Россия как главный союзник США: вот так поворот!

Москва могла бы стать главным союзником Вашингтона в борьбе против наращивания ядерных вооружений Северной Кореей. Для такого геополитического разворота есть все основания: только за последнее время Россия уже дважды проголосовала в ООН за санкции в отношении КНДР.



Во влиятельной газете «Financial Times» вышла статья Фёдора Лукьянова (Fyodor Lukyanov), редактора журнала «Россия в глобальной политике» («Russia in Global Affairs»). Автор считает, что Москва может извлечь выгоду из ракетных испытаний КНДР.


Владимир Ленин, лидер большевиков, ненавидел немецкого социал-демократа Э. Бернштейна, который провозглашал, что «конечная цель социализма — ничто, а движение — всё». Ленин считал Бернштейна «ревизионистом». Ленинская концепция была противоположной: достичь цели как можно быстрее, независимо от её цены, напоминает Лукьянов.

Россия давно оставила ленинизм и приняла берштейновский подход: процесс важнее результата. И это вполне подтверждается подходом Москвы к Северной Корее.

Как это ни странно, Пхеньян до сих официально следует учению Ленина: цель оправдывает средства. Хотя северокорейский ракетный кризис не имеет лёгкого решения, но управление им и возможно, и необходимо, полагает эксперт. И если Россия «сделает это умело», она укрепит свои позиции в Азиатско-Тихоокеанском регионе и ещё чуть-чуть отодвинет в международных делах американского гегемона. Москва эту ситуацию видит, и это «объясняет некоторые противоречивые заявления официальных лиц страны».

Россия поддержала резолюцию Совета безопасности ООН об ужесточении санкций в отношении Северной Кореи. Вместе с тем постоянный представитель России при ООН Василий Небензя предупредил, что «никаких новых санкций не будет», поскольку они не смогут предотвратить угрозу.

Михаил Ульянов, директор департамента по вопросам нераспространения и контроля над вооружениями МИД РФ, недвусмысленно осудил поведение Пхеньяна, но подчеркнул: «В отсутствие действительно надёжных международно-правовых гарантий для своей национальной безопасности Северная Корея опирается на ядерное ракетное оружие, рассматривая его прежде всего как инструмент сдерживания».

Наконец, президент Путин в начале сентября осудил ракетные испытания как «провокационные», но назвал санкции «бесполезными и неэффективными».

Кремль понимает северокорейскую психологию, считает Лукьянов, поскольку сама Россия в своей истории тоже не раз ощущала себя осаждённой. Для Северной Кореи речь идет не о торге, а о выживании: Ким Чен Ыну известна судьба Саддама Хусейна и Муаммара Каддафи. Ядерные ракеты для него нечто вроде страховки жизни.

В течение многих лет, напоминает аналитик, КНДР не была приоритетна для Москвы. Теперь ситуация изменилась — как внутри страны, так и на международном уровне. Недавнее исследование мозговым трестом «Рэнд» российской стратегии на Ближнем Востоке показало: «Наиболее заметные элементы российской стратегии — её многогранные дипломатические отношения или её недавняя интервенционистская тенденция, — скорее всего, будут заменены более долгосрочными экономическими, энергетическими сделками и сделками по продаже вооружений».

У России уникальное положение в Восточной Азии. Она имеет функционирующие отношения со всеми вовлечёнными странами, за исключением, возможно, США. Китай является важным партнёром, отношения с Южной Кореей тоже довольно близки, по-прежнему сохраняется «эхо особых отношений» с Северной Кореей и укрепляются связи с Японией. Урегулирование северокорейской проблемы дало бы новые возможности российской экономике, поскольку перспективные энергетические и транспортные проекты (газопровод в Южную Корею и расширение Транссибирского маршрута) блокируются изоляцией Северной Кореи и чреваты риском эскалации регионального конфликта.

