Андрей Фурсов: Как мы проиграли Холодную войну

Comments

[Esoteric]

Зачем так длинно?

В СССР так и не поняли, чем была Холодная Война. А вот на Западе с самого начала это понимали намного лучше.

Что в этом толку: понимали-не понимали? Россия просто идёт по разбросанным граблям... Только не знаю, намеренно или по наитию?

[Mavrikiy]

Цитата: Esoteric

Зачем так длинно?

В СССР так и не поняли, чем была Холодная Война. А вот на Западе с самого начала это понимали намного лучше.

Что в этом толку: понимали-не понимали? Россия просто идёт по разбросанным граблям... Только не знаю, намеренно или по наитию?

Вам в раздел "Новости". Там достаточно мало букв.

[To be or not to be]

Россию вели по . граблям . Но . она, как птица Феникс,всегда возрождалась( операция "Феникс"). И надо еще хорошо подумать -кто проиграл в холодной войне .а кто победил. Навешать на грудь горбатого бижутерию- это из того же американского шоу псевдо победителей..

[Нормаль ок]

Цитата: Esoteric

Зачем так длинно?

Хоть и длинно, НО! не лишено смысла.

[Mavrikiy]

да и плохишей-перевёртышей, готовых записаться в буржуинство любой ценой в тогдашнем советском руководстве не нашлось, почти всех отстреляли в конце 1930-х годов.
И это главное. Пока есть, "кто камни под косы бросает и палки в колеса вставляет", осознать, сделать выводы и разработать стратегию не дадут. Любое движение потребует невероятных усилий.

[боеприпас]

Беда у России одна единственная.

