Пекин начал дрейф в сторону Америки

В минувший вторник в Колумбийском университете города Нью-Йорка состоялась встреча более 200 политиков, бизнесменов и учёных из США и Китая. Они назвали своё мероприятие весьма претенциозно: «Форум мозговых центров — отношения на следующие пятьдесят лет». Заглянуть так далеко вперёд позвала не блажь экспертов. В Нью-Йорке начали формировать официальный курс на союз двух государств, призванных определить будущий миропорядок. В пользу этого говорит тот факт, что китайскую делегацию возглавила вице-премьер Госсовета КНР, член Политбюро ЦК КПК Лю Яньдун. С американской стороны её партнёром стал политический тяжеловес, экс-госсекретарь США Генри Киссинджер.

Пекин начал дрейф в сторону Америки


«Китайская мечта» нашла свой вектор


В своей вступительной речи Киссинджер так обозначил цель форума: «США и Китаю крайне необходимо работать вместе, чтобы поднять уровень наших отношений от прагматизма и решения повседневных проблем… Наша задача — найти способ сопряжения американской исключительности и «китайской мечты», что позволит создать новый мировой порядок на благо всех».

Похоже, такой подход к совместному экономическому и, возможно, политическому взаимодействию не стал откровением для китайской делегации. В этой связи вспоминается апрельская встреча председателя КНР Си Цзиньпина с президентом США Дональдом Трампом в курортном поместье «Мар-а-Лаго». Тогда во время ужина хозяин поместья озадачил китайского гостя ракетной атакой на Сирию.

Комментаторы сочли этот жест Трампа политическим хамством, но Си стерпел и до конца довёл переговоры. Больше того, после их окончания китайский лидер улетел на Аляску, где с тамошним губернатором обсудил совместные нефтегазовые проекты. Уже тогда стало ясно, что в «Мар-а-Лаго» Си прилетал не для знакомства с американским партнёром.

Председателем КНР двигали долгосрочные национальные интересы. Это было видно по тому, как серьёзно готовились китайцы к встрече с Трампом. К примеру, с начала года они возобновили в больших объёмах покупку долговых обязательств правительства США, пополняя изрядно похудевший до этого свой кредитный портфель американских трейджерис.

В прошлом, когда стало ясно, что администрация Барака Обамы выдавливает Китай из региональных торговых сообществ, Пекин устроил распродажу американских казначейских обязательств. Нынче он опять покупает (восьмой месяц кряду), возвратив себе статус главного зарубежного кредитора США.

Эта динамика не изменилась за весь период, прошедший после апрельской встречи в курортном поместье. Трамп за это время успел отругать китайцев, попугать их торговой войной. Председатель Си, как ни в чём не бывало, продолжил финансировать американскую экономику, покупая малодоходные трейджерис.

Занятие это достаточно сомнительное. Судите сами. В августе министерство финансов США опубликовало очередной отчёт о движении американских долговых гособлигаций. По данным ведомства, объём трейджерис, держателем которого является КНР, составил 1,146 триллиона долларов. Этот ход Пекина не все поняли даже в самом Китае. «Возможно, они думают, что доллар сейчас привлекателен и увеличили вложения (в гособлигации США)», — растерялся аналитик из Daiwa Capital Markets в Гонконге Кевин Лай.

Для его растерянности есть основания. Как известно, годовой китайский экспорт в США оценивается в 480 млрд. долларов. Получается, Пекин два с лишним года отправлял свои товары в Америку и оставлял выручку за океаном, покупая облигации США. Си Цзиньпин сегодня продолжил эту политику. Председатель КНР демонстрирует американцам и миру, что он настроен на сотрудничество с США, рассматривая его, как долгосрочный проект «китайской мечты».

Кто и почему ждёт съезд китайских коммунистов

Одними трейджерис дело не закончилось. Пекин открыл свой рынок для американской говядины. Резко (практически — в десять раз) увеличил экспорт нефти из США. Говорят, что везти шесть недель нефть из Техаса выгоднее, чем три недели — из Саудовской Аравии. И уж без всяких разговоров очевидно, что новые шаги Китая позволят несколько сократить выросший до неприличия ($320 млрд. в пользу Пекина) торговый дисбаланс между странами.

Кроме экономических есть со стороны китайцев и знаковые политические реверансы. На это обратил внимание на форуме в Колумбийском университете Генри Киссинджер, отметивший сотрудничество двух стран в вопросах глобальной политики, которое «уже сейчас проявляется в наших совместных действиях по корейскому вопросу».

Что это было: констатация факта или похвала податливым китайцам — каждый волен решать сам. Посмотрим ситуацию на деле. Пока американская администрация горячится в воинственной риторике в адрес Северной Кореи, Китай реально действует. В сентябре он полностью заморозил поставки в КНДР сжиженного природного газа.

21 сентября Народный банк Китая выдал национальным банкам предписание — «прекратить в соответствии с санкциями ООН предоставлять финансовые услуги новым северокорейским клиентам и сворачивать кредитные линии с нынешними клиентами из КНДР». С 1 октября Пекин ввёл ограничения на поставки Пхеньяну нефти и нефтепродуктов.

Следующим шагом должен стать уже обещанный запрет на импорт текстильной продукции из КНДР, приносящий корейцам около $700 млн. дохода. Пекин, по сути, бросил близкого территориально и идеологически многолетнего партнёра. Отвернулся от него в пользу перспектив сотрудничества с американцами.

Дональд Трамп рассыпался в любезностях Си Цзиньпину. «Это был несколько неожиданный шаг, и мы это ценим», — порадовался американский президент, но ничего не пообещал в ответ. Например, убрать с Корейского полуострова беспокоящую Пекин американскую систему противоракетной обороны.

Трансформация «китайской мечты» в «большую двойку» не осталась без внимания даже у тех американцев, что составляют антикитайский сегмент правящей (прежде всего — военной) элиты США. Представляющий её интересы бывший помощник президента США Стивен Бэннон, как пишет South China Morning Post, недавно провёл в Пекине закрытую встречу с главой Центральной комиссии КПК по проверке дисциплины, членом Политбюро ЦК КПК Ван Цишанем.

