Хорватия предлагает свой опыт урегулирования ситуации в Донбассе

56
Хорватия имеет практический опыт вооруженного конфликта на своей территории в 90-х годах, который может быть применен для урегулирования ситуации на Украине, заявил премьер-министр республики Андрей Пленкович, выступая в четверг на Генеральной ассамблее ООН.

Мы обладаем уникальными практическими знаниями и экспертным опытом. Это важное дополнение к усилиям международного сообщества в аналогичных ситуациях, как например, в осуществлении минских договоренностей на Украине. Мы можем провести многочисленные параллели
— сообщил Пленкович.

Хорватия предлагает свой опыт урегулирования ситуации в Донбассе


Напоминаем, что армия и полиция Хорватии провели 4-7 августа 1995 года операцию "Буря" (Oluja) с целью уничтожения самопровозглашенной Республики Сербская Краина (РСК) — территориального образования сербов, которое было создано на территории Хорватии в 1991 году при поддержке Белграда.

Операция, в ходе которой было изгнано более 200 тысяч и убито свыше двух тысяч сербов, завершилась победой хорватских сил, которые установили утраченный в начале 1990-х годов контроль над пятой частью территории страны.

В конце августа в Киеве прошла встреча представителей Украины и Хорватии об опыте «возвращения неподконтрольных территорий», который Загреб применил во время войны в 1990-е. Для передачи «опыта» была даже создана рабочая группа по сотрудничеству Хорватии и Украины. МИД России назвал такой опыт неудачным
56 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +24
    22 сентября 2017 07:49
    Хорватия имеет практический опыт вооруженного конфликта на своей территории в 90-х годах, который может быть применен для урегулирования ситуации на Украине, заявил премьер-министр республики Андрей Пленкович, выступая в четверг на Генеральной ассамблее ООН.
    А чего про 40-е годы и ТОТ ОПЫТ не вспомнили? Там то же хорваты "богатый опыт" получили...
    1. +7
      22 сентября 2017 08:04
      Цитата: svp67
      А чего про 40-е годы и ТОТ ОПЫТ не вспомнили? Там то же хорваты "богатый опыт" получили...


      К сожалению, но у властей Сербской Краины тоже "рыльце в пушку" дальше некуда. По переписи 1991 года там проживало 35 процентов хорватов, а к 1992 их осталось только 7 процентов. В общей сложности было изгнано почти 170 000 человек хорватской национальности. Поэтому там правых нет. В этнических конфликтах обе стороны виноваты. Нельзя кого-то одного выгораживать, там белых и пушистых нет. Все страдают и все совершают страшные преступления.
      1. +21
        22 сентября 2017 08:08
        Цитата: Orel
        К сожалению, но у властей Сербской Краины тоже "рыльце в пушку" дальше некуда.

        Слушайте там сейчас виновные - те кто ПРОИГРАЛ, а это в подавляющем большинстве сербы. Хотя у победителей "пуха на рыле" может и поболее будет
        Цитата: Orel
        Нельзя кого-то одного выгораживать, там белых и пушистых нет. Все страдают и все совершают страшные преступления.

        Да не кто и не спорит. Но руководство, что Краины, что Сербии той поры СУДЯТ международным судом и сажают на реальные сроки, а вот как то их оппонентов прощают.
        1. +4
          22 сентября 2017 08:27
          Цитата: svp67
          Слушайте там сейчас виновные - те кто ПРОИГРАЛ, а это в подавляющем большинстве сербы. Хотя у победителей "пуха на рыле" может и поболее будет


          Это бессмысленные подсчеты, больше-меньше. Преступники были с обеих сторон. Поэтому я предпочитаю не выгораживать никого. Для меня любой, кто участвовал в таких чистках - фашист и мразь. И мне без разницы серб это или хорват. Обелять одних в пику другим - это значит самому становиться их соучастником. Мы привыкли жалеть сербов всегда, а на Западе привыкли жалеть всех остальных, кто пострадал от сербов. А в итоге правых нет. Они все виновны в преступлениях. Убивали и те и другие, чистки проводили и те и другие, лагеря концентрационные создавали и те и другие. Поэтому я не хочу становится на чью-то сторону. Правой стороны просто нет.
          1. +6
            22 сентября 2017 08:30
            Цитата: Orel
            Обелять одних в пику другум - это значит самому становиться их соучастником.