У России единственная беда , называется - Измена. Точнее – измена правящей « элиты» .
Рассмотрим только последние 120 лет нашей истории.
1) Русско - Японская война 1905 года. Проиграна в результате измены правящей верхушки.
И самого Витте в частности.
2) Первый бунт ( революция 1905 - 1907 г.г.) . Системный саботаж правящей « элиты» на местах. Бунт был подавлен исключительно самоорганизацией самого народа - « Черными сотнями» .
3) Хрестоматийная измена всей правящей « элиты» в феврале 1917-го.
4) Заговор « генералов» ( заговор Тухачевского ) с целью измены 1933 – 1937. Искоренён Сталиным .. но не полностью.
5) Катастрофа 1941 – 1942 годов , как следствие заговора генералов ( и части ЦК например – Хрущёв ) , с целью военного поражения . См. книги Мартиросяна , и прочие обьективные источники.
6) Длинная измена троцкистов - с 1953 года и до Горбачёва. Массы и массы фактов.
7) Классический период измены - период Ельцинизма , когда в открытую заявлялось , что
Интересы США для нас важнее интересов России.
8) Теперешний период , когда идёт борьба с « пятой колонной « , каковая представлена
Большинством правящей элиты России.
----------------------
Если мы проверим правящие элиты Англии или США , на предмет измены своим национальным интересам , то выясним - что в США и Англии , измена отсутствует как таковая. Отсутствует в принципе. Отсутствует на протяжение всей истории.
Итак - Измена элит является системным фактором в России.
Само собой , фактор системной измены элит присущь слабым странам. Примеры тому есть. Но мы тут ведём речь только о России.
Чтобы не заболтать данный фактор , нам сейчас дан взгляд снаружи. То есть - Украина. Правящая верхушка Украины дерётся за право вылизывать сапоги заокеанским « господам». Одновременно - уничтожает народ Украины. Неотемлемая черта измены - Русофобия , антисталинизм , и антипутинизм.
Антисталинизм , поскольку Сталин успешно боролся с изменой. Антипутинизм , поскольку Путин делает последовательные ( хотя и робкие ) шаги в отстаивание Российских интересов.
Пример Украины ( как взгляд на самих себя снаружи ) , нам дан и для того , чтобы мы ясно поняли и осознали , что путь измены есть путь неизбежной гибели . Как физической гибели народа , так и духовной гибели народа.
Если у какой нибудь Словении , или ( скажем ) Румынии - ещё есть возможность устроится холопом у запада , то у России подобной возможности нет в принципе. Россия , имеющая Приказ от Бога на хранение Истинной Церкви , назначена западом на уничтожение.
Поэтому , любые попытки примирится с западом , попытки жить с ними на равных .. хотя бы на уровне Франции , представляются полностью безумными.
---------------------
Каковы же психологические корни подобной СИСТЕМНОЙ измены Российских властных элит ? Они понятны любому. Понятны и ёжику. В 19-м веке многие касались этого вопроса. Но! Касались косвенно и интуитивно. Это , так называемая борьба « западников» со « славянофилами».
Напрямую этот вопрос не озвучивался никем и никогда. Только косвенно. Сейчас наступил момент , когда можно сказать прямо.
Лучше образный пример. - Вот деревня , где люди живут Патриархальной и праведной жизнью. И вот мальчика из такой деревни отправляют в город. В городе пьянство и насилие. В городе роскошь и нищета. В городе разврат и бордели. В городе театры , торговцы , дворцы и лачуги . И т.д. Мальчик подвергается постоянным унижениям , так как он - « дерёвня». И через 10 лет , сей мальчик приезжает в свою деревню , в штиблетах и в котелке с манишкой. И цедит презрительно , через губу - « дерёвня» . Про своих же родных и знакомых.
В 19-м веке , в роли этого мальчика выступали исключительно дворяне. Только они ездили ( и жили годами ) за границей. Именно в дворянском сословии свила гнездо измена. От декабристов , и до февралистов 1917-го.
Сталин добился авторкии для России. Добился более сильной ( и лучшей!) культурной и научной жизни России. Лучшей и более перспективной , социальной и хозяйственной жизни народа. Но этого оказалось недостаточно , чтобы изменить вектор в головах властной « элиты» . Разумеется была ожесточённая борьба смыслов , в головах правящей элиты. « Весы» качались то в ту , то в другую сторону. Будь вместо ложной ( человеческой ) идеологии в СССР
Истина. То есть - Ценности Христовой Церкви, победа была бы обеспечена. Однако .. разочарование элит в ложном учении марксизма- ленинизма , вновь повернуло внимание элит на запад.
В головах « элиты» Россия осталась периферией. Центр ( город ) в головах элиты оставался на западе.
И когда мы слышим призывы - « Надо войти в сообщество цивилизованных стран» , это призыв к измене. Когда говорят - « Мы должны войти в свободный мир» , это призыв к измене.
Когда говорят - « мы должны брать пример с цивилизованных стран , а не стран изгоев» , это призыв к измене.
Как сказал Рейган - « Америка - сверкающий город на холме!» . Как сказано в Апокалипсисе -
Гл. 17. Стих 18. Жена, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями.
До тех пор , пока не в головах правящей элиты не сложится неколебимая убеждённость , что ЦЕНТР здесь! В России. А запад ( и прочие страны ) это периферия , до тех пор ИЗМЕНА будет править у нас свой Бал.
Нам уже и наши враги подсказывают! Бжезинский говорил, что после « коммунизма» главным врагом является Русская Православная Церковь.
ПОЧЕМУ?
Да потому , что Православная Церковь утверждает, что Россия есть - Основание Престола Божиего на Земле! То есть - Центр всех смыслов!
И потому , что разочарование в Православной Вере Никогда не может произойти .. подобно разочарованию в марксизме – ленинизме. Всегда! В Православие останется хотя бы несколько десятков тысяч человек , способных отдать жизни свои за Веру Православную.
Для того , Чтобы в головах правящей элиты России всё встало на свои места . Для искоренения самой причины системной измены , необходима опора на Вечную ценность.
По примеру Византии. Где властные элиты , начиная с Императора , знали , что являются гражданами империи , которая хранит наибольшую ценность на Земле - Истинную Христову Церковь.
По примеру Византии , необходимо и неизбежно выйти из любых проектов и устроений запада. Будь то ООН или Олимпиады. Будь то Каннский фестиваль или Чемпионат мира по футболу. Будь то Нобелевск ие премии или или прочие «конкурсы» наподобие мисс мира и т.д.
Так будет. Поскольку это неизбежно. Поскольку даже следование Парижской моде - суть начало измены.
Без изменения порядка в головах , когда запад становится периферией. Не обойтись.
Думаю .. Ошибаются те , кто полагают пустыми словами слова Серафима Саровского , которые широко представлены в интернете. Вот эти -
« .. когда правая за Государя ставшая сторона получит победу и переловит всех изменников и предаст их в руки Правосудия, тогда уже никого в Сибирь не пошлют, а всех казнят… «

[Mavrikiy]

Нет, так то (+). Для искоренения самой причины системной измены , необходима опора на Вечную ценность.
Слова то правильные и красивые, но к реальности не имеют никакого отношения.
"Элитка" хапнула нацдостояние. Как теперь его уберечь и самой уберечся? Только раздолбав Россию на части и сев самой на кучу"пристольчиков". Особо "умные" поползли на брюхе лизать, каятся и опять лизать.
"Вечные ценности" для элиты...Смешно.