Десятилетия шестисторонних переговоров не смогли остановить ядерные амбиции Пхеньяна и выработать новые подходы, напоминает автор. Россия и Китай, вероятно, могли бы предложить более амбициозную повестку дня: например, Северная Корея замораживает ракетные испытания, а США и Южная Корея вводят мораторий на широкомасштабные военные учения. Одна из возможностей осуществить это — совместная инициатива России и Китая, предлагающая гарантии безопасности Северной Корее и включающая КНДР в основные региональные экономические проекты в обмен на прекращение провокаций и проверку «замораживания» ядерной ракетной программы.

По мнению эксперта, такая инициатива возложила бы бремя серьёзной ответственности на плечи Москвы и Пекина. В том числе эксперт указывает на обязательство «наказать» Северную Корею за несоблюдение соглашения.

Кроме того, в России и Китае широко распространено мнение о том, что провокации Северной Кореи играют на руку США, давая предлог для американского военного наращивания в Восточной Азии (где главная цель — Китай).

На фоне действующих санкций ООН Россия и Китай могли бы усилить давление на Пхеньян, не загоняя его в угол и оставляя возможность диалога. Чем дольше длится такое положение вещей, тем более очевидной становится неспособность США урегулировать кризис.

Тема активного участия России в разрешении северокорейского кризиса развивается в статье Дмитрия Тренина, директора Московского центра Карнеги и члена Совета по международным делам России. Материал автора вышел в газете «Нью-Йорк Таймс». По его мнению, в отношении деэскалации северокорейского кризиса Москва «находится в уникальном положении».

Несмотря на растущую напряжённость в отношениях с Вашингтоном, Москва дважды за последние недели проголосовала в ООН за введение санкций в отношении Северной Кореи, напоминает эксперт. У России есть все основания для помощи Северной Корее. Как и Китай, Россия является ядерной державой, постоянным членом Совета безопасности Организации Объединённых Наций и соседом Северной Кореи. Также Москва имеет установившиеся связи с Пхеньяном. Президент Владимир Путин в 2000 году посещал Пхеньян. Несмотря на то, что он не смог договориться об ограничении ракетной программы Северной Кореи, его визит помог восстановить связи с Пхеньяном, которыми в Москве пренебрегали после краха Советского Союза.

При этом, напоминает автор, Россия не входит в число стран, прямо или косвенно затронутых ядерными амбициями Северной Кореи, таких, как Соединённые Штаты, Южная Корея или Китай.

Но у России имеется непосредственная заинтересованность в деэскалации нынешнего кризиса. Владивосток находится всего в нескольких сотнях миль от нескольких ядерных и ракетных объектов Северной Кореи. Любая неисправность или неудача на ядерных испытаний Северной Кореи, а также ошибка при пуске ракет могут означать проблемы для России.

Наконец, правительство России стремится ограничить дальнейшее развёртывание американских систем противоракетной обороны в Южной Корее и Японии (обе страны стремятся защитить себя от Северной Кореи).

Северная Корея не станет «денуклеаризоваться»: для этого уже слишком поздно, считает эксперт. И её не признают «официально» ядерной державой. Однако в конечном итоге она получит ядерное оружие, которое долетит до территории Соединённых Штатов.

Санкции, какими бы жёсткими они ни были, не остановят Пхеньян, потому как северные корейцы свою ядерную программу считают способом выживания; как недавно выразился Путин, северокорейцы готовы «есть траву».

Это не означает, что санкции — ошибка. Они остаются ценным выражением коллективного осуждения и подтверждают цель ядерного нераспространения в мире. Но они не остановят ядерные амбиции Северной Кореи.

Полная же блокада страны — нечто рискованное даже в самой попытке. Это может подтолкнуть Северную Корею к началу войны.

Поэтому единственной жизнеспособной стратегией, полагает Тренин, является убеждённость северокорейского руководства в том, что оно уже имеет «необходимый сдерживающий фактор»; выход же за рамки этого путём создания ещё большего количества ядерного оружия и ракет дальнего радиуса действия будет контрпродуктивным. Именно здесь и появляется на сцене Россия: она помогает подтолкнуть Пхеньян к стратегической сдержанности и тем самым помогает миру разрядить напряжённость.

