperiya.by/politics1-12315.html
    Борьба ближневосточных центров силы
    Ahmar

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня