Спор о бомбардировках. Реплика Максима Соколова

122
Спор о бомбардировках. Реплика Максима СоколоваМИД России обменялся любезностями со своими вашингтонскими коллегами в связи с официальным заявлением посольства США в Эстонии по поводу воздушной бомбардировки Таллина, предпринятой советской авиацией 9 марта 1944 года.

Удивление Смоленской площади было вызвано теми местами из выступления посла Полта, где говорилось о желании советского командования, устроив "бомбовой и огненный ад", "сломить волю эстонского народа". Впрочем, согласно послу, это желание оказалось тщетным и только "укрепило готовность народа бороться против иностранной оккупации".

Удивиться тут есть чему, поскольку Таллин был взят Красной армией лишь 22 сентября 1944 года, то есть еще в течение полугода после мартовской бомбардировки он находился под немецкой оккупацией и неясно, с какой именно оккупацией в период с марта по сентябрь с укрепленной решимостью боролся эстонский народ. Разве что немецкой оккупации не было вообще.

Но в данном случае отечественную дипломатию удивила еще и другая странность американских коллег. То, что воздушные бомбардировки городов вообще губительны, что от них страдает мирное население — это аксиома. Равно как и аксиома, что в войнах, начиная самое позднее со Второй мировой, большая часть пострадавших — мирное население. Но в случае с нашими союзниками по антигитлеровской коалиции произносимые ими обличения воздушных бомбардировок производят откровенно странное впечатление. Вняв скорби посла Полта о том, что при бомбардировке Таллина погибли 400 человек, МИД РФ напоминает о бомбежках, имевших не столько военный, сколько психологический эффект, наподобие массированных налетов англо-американских ВВС на Кенигсберг в августе 1944 года и Дрезден в феврале 1945 года, где погибли десятки тысяч мирных жителей.

Безжалостные и варварские бомбардировки, уничтожавшие, прежде всего, мирное население Германии и ее культурные ценности, вообще являлись "специалитетом" союзной авиации, причем ожесточенность этих бомбардировок все более нарастала к самому концу войны. За март-апрель 1945 года, когда на Западном фронте вермахт уже фактически не оказывал сопротивления, под бомбами союзников погибли 130 тысяч человек гражданского населения Германии. Разрушительная бомбежка Мюнхена англо-американской авиацией состоялась, все-таки обратите внимание на дату, 25 апреля 1945 года.

В ходе бомбежек был разрушен музейный квартал Мюнхена, включая Старую Пинакотеку, знаменитую лучшим в мире собранием Рубенса. Слава Богу, что картины к тому времени были эвакуированы. Причем музейный квартал, он в Мюнхене — на отшибе, вокзал далеко, промышленность, военные и административные центры — все далеко. Целили именно в музеи. Равно как и во Франкфурте превратили в кучу щебня исторический центр, но на самый большой в Германии железнодорожный вокзал, который в полутора километрах, не упала ни одна бомба.

Причем это не только в рейхе. Франция была союзницей, но французские города Кан и Руан были уничтожены с такой же нещадностью.
Все-таки для американских официальных лиц поднимать тему воздушных налетов времен Второй мировой войны — это глубоко удивительное начинание, возможное, когда не только американские, но и все другие лица в мире поражены полным беспамятством.
122 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. ЯРЫЙ
    +32
    21 марта 2012 11:45
    А чего удивляться-все на алтарь борьбы с Россией!
    Историю - переписывают
    факты-подтасовывают
    Им Россия бельмо на глазу!
    1. +26
      21 марта 2012 11:57
      Вот Дрезден они правильно бомбили, югославов, иракцев и ливийцев очень гуманно убивали!
      1. Георгина
        0
        27 марта 2012 22:37
        Так ведь ИХ бомбы несли и несут демократию и гуманизм, а наши - кровавый режим...
    2. Sergh
      +6
      21 марта 2012 11:57
      Мужики, фильмец посмотрите, если кто не смотрел, рекомендую. Про амеровскую мировую ложь и провакацию.

      http://www.voenvideo.ru/load/voennoe_video_smotret_onlajn_besplatno_bez_registra
      cii/vrag_chelovechestva_usama_ben_laden_sekretnyj_agent_1_2_serii/3-1-0-434
    3. +13
      21 марта 2012 11:58
      Красивый ход российской дипломатии...Такое официальное заявление остудит американских дипломатов,да и прибалтов тоже...
      1. Hans Grohman
        +21
        21 марта 2012 13:43
        А чего про Хиросиму с Нагасакой не вспомнили?
        1. +15
          21 марта 2012 14:00
          Вся эта информационная шелуха, вываливаемая юсами под различными предлогами, призвана для того, чтобы начать очищать тогу статуи свободы от крови, которая, буквально, заливает её в последние годы! Проведя блиц-обзор последних нескольких лет с отслеживанием самых кровавых событий, увидим,что везде проступает клыкастая американская морда! Видимо груз компромата и грехов настолько стал огромным, что возникла необходимость приступить к стирке "миротворческих" одежд. А сделать это быстрее можно пердёрнув факты и начисто распростившись с такими понятиями, как здравомыслие и совесть.
          1. +4
            22 марта 2012 06:40
            Да бросте вы. Американцы бомбить? Да они же только гуманитарку в таком вот виде кидают.
        2. +6
          21 марта 2012 20:46
          Поясню...
          Цитата: Hans Grohman
          А чего про Хиросиму с Нагасакой не вспомнили?
          Более 40% японцев уверены ,что атомные бомбы были сброшены на эти города русскими..Именно поэтому Япония и отказалась подписать мирный договор с СССР...Так что это мы бомбанули япов... request
          1. HAUSER
            +4
            21 марта 2012 21:39
            Япы - нельзя, не политкорректно, могут обидеться. Надо джапанцы.
        3. ivachum
          0
          21 марта 2012 21:08
          70% японской молодежи уверены, что бомбы на Хиросиму и Нагасаки сбросил.... СССР. А США помогали им бороться с последствиями.
        4. +1
          21 марта 2012 22:50
          Цитата: Hans Grohman
          А чего про Хиросиму с Нагасакой не вспомнили?

          У меня тот же вопрос возник, когда читал статью.
      2. +6
        21 марта 2012 18:47
        Ничто и никого оно не остудит..врали, врут и будут врать, потому что совести не было и нет..а за деньги они маму родную продадут по кускам..о чем разговор..
    4. OSTAP BENDER
      +13
      21 марта 2012 14:04
      Против нас ведут войну! Причем очень хитро, по всем канонам новой западной стратегии!
      1. +8
        21 марта 2012 15:56
        OSTAP BENDER,
        Я с Вами согласен!Но надо отдать должное нашему МИДу.Ребята научились парировать,тыча их кровожадные рыла в ещё болие страшные преступления.Уже не утираються как прежде и не отмалчиваються!И это не может не радовать.Нашли-таки их ахиллесову пяту.Историю исказить можно,память никогда! drinks
      2. +5
        21 марта 2012 20:48
        Цитата: OSTAP BENDER
        Против нас ведут войну! Причем очень хитро, по всем канонам новой западной стратегии
        Кто бы сомневался...С нами нельзя справится войной горячей,но можно поставить на колени(как это сделали при Горбачеве)путем обмана и подкупа руководителей...
  2. +9
    21 марта 2012 11:48
    Очередная лож Эстонии, сказать больше нечего! angry
    1. +5
      21 марта 2012 15:27
      Не Эстонии, а госдепа США (в лице его посла в Эстонии), продолжателя славных традиций гебелльского отдела пропаганды. Эстония, в большинстве своём, ещё не успела понять (ну медлееннннныыыыыееееее они, поэтому и нет на поднятую проблему эстонской реакции), что посол США сказал и до ответа России доберутся ещё не скоро... Наберёмся терпения, друзья!
  3. +16
    21 марта 2012 11:54
    Ничего, пусть трезвонят. С каждой репликой в мире всё больше аллергии на их фуфло. И рано или поздно, а пожинать плоды придётся. От истории ещё никто не уходил.
    1. +10
      21 марта 2012 12:40
      Выдаете желаемое за действительное...История это не факты из жиэни государств и людей,а пересказ этих фактов людьми..а люди всегда рассказывают так,как им хочется или видится...Более 40% японцев уверены что атомную бомбардировку их страны осуществили РУССКИЕ...Именно поэтому и мирный договор не подписали...Вот вам пример...
      1. 755962
        +6
        21 марта 2012 23:24
        Вот опять вспомнил фразу:"Хочешь уничтожить страну,убей её прошлое."
    2. +2
      21 марта 2012 22:53
      Цитата: Бегемот
      Ничего, пусть трезвонят. С каждой репликой в мире всё больше аллергии на их фуфло. И рано или поздно, а пожинать плоды придётся. От истории ещё никто не уходил.