Заинтересовать Пхеньян можно экономикой. Один из проектов, который уже обсуждался в прошлом, связан с строительством газопроводов из России в Южную Корею через Северную Корею. Другой проект — восстановление старой железнодорожной линии, которая использовалась для подключения Южной Кореи к Транссибирской магистрали. Проекты дадут Пхеньяну валютную плату за транзит. В качестве ещё одного выражения доброй воли российское правительство могло бы разрешить большему числу северных корейцев работать в своих восточных областях.

Кстати, экономика Северной Кореи работает лучше, чем принято считать обычно. Валовой внутренний продукт КНДР вырос на 3,9 процента в период с 2016 по 2017 гг. В стране появляются рыночные силы (в торговле продуктами питания и недвижимостью). Это означает не только то, что Северная Корея сегодня может лучше противостоять санкциям, но и то, что экономические предложения могут ускорить её реформу. Возможно, в перспективе достижимо и смягчение позиции КНДР на международном уровне.

В конечном итоге Вашингтону и Пхеньяну придётся возобновить прямые переговоры.

* * *


Россия проводит политику лавирования: признаёт политику санкций против КНДР бесполезной и безрезультатной и вместе с тем одобряет санкции вместе с США.

Можно предположить, что открытость международного сообщества по отношению к Северной Корее, предложенная вместо традиционного для США давления, могла бы действительно подтолкнуть КНДР к преобразованиям. Если мистер Трамп со своей непредсказуемостью способен лишь наломать дров, то Москва могла бы на этом фоне проводить рациональную политику экономического сближения — там, где она не противоречит санкциям Совбеза ООН. И если бы Вашингтону пришлось «наследовать» такой политике Москвы в отношении Пхеньяна, Кремль действительно получил бы «очко» в международной политике.

Однако нельзя забывать, что для успеха подобной политики Пхеньян должен заморозить ядерную программу и «открыться» для внешних экспертов. Такая открытость «ленинцев» пока выглядит фантастикой.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

54 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Тот же ЛЕХА Офлайн
    Тот же ЛЕХА 27 сентября 2017 06:43
    +15
    Это не означает, что санкции — ошибка. Они остаются ценным выражением коллективного осуждения и подтверждают цель ядерного нераспространения в мире.

    Не согласен...американцы ввели санкции и против нас и следуя этой логике мы стоим на одной доске с СЕВЕРНОЙ КОРЕЕЙ.
    Пущай американцы увязнут в противостоянии против СЕВЕРНОЙ КОРЕИ ,ИРАНА,КУБЫ ,ВЕНЕСУЭЛЫ и т.д. против другой половины человечества не поддерживающей политику гегемонизма США нам это только на руку.
    США распыляет свои ресурсы в никуда ...это тупик и он неизбежно приведет эту страну к краху.
    1. rotmistr60 Офлайн
      rotmistr60 27 сентября 2017 07:00
      +5
      Пущай американцы увязнут в противостоянии против СЕВЕРНОЙ КОРЕИ ,ИРАНА,КУБЫ ,ВЕНЕСУЭЛЫ и т.д.

      Поддержу вас и к этому добавлю, что кроме этого огромные расходы американцев в Афганистане, Ираке, Сирии (все же летают). Пусть тянут эту лямку и растресают свой кошель.
      1. Orel Офлайн
        Orel 27 сентября 2017 08:56
        +1
        Однако нельзя забывать, что для успеха подобной политики Пхеньян должен заморозить ядерную программу и «открыться» для внешних экспертов. Такая открытость «ленинцев» пока выглядит фантастикой.


        Ключевая фраза, которая подтверждает, что никакого мирного урегулирования к сожалению не предвидится...
        1. iConst Офлайн
          iConst 27 сентября 2017 11:00
          +6
          Цитата: Orel
          Ключевая фраза, которая подтверждает, что никакого мирного урегулирования к сожалению не предвидится...

          Для этого вывода не требовалось писать такую статью.

          И вообще фраза "Москва могла бы стать главным союзником Вашингтона" теперь для нас звучит абсурдно.
          СГА как представители англо-саксонского (плюс масонство) мира проповедуют идеологию выраженную Палмерстоном, что нет постоянных союзников, есть только вечные собственные интересы.
          Но Россия со своей совершенно понятной позицией лавирования может, как говорится, не вылавировать.