Детали встречи, которая продлилась полтора часа, не разглашаются. Однако эксперты пришли к выводу, что обсуждалась «большая двойка». Во-первых, в Пекин Бэннон приехал с инвестиционного форума в Гонконге. Значит, был готов говорить на экономические темы. Во-вторых, Ван Цишань относится к категории тех партийных руководителей, которые напрямую заняты подготовкой намеченного на 18 октября XIX съезда Компартии Китая.

Это внутрикитайское событие интересует зарубежных аналитиков, прежде всего, тем, что на съезде в качестве Генерального секретаря ЦК Коммунистической партии Китая на второй срок должен переизбраться председатель КНР Си Цзиньпин. Не меньший интерес вызывают новые программные документы КПК по экономике и политике.

Ожидают, что на съезде в китайских планах реальные черты обретёт «большая двойка». Впервые о ней заговорили ещё в 2009 году. Предложение о создании «группы двух» (G2) было американской инициативой. Китайцы к ней отнеслись прохладно. Они почувствовали, что США не готовы рассматривать Китай в качестве равноправного партнёра, и заявили о своей приверженности концепции многополярного мира.

Сейчас ситуация иная. Китай за прошедшие годы стал главным торговым партнёром более чем у ста стран мира. Экономика КНР по паритету покупательной способности уже несколько лет уверенно опережает американскую. Больше того, Китай серьёзно кредитует Америку. Вдобавок, китайский юань с прошлой осени вошёл в число резервных валют мира.

Он стал использоваться в международных расчётах, в том числе, за поставки углеводородов. Теперь уж точно можно пободаться за равноправное сотрудничество с Америкой, пусть и с этическими издержками от предательства многолетних партнёров. Одних можно оставить без газа и нефти, других в тех же документах съезда скромно поименовать «стратегическими партнёрами». Всё будет принято и даже оправдано местными пропагандистами.

Китай открылся в своём стремлении «рулить миром на равных с Америкой». Наверное, у них это получится. Если не считать немногих самодостаточных стран, в число которых входит Россия. О ней помнят. Минфин США уже объявил 28 ноября датой введения новых санкций против российских банков и компаний нефтегазового сектора. Это произойдёт после намеченного на ноябрь визита президента США Дональда Трампа в Пекин…
Автор: Геннадий Грановский


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 135

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. svp67 (Сергей) 2 октября 2017 15:21
    Наша задача — найти способ сопряжения американской исключительности и «китайской мечты», что позволит создать новый мировой порядок на благо всех
    Но это пока, что не китайские, а американские мечты... Посмотрим, что будет дальше. Как то рано еще делать выводы по единичным событиям...
    1. Анатоль Клим (Анатолий) 2 октября 2017 15:34
      Цитата: svp67
      Посмотрим, что будет дальше

      Ну сначала будет дружба, потом мир, а закончится всё равно так...
      1. svp67 (Сергей) 2 октября 2017 15:41
        Цитата: Анатоль Клим
        а закончится всё равно так...

        Даже сомнений нет. Причем потерпевший сам себя топором ударит... Доведут их китайцы. Еще ТЕ "пиявки"
        1. Shurik70 (Александр) 2 октября 2017 20:06
          Да ладно вам. Китайцы ВСЕГДА себе на уме. Они стараются для себя.
          Но, в отличии от Турции, ни с того ни с сего самолеты не сбивают, и катера не топят. То, что пообещали делают. Другое дело, что не обещают многого
          И с соседями "пограничная напряжённость" есть - прям как у нас. С Индией и Японией прям вооружённое противостояние. Но при этом, как и мы, не против с "противниками" торговать.
          А то, что США однажды нарвутся, причём не на опереточный "11.09.2001", а на настоящий террор - это и так понятно. Нельзя кормить террористов и думать, что ты от них в безопасности. Но есть сомнение, что этот террор заставит нацию сплотиться. Скорее, приведёт к развалу.
          1. хрыч (Хрыч) 3 октября 2017 11:49
            Как были придатком Золотого миллиарда со времён Никсона так и остались. Было возгордились, особенно гордец был Худзинтао, даже ВВП пытался поучать. Вроде силился КНР в супердержавы, но Дядя Дональд быстренько им указал место, опустил их под плинтус, а они побежали с податями, челобитными и большой улыбкой с зубками лопаточкой. И почитатели дружбы с китайцами пусть утухнут, относиться к ним на равных нельзя, только свысока и с презрением и они будут в восторге. Это называется менталитет.
    2. сибиралт (Олег) 2 октября 2017 18:48
      Китай сейчас готов скупать американские долги, лишь бы те не начали бомбить КНДР. belay
      1. Дедкастарый (Дедка Старый) 2 октября 2017 20:07
        Пекин начал дрейф в сторону Америки
        у Пекина нет "дрейфа"...китайцы,следуя древней мудрости,занимают позицию обезьяны,смотрящей с дерева,как дерутся другие...
        1. iConst (Константин) 2 октября 2017 20:58
          Цитата: Дедкастарый
          Пекин начал дрейф в сторону Америки
          у Пекина нет "дрейфа"...китайцы,следуя древней мудрости,занимают позицию обезьяны,смотрящей с дерева,как дерутся другие...

          Ну, в данном случае если не драться, то по крайней мере, уже приходится толкаться и им самим.

          Данный саммит показывает лишь то, что Эмэрка, несмотря на пафосные лозунги Трампа, что он восстановит экономику СГА, имеет мало шансов против продолжающего пухнуть Китая. Точнее никаких шансов. И они начинают лавировать — именно так интерпретируется предложение "править Миром на пару".