[боеприпас]

Цитата: Mavrikiy

"Вечные ценности" для элиты...Смешно.

А вы дочитайте до конца. Там слова Пр. Серафима -
"..уже никого в Сибирь не пошлют, а всех казнят…"

[Mavrikiy]

Цитата: боеприпас

Цитата: Mavrikiy

"Вечные ценности" для элиты...Смешно.

А вы дочитайте до конца. Там слова Пр. Серафима -
"..уже никого в Сибирь не пошлют, а всех казнят…"

Это как? Что так казнят и все отберут, что так. Поэтому будут пытаться разорвать страну по национальным квартирам. Есть шанс уцелеть.
Только крепкий Главковерх с опричниной способен сплотить-сколотить и победить не только внутреннюю плесень, но и внешних врагов.

[боеприпас]

Цитата: Mavrikiy

Только крепкий Главковерх с опричниной способен сплотить-сколотить и победить не только внутреннюю плесень, но и внешних врагов.

Ну да. Что то наподобие этого. ,

[боеприпас]

Цитата: Mavrikiy

"Вечные ценности"

И ещё.
Ни вы , ни я не потратили и тысячной доли времена ( в сравнение с Бжезинским )на анализ смыслов Х.В.
Бжезинский сказал -
" После коммунизма , наш главный враг это Русская Православная Церковь".
---------------
И это ( уверен ) в самую суть.

[Lnglr]

Бжезинский сказал -
" После коммунизма , наш главный враг это Русская Православная Церковь".

Что Вы тут старые бредни Михалкова распространяете? Это фейк ......

[боеприпас]

Цитата: Lnglr

Что Вы тут старые бредни Михалкова распространяете?

При чём тут Михалков ?
Вот. Первые 15 секунд -

Это всё фейк ?

[Lnglr]

Блин.... Вы тут сослались на РЕНТВ? Етижи-пассатижи)))) Мусор приняли за истину?
Да будет Вам известно, что впервые эту чушь родил в своем воспаленном мозгу Михалков в 90-е года, при этом назвав Бзежинского госсекретарем))))
Никогда он этого не говорил))))
не будьте лоботрясом, не смотрите РЕНТВ))))

[Гардамир]

« .. когда правая за Государя ставшая сторона получит победу и переловит всех изменников и предаст их в руки Правосудия, тогда уже никого в Сибирь не пошлют, а всех казнят… «

Видите ли все этого боятся: правые-левые, либералы-коммунисты, патриоты-коммунисты. Боятся! Ибо неискренни!

[23рус]

Судя по тому, шо РПЦ сейчас сливается с властью, предположу принятие её ценностей в виде главной идеологии страны. Равенство и братство отвергнуто, будем верить и не плошать. А холодную войну проиграли не мы. У нас идёт генеральная уборка и расстановка старых вещей на новые места. Контрреволюция совершилась.

[Pancir026]

Цитата: 23рус

Равенство и братство отвергнуто, будем верить и не плошать. А холодную войну проиграли не мы. У нас идёт генеральная уборка и расстановка старых вещей на новые места. Контрреволюция совершилась.

Вон оно что...когда баре появятся?
Холопишков по сотенке,хватит ?
Холодную войну,страна проиграла,благодаря вам.
Вам радостно?
Поэтому и памятнички лепите-солженицыным и прочим красновым с колчаками?

[23рус]

Да. Но факты вещь упрямая.

[Mavrikiy]

Цитата: 23рус

Да. Но факты вещь упрямая.

Да, нет. Факты вещь достаточно гибкая, как спина либераста. Один и тот же факт с разных точек зрения может иметь разную трактовку. Тот же памятник Калашникову. Оружейник достоин памятника. И памятник поставили. (+). Но исполнение, хоть на помойку, подобный вам сляпал, с идеологической диверсией (-). Вот кто как хочет, тот так и преподносит сию свою "победу".
".... и в трюме течи. Но нам сказал спокойно капитан: Еще не вечер"

[Ajevgenij]

Очень точный пример по поводу памятника. Памятник такого качества равняется диверсии. Хотя многим и нравится.