            Что, увы там сейчас и происходит. И это надо понимать, что отработав ТАМ эту технологию, её сейчас применяют против КНДР, Ирана, Китая и России.
          2. +7
            22 сентября 2017 08:42
            На войне люди в большинстве своём теряют человеческое лицо, деградируют до уровня животных, тк хотят жить и для своего выживания готовы убивать других. Поэтому некогда добрые соседи приходят убивать друг друга, убивают детей, женщин, стариков. Запад профессионально с играл на разногласиях в югославском обществе, это было начало отработки технологии разрушения государств, если это сработало в образованной европейской стране, то алчных арабов и того проще рассорить друг с другом.
          3. +8
            22 сентября 2017 09:11
            Раз правой стороны нет, то должны отвечать сербы?
          4. 0
            22 сентября 2017 10:54
            А в итоге правых нет. Они все виновны в преступлениях.


            А теперь всем каяться и посыпать голову пеплом. Это как в известной книжечке, ну что бы все поняли глубину падения и взяли все грехи на себя. Ну а как же иначе, ведь мировая общественность так считает. вот только кто за этим стоял скромно умалчивает.
        2. 0
          22 сентября 2017 08:34
          Цитата: svp67
          Да не кто и не спорит. Но руководство, что Краины, что Сербии той поры СУДЯТ международным судом и сажают на реальные сроки, а вот как то их оппонентов прощают.


          Если это так, то это несправедливо, но свою позицию я не могу из-за этого изменить, то что одних не судят, а других наказывают не освобождает никого от ответственности. Поэтому я не могу освобождать от ответственности сербов на том основании, что хорватов меньше наказывают. Хотя их тоже осуждали, там даже какая-то статистика была. Может тут не все так однобоко. Просто у сербов было больше возможностей и сильнее армия, они были титульной нацией Югославии и масштабы их действий просто были больше, поэтому может и больше осужденных. Надо более детально разбираться.

          Гаагским трибуналом обвинены 38 хорватов. Из них 12 оправдано. Остальные осуждены на разные сроки. Среди сербов обвиненных больше, но как я говорил это скорее эффект масштаба, возможностей было больше. Однако и среди сербов много оправданных. Пропаганда нам затмевает глаза, может в трибунале была более менее объективная работа. Не все однобоко выглядит, судя по цифрам.
          1. +3
            22 сентября 2017 09:18
            Цитата: Orel
            . Хотя их тоже осуждали, там даже какая-то статистика была

            Ну давайте посмотрим...
            Сербы :
            - обвиняемых - 102 человека, от общего числа 60%
            - осуждено - 70 человек, 70% (41%), из них освобождены досрочно - 15 человек, 21%
            - дело прекращено из-за смерти обвиняемого -16 человек, 15%
            - оправданы -16 человек, 15%

            Черногорцы :
            - обвиняемых - 3 человека, от общего числа 2%
            - осуждено - 3 человека, 100%, из них освобождены досрочно - 2 человека, 67%
            - дело прекращено из-за смерти обвиняемого - НЕТ
            - оправданы - НЕТ

            Хорваты :
            - обвиняемых - 38 человек, от общего числа 22%
            - осуждено - 24 человека, 63%, из них освобождены досрочно - 8 человек, 33%
            - дело прекращено из-за смерти обвиняемого -2 человек, 5%
            - оправданы -12 человек, 32%

            Боснийцы:
            - обвиняемых - 17 человек, от общего числа 10%
            - осуждено - 9 человека, 53%, из них освобождены досрочно - НЕТ
            - дело прекращено из-за смерти обвиняемого -1 человек, 6%
            - оправданы - 3 человек, 19%
            - дело на рассмотрении - 4 человека, 24%

            Албанцы:
            - обвиняемых - 9 человек, от общего числа 5%
            - осуждено - 3 человека, 33%, из них освобождены досрочно - 1 человек, 33%
            - дело прекращено из-за смерти обвиняемого -НЕТ
            - оправданы - 6 человек, 67%