          Не сомневаюсь, что в этом предложении есть ряд условий, и одно из них направлено на разрушение связей Китая с Россией. Разрыв с Россией, безусловно ослабит позиции Китая и очень сильно ослабит позицию России.
          Но я не думаю, что Китайцы такие глупые. Они еще похлеще наглосаксов умеют лавировать. Самоуверенный Запад возомнил себе, что он превзойдет Восток в политической хитрости. Ну-да, ну-да...

          Так, что разговоры о "дрейфе" сильно преувеличены, хотя, конечно, практичные китайцы в отношениях с Россией разыграют и эту американскую карту.
      2. shvn (Вячеслав) 2 октября 2017 21:18
        Ну и почему же это Китаю нужно? Сдавая Пхеньян, что Пекин выигрывает?
    3. gladcu2 (gladcu2) 2 октября 2017 20:10
      Граждане-товарищи.

      Никакого дрейфа в сторону США, Китай не делает.

      Китайцы работают с США, как с основными торговым партнёром.

      Китайцы и Россия пытаются убрать доллар из торговых международных взаимоотношений, заменив золотом или корзиной валют.

      Методы замены долларов, это не БРИКС только.

      Основной инструмент это 75% контроля торговали мировыми запасами нефти. Который осуществляет Россия.

      ОПЕК уже почти не существует.

      Так, что времена у нас интересные.
    4. Berkut24 (Алексей) 6 октября 2017 10:58
      Но это пока, что не китайские, а американские мечты...

      Причём мечты достаточно "влажные". Никто не собирается драться со старым подыхающим зверем. Все ждут когда его труп плоплывет мимо.
  2. iouris (iouris) 2 октября 2017 15:28
    Цитата: Если не считать немногих самодостаточных стран, в число которых входит Россия. Конец цитаты.
    Сильно сказано. Как там у классика: "Вот не пришлёт нам Китай чай, что будет?" Я уже не говорю о смартфонах - без них у населения начнётся такая ломка, что моментально рухнет весь уклад жизни.
    Пекин не сдрейфил: логика подсказывает, что обе сверхдержавы должны договориться, как им поделить Сибирь.
    1. татарин 174 2 октября 2017 16:41
      Цитата: iouris
      Пекин не сдрейфил: логика подсказывает, что обе сверхдержавы должны договориться, как им поделить Сибирь.

      Избу им индейскую народную! Пусть сначала попробуют убить медведя, а шкуру потом, если получится.
      1. антивирус 2 октября 2017 17:02
        ко всем вопросам мировой политики универсально:

        антивирус 3 Сегодня, 11:54 | Упущенные Проливы
        не светило Проливов---ТОЛЬКО ТО ПОЛУЧИМ ПО ИТОГАМ ВОЙНЫ ЧТО СМОЖЕМ СБЕРЕЧЬ ОТ СОЮЗНИКОВ.
        СИЛА НУЖНА НЕ ПРОТИВ ВРАГА . А ПРОТИВ СОЮЗНИКОВ ПОСЛЕ ВОЙНЫ -ТАК ЗАКРЕПИЛ ПОБЕДУ ИВС
      2. Вас Влад (Владислав) 2 октября 2017 17:07
        Цитата: татарин 174
        Избу им индейскую народную! Пусть сначала попробуют убить медведя, а шкуру потом, если получится.

        Да мы тоже начали дрейф в сторону США!У нас же трежерис США тоже есть fellowСколько у нас статей по дрейфованию Китая в сторону США ,уже материки должны были столкнуться yes
      3. Неробот (Андрей Александрович) 2 октября 2017 20:29
        (А ну как Дракон со Стервятником договорятся и Медведю-то накастыляют.) Страшный сон Путина.
        1. Alexanast (Александр) 3 октября 2017 08:31
          А ну как Дракон со Стервятником договорятся и Медведю-то накастыляют.


          Янкенсы вместе с коммунистами... laughing
          Вот это точно сказка...
          А то что америкосы кинут кого угодно... yes
          Так это бизнес и ничего личного.
    2. NordUral (Евгений) 2 октября 2017 20:16
      В точку! А Москва все мечтает.
    3. av58 (Андрей) 2 октября 2017 20:58
      Насчёт смартфонов - смешно :-))) Беда не в смартфонах, мы их и можем сами печь, а в массовом производстве самых простых вещей, которые мы импортируем из Китая, уничтожив собственные предприятия.
      1. shvn (Вячеслав) 2 октября 2017 21:25
        Чубайс наладит все производства, которые уничтожил со своими стервятниками
        1. r4space (Вадим) 4 октября 2017 07:58
          Смешно то как wassat fellow laughing
    4. ellada (Valentina Malkina) 2 октября 2017 23:27
      Действительно. Китай давно мечтает о Сибири и не только. Ему в своих границах уже давно тесно. И он запросто может к России повернуться задом, как это сделал с Северной Кореей.
    5. Железностоп (Василий) 4 октября 2017 10:46
      Не пришлет чай и ладно. Иван-чай есть.
  3. Uncle Lee (Владимир) 2 октября 2017 15:40
    "Друг" Китай сменил партнерство ! И остались мы одни !
    1. Alexey RA (Алексей) 2 октября 2017 16:22
      Цитата: Uncle Lee
      "Друг" Китай сменил партнерство ! И остались мы одни !

      Хуже! Уже завтра миллиарды китайцев захватят Дальний Восток и Сибирь!
      1. Goha Meister (Егор) 2 октября 2017 20:01
        ага как там обычно лозунги звучат, а! Вспомнил : "Скоро!"
      2. Uncle Lee (Владимир) 3 октября 2017 01:35
        Цитата: Alexey RA
        миллиарды китайцев захватят Дальний Восток

        Что ёрничать не по делу !
    2. weksha50 (Георгий) 2 октября 2017 20:18
      Цитата: Uncle Lee
      "Друг" Китай сменил партнерство ! И остались мы одни !



      Хм... Что, радостно ??? fool
      1. Uncle Lee (Владимир) 3 октября 2017 01:38
        Цитата: weksha50
        радостно ?