[Pancir026]

Цитата: 23рус

Да

Это значит что вы празднуете поражение России?Это значит что вы,внутренний член пятой колонны,предпочтения которого.сдать страну ради своих сомнительных ценностей?

Цитата: 23рус

Но факты вещь упрямая.

Да,факты вещь упрямая.вы и вам подобные в фундамент сових мировоззрений и идеологии ставите предательство и интересы Запада.Ваши солженицыны,вйоновичи .латынины и прочее-кто еще верит этим людям.кроме откровенной пятой колоны?Даром что ли такие уже сейчас бегут куда попало из России?

[Mavrikiy]

Цитата: 23рус

Судя по тому, шо РПЦ сейчас сливается с властью, предположу принятие её ценностей в виде главной идеологии страны. Равенство и братство отвергнуто, будем верить и не плошать. А холодную войну проиграли не мы. У нас идёт генеральная уборка и расстановка старых вещей на новые места. Контрреволюция совершилась.

Так то да, свершилась. Только забыли про следующий этап, гражданскую войну. Представление продолжается. И на помойку истории еще полетят контрреволюционеры.

[82т11]

Вы про какую Православную церковь говорите? Ту при которой в России было несколько сотен лет крепостное право? Или ту которая в в начале 20 века не призвала Николая поставить общие интересы над личными? (Это я про использовании Распутина для лечения сына, а прибавьте к этому что царская семья знала о болезни крови в семье невесты, но Николай решил сыграть в русскую рулетку вдруг повезет). Или может автор имеет ввиду современную церковь? Которая канонизировала царя бросившего народ в войну, а иерархи которой катаются на джипах и яхтах в то время как потелеку показывают смертельно больных детей и просят скинуться всем миром на лечение. Автор может уточнить про какую церковь он говорит?
А во всем остальном я согласен проблема в России всегда была только с продажной "элитой".

[боеприпас]

Цитата: 82т11

Автор может уточнить про какую церковь он говорит?

1) Вопрос ко мне , хотя я не автор статьи .. и близко.
-----------
2) Я говорю, про Православную Христову Церковь!
А все нападки .. и стереотипы отметаю решительно. В смысле .. про " холопов" и тому подобное.!
Во первых! Сам Серафим Саровский три дня на камне молился , чтобы Господь Бог помиловал иерархов Российской Православной Церкви. Найдите и прочитайте про это.
Во вторых!!! Православная Церковь не от мира сего . Православная Церковь никоим образом не определяет политический строй государства. Православная Церковь действует в тех условиях, которые есть. А по некоторым иерархам Церкви , не надо судить о самой Церкви.
В третьих!
Сказано .. и не мной , Царь наведёт прежде порядок в Церкви. Сказано - один, много - два иерарха только останется.

[Boris55]

Цитата: боеприпас

Я говорю, про Православную Христову Церковь!

Кроме РПЦ есть ещё и РПСЦ - то же христова. Вы про какую?

Цитата: боеприпас

Православная Церковь никоим образом не определяет политический строй государства.

Она его формирует в головах людей, а потом уже люди "сами", исходя из-за ложженой программы, определяют политический строй.

Цитата: боеприпас

Православная Церковь действует в тех условиях, которые есть.

В тех условиях, которые сама и создала.

[боеприпас]

Цитата: Boris55

Она его формирует в головах людей, а потом уже люди "сами", исходя из-за ложженой программы, определяют политический строй.

Отчётливо видно , что вы не имеете никакого отношения к Церкви. Не имеете ни малейшего понятия. Ноль.

Цитата: Boris55

В тех условиях, которые сама и создала.

Да неужто ?
-))) Может это Церковь устроила перестройку 32 года назад ?
Церкви Христовой 2000 лет. Или это Она устроила феодализм вместо рабовладельчества ? А потом и капитализм ?

[Boris55]

Цитата: боеприпас

Не имеете ни малейшего понятия.

Про 10 заповедей все слышали? Все. Вот вам и ответ - влияет церковь или нет.

Цитата: боеприпас

Может это Церковь устроила

Ещё раз: "Она его формирует в головах людей, а потом уже люди "сами", исходя из-за вложенной программы, определяют политический строй".