      Ставлю вам плюс за самокритику. Смело....
  4. Eugene
    +12
    21 марта 2012 12:03
    Ндааа... вы знаете, я иногда бываю в гостях у брата во Франкфурте. Я люблю этот город, за современность (больше всего небоскребов в Европе), множество интересных людей и есть немного прекрасных памятников старины.Почему немного?
    Вот ответ:


    до войны



    как видно бомбили именно исторический центр.
    1. корабел
      +1
      21 марта 2012 22:45
      Вероятно в вопросе выбора целей для бомбардировок принемало участие немало сионистов, которые отличаются крайней жестокостью и к противнику и к несогласным..
  5. Nu daaaa...
    -41
    21 марта 2012 12:04
    Небольшая коррекция...По официальному отчёту не 400, a 757 человек были убиты, из которых 586 были мирными жителями, 50 — военным персоналом, а 121 — военнопленными. 213 человек имели серьёзные ранения. Позже, число жертв возросло до 800 человек. Более 20 000 человек остались без крова над головой, в то время как военные объекты были практически не тронуты.Таллин потерял более 30 % зданий (1549 польностю и 3350 частично разрушены).
    1. Волжский бурлак
      +16
      21 марта 2012 12:30
      Господин нуда радуйтесь что соседи у вас не амеры ,а то что то про бомбардировку Японии никто невспомнил, может посчетаете надосуге
      1. Снайпер 1968
        +11
        21 марта 2012 14:22
        Волжский бурлак,
        Цитата: Волжский бурлак
        Господин нуда радуйтесь что соседи у вас не амеры

        Олег,амеры уже не соседи.Эстония-уже НАТО.Они сидят внутри,по -ковбойской привычке закинув ноги на стол.Живу в 20км.от Эстонии.Патрулируют периметр уже амеровские самолёты(в авиации не силён,не знаю,что за машины...).Так что потомки немецко-фашистских tongue нашли себе поддержку главного борца за демократию во всём мире ,неутомимого могильщика мировых злодеев-США.Теперь Эстония стала верным tongue "младшим братиком" матёрого демократа.П.С."Говоря":Эстония,я не имел ввиду ВСЕХ её жителей....
        1. Снайпер 1968
          +5
          21 марта 2012 16:03
          От границы НАТО(г.Нарва,Эстония)до юго-западной окраины Санкт-Петербурга(Красное Село) 120км.Нормальненько? belay belay belay
    2. +23
      21 марта 2012 12:30
      750 говоришь, ну давай сравним....Дрезден-минимум 25 тысяч, Мюнхен-около 30 тысяч, Токио-погибло не менее 80 тысяч жителей (зажигалки и огненный смерч), а теперь самое...общее количество погибших составило от 90 до 166 тысяч человек в Хиросиме и от 60 до 80 тысяч человек — в Нагасаки, причем те которые умирали от облучения умирали страшной смертью (могу рассказать действие ИИ). И замечу с военной точки зрения необходимость этих бомбардировок очень сомнительна....так что такие заявления это не просто цинизм... выглядит это как полный кретинизм...
      1. +17
        21 марта 2012 13:04
        Надо бы еще вспомнить трагедию городка Ковентри(английский город).Англичане имели точные сведения. о предстоящем налете немецкой авиации.Можно было принять меры, эвакуировать мирное население,привести силы ПВО в полную боевую...Но тогда фрицы поняли бы, что англосаксы читают их шифросообщения.Поэтому мирными жителями(своими!) пожертвовали.А вы возмущаетесь о каких-то там чужих немцах.
      2. 0
        24 марта 2012 01:48
        Да о чем ты с ним говоришь? А сколько в СССР погибло от бомбежек? А Ленинград, Сталинград, Минск, Киев? А сотни и сотни не больших городов, поселков и сел, просто стертых немцами с лица земли? Вместе с населением.
        Были в Ревеле немцы? Были. Значит ПРАВИЛЬНО бомбили! Такая война была.
        Кстати - я сам не раз бывал в Ревеле. Старый город сохранился прекрасно. Считаю, что Красная Армия очень гуманно обошлась. Вместо того, что бы просто стирать населенные пункты с лица земли, как это делали американцы в Зап. Европе - освобождали их ценой крови своих солдат. И памяти этих солдат нужно до земли поклониться, а не заниматься циничными "вычислениями" и гнусными высказываниями. ИМХО.
        1. Nu daaaa...
          +1
          24 марта 2012 12:15
          И в Ленинграде, Сталинграде, Минске, Киеве военные обекты были, как и в Дрездене итд. По вашей логике впольне справедлива бомбили.

          "...Старый город сохранился прекрасно...". А вы возмите фотографи старого города до воины и смотрите, как "прекрасно". Там, где сейчась пустота, ранше дома стояли. Даже на Raekoja platsil- напротив Ратуши стоял Vaekoda.

          1. +1
            24 марта 2012 12:17
            я вам по серету скажу, что война вообще , но не мы напали
    3. корабел
      +12
      21 марта 2012 12:31
      Возмущение вызывает подача материала, мол русские специально бомбили мирных житилей, хотя такие психологические налеты прерогатива союзников. У нас цель бомбардировки всегда было не гражданское население ( к тому же оккупированная наша земля с советским населением ), а военные обьекты. Гибель гражданских всегда было болью для наших летчиков, которые как и все тогда с фашистами воевали. Бомбили во время войны многие обьекты и среди жертв были к сожалению русские, украинцы, белорусы.
    4. +12
      21 марта 2012 13:48
      Nu daaaa...,
      Ай-я-яй, вы не забыли,что в то время,между прочим шла война?,а точность бомбометания с больших высот практически была никакой.И,потом,вы же боролись,ну не выиграли,и не могли,но могли бы извлечь уроки,нет,не извлекли.ХОТИТЕ СНОВА ПОПРОБОВАТЬ?
    5. Снайпер 1968
      +14
      21 марта 2012 14:40
      Nu daaaa...,
      Цитата: Nu daaaa...
      ...По официальному отчёту не 400, a 757 человек были убиты

      Я тебе,Нудаааа,тоже скажу страшную статистику,только она короче:КАЖДЫЙ ТРЕТИЙ БЕЛОРУС ПОГИБ ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ.Подумай как-нибудь....У других НАШИХ народов тоже страшные цифры.За каждой "единичкой"-человеческая жизнь.
      1. +7
        21 марта 2012 17:20
        Пресловутый "ну дааа" был бы очень счастлив вместе с эстонскими и юсовскими властями, если бы белорусы обвинили бы в этом российскую сторону. Ну дааа, правда же?
        Глупый ну дааа, в СССР умирали миллионами, умирали миллионами и в России, благодаря вмешательственной политике из-за рубежа. Так что приоритеты наши сдвинуть не получится. Какие ещё 757, миллионы--зацените разницу?
    6. +4
      21 марта 2012 19:48
      Господину Ну Да
      Я так полагаю, ваши сверхточные сведения почерпнуты из самых правдивых (за исключением,естественно, американцев) нацистских источников? Ведь, в то время не существовало Эстонии, это была территория третьего рейха, где учет всего и вся отнюдь не доверялся эстонцам, которых гитлеровцы считали чем-то вроде полезных животных, которые можно некоторое время до забоя использовать. Это - факт очевидный, по-видимому для всех грамотных людей, кроме американских послов и части прибалтийских политиков, которым так понравилось лизать зад немецким носителям нового порядка, что они с остервенением продолжать это увлекательное занятие уже с американскими носителями нового порядка, готовые ради этого пожертвовать благополучием своего народа и своей культуры.
      1. Nu daaaa...
        -7
        21 марта 2012 21:37
        Нет. Архивные материалы. Таллинские городские архивы.Всем доступные.
        1. +5
          21 марта 2012 22:17
          Цитата: Nu daaaa...
          Нет. Архивные материалы. Таллинские городские архивы.Всем доступные.

          Подтеритесь своими архивами и заставте сожрать своих единомышленников. Лично мне так (мягко говоря) прохладно до этих без сомнения "важных" данных. Наши деды возвращались в родные деревни и видели только кучу женщин и детей. В России кол-во женщин превышает мужчин до сих пор, а вы тут со своими слезливыми архивными данными. Ну дааа, предки смотрят, вы бы не позорились...
        2. +4
          21 марта 2012 22:20
          Ну да
          Вы знаете, я бы вам поверил, если бы ниже не прочел массу ваших высказываний, состоящих на 95 % из заведомой лжи. Все эти пересказы великих теорий деятелей вроде Резуна, которыми у нас балуются местные русофобы либо люди, лишенные разума, а у вас - официальная позиция руководства государства, свидетельствуют о следующем:
          1.либо вы талантливы, имеете хорошее образование, и соответственно, нагло нам тут врете, прекрасно осознавая всю лживость своих постулатов. В этом случае вас разубеждать бессмысленно.
          2. Либо, простите, вы неграмотны, неумны и единственной извилины хватает лишь на русофобию - единственную идею, способствующую вашей национальной самоидентификации...Опять - разговора не получится.
          3. Либо вам все до фени, вы ни хрена не знаете историю и знать не желаете. но поскольку вам сказали. что все русские нехорошие - вы в это свято уверовали и решили приобщить нас, несчастных, к ценностям пропаганды, которую нынешние общечеловеки без изменений переняли у Геббельса (почитайте -у вас, где общество, гордится, что вам позволили создать собственный легион СС, наверняка его труды найти легко) Тогда с вами еще рано беседовать....А вообще, шли бы вы на свои сайты и мечтали бы там о великом будущем Эстонской империи, вы же поняли, что тут народ разумный и вранью не очень верит.
          1. Nu daaaa...
            -6
            21 марта 2012 23:16
            А знаете, уважаэмый, меня ни чуть не волнует, верите вы мне или нет. Правда от этого ни грамма не меняетса. И правда для нас такое, что не советская, не немецкая власть нечего хорошего для эстонцев не принесли. Эстонской империи- извините, уважаемыи, но вы по моему просто . Империа- это больше ваши амбиций, не эстонские. Что все русские плохие- это вы откуда взяли? Конечно нет. Большенство нормальные, только если численност 130 миллионов и из них идиотов 15 %, то получаетса сколько? Около 20 миллионов. А в Эстоний всего 180 000.