        А есть чему радоваться ?
    3. NordUral (Евгений) 2 октября 2017 20:24
      Да мы всегда были одни, по этой причине слезы лить не стоит. Главное, чтобы вернулось в страну Государство, а не правила бал ОПГ.
      Самодостаточны, смесь кровей многих народностей создала удивительно устойчивую популяцию сильных людей. Просто пока мы оцепенении после великого обмана народа СССР, но должны, просто обязаны ради будущего детей и внуков с правнуками, вернуть страну на верный путь социальной справедливости. И тогда ничто не будет нам страшным.
      А эти звери - они ведь все равно вцепятся друг другу в глотки. И нам надо восстанавливаться, не плакаться, но и не хлестаться мнимыми успехами, а стиснув зубы, строить новую Россию, взяв все лучшее из своего большого и великого прошлого. И не забыть перенимать лучшее из мирового опыта, даже от врагов.
      1. shvn (Вячеслав) 2 октября 2017 21:28
        Когда на баррикады? Уже Октябрь наступил. Не опоздаем? Что первым брать будем? "Почту России"? Она на фиг никому не нужна. Телеграф? А он еще есть или как?
        1. Zloyxirurg (ZloyXirurg) 2 октября 2017 22:26
          очень много ума наверно вы потратили на столь блистательный ответ. ты сиди на печи , бока грей, на авось рассчитывай, твои ж деды так именно и делали. А не отказав себе почти во всем тебе смогли будущее на 70-90 лет вперед подготовить, чтобы ты сейчас сидел и умничал тут.
        2. NordUral (Евгений) 3 октября 2017 13:28
          Зачем на баррикады - это последнее, что придется делать. А пока собирать извилины в кучку, думать и ходить на выборы. Когда голосуют так, как только что в Каталонии, сжульничать очень трудно. Так и добьемся своего. Да и патриотические партии и силы воспрянут при общенародной поодержке.
          1. Zloyxirurg (ZloyXirurg) 3 октября 2017 16:54
            Про голосование согласен. И я раньше не ходил голосовать.
            А теперь пойду, и проголосую за ВВП. Потому что по совокупности качеств - он наилучший выбор. Мало того- сама жизнь его заставляет больше ориентироваться на народ, потому что его же друзьяшки олигархи - при первом удобном случае его могут кинуть и свалить на запад.
            И он это понимает. А еще задумайтесь над тем - какая у этого человека жизнь. Это дизнь разве? он же только и делает что работает работает работает.
            У нас тут многие в стране, в том числе из здесь сидящих - максимум на что способны это кнопки жать. И из-за собственной лени пятую точку свою не поднимут что-либо сделать. Племя иждивенцев с ограниченным набором знаний, умеющих только ныть.
            Шли бы работать они лучше, заряжали бы настроем других, а не сидели только печатая негатив и транслируя его другим.
      2. Orakul2000 (Борис Розавиловский-Левит) 2 октября 2017 22:59
        Абсолютно с Вами согласен!!! Россия единственная в мире страна,которая может быть абсолютно самодостаточной!!! Но для этого нужно что-бы власть предержащие были НАСТОЯЩИМИ патриотами России, а не лицемерными пустобрёхами. Когда начнут как в Китае расстреливать коррупционеров с ликвидацией движимого и недвижимого имущества и банковских счетов, когда народ(весь народ без исключения) научат и заставят уважать закон, когда в паспортах отменят графу национальность а оставят только гражданин России, когда реформируют законы так что бы это были законы а не словесная эквилибристика, а так же давали ответ на все юридические аспекты, когда всяких улбтрас и нео передавят-вот тогда Вас будут уважать как возродившуюся Империю, тогда реально вес каждого слова Российского лидера будет весить тонны и не один в мире не сможет пукнуть без вашего разрешения, даже если из страха(это худший и самый нежелательный вариант).
        С Уважением.
        1. Zloyxirurg (ZloyXirurg) 3 октября 2017 02:51
          не буду голословно тут что-то скандировать, но скажу вам так - работа в данном направлении идет. ее не так легко делать когда враги не только вокруг, но и внутри, так плюс еще и собственный народ превратился вот в этого писаку выше - на западных свободах учась.
          но работа идет.
        2. MadCat 3 октября 2017 03:37
          Цитата: Orakul2000
          Абсолютно с Вами согласен!!! Россия единственная в мире страна,которая может быть абсолютно самодостаточной!!!

          ни одна страна не может быть самодостаточной в глобальной деревне. Так как это просто путь к банкротству. "самодостаточность" это миф, на данном этапе. Конечно можно закрыть рынок и оградится забором, НО тогда есть риск что твои соседи "друзья" скооперировавшись мягко говоря уйдут в технологический отрыв и мало тогда не покажется во всех смыслах....
          1. NordUral (Евгений) 3 октября 2017 13:33
            Может быть самодостаточной, но отгораживаться железным занавесом вовсе незачем. Вот нас могут отгородить, поэтому надо не терять время на настоящую модернизацию. На Китай лично у меня надежды мало. Ссориться не надо, быть добрыми соседями, но всегда держать в памяти, что предают все. Опыт огромный имеем в этом, к сожалению. И самим не предавать.
          2. Комментарий был удален.
          3. Zloyxirurg (ZloyXirurg) 3 октября 2017 16:40
            Цитата: MadCat
            Цитата: Orakul2000
            Абсолютно с Вами согласен!!! Россия единственная в мире страна,которая может быть абсолютно самодостаточной!!!

            ни одна страна не может быть самодостаточной в глобальной деревне. Так как это просто путь к банкротству. "самодостаточность" это миф, на данном этапе. Конечно можно закрыть рынок и оградится забором, НО тогда есть риск что твои соседи "друзья" скооперировавшись мягко говоря уйдут в технологический отрыв и мало тогда не покажется во всех смыслах....