[Mavrikiy]

Церкви Христовой 2000 лет. Или это Она устроила феодализм вместо рабовладельчества ? А потом и капитализм ?
Не точно.
1. Сенека высказывал идеи о прощении, терпимости, которые позже легли в основу христианской философии, хотя и были по-своему трансформированы. Идеи о прощении как о средстве избавиться от обид постепенно усваивали и низшие слои общества..
Релилии, христианской философии, более 2000 лет, а вот церкви....
2. Постепенно расширяются и его социальные рамки: во 2-3 веках нашей эры к общинам примыкают небедные люди. Благодаря их ресурсам и положению в социуме христианские общины становятся влиятельной силой. У них появляются свои руководители – епископы. Так начинает формироваться церковь с ее жесткой иерархией
Несколько столетий менее. И она не может физически обойтись без, м-м-м-м, "финансирования" власть имущих. Что касается " устроила феодализм вместо рабовладельчества", то почему нет? Она инструмент строительства общества, как армия или власть. Способствовала, так как новое общество больше давало не только финансов, но и появилась власть. Да, это не Православие, но и у нас Иерархи развращались властью и пытались подчинить светскую власть. (Что хоть и логично, но неприемлемо, в много конфессиональном государстве)

[Ajevgenij]

Емко и хлестко, больше и добавить нечего. Браво!

[Gamer]

а Витте что натворил?

[антивирус]

Однако советское руководство пошло по-другому пути, единственно достойному великой державы, да и плохишей-перевёртышей, готовых записаться в буржуинство любой ценой в тогдашнем советском руководстве не нашлось,
как поживают Саттаров,. Филатов, др из администрации Презд-та РФ 90-х гг?

[samarin1969]

Идеи автор выдвинул здравые...но дочитать этот бесконечный "конспект цитат" не смог....

[Сан Саныч]

Коллективный запад во главе с англосаксами вели борьбу не столько с коммунизмом, сколько с Россией, многим это уже становится ясно, и сейчас эта борьба продолжается, и они не успокоятся, пока Россия не исчезнет как государство, а значит нет у России другого выбора, кроме как уничтожить врага, как это в свое время сделала Римская империя с Карфагеном

[Сан Саныч]

США это Карфаген нашего времени

[Щаранский]

Плохо наверно жить, когда кажется что все вокруг спять и видят как тебя убить. Эдакая паранойя.

[Сан Саныч]

это не паранойя это проза жизни, зачем НАТО продвигается на восток границам России, что американцы делают на Украине? И это после того, как распался СССР и ОВД, и Россия пошла на встречу Западу уступая во всем, где только можно, и даже там, где нельзя. Так что не надо ля-ля, мир дружба и жвачка, все это мы уже видели

[Щаранский]

Цитата: Сан Саныч

что американцы делают на Украине?

и что же они там делают?

[Сан Саныч]

не включайте дурачка, я троллей не кормлю

[Щаранский]

я так и думал, что Вы это ради красного словца

[Сан Саныч]

вопросы только по Украине?

[Щаранский]

я как то неточно выразился?

[Сан Саныч]

тогда и говорить не о чем

[дед Мих]

"... призываю учиться ..." А.Фурсов. Эта статья меня надолго займет. До части изложенного доходил сам, ну и ... . "Я знаю, что ничего не знаю".

[Семенов]

"Перекодирование архетипа, подмена понятий, будем следить за их исчезновением" - зловеще. Неплохо бы автору и о противодействии этим долгоиграющим планам что-то написать.

[Boris55]

Который раз читаю его и каждый раз надеюсь услышать разбор полётов элиты, после убийства Сталина, приведшей СССР к развалу. Опять мимо. И как это ему так удаётся сказать многое, не сказав главного...

[iouris]

Война - многоразмерное явление. Не "ХВ", а "войну". "Мы" (в широком смысле) не "проиграли", а потерпели поражение в войне за выживание, которую называют "большой игрой". Не важно, что объективных причин для проигрыша не было. Коммунистический проект СССР - это способ России выжить в конкуренции. Другого проекта не было и нет. Уже давно надо было разобраться и назвать тех, кто сделал подарок США и дал Западу большую фору в "большой игре".

[vlad007]

Такая длинная статья и ни слова про Горбачева, а с него надо было начать! Сдал всё, что можно было сдать, развалил всё, что можно было развалить! Реформы были нужны, но не такой ценой.

[Mavrikiy]

Цитата: vlad007

Такая длинная статья и ни слова про Горбачева, а с него надо было начать! Сдал всё, что можно было сдать, развалил всё, что можно было развалить! Реформы были нужны, но не такой ценой.