            Македонцы:
            - обвиняемых - 2 человека, от общего числа 1%
            - осуждено - 1 человека, 50%, из них освобождены досрочно - НЕТ
            - дело прекращено из-за смерти обвиняемого - НЕТ
            - оправданы - 1 человек, 50%
        3. +2
          22 сентября 2017 09:47
          Да тех судей самих бы посадить
      2. +3
        22 сентября 2017 09:02
        Но ведь это БЫЛА территория Сербии. Как бы Вы поступили если бы гость, которого Вы пригласили начал утверждать что эти комнаты теперь его? Просто потому, что он там живет?
      3. +4
        22 сентября 2017 09:31
        Цитата: Orel
        Цитата: svp67
        А чего про 40-е годы и ТОТ ОПЫТ не вспомнили? Там то же хорваты "богатый опыт" получили...


        К сожалению, но у властей Сербской Краины....

        А к чему Вы вообще стали говорить, что у кого то там тоже рыльце в пушку? Не о том разговор то. В данном случае грош цена Вашей высокой обьективности. Речь то о том, что осуждая откровенных преступников и с той и с другой стороны, сам ПРЕСТУПНЫЙ опыт, одной из сторон, решения проблемы не только не осуждается, но и позволяется к внедрению в другом конфликте.
      4. +6
        22 сентября 2017 09:33
        обе стороны виноваты

        о как!!!!! а разбомбили только сербов... круто...
      5. +2
        22 сентября 2017 11:09
        Если бы Вас уничтожали, как это делали хорваты в 40-х годах по отношение к сербам, что бы Вы сделали? Стали бы ждать - когда придут к Вам и зарежут или взялись за оружие ? Не надо врать и "наводить тень на плетень" !
    2. +2
      22 сентября 2017 08:21
      что сказать хорватские г....ы,учат украинские резиновые мешочки как попасть в пластиковые...
    3. +4
      22 сентября 2017 10:23
      Обнаглели. Это им не девяностые и ельцина больше нет. И дух Примакова реет над Россией. Мы ведь не только гражданские борты можем разворачивать , как сделал примус в своё время. И приштину помним. И Сербию с развалом Югославии и бомбежками НАТО. Ишь, радетели, как хвост прижмёт. Не хотят на задворках остаться.
  2. +9
    22 сентября 2017 07:50
    Ничего нового, кроме геноцида собственного народа, предложить ума не хватает.
    1. +3
      22 сентября 2017 09:46
      Цитата: Юрий Николаевич
      Ничего нового, кроме геноцида собственного народа, предложить ума не хватает.

      Вот только хорватских палачей на Донбассе и не хватает. Сидели бы тихо и не смердели, а то огребут опять как во время ВОВ.
  3. +5
    22 сентября 2017 07:50
    Сравнили попу с пальцем. Кто за РСК тогда стоял и кто за ЛДНР сейчас стоит.
    1. +3
      22 сентября 2017 08:17
      Согласен.Только частично.Да,за ЛДНР стоим мы.Но руководство наше ведется на всяческие "мирные" инициативы,а это хорошо когда есть с кем вести диалог.Там же напротив сидят шулера и мерзавцы..А мы им руку жмем.
      Цитата: olhon
      Сравнили попу с пальцем. Кто за РСК тогда стоял и кто за ЛДНР сейчас стоит.
  4. +4
    22 сентября 2017 07:51
    А если просто взять и побомбить хорватов? Ну, захотелось нам, ничего с собой поделать не можем? Кстати, есть мнение что Трамп дал негласно "добро "бендеровкой власти именно на решение проблемы по хорватскому сценарию.
    1. +1
      22 сентября 2017 08:01
      Простите. А чье это мнение?
      Мнение самого Трампа?
      Или это мнение людей из его ближайшего окружения?
      Или это мнение руководителей Украины?
    2. +2
      22 сентября 2017 08:10
      Цитата: Геркулесыч
      А если просто взять и побомбить хорватов?