            весь прикол в том, что вместо того чтобы наперекор западным глобалистам и их "экспертам" доказать что самодостаточными быть можно - вы сидите и кнопки жмете говоря - НЕВОЗМОЖНО!
            Какой смысл вашей писанины ? чтобы почитав ее , тот кто хотел пойти и что-либо делать во благо - вдруг передумал и перестал ?
            Или пишите во имя пользы, или не пишите ничего. Писать антироссийский бред не идущий на пользу ни вам и никому вокруг - пустая трата времени, для доказательства собственной грамотности и значимости образа мышления, причем самому себе что ль?
            У нас в стране огромная проблема , а заключается она в том что есть переговорщики ради переговоров, мыслители ради мышления, знатоки ради знатоковости , проще говоря - болтовня ради болтовни.
            Любое действие должно приносить пользу и полезный результат.
            Если пользы нет - не тратьте джоули вашей личной энергии на бесполезное занятие.
            Всего хорошего вам.
        3. italianec (Дмитрий) 3 октября 2017 08:27
          позвольте спросить, графа национальность есть в российском паспорте? у меня нет такой.
          1. Zloyxirurg (ZloyXirurg) 3 октября 2017 16:56
            вы из всего что написал автор поста только это увидели?
            вам главное поспорить или смысл посыла уловить и задуматься над его пользой?
            1. italianec (Дмитрий) 4 октября 2017 09:11
              во первых я и не спорил. во вторых, мне вот стало сразу понятно, что этот автор поста далек от реалий обладателей паспорта рф.
      3. 97110 (николай) 3 октября 2017 10:19
        Цитата: NordUral
        И нам надо

        Стесняюсь спросить, вот эти, всенародно избранные депутаты Государевой Думы, они тоже из "нам", которым надо? А Абрамович и прочие "успешные люди"? Что с ними делать "стиснув зубья"? Тут как раз
        Цитата: NordUral
        все лучшее из своего большого и великого прошлого
        международно осуждено неоднократно. И даже многие ВОшные конфереи имя Сталина, который, по моему стариковскому понятию, и есть это лучшее, поминают с конфузливой оговоркой. Некоторые же и вовсе никак не слезут с международно одобренной позиции обвинять во всех бедах большевиков и Ленина лично. И никуда нам из этой раскоряченной позы не деться, потому как в нашем благоустроенном обществе есть и недобитые, и купленные за голые обещания или за СВОЁ, ЛИЧНОЕ, поблазнившееся благополучие, и великолепно устроившиеся в этом благоустроенном обществе..., и не вписавшиеся в рынок или сильно совестливые... Какую новую Россию строить будем? Хрустобулочную, холопов кнутом ободрав; с европейскими ценностями, прорезав сзади дыру в кожаных штанах; социально справедливую, национализировав частную собственность? А, комиссар?
        1. NordUral (Евгений) 3 октября 2017 13:36
          Вы внимательно прочли, что написал? Про власть верховную, да вообше про "нашу" власть, я много "добрых" слов написал. Моя позиция достаточно ясная - сталинский социализм (он же госкапитализм социально ориентированный на благо народа в целом).
          1. 97110 (николай) 3 октября 2017 14:28
            Цитата: NordUral
            Вы внимательно прочли, что написал?

            Прошу извинения. Воодушевился, прицепившись к цитируемой фразе и расписался... Так что мой пост в поддержку Вашего.
          2. Zloyxirurg (ZloyXirurg) 3 октября 2017 17:03
            полностью поддерживаю идею и точку зрения социального капитализма.
            про то что это утопия и он невозможен - придумали на западе глобалисты.
            для них народ - рынок сбыта и мясо которое должно быть скоро чипировано.
        2. Zloyxirurg (ZloyXirurg) 3 октября 2017 17:01
          Вы сами то им просто не уподобляйтесь. Их поле игры - болтовня. Разговоры ради разговоров. Вы пример покажите, не обращайте внимания на тех кто что-либо подобное говорит. Плевать как они там и что поминают, вы и я и здравомыслящая часть народа ведь все понимают, и знают что хорошо а что плохо.
          Расчет этих болтунов и лицедеев как раз на то, что вы отреагируете на их писанину и будете тратить на это время. А это значит что они уже одержали верх.
          Отличайте зерна от плевел, если кто-то много говорит но ничего не делает - шлите его подальше ментально и не общайтесь и не реагируйте на пустозвонство его.
          Действуйте по принципе - Собака лает, караван идет.
    4. Кент0001 (евгений) 2 октября 2017 22:35
      Да мы всегда одни были.
      1. eklmn 3 октября 2017 02:03
        А вы  хотели “ быть одиноким", или “так получилось”? И если “так получилось”, то запланированно или нечаянно?
    5. MadCat 3 октября 2017 03:31
      Цитата: Uncle Lee
      "Друг" Китай сменил партнерство ! И остались мы одни !

      Какой еще друг? Китай кроме своих интересов мало что интересует, я вообще против всяких ярлыков в политике особенно "друг".
    6. Stas157 (Стас) 3 октября 2017 04:29
      Цитата: Uncle Lee
      "Друг" Китай сменил партнерство ! И остались мы одни !

      Для России это смерти подобно. А вот Советский Союз мог остаться один, и динамично при этом развиваться!
  4. ПРАВОкатор (Руслан) 2 октября 2017 16:00
    Я правильно читаю????Продали им водолазки и тапки.Получили доллары.Затем купили нефть и золото,а расчитались теми же долларами?
    1. NordUral (Евгений) 2 октября 2017 20:27
      Арифметика правильная, а ведь есть еще алгебра да какие-то там интегралы. Попадут англосаксы впросак, как пить дать. Но не о том нам думать надо, а о своей дороге и как по ней пройти.
    2. Маки Авелльевич (Дмитрий) 2 октября 2017 20:48
      Цитата: ПРАВОкатор
      Я правильно читаю????Продали им водолазки и тапки.Получили доллары.Затем купили нефть и золото,а расчитались теми же долларами?