            П.С. Интересно, какие "высказываний, состоящих на 95 % из заведомой лжи..."?
            1. +3
              22 марта 2012 23:02
              не советская, не немецкая власть нечего хорошего для эстонцев не принесли
              Да ну...Бронзовый солдат сносится ,переносится , а фашисткие недобитки СС браво маршируют по свободному Таллинну........значит где-то ,что-то принесли?
        3. +1
          22 марта 2012 01:50
          Все ваши архивы написаны в девяностые.
        4. +2
          22 марта 2012 09:00
          а что там говориться в (архивах) о ССэсовцах?
    7. +1
      22 марта 2012 01:48
      Это сам придумал или кто подсказал? Вранье!!!
    8. +3
      22 марта 2012 08:55
      это вообще к чему?!
      по большому счету мне все одно за джапов или гансов, а вам напомнить сколько погибло при бомбежках и от голода в Ленинграде, что осталось от Сталинграда, ск5олько погибло в Киеве, Минске?!!!!!!
      эти ваши на цифры просто не уместны, особенно после прочтения http://ru.wikipedia.org/wiki/20-%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B
      5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_%D0%A
      1%D0%A1_%281-%D1%8F_%D1%8D%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%29
  6. Al_Miller
    +3
    21 марта 2012 12:15
    Гнусная агитация и пропаганда в стиле советского руководства взята на вооружение американской администрацией. Причём не вчера! Этим стилем они пользовались с сороковых годов, и ничего нового в этом нет. Продолжают пользоваться до сих пор. Метод очень эффективный. Жаль, что Российский МИД от него отошёл! Агрессивней нужно быть!
    1. +6
      21 марта 2012 12:31
      Это как раз не Советский стиль, а западный и пришёл он к нам с Запада вместе с коммунизмом!!!
  7. Снайпер 1968
    +10
    21 марта 2012 12:20
    Это не те потери,из за которых надо такой шухер поднимать.Тем более-американским "человеколюбам",на которых клейма негде ставить,рыльце которых в кровавом пушку.Поражает воистину эстонская быстрота и оперативность:прошло всего-то 68 лет со времени тех событий...Тьфу на них...
  8. +4
    21 марта 2012 12:28
    но и все другие лица в мире поражены полным беспамятством.

    Не беспамятством, а ЦИНИЗМОМ!!!
  9. +11
    21 марта 2012 12:45
    Цитата: Nu daaaa...
    Более 20 000 человек остались без крова над головой, в то время как военные объекты были практически не тронуты.Таллин потерял более 30 % зданий (1549 польностю и 3350 частично разрушены).
    Ну как тогда расценивать жертвы в 24 миллиона человеческих жизней СССР? Полное разрушение Сталинграда? Или это всё ничто по сравнению статданными любезно Вами предоставленными? Или 130 000 японцев Хиросимы и Нагасаки это более гуманно чем 800 эстонцев? Русофобство окончательно убило в Вас адекватность?
    1. Nu daaaa...
      -28
      21 марта 2012 13:20
      Русофобство тут не причем. По вашему- союзники бомбили Дрезден итд. и это преступление. А вот бомбежки Таллина, Нарвы и Тарту- чистая освобождение и героизм. А по моему и те и те преступники. И те, кто бомбили Дрезден и те, кто бомбили Таллин.
      1. Искатель
        +10
        21 марта 2012 13:46
        Ну дааа ты бы и не родился если бы Гитлер победил laughing а мама и папа твои ....знаешь что такое Евгеника?Эвтаназия....
      2. +18
        21 марта 2012 14:18
        Цитата: Nu daaaa...
        По вашему- союзники бомбили Дрезден итд. и это преступление. А вот бомбежки Таллина, Нарвы и Тарту- чистая освобождение и героизм. А по моему и те и те преступники. И те, кто бомбили Дрезден и те, кто бомбили Таллин.

        Не передёргивай, человече...Никто не говорил, что бомбардировка города это сугубо гуманитарная акция ( правда в последнее время американцы начинают мир приучать имнно к такому пониманию) и никто не говорит, что от советских бомб гибли только немецкие солдаты. Не следует браться кого-то осуждать за антигуманные действия, если сам ты по горло в крови людей , которых убил сам. А американцы в своём самолюбовании и сознании своего миссионерского предназначения, как говорят - попутали берега! Уж кому-кому, но только не им осуждать кого-то за убийства мирных жителей, но только не тому, кто двумя атомными взрывами испепелил сотни тысяч абсолютно мирных япов.
      3. Снайпер 1968
        +10
        21 марта 2012 14:32
        Цитата: Nu daaaa...
        . А вот бомбежки Таллина, Нарвы

        В Нарве был мощный укрепрайон на базе старинной датской крепости с крутым берегом.Его утюжили и артиллерия и авиация.Кингисепп взяли с наскока 1февраля1944г.(блокаду сняли 27января).Фрицы отошли к Нарве(20км.)Нарву взяли 27 ИЮЛЯ.Взяли тяжело.Вот так,господин Ну даааа.
      4. +12
        21 марта 2012 14:47
        Цитата: Nu daaaa...
        Русофобство тут не причем. По вашему- союзники бомбили Дрезден итд. и это преступление. А вот бомбежки Таллина, Нарвы и Тарту- чистая освобождение и героизм. А по моему и те и те преступники. И те, кто бомбили Дрезден и те, кто бомбили Таллин.


        Встречный вопрос почему тогда одним преступникам лижете зад, вторых вводите в ранг героев, а третьих готовы в порошок стереть если бы была возможность.


        Ответь пожалуйста, не уходи от ответа.
        1. Nu daaaa...
          -19
          21 марта 2012 15:39
          Во впервом- не кто не лижет зад, и немцы и русские для нас одинаковые ...если-бы советские войска вернулись после освобоздениа домой, они наверно были и для нас освободтели, а так...как вы думаете, разбоиник грабит вашу квартиру. Придут правохранители, арестуют разбоиника и сами селятся. Они луче разбоиника? Если Вы думаете, что СССР делал все правильно, тогда не надо удивляться , что советского солдата везде в восточнои Европе назыбают не освободителем, а окупантом. Не только в Прибалтике, но и в Польше итд. Поляки наверно хорошо помнят, как все начался...

          http://www.youtube.com/watch?v=S6gg1z5DovI&feature=related
          1. Снайпер 1968
            +5
            21 марта 2012 15:45
            Nu daaaa...,
            Цитата: Nu daaaa...
            а так...как вы думаете, разбоиник грабит вашу квартиру

            У вас и взять то нечего... request Только камни... yes
            1. Nu daaaa...
              -12
              21 марта 2012 16:19
              Верно...и мне непонятно, какого х...а СССР сюда лезил...Камнеи в Союзе не хватило, что-ли? Или камни в Прибалтике, Финландии и в Польше вкуснее
              1. Снайпер 1968
                +13
                21 марта 2012 17:00
                Nu daaaa...,
                Цитата: Nu daaaa...
                ...и мне непонятно, какого х...а СССР сюда лезил

                Попробую тебе пояснить:где клён,где ясень,а где йух дяди Васин...Город ЮРЬЕВ(ныне-г.Тарту)был основан в 1030году Ярославом Мудрым(наверное,эстонский князь... no lol ),г.Нарва,в 13 веке датчанами построена крепость ,а ДО ТОГО-древнейшее городище РУГОДИВ.где жило племя балтийских СЛАВЯН нереви(либо:не реви,в смысле-люди,которые не любили реветь).Я бы продолжил,но надо бежать на тренировку.У меня один вопросец,госп. Ну даааа:итак,какого эстонского дьявола(Курата)вы делаете на землях наших предков?Независимая Эстония-миф... yes yes fool
              2. +1
                22 марта 2012 18:23
                вернуть потерянное и украденное
          2. +9
            21 марта 2012 16:31
            Цитата: Nu daaaa...
            что советского солдата везде в восточнои Европе назыбают не освободителем, а окупантом

            Кто бы говорил, а прибалты просто должны быть благодарны советскому солдату! Хотите восстановить историческую справедливость и снять груз обиды с плеч поляков? Так давайте вернём им Вильнюс ( Вильно - в прошлом, польский город!) с прилегающей областью! Пеной изойдёте доказывая, что это ваш город и достался он вам с Божьей помощью. Это очень удобно - разыгрывать из себя порабощённого советской диктатурой - можно бабок урвать у лицемерной Европы, она любит продемонстрировать напоказ своё великодушие.
            1. Nu daaaa...
              -11
              21 марта 2012 16:53
              Даваите. И Россия вернёт Эстоний Ивангород и Печоры... wink
              1. +9
                21 марта 2012 17:04
                Цитата: Nu daaaa...
                Даваите. И Россия вернёт Эстоний Ивангород и Печоры...

                Знаешь, человече, наш с тобой спор ничего не решит по поводу исторической принадлежности того или иного города или местности. Но, если и рассматривать переход под руку России указанных городов, то города эти были ЗАВОЁВАНЫ, а не полученные в качестве подачки. А подачка эта имела далеко идущие планы - создать буферную зону ( как до этого, на протяжении многих лет прибалтика была " аэродромом подскока" всякого европейского сброда )от возможного вторжения немцев, что, в принципе, и получилось. Да и принадлежность ваша к группе европейских народов - притянутая за уши и живенько подхваченная европейцами в период распада Союза.
              2. НИмп
                +11
                21 марта 2012 18:27
                Цитата: Nu daaaa...
                Даваите. И Россия вернёт Эстоний Ивангород и Печоры...
                Каждая ущербная республика, которая и по настоящему то страной не была никогда да так и не стала, и так откусила от матушки России хороший кусок, но и этого мало! А вот дудки! Чем меньше страна тем больше амбиций! Предъявить их евросоюзу кишка тонка! Ну ничего скоро и в сторону России не осмелитесь трусливые марионетки!
                1. Nu daaaa...
                  -12
                  21 марта 2012 20:34
                  "...Каждая ущербная республика..."- Этому "ущербному" республику уже 20 лет и люди живут луче чем в Россий. ГДО на человека тоже 1/5 больше ... wink
                  1. ANTRAX
                    +3
                    21 марта 2012 23:44
                    ты сам то веришь в эти сказки?
                  2. +1
                    22 марта 2012 23:08
                    Да-да .....все 90-е годы через эстонские порты цветмет вывозили бандюганы российские....на халяву хапнули....
              3. +2
                21 марта 2012 20:01
                Ну Да
                я подозреваю, даже вам известно, что государства Эстония до распада Российской империи просто не было. Вам даже письменность придумали лишь во второй половине 19 века, лет на двадцать позднее, чем чукчам! Если вы что-то хотите вернуть, то единственная возможность возврата - возвращение на круги своя - в 1918 год.
                Кроме того я полагаю, что даже самые "медленные" европейцы понимают, что вой о территориальных претензиях к России может вызвать только одну реакцию России - пинок под зад!
                1. Nu daaaa...
                  -5
                  21 марта 2012 22:08
                  "...Вам даже письменность придумали лишь во второй половине 19 века, лет на двадцать позднее, чем чукчам!..."