      Зачем бомбить, когда они и так сильно страдают от Украины. Достаточно вспомнить "страдания" их ВВС.
  5. +11
    22 сентября 2017 07:51
    Ооо, пошла классика, усташи как обычно предложили геноцид под видом "уникального" опыта.
  6. +6
    22 сентября 2017 07:51
    Осталось только НАТО позвать, побомбить и топоры попускать !
  7. +6
    22 сентября 2017 07:59
    А у сша есть отличный опыт урегулирования вопроса с коренным населением страны, индейцами. И почему ср-ая оон не судит их за геноцид?
    1. +2
      22 сентября 2017 22:33
      А кто их осудит-то? Только на Бога и его суда и надеемся, но что-то заждались. А может, ураганы только начало Божественного суда?
  8. 0
    22 сентября 2017 08:04
    Вариантов и опытов масса. Главное какой выберут в Вашингтоне...
    1. +2
      22 сентября 2017 09:36
      С Вашингтоном сложно. При вводе Мишако из Польши в укропу был симптоматичный момент: этот " украинец" отлаял какого-то пограничного начальника при подчинённых и всем честнОм народе, и ему за это ничего не было. Более того он спокойно перемещается по Украине, и хамит в адрес Верховного Главнокомандующего! Резун книженку написал как-то, Ледокол называлась. Там про другое, но Саакашвили консолидатором не назовешь... Я бы, на месте Порошенко, Мише устроил несчастный случай с пышными похоронами и обвинением оппонентов с последующей их посадкой, ликвидацией, дискредитацией и экзольтацией. Дабы в Вашингтоне только Петю и учитывали, как единственную фигуру, достойную внимания, за неимением других.
      А так, хорватский или ещё какой сценарий дальше разговоров не пойдёт. Пока не пойдёт.
  9. +8
    22 сентября 2017 08:05
    Такой " опыт" нам не нужен...
  10. +5
    22 сентября 2017 08:13
    Усташи хотят свой опыт применения "серборезов" внедрить на Донбассе?
  11. +6
    22 сентября 2017 08:30
    Что там сравнивать. Хорваты - те же сербы, и язык один - сербско-хорватский, только пишут на латинице. Слабая подготовка и мотивация войск Сербской Краины, расслабившихся с появлением "голубых касок" и привела к катастрофе. Каски просто "расступились", и надо было драться всерьёз, а не хотелось...
    1. +3
      22 сентября 2017 10:54
      сербы - православные. хорваты же - передовой отряд предателей и католических янычаров. а наши западные, и в первую очередь ближневосточные партнёры, лет 30 усиленно насаждают искусственную особливость "хорватского" языка. На окраине та же стратегия не первую сотню лет
  12. +7
    22 сентября 2017 08:32
    У нас имеется свой уникальный опыт принуждения американских рабов к миру,отлично сработал на примере Грузии.
  13. +3
    22 сентября 2017 09:10
    Вот вам мягкий пинок по зад ! laughing
    1. +2
      23 сентября 2017 04:37
      Этот тип просто не знает как с такими попками стоит обращаться! Наверное он не традиционной ориентации, бедняжка!
      1. +1
        23 сентября 2017 09:03
        Наверное он не традиционной ориентации, бедняжка!
        Вас возмущает что то ? Или вы не когда не видели как пинка отвешивают? Вообщем для "пинка" нет ни какой разницы чья это попа и какая она!!! ы laughing
  14. +1
    22 сентября 2017 09:32
    Хвастуны хорваты , если бы Россия не была так слаба , ничего бы у вас не вышло ..Мы еще с сербами вам все припомним!
  15. +2
    22 сентября 2017 09:32
    Что бандеровцы,что усташи-два сапога пара,у обоих есть опыт нацизма и проведения геноцидов.
  16. +4
    22 сентября 2017 09:38
    Цитата: Pivot
    На войне люди в большинстве своём теряют человеческое лицо, деградируют до уровня животных, тк хотят жить и для своего выживания готовы убивать других. Поэтому некогда добрые соседи приходят убивать друг друга, убивают детей, женщин, стариков. Запад профессионально с играл на разногласиях в югославском обществе, это было начало отработки технологии разрушения государств, если это сработало в образованной европейской стране, то алчных арабов и того проще рассорить друг с другом.