      один доллар можно пропустить через милиард рук и товара он купит ценностью в 1 милиард долларов. и так далее.
      есть парадоксы в экономике однако.
      1. ПРАВОкатор (Руслан) 2 октября 2017 21:37
        Тем не менее передовая страна,луч демократии США ни чего не может предложить Китаю кроме нефти? Причём скорее всего сланцевой?
        Я так понял сланцевая интервенция тоже провалилась?
        Тогда и вправду: с паршивой овцы хоть шерсти клок.
  5. Сан Саныч (Олег Андреев) 2 октября 2017 16:05
    Видимо заклятые партнеры пытаются следовать завету Никколо Макиавелли - "Держи друга рядом, а врага еще ближе". Кому из них удастся лучше покажет время.
    1. Knizhnik (Knizhnik) 2 октября 2017 16:34
      +1 Скорее всего. А то некоторые уже поторопились объявить о "дрейфе Китая". Китай, как и положено региональной державе, ни с кем дружбу не водил и не будет, только прагматичное партнёрство. Остальным тоже давно пора избавляться от "детской болезни дружбизны"...
      1. Сан Саныч (Олег Андреев) 2 октября 2017 16:43
        Китайцы прагматичны, в этом мало кто может им составить конкуренцию, и не похоже, чтобы они воспринимали за чистую монету попытки США навязать им свою "дружбу". В настоящее время Пекин демонстрирует выдержку и спокойствие, а Вашингтон, в отличие от китайцев, чрезмерную суетливость.
        1. Knizhnik (Knizhnik) 2 октября 2017 16:46
          Вот и я о том же. К тому же они очень националистичны. Американский анекдот: Кто родится от брака китайца и белой? Ответ: ну китаец. А кто родится от брака белого и китаянки? - Вдвойне китаец.
          1. askme (Илья) 2 октября 2017 19:22
            Дело не в этом. Дело в том, что Китай пока критически зависим от своего ЭКСПОРТА в США. Китай всей этой болтовней защищает свой экспорт в США. Его цель расшириться настолько, чтобы торговлей с США можно было пожертвовать без коллапса собственной экономики, пока это не реально. Пока КНР лишь осваивает Шелковый путь, пока отдачи большой от этих проектов требуемой нет, не вышел этот и другие проекты на полную мощность.

            Китай после конфликта вокруг КНДР и угроз США начал создавать свой нефтяной юань, торговать нефтяными фьючерсами в юанях. Это - колоссальный удар по нефтедоллару. Фактически Китай объявил экономическую войну США после действий США вокруг КНДР и угроз Трампа в адрес КНР.

            Так что нынешние переговоры и сладкие речи - это все тактика войны. Не стоит заблуждаться на этот счет. О мире нет речи. Это танец смерти. Все ставки сделаны и назад отыграть уже невозможно...
            1. Zloyxirurg (ZloyXirurg) 2 октября 2017 22:32
              я с вами согласен. товарищ Си очень умный и прагматичный политик, причем как и в США ( но не в такой конечно степени ) он декларирует в первую очередь мнения и интересы основных экономических групп своей страны, и аппарат его на ту же цель работает.
              Другой вопрос в том что у нас эти экономические группы для страны и для народа ничего не делают особо.
              Но есть надежда что со временем ситуация изменится.
            2. Knizhnik (Knizhnik) 3 октября 2017 11:14
              чтобы торговлей с США можно было пожертвовать без коллапса собственной экономики

              Сами-то верите в это? ИМХО полагаю, не в обозримом будущем
      2. Маки Авелльевич (Дмитрий) 2 октября 2017 20:50
        Цитата: Knizhnik
        Китай, как и положено региональной державе, ни с кем дружбу не водил и не будет, только прагматичное партнёрство. Остальным тоже давно пора избавляться от "детской болезни дружбизны"...


        у вас есть пример двух стран больных " дружбизной"?
        1. Knizhnik (Knizhnik) 3 октября 2017 11:09
          В какую страну бывшего СССР ни ткни, не промахнёшься, Турция вечно ищет "друзей", то к одним, то к другим.
      3. Stas157 (Стас) 3 октября 2017 04:33
        Цитата: Knizhnik
        +1 Скорее всего. А то некоторые уже поторопились объявить о "дрейфе Китая". Китай, как и положено региональной державе, ни с кем дружбу не водил и не будет, только прагматичное партнёрство. Остальным тоже давно пора избавляться от "детской болезни дружбизны"...

        Но, Пхеньян то сдали! Точно также к России задом повернутся ради Америки.
        1. Knizhnik (Knizhnik) 3 октября 2017 11:10
          "Сдают" только тех, перед кем есть обязательства. Остальное - соблюдение своих интересов.
    2. NordUral (Евгений) 3 октября 2017 13:48
      В этот раз, думаю, Китаю, если не обвалятся раньше сами или с помощью англосаксов.
  6. raid14 (dmitry) 2 октября 2017 16:15
    Стратегия Никсона-Киссинджера по КНР в действии?
    Звоночек для России тревожный, если США и КНР договорятся о будущем миропорядке в котором для суверенной России не будет места.
    1. татарин 174 2 октября 2017 16:45
      Цитата: raid14
      Звоночек для России тревожный

      Восток - дело тонкое, сказал однажды герой. Китай просто торгуется, цену себе набивает. Надо на всё смотреть спокойно.
      1. Stas157 (Стас) 3 октября 2017 04:37
        Цитата: татарин 174
        Китай просто торгуется, цену себе набивает. Надо на всё смотреть спокойно.

        А если нет?
        1. татарин 174 3 октября 2017 13:34
          Если нет, значит тут что-то другое, гадать не буду, видно будет.
    2. fif21 (александр) 2 октября 2017 17:25
      Цитата: raid14
      если США и КНР договорятся о будущем миропорядке в котором для суверенной России не будет места.