                  Даааа???? Что бы говорите...???? А ученые говорят, что в 1897 году в Эстляндской и Петербургской губерниях грамотное население составляло 77,9 % и 55,1 %. По всей Российской империи на начало века, принимаются данные на 1897 год, признанные отечественными и зарубежными учёными: всего — 21,1 %, в том числе 29,3 % мужчин и 13,1 % женщин. Так что мы уже по деревям лазили, когда вы еще жабрами дышали
              4. Снайпер 1968
                +1
                22 марта 2012 00:58
                Nu daaaa...,
                Цитата: Nu daaaa...
                Россия вернёт Эстоний Ивангород и Печоры

                Кингисепп не нужен?А то-приди,возьми...Только не об..рись... angry fool sad belay no
                1. 0
                  22 марта 2012 23:11
                  Смелый какой...... ну-ну , проходили уже................................
              5. 0
                22 марта 2012 23:05
                вы уж меня простите но вы бред несете вашей государственности с 18 по 41 и 91 по 12
                какой Ивангород?!!!
                вы в курсе где всегда было ваше место?!
                1. Nu daaaa...
                  +1
                  22 марта 2012 23:33
                  А Вы, уважаемыи, наидите карту 30-х и смотрите, откуда граница пошла...
          3. +8
            21 марта 2012 17:03
            Цитата: Nu daaaa...
            Во впервом- не кто не лижет зад, и немцы и русские для нас одинаковые ...если-бы советские войска вернулись после освобоздениа домой, они наверно были и для нас освободтели, а так...как вы думаете, разбоиник грабит вашу квартиру. Придут правохранители, арестуют разбоиника и сами селятся.


            Ты скромно умолчал о ваших легионерах СС, я не спроста упомянул троих. В цитате сам противоречий не видишь, или советской окупацией и Российской угрозой нал вашими мозгами так поглумились что восстановлению не подлежат. После того что ваши выродки делали в России я бы не такое устроил. Так что оставьте свою великосвятость. Лижете и лижете хорошо и амерам и НАТО.
            1. Nu daaaa...
              -17
              21 марта 2012 17:25
              "...После того что ваши выродки делали в России я бы не такое устроил..."

              Начнаем не с середины, а с начало- что ваши выродки делали в Эстоний в 1940 году. До воины. А уж потом переидем на то, что прибалты сделали в Союзе. Не было-бы советского депортации и убиств народа в 40 году, настроенност прибалтов было-бы другое. А так- Что посеешь, то и пожнешь.
              1. +7
                21 марта 2012 17:37
                Дорогой вот ты и вскрылся. Значит немцы для вас были все таки освободители и никакой оккупации немцами не было.

                А про сороковой год от кого узнал? У меня к примеру дед по отцовской линии в СМЕРШЕ служил, тоже много чего рассказывал, только я мал еще был не все запомнил.
                1. Nu daaaa...
                  -11
                  21 марта 2012 18:40
                  От кого узнал? От родителеи, от родственников. Кто в то время жили. Это было уничтожение буржуазии как класса. Очень и очень популярное деиствие в те времена. Которую СССР широко експортировал. Экспорт революции на штыках- слышали?... Буржуям относились учителя, врачи, гос. служыщие, почтовые работники, крестяне, офицеры, итд. утп. В сорок первом в Эстони вот такую грустно-ироническую песенку пели. (в переводе) "Народ радует- нас разбоиник от разбоиника спас..." В принципе- и тех и тех наах нам надо было. Никакои радости не от немцев, не от русских не было. Только зла немцы меньше делали чем советские. Людеи меншье убили и городов наших не бомбили. Между рочим, Эстония объявила себя в сентябре 1939 нейтральным государством.
          4. +2
            22 марта 2012 05:04
            Где-то слышал и теперь часто вспоминаю фразу: "Великие нации гордятся своими достижениями, а ничтожные, своими унижениями!". Что плохого сделала вам "империя"? Или ваши правители чем-то лучше? И если вас ещё не прижали, то это не признак "демократии", а просто вы никому не нужны! У властьимущих свои заботы...
      5. Вадим555
        +8
        21 марта 2012 15:32
        Цитата: Nu daaaa...
        Русофобство тут не причем. По вашему- союзники бомбили Дрезден итд. и это преступление. А вот бомбежки Таллина, Нарвы и Тарту- чистая освобождение и героизм. А по моему и те и те преступники. И те, кто бомбили Дрезден и те, кто бомбили Таллин.

        Преступники те,кто развязал Вторую Мировую войну и те,кто этому способствовал, натравливая Гитлера на СССР,а также те,кто сегодня пытается разжечь Третью.
        -УЙМИСЬ-
        1. +4
          21 марта 2012 16:24
          Мы войны не начинали!Nu daaaa...,
          1. Nu daaaa...
            -9
            21 марта 2012 16:56
            Нет????? Баатенки...И совместного парада небыло...

            http://www.youtube.com/watch?v=S6gg1z5DovI&feature=related
            1. +7
              21 марта 2012 18:16
              .
              Цитата: Nu daaaa...
              Нет????? Баатенки...И совместного парада небыло...

              А почему молчишь как амеры с Гитлером сотрудничали, ах да это же освободители ваши
            2. +7
              21 марта 2012 20:05
              От проведения совместного парада мы отказались . Первоначально в полном составе прошли немецкие войска и пошли на выход из города. затем, после паузы, прошли наши. Суворовских бредней начитались? Ой. извините там у вас и своих д_билов хватает...
            3. +1
              22 марта 2012 23:14
              Наглая ложь....все было не так....вот Мюнхенский сговор был конкретно-продали Чехословакию........а мы защищались от продажи
              1. Nu daaaa...
                -1
                22 марта 2012 23:48
                Вам конкретную кинокронику покажут
                http://www.youtube.com/watch?v=ESGactCIx_g
                А вы всо "...Наглая ложь....все было не так...."
        2. Sergh
          +6
          21 марта 2012 16:38
          - Хороший прастник Нофый гоод..

          - Та, Нофый год - этто почти как сээкс.

          - Та, но фсе-таки сээкс луЧшее

          - Та, но Новый год чаЩЩе.
          *********************

          Едет эстонец на ручной дрезине. Спрашивает у случайного прохожего:

          - До Таллина талекоо?

          - Нет, не талекоо.

          Едет дальше. Уже стемнело. Спрашивает у другого прохожего:

          - До Таллина талекоо?

          Тот посмотрел на него...

          - Та, уже талекоо.
          *****************************
          Едет Илья Муромец на коне, видит - сидит Калев на камушке и заливается

          горючими слезами. Слез Илья Муромец с коня, подходит к Калеву и

          спрашивает:

          - Что ты, Калев, плачешь?

          - Как се мнеэ неэ плаккать, лосадь прокклятый совсеэм неэ хоццет идти.

          Илья Муромец осмотрел лошадь и говорит:

          - Калев, так ты ее подкуй!

          - Я усе ее и под куй и под яйцца, но все равно не итет проклятый

          скотинна!
      6. +11
        21 марта 2012 16:14
        Как это русофобство не причём, оно явное, ведь претензии предъявленны именно России, а где они же к Украине, Белорусии, Казахстану, Армении и т.д.? Ведь все республики бывшего союза громили фашиста.Вот только ни одна страна из выше названных "идей" подобной Эстонской не выдвинула, хотя таже Украина и Белорусия пострадала так как не дай Бог пережить ещё кому то.
        1. Sergh
          +10
          21 марта 2012 16:46
          Эстония. Заходит покупатель (русский) в магазин. За прилавком стоит

          продавщица (эстонка). Покупатель начинает на ломаном эстонском

          объяснять чего он хочет. Продавщица:

          - Посалуйста коворитте по-русски, я все поннимаю.

          - Мы пятьдесят лет слушали ваш русский, теперь вы послушайте наш

          эстонский.
          1. Nu daaaa...
            -10
            21 марта 2012 17:01
            Вам анекдоты про русских говорит? Или анекдоты- это вся Ваша аргументациа...
            1. 0
              22 марта 2012 22:56
              а вы батенька еще и без чувства юмора
        2. Nu daaaa...
          -9
          21 марта 2012 16:59
          "..."идей" подобной Эстонской..."

          Каких "идей"?
          1. Sergh
            +10
            21 марта 2012 17:18
            Nu daaaa..., мне с вами неочем говорить, лучше уроки учите, а то я вам роликов столько накидаю, что рибутиться придётся.

            Я у вас ещё в конце 70-х гостил по-командировкам, вы жили там на отшибе как у Хреста за пазухой, всё к вам вывозили, как думаешь, что я думал? А мы за Уралом, Сибирью прозибали, а сейчас всё наоборот, всё встало на свои места, так сидите там и прочувствуйте, каково нахлебников кормить. Кормите сейчас ввашу НАТу, её армию, чужёй флот. Вас всех прибалтов надо-было давно скинуть в гиену, только там наших русских жалко. А заломать вас, как два пальца..., за вас даже никто не дёрнется, скорей обрадуются, от нищиты избавили, типа.
          2. Sergh
            +10
            21 марта 2012 17:42
            Русский в 40-м пришёл, построил вам фабрики, заводы, инфроструктуру, отдал последнюю рубаху за дарма всё, а сейчас гляньте, что амер построил в Афгане, Ираке, Ливии, ну и конечно, что Эстония сейчас имеет от вашей Европы? Скажу, нихрена вы не получите, ни гроша, а только бешенный долг и ухо от селёдки, да, забыл, свободу и демократию вам пожрать по мискам разольют!
            1. Nu daaaa...
              -8
              21 марта 2012 18:52
              Да вы, уважаемыи про ликбез забыли...мы же до "братскои помощии" на деревях жили. А если о долгах и всерьез- Россия когда за ланд-леасе оплачивает? Сеичас вроде платежныи график до 2030 года...
              1. 0
                22 марта 2012 22:59
                надо было дяде Джо остановиться на границе и заключить сепаратный мир с Алоизовичем и хай бы он вас всех там в еропе харил
          3. +10
            21 марта 2012 18:53
            Знаешь доргой какая между нами разница? мы не смотря на то что в сторону России плюют, нас хают, поливают грязью - мы не чуствуем себя ущербными и обиженными. Мы самодостаточны как народ. Для нас война уже прошла как и репрессии хотя нас они коснулись тоже если ты не знал.