    Вы про большинство деградирующих на войне в животных с такой уверенностью утверждаете....
    Мои предки ни в каких войнах не деградировали и оставались людьми.
    Советская армия взяв Берлин принядась его восстанавливать в части коммуникаций и обеспечения населения.
    Главное не изменять себе Родине и памяти предков и чтить традиции.
    А на Донбасе и традиции и память предков кардинально отличается от нацистского прошлого как краинцев так и хорватов.
  17. +1
    22 сентября 2017 09:46
    Господи, что ж у него (Пленковича) "личико" то то такое напуганное??? Небось хозяева "втык" организовали?
  18. 0
    22 сентября 2017 09:53
    Хорватия имеет практический опыт вооруженного конфликта на своей территории в 90-х годах

    У России опыт свежее - 2008 года
  19. +1
    22 сентября 2017 10:14
    Чья бы корова мычала, а хорватская лучше б молчала.
  20. 0
    22 сентября 2017 10:22
    Операция, в ходе которой было изгнано более 200 тысяч и убито свыше двух тысяч сербов, завершилась победой хорватских сил

    Поэтому украинские политики не перестают завывать о необходимости "хорватского варианта" на Донбассе. Всех раскатать под корень, выживших выдавить в Россию и передать Донбасс под американское управление.
  21. 0
    22 сентября 2017 10:51
    Еще бы косовары предложили !
  22. 0
    22 сентября 2017 10:53
    маятник скоро качнётся в обратную сторону
  23. 0
    22 сентября 2017 11:33
    Вот именно этого я и ожидал. США хотят засунуть на Донбасс вооруженные силы своих шестерок,под видом миротворцев и устроить на Донбассе геноцид русского народа,по типу Косово.
  24. +1
    22 сентября 2017 12:58
    Цитата: Orel
    К сожалению, но у властей Сербской Краины тоже "рыльце в пушку" дальше некуда. По переписи 1991 года там проживало 35 процентов хорватов, а к 1992 их осталось только 7 процентов. В общей сложности было изгнано почти 170 000 человек хорватской национальности.

    Эти данные из нового европейского мифотворчества.
  25. Комментарий был удален.
  26. 0
    22 сентября 2017 14:09
    Хорватия не имеет опыт ответа России.
  27. 0
    22 сентября 2017 15:00
    МИД России назвал такой опыт неудачным

    А МО предположил, что он таким станет......в случае чаво. Пора отпусков может наступить неожиданно одновременно.
  28. +1
    22 сентября 2017 16:49
    Цитата: 72jora72
    Цитата: Orel
    К сожалению, но у властей Сербской Краины тоже "рыльце в пушку" дальше некуда. По переписи 1991 года там проживало 35 процентов хорватов, а к 1992 их осталось только 7 процентов. В общей сложности было изгнано почти 170 000 человек хорватской национальности.

    Эти данные из нового европейского мифотворчества.

    Даже если и так, даже если это верные данные, но! раз хорватов на этой территории было не большинство, а потом якобы и вообще 7%, то с какого перепугу территория досталась усташам?
    1. +2
      23 сентября 2017 04:29
      Это ложные цифры - изгнано практически 100% сербов - 138 000 человек. Как же 7% могут составлять 170000 от 138000??? территория Сербской Краины практически обезлюдела. Кстати, советую на эту тему посмотреть американский фильм "Savior" - там четко показано как хорватские усташи уничтожали и православных сербов и мусульман боснийцев. Дробили головы кувалдами, точно как их предтечи в концлагерях ВМВ. Фильм не из легких, предупреждаю и в широком прокате его не было, что вполне естественно.
  29. +1
    22 сентября 2017 21:06
    Этому господину нужно сказать спасибо судьбе за то, что они достаточно далеко от России, не имеют с нами общих границ и в то время России было совсем уж не до них.
  30. +2
    23 сентября 2017 04:27
    Опыт того геноцида, что хорватские нацисты применили к Сербской Краине и остались безнаказаны? Или того, что их предтечи во Вторую мировую использовали для очищения территории Хорватии от сербов, цыган, евреев и всех прочих не титульных наций? хорош опыт, как раз то, что Потрошенко нужно.
  31. 0
    24 сентября 2017 08:43
    после применения такого "опыта" на Донбассе населения просто не останется. а может такой Донбасс Парошенко и Ко и их рукамиводителей и требуется? Пустой, безлюдный....