          Т.е. новых "друзей" не предвидится, а, вот, новых врагов можно нажить.
          Как говорил Черчилль, страна которая между бесчестием и войной выберет бесчестие, всё равно в итоге получит и то и другое.
          1. Ныробский Офлайн
            Ныробский 27 сентября 2017 12:40
            +1
            Цитата: iConst
            Но Россия со своей совершенно понятной позицией лавирования может, как говорится, не вылавировать. Т.е. новых "друзей" не предвидится, а, вот, новых врагов можно нажить.

            Напротив. Тёрки США с Ыном, в конечном итоге ещё больше сближают позиции Китая и России, и к тому же, даёт больше точек соприкосновения с Ю.Кореей и Японией. То, что Китай и РФ в ООН поддержали введение санкций против С.Кореи не говорит о том, что мы полностью разделяем позицию США. Как раз РФ и КНР принимая это решение, продвинули поправки смягчающие санкции против С.Кореи запрещающие США досматривать корабли следующие "из" и "в" С.Корею и не позволили блокировать поставки нефти и продуктов нефтепереработки. В конечном итоге, мы смогли оказать давление на Пхеньян в области ЯО, что так же соответствует нашим интересам, и в то же время укрепили свои переговорные позиции с основными игроками в регионе, для чего США создали хороший повод. При этом только США в регионе рассматриваются как псих с гранатой.
  2. капрал Офлайн
    капрал 27 сентября 2017 07:06
    +3
    Толковая статья.
    Есть только один нюанс:
    И если бы Вашингтону пришлось «наследовать» такой политике Москвы в отношении Пхеньяна, Кремль действительно получил бы «очко» в международной политике.

    Вашингтону "наследовать" и давать Москве "очко" ???
    Не смешите мои тапки.
    1. Mavrikiy Офлайн
      Mavrikiy 27 сентября 2017 10:53
      +3
      Толковая статья. Согласен, для людей ограниченного миропонимания и кругозора. Им все равно куда зенками лупать. А ести еще и ЕГЭ сдал, то после прочтения статьи можно академика политических наук давать.
      1. r4space Офлайн
        r4space 4 октября 2017 13:17
        0
        Россия проводит политику лавирования: признаёт политику санкций против КНДР бесполезной и безрезультатной и вместе с тем одобряет санкции вместе с США.
        В статье искажен выбор альтернатив России:
        Или мы признаем санкции и теряем отношения с КНДР или не признаем и становимся "Пугалом раздающим ЯО всем подряд".

        Лучшим ходом после такого заявления считаю по "надуманому поводу типа голода или стихийного бедствия" поставить в северную Корею товары первой необходимости. И вроде санкции и идет торговля. И ФШП в дерьмо ткнули.
  3. антивирус Офлайн
    антивирус 27 сентября 2017 07:35
    +5
    С КОРЕЯ - ЛОЖНАЯ ЦЕЛЬ ДЛЯ США .ОТВЛЕЧЕНИЕ ВНИМАНИЯ ОТ КИТАЯ И РФ. каждый президент СШаА должен принести на блюдечке в берлогу( банкирам) 1 побежденную страну . Трамп выбирает цель . где больше навара , его мы( и китай) толкаем в сторону мелкой добычи.
  4. parusnik Офлайн
    parusnik 27 сентября 2017 07:43
    +3
    "Королевства зла" -Ливия, Ирак ..уничтожены..с Сирией не срослось..США хочет отыграться на КНДР..а у России, в ситуации с Северной Кореей ничего не остается, как лавировать..и нашим и вашим..товарищ Ким вышел из повиновения..И отдавать КНДР нельзя...граница рядом..
  5. ogi Офлайн
    ogi 27 сентября 2017 07:43
    +1
    Цитата: Олег Чувакин
    Москва могла бы стать главным союзником Вашингтона в борьбе против наращивания ядерных вооружений Северной Кореей.