            Как то довелось мне поднимать тела погибших в 42-43 на Голубой линии. Месиво, окопы переходили из рук в руки. матросский ботинок и немецкий сапог, К98 и мосинка все вместе рядом. 26 человек подняли. имена определии лишь троих. Остальных неважно немец- русский похоронили с воинскими почестями в одной могиле. Мы вотличие от некоторых с мертвыми не воюем, памятники не сносим.

            Дома у меня наша пробитая каска стоит напротив пробитой немецкой, Когда сыновья говорят:- почему мы воевали с немцами. Я говорю им что воевали мы не с немцами, а с гитлеровцами, фашистами.

            А насчет анекдотов: если раскажешь анекдот про русского прикольный, я сам посмеюсь. В компании с армянами, или прибалтами которые живут в России мы спокойно друг про друга анекдоты травим.

            Так что заканчивай эту бодягу. Может большинство у Вас и не против русских , но Вас искуственно подогревают. И не заметит это либо не полноценный, либо не умный.
      7. НИмп
        +8
        21 марта 2012 17:32
        [quote=Nu daaaa...]А по моему и те и те преступники. И те, кто бомбили Дрезден и те, кто бомбили Таллин.Да конечно!!! Надо было не бомбить! Скинуть листовки примерно такого содержания; - "Уважаемые гитлеровцы, и их прислужники и прихвостни СС прибалтийские националисты, проявите гуманность к мирному населению! Покиньте по хорошему Таллин и сдайтесь победителям!" И гуманные фашисты, которые из вежливости загубили миллионы в концлагерях и обескровили маленьких деток для пополнения крови раненным офицерам вермахта, со слезами умиления послушались бы русских!!! И уж кому, кому но не амерам судить русских! Не надо брать далёкую мировую войну! На юсовских вояках крови наших современников гораздо больше чем от той далёкой бомбёжки!
      8. ivachum
        -7
        21 марта 2012 21:16
        "Союзники" бомбили чужие города, с ВВС РККА - свои. Да свои, хоть Вам это и неприятно слышать......
      9. +1
        22 марта 2012 09:16
        по вашему цветами закидывать надо было?
        и не путайте Дрезден с Таллином это две разных вещи те города бомбили что бы Союзу показать кто в "доме" старший а у вас немчуру с вашими ссэсовскими выродками уничтожади
        1. ivachum
          0
          22 марта 2012 10:54
          Я не о цветах.... Своё (и своих) бомбить больнее, чем чужих. Чужих то не жалко...
  10. Nechai
    +10
    21 марта 2012 12:54
    Цитата: tronin.maxim
    Очередная лож Эстонии, сказать больше нечего

    Как не чего?! А потребовать компенсаций. ТВЭЛы на АЭС поменять иль ещё чего. Мало ли.
    Цитата: Nu daaaa...
    Небольшая коррекция...

    А Сталиградский огненый сторм, сотворённый горячё обожаемыми прибалтийским просвещённым сообществом, тевтонами из Люфтвафе в августе 1942 года? Что то не спешили бороться с извергами рода человеческого - нацистами. Наоборот до самого последнего, рука об руку! Когда капитулировала окружённая группировка в Курляндии? Вот то то.
  11. OdinPlys
    +9
    21 марта 2012 13:06
    Да все так...Только почему то мы оправдываемся...
    Чего стоили всего две бомбочки для Японии...так между прочим..что бы не высовывались
    Где наши СМИ ... где наше газовое оружие...
    Хватит цацкаться...не с нами ...значит против нас...
    Нет Русского языка...Нет Русского газа...
    1. ivachum
      +1
      22 марта 2012 11:01
      А не надо оправдываться.... послать их всех на........ am Хотели свободы и независимости? Вот и живите теперь свободно и независимо. От всех и всего... Путь вас (таких свободных и независимых) Европа с Америкой кормят и поят. Ну а кто девушку поит, тот её и танцует. А ПОСЛЕ танцев знаете, что с девушкой делают? Или у вас Новый год чаще? wink
  12. +18
    21 марта 2012 13:18
    Они уже не знают, что и впарить России в вину.Так они и тевтонских рыцарей нам вспомнят, жестоко и недемократично утопленных подо льдом Чудского озера, или поляков, коварно заведенных Сусаниным в чащобу, где они и передохли
    1. +15
      21 марта 2012 13:45
      В точку! good
      А еще можно вспомнить несчастных французов, замёрзших в русских лесах laughing
      Ну, а дальше больше...Эдак можно всех фашистов, которых в годы войны КА уничтожила в вину России поставить. lol
      1. ivachum
        +1
        22 марта 2012 11:03
        Турков забыли..... laughing
        1. 0
          22 марта 2012 13:36
          ivachum,
          Да много кого...Кто только с мечом не лез и с ним же в заднице уходил laughing
  13. Искатель
    +10
    21 марта 2012 13:48
    да это просто лишний раз подчёркивает на каком уровне развития американское общество.ЕГо образование если посол такое может говорить вслух....это надо ж каким быть идиотом чтобы такое ляпнуть laughing laughing laughing
  14. +10
    21 марта 2012 13:49
    Да плевать америкосам на наши заявления! Они долго и упорно оболванивают свой и европейские народы,причём настолько успешно и самозабвенно что сами в свою ложь свято верят. Про прибалтийские подстилки вообще разговора нет,они за зеленые поверят во что угодно.
  15. +11
    21 марта 2012 13:57
    Нечего оправдываться,Ревель(Таллин)крупный порт,но маленький город,был забит немецкими войсками и ,между прочим,шла война,бомбежка таких целей в те времена-обычная практика.И: вообще,за что боролись,на то и напоролись am drinks
    1. -5
      21 марта 2012 15:02
      То есть бомбардировка была оправдана и нужна.....и получается данные официального отчёта "не 400, a 757 человек были убиты, из которых 586 были мирными жителями, 50 — военным персоналом, а 121 — военнопленными. 213 человек имели серьёзные ранения" сомнительны.
      1. ivachum
        0
        22 марта 2012 11:08
        757 чел. при ковровой бомбардировке? Да..... это БОЛЬШАЯ трагедия.

        "Дрезден-минимум 25 тысяч, Мюнхен-около 30 тысяч, Токио-погибло не менее 80 тысяч жителей"

        Сравни масштабы....
  16. +11
    21 марта 2012 14:04
    Самое хреновое то, что что уже наши уё.....ки из "демократического" поколения, с промытыми мозгами, начинают за америкосами эту хню повторять. Не более чем пол-года назад с одним таким долбоящером ругался на форуме.
    1. +9
      21 марта 2012 14:11
      Цитата: Egor-dis
      Не более чем пол-года назад с одним таким долбоящером ругался на форуме.

      Сталкивался с подобным.С ними спорить бесполезно. Там уже кроме карательной психиатрии ничего не помогает.
      1. OSTAP BENDER
        +9
        21 марта 2012 15:42
        Вы посмотрите что делается! Суд Львова в прошлом году запретил возложить цветы к памятнику погибшим освободителям города. Тягныбок вывесил бигборды, с надписю, "дивизия сс галичына, клад украинского народу", так что хотите от малолеток,которым промывают мозги! Если в Киевской элитной школе, где учились дети прыщавого, преподавали фашизм! Эту нечисть надо уничтожать на государственном уровне, а иначе, лет через пяток ,наши детки будут говорить что ВОВ выиграли америкосы! И со всеми вытекающими из этого последствиями!
  17. serg792002
    +2
    21 марта 2012 14:11
    ы борятся с разумом вот и всё.
  18. +7
    21 марта 2012 14:27
    Прибалты всегда выступали против России,и что странно г-н Онищенко никогда против них не применял санкции,надо приостановкой торговли добить эти страны,жили без них и проживем также
  19. maestro
    +4
    21 марта 2012 15:00
    История перестает быть наукой, а становится инструментом политической (и не только ) борьбы ...
    1. корабел
      +1
      21 марта 2012 16:31
      Перестала не начавшись
  20. +7
    21 марта 2012 15:22
    Да, становиться страшно за новое поколение выросшее на западной пропаганде, на голивудских фильмах где в порядке вещей насилие, жестокость, предательство, культ денег, и при этом идеализация амерского стиля жизни и вообще создание образа непобедимости этой страны..
    Да и на счёт Таллина, то что мы при бомбёжке окупированного немцами города потеряли только от 400 до 800 мирных советских граждан, говорит о превосходном мастерстве наших лётчиков.. Т.к. сейчас через 70 лет амеры умудряются ложить тысячи цивилов при своих налётах.. Я уж молчу про японию и вьетнам, там вообще похоже бомбили ради забавы.. кто больше убъёт.
  21. +5
    21 марта 2012 15:30
    Да меня лично наши прибалтийские "братья" давно уже ничем не удивляют. Есть такое понятие "политическая проститутка", так вот к прибалтийским правительствам применимо понятие "вечная проститутка". Т.к. они всю свою историю под когонибудь ложились. Ну и соответственно посол "правдолюбивой" Америки в такой стране должен быть соответствующим.
  22. +5
    21 марта 2012 15:43
    Цитата: vorobey
    Встречный вопрос почему тогда одним преступникам лижете зад, вторых вводите в ранг героев, а третьих готовы в порошок стереть если бы была возможность. Ответь пожалуйста, не уходи от ответа.