      Революционная ситуация! Верхи ( США) не могут уже править миром , а низы (КНР) не хотят wassat В мире грядет февральская революция - вся власть ООН , а потом , Да здравствует товарищ Путин? recourse
    3. Неробот (Андрей Александрович) 2 октября 2017 20:50
      О военном партнёрстве против России ;не договорятся потому что пока Китай с Россией баланс в пользу Китая ,а это стабильный мир хорошо и для экономики и т.д. А предположим КНР и США объединились и завалили Россию ,и Китай остаётся один на один против США и его союзников. Китайцы не дураки и не могут этого не понимать. Хотя как говорится "Тиха украинская ночь ,но порох надо держать сухим".
  7. Комментарий был удален.
    1. askme (Илья) 2 октября 2017 19:41
      Китай послал ФРС черную метку нефтяными фьючерсами. И это не отыграть...
  8. Галеон (Андрей) 2 октября 2017 16:18
    Я не верю в размягчение мозга у китайцев. Наблюдать десятилетиями, как "партнеры" кидают и облапошивают своих союзничков - (причем исключительно союзничков, а не врагов) - и принять очередное "ухаживание" за чистую монету?.. на такое способна только юная наивная особа по отношению к записному бабнику: "со мной у него будет по-другому, его клятвы искренни, и, стало быть, нерушимы". А господин Си мало похож на наивную особу. Вот на поведение восточных людей перед нанесением коварного удара это похоже.
    Если Китай действительно ограничил свое экономическое сотрудничество КНДР, это очень огорчает. Это еще один аргумент в пользу отчаянного шага северокорейцев - грохнуть по американскому столу ядерным кулаком. Нельзя делать их жизнь нестерпимой. Надо оказывать им помощь в обход санкций.
    1. dzen123 (Евгений) 2 октября 2017 17:18
      Частично с Вами соглашусь, особенно касаемо первого абзаца.
      ИМХО. Хочу добавить, что Китаю американские "танцы с бубном" вокруг КНДР нужны как рыбе зонтик. Все началось с островов Спратли. Но там Китай "на понт" взять не удалось. Потом Путин лично и через Трутнева начал двигать в жизнь проект "АЭК", который там завис с 2009 года. В связи с успешными усилиями Обамы в противодействии Китаю и растущим энергопотреблением и Китая, и Ю.Кореи, и Японии (особенно на фоне Фукусимы), а также КНДР (!) - проект "АЭК" начал двигаться. Даже японцы, просчитав все выгоды от АЭК, ни разу не оглянулись на Вашингтон. А для США реализация проекта АЭК - нож в печень. Раз так ...нцать. Ибо расчеты за эту самую электроэнергию велись бы ни разу не в долларах США. Замыкание всех вышеперечисленных стран региона в единую энергосистему с поставками из России как электроэнергии так и, допустим, тех же нефти и газа в разы снизило бы напряженность в регионе. Зачем воевать, если "хошь, не хошь", - а надо торговать. Кому при таком раскладе в данном регионе нужны США и их вечно сексуально озабоченные морпехи? Гоу хоум, гоу хоум...
      И тут у США остался лишь один путь - срочно нужна войнуха! А лучше, если она будет ядерная! Забашляли они Киму или нет - покажет история. Это все равно вылезет наружу. Зато ПРО свою успели всунуть в регион - первый гвоздь в крышку гроба АЭК.
      А Китай явно наказывает Кима за непослушание, а не предает. Если Китай начал "умасливать" США, чтобы снизить накал страстей в регионе, то вангую - Ким долго не проживет. Проблемы Китай умеет купировать.
      1. ПРАВОкатор (Руслан) 2 октября 2017 18:52
        Кима также наказывает и Россия. Много криков в тот момент когда у многих палец на спусковом крючке))).....
        Помню такого оратора))))
        1. IS-80_RVGK2 (Макар) 2 октября 2017 20:51
          Цитата: ПРАВОкатор
          Кима также наказывает и Россия. Много криков в тот момент когда у многих палец на спусковом крючке))).....