    В том-то и дело, что вообще-то к сожалению может. И не только в борьбе с наращиванием. Но пока держится. Может быть и удержится.
    Цитата: Олег Чувакин
    только за последнее время Россия уже дважды проголосовала в ООН за санкции в отношении КНДР.

    Голосование, это что. Ерунда.
  6. Altona Офлайн
    Altona 27 сентября 2017 08:48
    +10
    Зачем писать такие длинные статьи, когда в отношении КНДР уже есть две истины? Первая-ракеты и ядерные боеголовки Ына, это суровая реальность данная нам и больше всего США во вполне конкретном ощущении. Ракеты быстрыми темпами дорабатываются и становятся все совершеннее. Вторая истина в том, что КНДР так никто и не предоставил ощутимых гарантий безопасности от внешних угроз. А раз нет гарантий, то приходится серьезно вооружаться. Вот и все.
    1. 34 регион Офлайн
      34 регион 27 сентября 2017 16:14
      0
      08.48. Альтона! Гарантии!? Горбачёву гарантии уже давали. bully
      1. r4space Офлайн
        r4space 4 октября 2017 13:20
        +1
        Гарантия - это вывод баз из южной Кореи и Японии в обмен на заморозку ядерной программы Ына
  7. Беляш Офлайн
    Беляш 27 сентября 2017 08:52
    +2
    Полнейшая ерунда.
  8. Mavrikiy Офлайн
    Mavrikiy 27 сентября 2017 10:49
    +4
    Кроме того, в России и Китае широко распространено мнение о том, что провокации Северной Кореи играют на руку США, давая предлог для американского военного наращивания в Восточной Азии (где главная цель — Китай).
    Бред.
    Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать.
    Какая разница под каким соусом тебя подадут к обеду?
    1. Pancir026 Офлайн
      Pancir026 27 сентября 2017 11:04
      +3
      Цитата: Mavrikiy
      Кроме того, в России и Китае широко распространено мнение о том, что провокации Северной Кореи играют на руку США, давая предлог для американского военного наращивания в Восточной Азии (где главная цель — Китай).

      Этот так называемый бред,транслируется силами абсолютно враждебными и России и Китаю,теми силами.которым выгодно было бы столкнуть Россию и Китай меж собой на радость США.
      Статья на мой взгляд зовет к своего рода суициду для России,если она в очередной раз купится на амеровские посулы..троянский конь в исполнении амеров нам явно не нужен.
      1. Mavrikiy Офлайн
        Mavrikiy 27 сентября 2017 19:50
        0
        Кроме того, в России и Китае широко распространено мнение о том, что провокации Северной Кореи играют на руку США, давая предлог для американского военного наращивания в Восточной Азии.
        А мне кажется распронено "в очень узких компетентных кругах", кому США коки дверью прищемила. И не нужно на меня вешать эту хрень! В России действительно широко распространено мнение о том, что провокации США задрали всех.
        И если им никто не врежет по сопатке, то это сделаем мы! (писатель, не жуй мочалку)
        1. Pancir026 Офлайн
          Pancir026 28 сентября 2017 08:15
          0
          Цитата: Mavrikiy
          писатель, не жуй мочалку)

          Вы о себе?
          Вместе с храмчихиным в таком случае.
          На счет врезать по сопатке-вы что ли на это способны?Увы,это ваши фантазии.
          Цитата: iouris
          Цитата: "Россия давно оставила ленинизм и приняла берштейновский подход: процесс важнее результата." Конец цитаты.
          Ну, наконец-то чётко объяснил, почему не будет никакого результата: "Россия приняла бернштейновский подход".

          Вот тут вам объяснили, почему вы не правы.
        2. Комментарий был удален.
        3. Soho Офлайн
          Soho 29 сентября 2017 07:32
          0
          Mavrikiy 27 сентября 2017 19:50 ↑
          А мне кажется....

          если кажется, то применяйте крестное знамение. Говорят помогает hi
    2. r4space Офлайн
      r4space 4 октября 2017 13:26
      0
      Кроме того, в России и Китае широко распространено мнение о том, что провокации Северной Кореи играют на руку США, давая предлог для американского военного наращивания в Восточной Азии.