Так статья не о том кто здал. А о том, что холодная война и порожение в ней начались задолго до Горбачева. Когда все прогнило, "поздно тетя пить боржем", реформы.... Не только верхи, но и низы развратила сытая жизнь. Врачи, милиционеры, завсклад-товаровед уже значительной частью считали, что у них мало прав и очень много обязанностей. И не худо...., а тут побещали и намного больше, только нужно чуть-чуть подправить, "социализм с человечиским лицом" сделать.
Статья Фурсова для тех кто хочет пытаться думать и анализировать. Иначе скатимся на уровень амебы. Больно - лапку отдернул, сладко - расслабился. И никаких вопросов.

[Вадим237]

Потому что тратили на оборонку 70% своего ВВП и кормили за здорово живёшь и спасибо - пол мира, начиная с конца 40вых.

[боеприпас]

Цитата: Вадим237

Потому что тратили на оборонку 70% своего ВВП

Ну это вы загнули.-)) и 10% не тратили. Но дело совсем не в этом. Дело в том , что партейные .. ну там .. Политбюро .. четко осознали , что учение Маркса нифика не фурычит. Вот то то и оно.

[ланс]

нет не загнули, что принять в ввп на оборону:среднее машиностроение 25%ввп, армия 10%ввп, помощь варшавскому договору 15%ввп, оказание помощи освободительным движениям мира 5,5%,подготовка научных кадров занятых в оружейных отраслях и стран соцореинтации 2,5%, космическая программа 8,5% (все по гайдару). ну и как?

[боеприпас]

Цитата: ланс

нет не загнули, что принять в ввп на оборону:среднее машиностроение 25%ввп, армия 10%ввп, помощь варшавскому договору 15%ввп, оказание помощи освободительным движениям мира 5,5%,подготовка научных кадров занятых в оружейных отраслях и стран соцореинтации 2,5%, космическая программа 8,5% (все по гайдару). ну и как?

Ребятки. .. Ну а собственные мозги то у вас есть ?
ВВП СССР в 1985 году ( по самой минимальной оценке многочисленных зарубежных агентств и служб!!! ) составлял 2( два ) триллиона тогдашних долларов!. Для справки - По оценке ЦРУ , ВВП СССР в 1985 году составлял более 3 ( трёх) триллионов тогдашних долларов. Но возьмём минимум!
----------
Итак! 70% от 2 триллионов , это 1 триллион 400 миллиардов тогдашних долларов. Это в СЕМЬ раз больше , чем тратили США на все свои военные нужды в 1985 году.
... Ну бред же ! Ахинея! .. Нельзя же всяким Гайдарам - Чубайсам верить.
------------------
СССР после 1965 года НИКОГДА не тратил на военные нужды более 5%. Обычно он тратил 4,5% от своего ВВП. Это по всей совокупности затрат.

[Вадим237]

А мы и считаем - один выстрел для Града стоил 130 рублей, СССР их миллионами изготавливала, подводная лодка 661 проекта стоила больше миллиарда рублей, если ещё подсчитать сколько всего в СССР танков, боеприпасов, самолётов и ракет изготавливало каждый год, то 70% ВВП на оборону кажутся не такими уж невозможными.

[Вадим237]

У нас большая часть всего машиностроения работала на оборонку и часть гражданского сектора экономики работала на экспорт, а потом удивлялись, что это у нас товаров не хватало для своих.

[iouris]

И в 1990-ых РФ снабжала практически бесплатно энергоносителями и природными ископаемыми полмира "за здорово живёшь" и при этом выплачивала долги СССР и царской России.

[Вадим237]

"Снабжала практически бесплатно энергоносителями" Тогда нефть стоила 10 долларов, понятное дело доходы от неё были минимальными и за дармо уже ничего не продавали - только за бабки.

[aybolyt678]

как надоело быть Фениксом!!

[iouris]

Это судьба. От судьбы не уйдёшь.

[Юра]

Цитата: aybolyt678

как надоело быть Фениксом!!

"Из пепла возродиться Феникс"

Цитата: iouris

Это судьба. От судьбы не уйдёшь.

Это не судьба, это поджигатели с которыми надо кончать.

[aybolyt678]

Цитата: Юра

это поджигатели с которыми надо кончать.

идеология нужна чтобы с ее позиций выявлять поджигателей, и делать с ними то что всегда делали с врагами народа