    Не чего он тебе не ответит... Как только США утратитят своё влияние на мир, все эти амеровские прихлебатели, дружной стаей набросяться уже на них! Менталитет карликовых государств. А попку будут лизать более сильному.
  23. vladimir64ss
    +6
    21 марта 2012 15:48
    Амеры видно послов по-блату назначают. Заигрались.Скоро мировой хохот над ними будет трудно скрываем.
  24. +8
    21 марта 2012 16:10
    Кстати читал как Амеры выбирали объекты для атомных бомбардировок...стремились добиться наибольшего числа жертв...для психологического эффекта...
    1. +7
      21 марта 2012 17:21
      Жди заявлений вскоре что попросил их об этом Советский Союз на тайной встрече Сталина и Трумэна.
      1. ivachum
        0
        22 марта 2012 11:10
        А за штурвалами были исключительно пьяные русские. И ни одного - украинца, татарина, грузина, еврея и т.д. bully
  25. +3
    21 марта 2012 17:19
    А про самую продаваемую в Эстонии детскую книжку "Какашка и весна" забыли?
  26. НИмп
    +3
    21 марта 2012 18:02
    Гуманные американцы решили одёрнуть варворов русских! Как трогательно все американцы в благочестивых соплях!!!
  27. +5
    21 марта 2012 18:44
    Ну почти все ясно! Типа все историю забыли, а кто то ее вообще не знает. Вот вякнули США сейчас, а про то не надо вспоминать, типа США демократию несли народам, а СССР сталинизм.....
    А если вспомнить и сравнить! Хиросима, Нагосаки, Дрезден........
    Нееее эт для блага демократии, не в счет!
    1. Nickolay3145
      +1
      21 марта 2012 21:02
      А еще не будем забывать про коренное население Северной Америки...
      1. 0
        22 марта 2012 14:40
        Кстати да, слышал, что остатки коренных заявили о своём выходе из состава США с требованием предоставить им автономные территории (теоретически по ихним законам это возможно). США соответственно упали на мороз. Чем не повод для поддержки повстанцев против тоталитарного режима СШ? laughing
    2. HAUSER
      +1
      21 марта 2012 22:30
      А вот мне интересно? А сами немцы (виноват - германцы, если политкорректно, то со всеми) в курсе об этих бомбёжках? Всё таки вторые по потерям во второй мировой. Одно дело когда погибает солдат в бою и совсем другое ребёнок, женщина или старик под бомбами. Не наша это стратегия выигрывать войну ковровыми бомбардировками, подло это как то. Солдат против солдата - честно, солдат против ребёнка это за пределами понимания. Это я к тому что нашим политикам надо почаще напоминать народу Германии об этих моментах и роли их английских и американских "друзей" в их истории.
  28. +4
    21 марта 2012 21:07
    НУ КОНЕЧНО,ТОЛЬКО У АМЕРИКОЗОВ ПРАВИЛЬНОЕ БОМБАМЕТАНИЯ!ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ НЕ ТЕМ И НЕ ПО НЕ ТЕМ!
  29. gercog_75
    +1
    21 марта 2012 21:12
    англосаксы бомбили так нещадно германию есче и потому что боялись конкуренции в будущем от немцев в экономическом аспекте. а по поводу еслиб мы эстонию не захватили тоб она снами не воевалабы, это чуш вся европа воевала против нас . типа щас говорят про какихто там партизан в европе так их считанные десятки были а тех кто добровольцем пошел против ссср тысячи так что и эстонци в своих серебристых маск халатах тоже под нациков легла другого выхода небыло бы а потом германское рабство или хуже . отработанный материал сами понимаете ...... это мое мнение wink
    1. 0
      22 марта 2012 07:57
      Ну, насчёт партизан в Европе вообще и во Франции в частности есть тут неплохая цитатка...Не знаю кому как, а мне нравится

      Представьте себе – в миленький, уютный домик la belle France врывается громила, насилует хозяйку, хватает все, что ему приглянется, и, наконец, остается здесь на постой. La belle France его обихаживает, кормит телячьей печенкой, поит лучшими винами и стирает его загаженные на Восточном фронте подштанники. Кроме того, она выдает ему евреев, чтобы belle ami Фрицу лучше спалось. И вот в один прекрасный день хозяйка видит, что постоялец начал подыхать. Пена изо рта, судороги. И тогда отважная, мужественная и самоотверженная la belle France хватает сковородку и бьет его по башке. Вот и весь ихний Резистанс до копейки.
  30. +10
    21 марта 2012 21:30
    Цитата: Nu daaaa...
    Небольшая коррекция...По официальному отчёту не 400, a 757 человек были убиты, из которых 586 были мирными жителями, 50 — военным персоналом, а 121 — военнопленными. 213 человек имели серьёзные ранения. Позже, число жертв возросло до 800 человек. Более 20 000 человек остались без крова над головой, в то время как военные объекты были практически не тронуты.Таллин потерял более 30 % зданий (1549 польностю и 3350 частично разрушены).
    тоже небольшая коррекция.....
    Невольно возникает вопрос, почему бомбили именно район Театра „Эстония" и улицу Харью?




    Отрывок из мемуаров Михайловского Н. Г. (речь идёт об улице Харью): "Здесь находилась гостиница "Золотой лев". Год назад в ней собирались высшие чины гитлеровской армии, на какое-то важное совещание. Ночью, прилетели летчики хорошо известной всем дальнебомбардировочной авиации маршала Голованова, и положили несколько фугасных бомб так точно, что все участники совещания, отправились на тот свет (по слухам некоторое время эстонцы называли улицу Харью улицей Голованова, в память о том, что его авиация стёрла улицу с лица земли)".

    А рядом с театром „Эстония", примерно там, где сейчас Министерство иностранных дел Эстонии, находился штаб группировки немецких войск.
    1. Nu daaaa...
      -7
      22 марта 2012 00:14
      Сомнително...что-бы не сказать более грубо. "Золотой лев" разбомбили вовремя того самого мартовского реида 1944 года и говорит о нескольких фугасных бомб не правильно. Это было ковровыи бомбеж центра города. Про улицы Голованова - чуж, о Голованове средний естонец не знал и сегодня не знает, больше говорят о англиских инструкторах и о женских пилотах. Легенды одним словом. И если не трудно, уточните, какой штаб возле театра „Эстония" находилась. Русскоязычныи Вики пишет:

      "...Несмотря на советские намерения, высокие потери гражданского населения в результате налётов существенно ухудшили отношение эстонского населения к советской армии. 27 февраля, во время налёта советских ВВС, были задеты дети, играющие на школьном дворе Луунья, были убиты четверо. Дата их похорон стала национальным памятным днем, сопровождаемая стихотворением «Uus Herodes» («Современный Ирод»), опубликованным Хенриком Виснапуу.[ Большинство эстонцев почувствовали порыв сражаться против советского вторжения. Лозунг на руинах театра «Эстония» гласил:
      « Varemeist tuseb kttemaks! (Месть восстанет из руин!) »

      Этот лозунг стал заголовком газеты 20-й гренадерской дивизий Ваффен-СС (1-й эстонской)..."
      1. 0
        22 марта 2012 12:21
        ответ те на один вопрос кто восстанавливал Таллин?
        1. Nu daaaa...
          0
          22 марта 2012 15:30
          Жители города Таллина.

          1. +1
            22 марта 2012 20:02
            не надо душещипательных фотографий и не смешите людей - "жители Таллин" так же как и все остальное восстанавливал Союз, жители занимались разбором завалов
            1. Nu daaaa...
              -1
              22 марта 2012 21:11
              Перед воины Финландиа и Эстониа были приблизительно на одном экономическом уровне, неужелы Вы думаете, что без Союза Эстониа не было бы способна восстановит свое экономику. Я смотрю не ето так- куда успель без Союза Финландиа и куда в составе Союза Эстониа. Для Эстоний явныи регресс...
              1. 0
                22 марта 2012 21:35
                Эстонцы с финнами на одном уровне были? belay
                Ой, не смешите! laughing
                У финнов свой тяжпром как минимум был. Они "суоми" делали, они "блейнхеймы"( сорри если неправильно написал) по лицезии делали.... А эстонский территориальный корпус РККА( бывшая эстонская армия) в 41-м из окружения вышел только потому,что немцы их за своих приняли- у них всё было немецкое laughing
                1. Nu daaaa...
                  0
                  22 марта 2012 22:47
                  Правилно, финны собирали по лицензии 12 Бленхеимов, Эстония строил в то время 7 самолетов PON-1 собственнои конструктсий(их латвиа какоето количестви строил по лицензий) и 8 самолетов PTO-4. Остальные самолеты финны купили. И Эстониа заказала от англичан 12 Supermarine Spitfires и 2 Lysander, но война мешала доставку самолетов. Мне кажетса, что не очень-то в курсе с предвоеннои економикои Финландий и Эстоний...
                  1. 0
                    22 марта 2012 22:51
                    давайте за сегодня побалакаем
                    сколько самолетов вы выпустили?
                    1. Nu daaaa...
                      0
                      22 марта 2012 22:58
                      Я Вам этого и говорю- если до воины мы финнами на одном уровне были, то после 50 лет в СССР мы много от них остались. И сеичас можем только L-39 собират и ремонтироват. А они F-18 собирают...

                      http://www.online.ee/~musket/
                      1. 0
                        22 марта 2012 23:10
                        ааа
                        странно, а в РФ запускают Т50, подумайте об этом на досуге
                        а вы даже сушку 34 собрать не можете, хотя в прибалтике всегда старались ставить передовое оборудование и технологии - просрали вы все батенька
                      2. Nu daaaa...
                        -2
                        22 марта 2012 23:55
                        Правилно, не сможем. Но и вам нечем хвалитса- "ы" уж какой год ежидневно на 5 ген. летят, а вы вот ни как не можете 5 ген. в сериу пускат...Эстония при том и никогда не имел амбиций на такую технику. А вот почему Россия не может... request
                      3. 0
                        23 марта 2012 08:53
                        что ежегодно "на 5 ген. летят" внятно изъясняйтесь
                        вы не имели амбиций потому что ВСЕГДА за те 2 раза по ~ 20 лет "независимости" вы ни когда не были хозяевами в своих республиках, это при союзе вы корчили из себя "голубую кровь, белую кость" и разговаривали со всеми через губу, вы может быть и хотели бы производить но не можете и дело не в амбициях, это в Союзе вы были "европой" и цивилизацией, а сейчас вы задворки и плацдарм и место ваше ну сами знаете где
                  2. 0
                    23 марта 2012 07:47
                    А "стрелковка" своя в Эстонии производилась?ПП, винтовки, пулеметы, пистолеты, патроны?
                    Просто интересно....
                    Про каски потомwink
                    1. Nu daaaa...
                      0
                      23 марта 2012 12:25
                      Кое-что делали, но относительно мало.