      Кого Ын там провоцирует? Инициаторов геноцида коммунистов в южной Корее? Ын заявил что его ядерная дубинка это гарант суверенитета КНДР. Тоесть он допускает возможность его приминения в случае угрозы нарушения суверенитета КНДР. Считаю ФШП во главе с ООН надо перекрестится а то им много чего кажется.
  9. iouris Офлайн
    iouris 27 сентября 2017 12:24
    +2
    Цитата: "Россия давно оставила ленинизм и приняла берштейновский подход: процесс важнее результата." Конец цитаты.
    Ну, наконец-то чётко объяснил, почему не будет никакого результата: "Россия приняла бернштейновский подход".
  10. iouris Офлайн
    iouris 27 сентября 2017 12:28
    0
    Следствием из гениальной догадки автора о том, что РФ - главный союзник США, является только одно: угроза существованию РФ. Ибо друзьям США грозит большая опасность, чем их врагам.
  11. vlad007 Офлайн
    vlad007 27 сентября 2017 13:24
    0
    Россия не "ловирует", как пишет автор. В статье автор не указал, что Россия ДОБИЛАСЬ СЕРЬЕЗНОГО СМЯГЧЕНИЯ санкций Совбеза ООН - первоначально хотели совсем запретить поставки нефтепродуктов в КНДР, а Россия и Китай добились ограничения поставок на уровне предыдущего года. Это серьезная победа российской дипломатии. Поэтому Россия и КНР и проголосовали за санкции - эти санкции минимальное зло, которое можно было причинить КНДР
  12. Леонид Дымов 27 сентября 2017 13:44
    +4
    На мой взгляд корейцы самый комплиментарный к русским этнос по терминологии Льва Гумилева. Они лучше уживаются с русскими в отличии от от многих народов СССР и даже России. Политкорректные европейцы приглашают к себе на ПМЖ арабов и африканцев. Мы же должны открыть зеленый свет корейцам. Они легко адаптируются к нашим ценностям. Они не могут составлять пятую колонну агрессивного государства (Япония, Китай, страны Ближнего Востока, Северной Африки).
    1. Комментарий был удален.
    2. r4space Офлайн
      r4space 4 октября 2017 13:34
      0
      Полностью согласен. В моем дворе жил дедок кореец участник корейской войны, он много чего понарассказывал про их южных "братьев" и их хозяев. Нам пацанам было очень интересно. Многие соседи его считали коренным жителем нашего города. Помню бабушка удивилась что он из КНДР когда рассказал одну из его историй. Для нас он был своим.
  13. ver_ Офлайн
    ver_ 27 сентября 2017 14:41
    0
    Цитата: iConst
    Цитата: Orel
    Ключевая фраза, которая подтверждает, что никакого мирного урегулирования к сожалению не предвидится...

    Для этого вывода не требовалось писать такую статью.

    И вообще фраза "Москва могла бы стать главным союзником Вашингтона" теперь для нас звучит абсурдно.
    СГА как представители англо-саксонского (плюс масонство) мира проповедуют идеологию выраженную Палмерстоном, что нет постоянных союзников, есть только вечные собственные интересы.
    Но Россия со своей совершенно понятной позицией лавирования может, как говорится, не вылавировать.

    Т.е. новых "друзей" не предвидится, а, вот, новых врагов можно нажить.
    Как говорил Черчилль, страна которая между бесчестием и войной выберет бесчестие, всё равно в итоге получит и то и другое.

    Москва поступает прагматично и верно.. Пусть Великий Дракон впрягается... Теперича наша очередь сидеть на горе и смотреть * как в долине дерутся два тигра*..
  14. asavchenko59 Офлайн
    asavchenko59 27 сентября 2017 14:42
    +2
    И будет в очередной раз предана!
    ам верить нельзя, неужели кому-то до сих пор не понятно?
    А вот помочь тов.Киму поднастроить систему наведения его ракет, это необходимо.
  15. SanyOK Офлайн
    SanyOK 27 сентября 2017 14:45
    0
    Голодный и сытый никогда не будут равными. Ну а принцип: "держи врага ближе к себе..." его тоже не надо забывать.
  16. ver_ Офлайн
    ver_ 27 сентября 2017 14:58
    0
    Цитата: SanyOK
    Голодный и сытый никогда не будут равными. Ну а принцип: "держи врага ближе к себе..." его тоже не надо забывать.

    ...Путин это прекрасно помнит , поэтому они и в думе и в правительстве..
  17. petyaivolk Офлайн
    petyaivolk 27 сентября 2017 14:59
    +2
    Эй Чувак, где ты раньше был с " учением Ленина: цель оправдывает средства. " ?
    Россия давно оставила ленинизм и приняла берштейновский подход: процесс важнее результата. И это вполне подтверждается подходом Москвы к Северной Корее.

    Транслируя получаем - правительству РФ конкретно нечего сказать Северной Корее. Этот "тусняк" и "движняк" в сухом остатке ничего не даст, как и главно-союзничество с США.
    Так, что троллить Ленина это всё что осталось любителям бега на месте.
    1. nikvic46 Офлайн
      nikvic46 27 сентября 2017 17:42
      +2
      ВЫ приписываете выражение "цель оправдывает средства" В.И.Ленину, хотя оно лежит еще в трактате
      Вишна.
      1. petyaivolk Офлайн
        petyaivolk 28 сентября 2017 13:48
        0
        Цитата: nikvic46
        ВЫ приписываете выражение "цель оправдывает средства" В.И.Ленину,

        Чуваков приписывает выражение "цель оправдывает средства" В.И.Ленину, "осёл пинающий мёртвого льва".
  18. renics Офлайн
    renics 27 сентября 2017 15:11
    +4
    Что за чепуха собрание разрозненных каких-то высказываний, которые не создают картину чего-то целого, и к тому же которые надо ещё и проверять, так как не известен их источник.
  19. Алексей Зубастый 27 сентября 2017 15:33
    0
    Программа СОИ наооборот,завод по производству ЯО им пришлось начать строить,РФ замкнула ядерный цикл,гугли БН 800,США не может изготавливать плутоний,который используется в космосе(силовая установка)На спутнике РФ есть ядерный заряд большой мощности и они умеют маневрировать и сходить с орбиты в нужное место,РЭБ,чо то я думаю если ы не пойдут на переговоры,то они штаны порвут...
  20. Altona Офлайн
    Altona 27 сентября 2017 16:15
    0
    Цитата: 34 регион
    08.48. Альтона! Гарантии!? Горбачёву гарантии уже давали.

    ----------------------------
    Я имел в виду гарантии наши и Китая, причем желательно в виде военного гарнизона.
  21. Андрей Далбахеев 27 сентября 2017 16:56
    +1
    Ага, вы заберите у Кима ракеты, а мы его убьем и еще миллионов 10.
  22. nikvic46 Офлайн
    nikvic46 27 сентября 2017 17:33
    0
    Цитата: Леонид Дымов
    На мой взгляд корейцы самый комплиментарный к русским этнос по терминологии Льва Гумилева. Они лучше уживаются с русскими в отличии от от многих народов СССР и даже России. Политкорректные европейцы приглашают к себе на ПМЖ арабов и африканцев. Мы же должны открыть зеленый свет корейцам. Они легко адаптируются к нашим ценностям. Они не могут составлять пятую колонну агрессивного государства (Япония, Китай, страны Ближнего Востока, Северной Африки).

    Гумилев знал,что говорил.Те корейцы,которые осели в России показывают себя только с лучшей стороны.
  23. nikvic46 Офлайн
    nikvic46 27 сентября 2017 17:45
    0
    Цитата: petyaivolk
    Так, что троллить Ленина это всё что осталось любителям бега на месте.

    И далеко вы убежали?
    1. petyaivolk Офлайн
      petyaivolk 28 сентября 2017 13:51
      0
      Цитата: nikvic46
      И далеко вы убежали?