                      http://en.wikipedia.org/wiki/Arsenal_submachine_gun

                      Еще производили патроны, противотанковые мины, гранаты, противотанковые руже (маленькая серия), переделали винтовки (англиские и Моссина)для разных нужд итд.
              2. 0
                22 марта 2012 22:50
                ага-ага, правда уже к 50 промышленность превышала до военную в 3 раза
                а вообще меня умиляет, что вы даже пишите с акцентом

                кстати вы уже 20 лет как независимы чем похвастать можете?!
                1. Nu daaaa...
                  0
                  22 марта 2012 23:09
                  На счет акцента извиняюсь, не роднои язык всетаки и даже не ежидневный, английски, шведский или финский были бы более удобные... wink .Чем похвастать- Эстониа без нефти и газа, но ГДО на человека по CIA Factbook в 2011 году 20 000 $.
                  https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/en.html
                  Россия со своими огромными доходами от нефти и газа- 16 700$
                  https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/rs.html
                  1. 0
                    22 марта 2012 23:20
                    почему вы все забываете что все долги в том числе и ваши себе на шею повесила Россия?!
                    и н надо этих рейтингов это все вилами по воде, что конкретно вы делаете
      2. +1
        22 марта 2012 14:50
        Ой, вот только на вики ссылаться не надо. Все мы прекрасно знаем откуда и, главное, в чью пользу она модерируется.
    2. 0
      22 марта 2012 12:21
      ответте на один вопрос кто восстанавливал Таллин?
  31. корабел
    +2
    21 марта 2012 22:38
    Упсс...Занавес.
    На этом дискурсию можно остановить
    1. 0
      22 марта 2012 01:04
      ) точно у меня челюсть отвисла...."Этот лозунг стал заголовком газеты 20-й гренадерской дивизий Ваффен-СС (1-й эстонской)..." и "На Нюрнбергском процессе войска СС были обвинены в военных преступлениях и объявлены преступной организацией, исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в войска СС государственными органами, причём таким способом, что они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали подобных преступлений" вопросов больше не имею....
  32. +4
    21 марта 2012 23:15
    А японию кто бомбил атомными бомбами?
    1. ivachum
      +2
      22 марта 2012 11:15
      Вам же уже сказали - СССР. НКВД и Спецназ. drinks
  33. 755962
    +2
    21 марта 2012 23:34
    "История - важнейший элемент пропаганды. Хочешь уничтожить нацию - лиши её памяти, оболги её героев, нагадь на её прошлое."
    Вот когда из истории вместо науки делают элемент пропаганды, вот тогда действительно возникает опасность потери и памяти и героев и прошлого.
  34. +6
    22 марта 2012 00:19
    А, собственно говоря, чего это Вы все, уважаемые форумчане, перед свиньей бисер мечете? Не опускайтесь до его уровня. Эти эсты не достойны , что бы сними о чем либо можно было говорить. Тем более что - либо им доказывать. Страна, в которой на официальном уровне проводятся фашистские шабаши. И большинство населения чуть ли не на руках носят военных преступников. О чем можно с ними говорить?
    Ну и немного по теме -- просто современные амеры абсолютно не знают, да и не хотят знать правдивой истории о Второй Мировой войне. Эдак они скоро заявят, что на Хиросиму и Нагасаки атомные бомбы сбросили не они, а мы. А все их прихлебатели типа лрибалтов, грузин, молдован и бандеровцев все как один будут орать, что лично это видели и документально зафиксировали.
    Так, что пусть себе там тявкают. Собака лает, а караван идет...
    1. JoylyRoger
      0
      28 марта 2012 07:20
      Цитата: sichevik
      рихлебатели типа лрибалтов, грузин, молдован и бандеровцев все как один будут орать, что лично это видели и документально зафиксировали.

      Всегда будут недовольны мелкие государства. Всегда. Это аксиома.
      Не было, бы допустим СССР, а была Российская империя с царем во главе- тоже было бы недовольство.
      где-то читал, что у Гитлера это называлось одним немецким словом, в переводе которое означало -"мусор маленьких государств",
  35. НИмп
    +5
    22 марта 2012 00:30
    Кто ещё сомневается насчёт эстонского фашизма?!

    И ещё эстонский парниша!
    1. Nu daaaa...
      -2
      22 марта 2012 00:57
      Мамочка вас не учила, что врат не красиво?? Да это же Risto Mikael Teinonen, финский дисаинер, которыи с 1992-2009 жиль в Эстоний, 2002 получил гражданство, а сеичас живет в Испании. А на счет фашизма...В чужом глазу сучок велик, а в своем и бревна не видит.
      http://www.newsland.ru/news/detail/id/392664/





      http://alternathistory.org.ua/sezd-russkikh-fashistov-prokhodit-v-ukraine
      1. НИмп
        0
        22 марта 2012 13:51
        [quote=Nu daaaa...]Мамочка вас не учила, что врат не красиво?? Да это же Risto Mikael Teinonen, финский дисаинер, которыи с 1992-2009 жиль в Эстоний,[/quoteЯ вовсе не врал! Этого парнишку я выцепил на эстонском сайте, там были восхитительные фотки его и эстонцев! И не имеет значения откуда он родом. Он ваш идеал! Что касается фашизма в России! Он есть везде но в России он вне закона! А в странах Балтии он вскормлен и охраняется государством! Чувствуете разницу?! Так кого мамочка не научила правде?!!!
      2. 0
        22 марта 2012 23:25
        а это к вашему сведению не фашисты , а запрещенные националисты......
        1. Nu daaaa...
          0
          23 марта 2012 00:03
          А вы то вообще разнитцу между фашистами и неметской NSDAP делаете? NSDAP- Национал-социалистическая немецкая рабочая партия- Вот не поиму, почему вы их "фашистами" называете. Тоже националисты...
          1. 0
            24 марта 2012 09:02
            я бы для начала на вашем месте научился видеть разницу между национализмом и нацизмом или в университетах этому не учат
  36. +4
    22 марта 2012 01:20
    Знаете, что больше всего меня как русского задевает? :
    Цитата: Nu daaaa...
    "...Несмотря на советские намерения, высокие потери гражданского населения в результате налётов существенно ухудшили отношение эстонского населения к советской армии. 27 февраля, во время налёта советских ВВС, были задеты дети, играющие на школьном дворе Луунья, были убиты четверо

    Вот это нам предъявляют и называют оккупантами, а русских солдат убийцами.
    Г-н Ну Даа! Русские когда-нибудь унижали других и держали их на положении рабов или собак? К прибалтам в СССР плохо относились? А теперь вспомните ваших любимых "цивилизванных" европейцев:
    1. Испанцы что сделали с Майя и Ацтеками?
    2. Голландцы-буры что устроили в ЮАР? Не апартеид?
    3. Немцы захватив Европу не поделили людей на высший сорт и низший?
    4. Американцы не загнали индейцев в резервации? Или вы может тоже считаете, что между резервацией и той же Эстонской ССР нет разницы в статусе?
    5. Англичане не писали "Собакам и китайцам вход в парк запрещен" в самом центре Шанхая?
    Так что же вы русских-то так ненавидите? Вас мы когда-нибудь унижали? Или может наоборот, в СССР вы лучше всех жили?
    1. Nu daaaa...
      -2
      22 марта 2012 02:13
      "...Русские когда-нибудь унижали других и держали их на положении рабов или собак?..."

      Изучите свою историю...

      http://molodidov-cossacks.com/?p=5501

      Энтони Бивор, «Падение Берлина. 1945»

      Леонид Рабичев
      «Война все спишет»
      http://magazines.russ.ru/znamia/2005/2/ra8.html

      Григори Померанц «Записки гадкого утенка»

      фильм «Безымянная — одна женщина в Берлине», основанного на дневнике Марты Хиллерс, описавшей личный опыт выживания немецкой женщины в Берлине в мае—июне 1945 года.

      1. НИмп
        +1
        22 марта 2012 13:57
        Цитата: Nu daaaa...
        Изучите свою историю...
        А Вы изучите свою! Те кого вы называете аккупантами построили вам лучший в СССР завод радиоэлектроники и авто завод, подняли лёгкую промышленность, до этого ваши предки только рыбным промыслом на жизнь промышляли! А что вам ващ хвалёный евросоюз построил? Стоит после этого кичиться своей независимостью? И от кого???
        1. Nu daaaa...
          0
          22 марта 2012 16:02
          Ваши знание темы к сожалению нулевые...

          "...построили вам лучший в СССР завод радиоэлектроники..."- если имеете виду завод "Punane RET", который производил на высоком уровне радиоапаратуру, то эту строили уже давно до советскои власти, 1935 году, в советркое время добавили в название РЕТ слово "пунане"- Красныи. А если о заводе им .Пегельмана, то и ту строил в 1958 году эстонский совет народного хозяиство, и только 1966 году завод перешол в Союзное починение и стал закрытым под номером A-1381.

          "...авто завод..."- нехрена вы же не знаете, даже Эстониу и Латвиу разлечит не сможете. Автозавод РАФ- это Латвиа. В Эстони только гоночные машины строили и экспериментальные модели. И в Тарту хлебовозы строили.

          "...подняли лёгкую промышленность..."- существовала уже до 40 года, скорее мешали чем подняли.
          1. 0
            22 марта 2012 22:55
            Цитата: Nu daaaa...