      Как нибудь Китай вы на кривой не объедите, и не тужтесь )))
  24. nikvic46 Офлайн
    nikvic46 27 сентября 2017 18:27
    +1
    Насчет союзничества России с США-это все от лукавого.Между этими странами достичь бы торговых отношений. К корейцам
    у меня давно сложилось самое хорошее отношение. Почему во времена СССР даже в самые кризисные ситуации все заканчивалось мирным исходом.В США на смену тем,кто создавал экономику, пришли их потомки,которые стали делать
    бизнес из распродажи нажитое имущество .Промышленные города пустели.Затем эти любители легких денег стали проникать
    в политику. Они оперируют ценностями,которые они не заработали ни умом ни характером.Самыми любимыми стали слова
    о правах человека,демократии и свободы слова(пусть даже глупого).Они даже не знают кем был Форд, но зато знают,что он
    стал главой автомобильного концерна.Им созидательный труд в тягость.По такому же пути пошли и бизнесмены России.
  25. Мста Офлайн
    Мста 27 сентября 2017 20:33
    +1
    Ну так Москва сливает не только Северную Корею,но и Донбасс и Ставропольский край. Иного от прихожан алкашцентра ждать не приходится.https://www.opentown.org/news/95557/
  26. Shurhen Офлайн
    Shurhen 27 сентября 2017 23:05
    +2
    Когда дочитал до места "учению Ленина: цель оправдывает средства" - не поленился зарегистрироваться на сайте, хотя читаю его давно. Спасибо автору статьи. Но хочется сказать лишь одно - не вдаваясь в качество аналитики статьи в целом, лишь одна упомянутая фраза говорит о качестве проработки материала автором. В таком случае, грош - цена такой аналитике. Всё что сказал Ленин - в полном собрании сочинений. Правда, некоторые умники умудряются и оттуда выдирать из контекста. Все остальные "разоблачения" датируются началом 90-х, временем расцвета антикоммунистической реакции.
    PS И, напоследок. Как раньше, использовали ссылки на цитаты В.И. Ленина во всевозможных статьях и учебниках, чтобы быть в мейнстриме, так и сейчас - с той же целью, инвертировалось только отношение к цитатам.. Ничего не изменилось... Насколько, всё-таки великий был человек, Владимир Ильич Ленин.
    1. petyaivolk Офлайн
      petyaivolk 28 сентября 2017 13:57
      0
      Цитата: Shurhen
      Насколько, всё-таки великий был человек, Владимир Ильич Ленин.

      И то верно. Странно , что "копромат" Чувакова пропустили на topwar, раньше я этого не замечал.
  27. АнтонВалерьевич 28 сентября 2017 02:15
    +1
    В качестве ещё одного выражения доброй воли российское правительство могло бы разрешить большему числу северных корейцев работать в своих восточных областях.

    Вот этого точно не надо! Лучше предложить им строить атомные станции вместо ракет, разместить свои объекты тяжёлой промышленности на их территории, выгодно используя дешевизну рабочей силы, но никаких гастарбайтеров на Дальний Восток.
  28. eklmn Офлайн
    eklmn 1 октября 2017 04:18
    0
    “Несмотря на растущую напряжённость в отношениях с Вашингтоном, Москва дважды за последние недели проголосовала в ООН за введение санкций в отношении Северной Кореи, напоминает эксперт”
        Не знаю сколько раз проголосовала “за“, но недавно Россия проголосовала “против” по очень интересной причине - не согласилась с оценкой США Сев.Корейской ракеты, запущенной в океан. США, Ю.Корея и Япония заявили, что это баллистическая, и тогда санкции, а Россия заявила, что средней дальности, и тогда без санкций. Системы США, Ю.Кореи и Японии показали, что баллистическая, т.к. ракета пролетела 3,000км, а Россия заявила, что только 500 км с чем-то, т.е. средняя. Но 500км с чем-то пролетела первая ступень, затем сработала вторая. И вот здесь интересный момент - или средства России действительно не_заметили/не_обнаружили запуск второй ступени (в чём ей, России, стыдно признаться) или таки-да, заметила, но прикинулась шлангом и наложила вето в СБ.