            "...подняли лёгкую промышленность..."- существовала уже до 40 года, скорее мешали чем подняли.

            батенька помолчите а то будете выглядеть полным дураком, здесь есть люди которые о легпроме Союза знают не понаслышке

            и еще русские бяки и оккупанты, вы чего сам создали и добились?!!!
            1. Nu daaaa...
              0
              22 марта 2012 23:44
              Сапожная фабрика "Коммунар"- самый большой предприятие того рода в Эстоний до концы Союза- до 40 года носила имя "Union". И еще в 1984 году часть машин, которые там исползовали (Singer, Pfaff(??)) итд имели клеимо Union. Punane Koit- Носки и чулки- до 40 года "Raudniit", итд, итд. Просто лень все это пересчитат.
              1. +1
                23 марта 2012 08:40
                блин что вам лень перечислять?
                хрень не несите, использовались здания а остальное переоснащалось, кроме того в Союзе не было сапожных фабрик были обувные
                по судя по вашему знанию русского то что было в 84 вы можете знать исключительно по наслышке
                1. Nu daaaa...
                  0
                  23 марта 2012 11:44
                  Год рождениа 1960. Так что не только по наслышке. В Коммунаре сам на практике был. Может на англиском продолжем, русский в ежидневном общение не так нужен и ржавыий. Говорит еще, но писать...Или в шведском.
                  1. 0
                    23 марта 2012 14:39
                    тогда хватит придуриваться с таким знанием русского вы не поступили бы не в одно средне специальное или высшее учреждение.
                    а про станки 40 года вполне могу допустить если это универсалки и в рабочем состоянии то чего их без нужды менять, станина что бы по дизайну симпатичнее выглядела?!!!

                    по поводу языка вы уважаемы в руненте так что звиняйте
                    по ходу дела а что сейчас на "коммунаре"?!!! "не станем забывать, что в свое время знаменитый — и за пределами республики — производитель обуви «Коммунар» давно уже прекратил свою деятельность, а в его чудесных корпусах разместились Бог весть какие фирмы, но только не обувные. Что Тартуский кожевенно-обувной гигант сжался до карлика, а своей обуви Эстония фактически для себя и не производит." это из вашей газеты выдержка
                    1. Nu daaaa...
                      0
                      24 марта 2012 00:43
                      А меня вполне устраивает Тартуский университет и полученное там высшее образование. Тем более, что по моеи специальности после 90-х(я тогда закончил) Россия в мировым маштабе никаких успехов не имеет. Или Вы думаете всерьез, что владение русского языка вершина знаний? I don't think so, certainly not. Even the Spanish language is more decisive in the modern world than Russian.
                      1. 0
                        24 марта 2012 09:01
                        еще раз говорю хватит придуриваться, если вы получили образование при Союзе то писать вы умеет и здесь корчите из себя не весть что как многие из вас принципиально разговаривали с ацентом
                        кстати в университетах не готовят специалистов легпрома

                        мне по барабоану что вы думаете о значимости русского в мире, только почему-тоон на сегодня значительно востребован
                      2. Nu daaaa...
                        0
                        24 марта 2012 12:02
                        Специалистов легпрома нет, правильно. Но экономически факультет вполне существует. tongue
                      3. 0
                        24 марта 2012 12:28
                        не ну если экономист то это да это меняет дело, только тогда не умничайте насчте веще в которых не понимаете, это я про оборудование, кроме того скажу вам по серету при союзе экономисто производсвенников готовили отдельно в специалезированых вузах был экономический факультет там они и обучались и знакомились со спецификой производства, бо как экономист легковик и экономист животновод это разные вещин, вы умудрились уконтропопить "Коммунара", Союз его сохранил и создал объединение (надеюсь вам в университете объясняли чем фабрика отличается от объединения), а вы такие все европейски грамотные и подкованные угробили
          2. 0
            22 марта 2012 23:24
            ....Ой врем напропалую......да все зачатки экономики идут еще с Эстляндской губернии веками входившей в Россиийскую Империю...
            .кильку бы ловили без русских......
            простите уж сорвался...
  37. +1
    22 марта 2012 02:17
    Цитата: Nu daaaa...
    Русофобство тут не причем. По вашему- союзники бомбили Дрезден итд. и это преступление. А вот бомбежки Таллина, Нарвы и Тарту- чистая освобождение и героизм. А по моему и те и те преступники. И те, кто бомбили Дрезден и те, кто бомбили Таллин.

    Так вот ДИБИЛЛЛЛЛ . Не преступникам ( юсам ) это говорить . А про ковровую бомбёжку и трогательные похороны 4 детей .Это трагично . Но всопмни о тысячах детей в том же дрездене ( жертвах за демократизацию - усташение ) . И подумай что ваши факельные команды , вместе с бандеровскими ссуками творили в Беллорусии , Украине и сколько было убито евреев на вашей земле . А за одно поразмышляй благодаря чьим усилиям Э сс тония стала независимой .
    1. Nu daaaa...
      0
      22 марта 2012 02:36
      Милый мои , в 1918 году получили свободу и несовисимост благодоря Тартускому мирному договор между РСФСР и Эстонией (мы вас били, помните), а в 1991 благодаря Государственному комитету по чрезвычайному положению, ГКЧП. Августовский путч помогло и нам, и латышам-литовцам.
      1. ivachum
        +1
        22 марта 2012 11:20
        "(мы вас били, помните),"

        Ну раз так... am Смотрите, чтоб теперь МЫ вас не побили... будет больно. laughing
      2. 0
        22 марта 2012 12:06
        Цитата: Nu daaaa...
        (мы вас били, помните

        Хех... Я тебя огорчить должен- били не ВЫ, а (если и били) подразделения Рейхсвера... wink
      3. +3
        22 марта 2012 13:39
        Били не вы, а немцы. Из вас , из эстонцев такие вояки , что аж смешно. Вы же к атаке готовитесь восемь дней , а потом атакуете двенадцать. И после этого отступаете дней эдак десять. Во время Великой Отечественной Войны ваши с р а н н ы е легионеры только и могли воевать с мирными жителями да евреями... А в Сталинграде всех ваших положили сразу. Вот немцы да, бойцы были настоящие, воевать умели. Но и им мы сломали хребет. А эстонцы -- мелочь пузатая... Вам очень далеко до нас и немцев.
  38. +4
    22 марта 2012 02:48
    Цитата: Nu daaaa...
    Милый мои , в 1918 году получили свободу и несовисимост благодоря Тартускому мирному договор между РСФСР и Эстонией (мы вас били, помните), а в 1991 благодаря Государственному комитету по чрезвычайному положению, ГКЧП. Августовский путч помогло и нам, и латышам-литовцам.

    Не вы А части генерала Юденича . Которых вы к стати потом вы и умроили голодом . А большевики за белогвардейцев не вступались (враги ведь ) Так что живите пока .
  39. Штази.
    +1
    24 марта 2012 12:17
    Мы в отличие от западников бомбили военные части. А западники целенаправленно бомбили мирное население, города лишенные ПВО. Именно с 45-го года решение о массовых убийствах немцев и разрушении их городов принимает Уинстон Черчилль. Тогда американцы и англичане составили целый список целей, выбирая те города которые меньше всего защищены ПВО и авиацией. Как говорится в рассекреченных британских архивах, генерал ВВС США Фредерик Андерсон откровенно обрисовал цели таких бомбежек: "Воспоминания о разрушении Германии будут передаваться от отца к сыну, от сына к внуку. Это лучшая гарантия того, что Германия больше никогда не будет развязывать новых войн". Англо-американская авиация уничтожала под корень малые города. Разбомбили баварский Вюрцбург, славившийся шедеврами архитектуры эпохи барокко, погибли пять тысяч немцев, в основном женщины и дети. Также погиб маленький аграрный Эллинген. Бомбы союзников разрушили Байрейт-центр Вагнеровских фестивалей, Зоэст, Ульм, Гейльбронн, Ротенбург, Ахен. Погиб Мюнстер. 20% всех погибших от бомб "летающих крепостей" составляли дети, 22%-старики. Все эти и другие города были средоточиями культуры, исторической памяти, религии и университетского образования. Но была еще одна цель бомбежек-направить гнев немцев на русских. "Летающие крепости" были недосягаемы для ПВО, авиация с ними почти не справлялась. А русские-вот они.
  40. Nu daaaa...
    0
    24 марта 2012 12:24
    При чем тут Churchill и 45-й? Sir Arthur "Bomber" Harris, 1st Barone.В самом деле Харрис придерживался стратегии проведения «ковровых бомбардировок» немецких городов, постепенно добиваясь выделения новых бомбардировщиков.Первый «рейд тысячи бомбардировщиков» состоялся 30—31 мая 1942 года, когда 1047 самолётов вылетело атаковать Кёльн.
  41. Nu daaaa...
    0
    24 марта 2012 12:50
    Так, уважаыемые, на этом я заканциваю эту тему. Странно, что маленькая поптавка цифров заставил так многх на задние ноги, видна, тема Прибальтики для вас болезненная. Надеюсь, хоть некоторые из вас кое-что для себе нового нашли. На счет Прибалтики- вчера газета "Постимеес" опубликовала статю. Читаите комментарий на статю от местных русских...

    http://rus.postimees.ee/783988/politolog-putin-mozhet-vzjat-kurs-na-reintegracij
    u-pribaltiki-s-rossiej/

    Был приятно, уважаемые. И еще раз извиняюсь по поводу акцента
  42. JoylyRoger
    +1
    27 марта 2012 22:32
    Я не понимаю, почему бы тогда нам не вытащить какой-нибудь пример поведения прибалтийских частей СС, грамотно не оформить, и найти живых свидетелей. Ну и компанию в СМИ запустить. Что мешает?
    Или поднять в прессе вой по поводу ущемления прав русского населения.
    Те же амеры давно бы уже бомбили или ввели войска
    Боимся визы потерять в США и ЕС?