          Угу так наказывает что аж к интернету своей линией КНДР подключила.
      2. Zloyxirurg (ZloyXirurg) 2 октября 2017 22:44
        В какой то момент времени , мне тоже стало казаться что Ын действует вовсе не в интересах Северной Кореи а ровно наоборот, технично создает повод чтобы ы шумели, жужжали, натыкали ПРОшек своих, и различных войск подогнали.
        Обратите внимание на примеры -
        Северокорейская ракета пролетает над Японией - японцы в страхе после того как выходят из бомбоубежищ, бегут к дяде Сэму и просят ставить ПРОшку ( то есть соглашаются если говорить серьезно ).
        Южнокорейцы в какой то момент ПРОшку перехотели - на те вам получите обострение и ядерные угрозы. Так вы по прежнему не хотите ПРО? - Хотим? уже хотим.
        С Китаем спорные моменты по островам Спратли , по Тайваню - на те вам обострение ситуации с Северной Кореей и быстро пригнанные две АУГ, вчера читал что еще одна АУГ отправляется к берегам Северной Кореи. Плюс бонусом политические дивиденды в виде наездов на Китай за типа "непослушного Ына" , угрозы разорвать торговлю.
        Итог - восточный фланг России и юго-восточное подбрюшье Китая активно насыщается ПРОшками и АУГами, где то в глубине плавает около 10-15 АПЛ , 1-2 Огайо с Томагавками, давят на Китай и Россию через ООН, параллельно еще будучи недовльными недостаточным нашим и китайским давлением на Ына - пытаются отобрать право ВЕТО.
        Че получается то, С ТАКИМ ВРАГОМ - И СОЮЗНИКИ НЕ НУЖНЫ!
        Так чей же враг Человек-Ракета-Ын?
        Враг США ? Или тихий вражок РФ и КНР?
        1. NordUral (Евгений) 3 октября 2017 13:51
          Тоже такие мыслишки. Но, думаю, что тут все это, побочный эффект от страхов Сев. Кореи. Хотя...
          1. Zloyxirurg (ZloyXirurg) 3 октября 2017 17:06
            Обратите внимание на тот факт, что Китай резко сменил свою дружественную риторику в адрес Сев.Кореи на жесточайшие санкции. Я думаю там стали тихо понимать че к чему.
            Сдается мне Кимушка - бандерлог
          2. Zloyxirurg (ZloyXirurg) 3 октября 2017 17:08
            Плюс вот еще вам пища к размышлению - Ын учился ведь в Швейцарии!
            И жена его куда-то пропадает из виду регулярно - думаю связующее звено она. Могу ошибаться, но уже можно констатировать свершившийся факт - женскую половину правящих семей стали активно и негласно подключать в важным закулисным геополитическим движениям и переговорам. Иванка Трамп тому пример.
  9. unignm (Василий) 2 октября 2017 16:25
    аааааа мы все умрём)))))
  10. Комментарий был удален.
  11. АА17 (Александр Анатольевич) 2 октября 2017 16:40
    События начинают развиваться стремительно. И всё это происходит перед выборами президента в России. Интересный анализ -Пекин начал дрейф в сторону Америки. Если это правда, то хотелось бы знать в качестве кого или чего Россию рассматривает Китай (в качестве сотрапезника или еды)? Со стороны США идёт мощное давление: "...Минфин США уже объявил 28 ноября датой введения новых санкций против российских банков и компаний нефтегазового сектора...", плюс «не позднее чем через 180 дней после даты вступления в силу настоящего закона министр финансов совместно с директором Национальной разведки и Государственным секретарем представляет в соответствующие комитеты Конгресса подробные отчеты...". Видно , что все эти действия напрямую касаются нашей элиты. Можно возразить, если будет плохо нашим банкам и нефтегазовому сектору, то будет худо всем гражданам России. Следовательно, судьба нашей страны зависит от нашей элиты. А я буду только наблюдать, что намерена делать наша Власть (как отреагирует на эти вызовы). От меня на данном отрезке времени ничего не зависит.
    1. fif21 (александр) 2 октября 2017 17:14
      Цитата: АА17
      Следовательно, судьба нашей страны зависит от нашей элиты.
      Я бы уточнил , от мозгов нашей элиты. hi
      1. NordUral (Евгений) 2 октября 2017 20:33
        От нас зависит. И нет у нас элиты - наверху шайка бандитов, которая самоуверенно себя так называет.
      2. Ратник с пулеметом (Евгений) 2 октября 2017 21:18
        только большой вопрос если они у нее и для кого реально они работают hi
    2. Кент0001 (евгений) 2 октября 2017 22:46
      Наша власть...да ничего она не сделает. Ещё трейжерис прикупит. Никому уже веры нет.
  12. Aleksandr21 (Александр) 2 октября 2017 17:11
    Китайцы на самом деле, делают всё правильно. Зачем им конфронтация с США ? Терять рынок: "годовой китайский экспорт в США оценивается в 480 млрд. долларов" для чего ? Вот что действительно нужно китайцем, так это технологий и доли в крупнейших компаниях, пока американцы не охотно пускают на свой рынок китайцев (в части продажи технологий, и долей в компаниях) но со временем кто знает, китайцы умеют выжидать, и их стратегические планы простираются очень далеко, поэтому тут скорее за США надо переживать (как бы странно это не звучало) чем за КНР. Кто кого обманет большой вопрос :) в ЕС уже бьют тревогу, по поводу скупки компаний Китаем, а вместе с покупкой компаний уходят и технологий...... Чем грозит нам такое объединение (США\КНР) ? На самом деле ничего не измениться, КНР выступает за многополярный мир и поддерживает с нами хорошие отношения, ради США они не будут портить отношения с другими странами, психология и политика у них другая (чем у Запада к примеру), им более интересен НШП (Новый Шелковый Путь) а для такого проекта гораздо ВЫГОДНЕЕ (это ключевое слово) поддерживать дружеские отношения со всеми странами.
    1. antiexpert (Athony) 2 октября 2017 17:31
      Китайцы на самом деле, делают всё правильно
      ага, 5000 лет эпикфейлов, чисто вся история поднебесной - сплошная дискотека на граблях, а заигрывание с наглокексами это особая тема )))
      1. Aleksandr21 (Александр) 2 октября 2017 17:47
        Цитата: antiexpert
        ага, 5000 лет эпикфейлов, чисто вся история поднебесной - сплошная дискотека на граблях, а заигрывание с наглокексами это особая тема )))


        Ну за 5000 лет историю я не беру :) т.е. не силён в историй Китая. Но их последние достижения, действительно выдающиеся. Кто бы мог подумать, что за пару десятилетий эта страна так экономически поднимется... пока СССР с США бодались, тихо на Востоке набирал силу Китай, и уже сейчас они, по разным оценкам 1/2 экономика мира. Даже сейчас в противостояние России и США, выигрывает Китай, которому теперь гораздо проще договориться с Россией, у которой особо вариантов нет, в ЕС также Китай скупает всё, до куда руки дотягиваются.... и в Сирии, кто знает, кто соберёт все плюшки после войны. В России денег нет на восстановление Сирии, а вот у Китая их немерено.
  13. fif21 (александр) 2 октября 2017 17:12
    Коммунистический СССР пытался осуществить свою мечту с Матрасной исключительностью . Чем это закончилось все знают. Не думаю , что Китайцы наступят на те же грабли. Ненавязчиво Китайцы поставят " исключительную " нацию на то место которое она заслуживает. Ну а место банкрота сами знаете где wassat 3 мировая Китаю не нужна, и её не будет. hi
  14. rudolff (Rudolf) 2 октября 2017 17:48
    Может формального союза Китая и США не будет, но то, что именно эти две сверхдержавы будут в обозримом будущем опрелелять мировой порядок - факт. Китай фактически заменил СССР в двуполярном мире.
    1. Gransasso (Huan) 2 октября 2017 18:00
      Цитата: rudolff
      Может формального союза Китая и США не будет, но то, что именно эти две сверхдержавы будут в обозримом будущем опрелелять мировой порядок - факт. Китай фактически заменил СССР в двуполярном мире.



      И добился этого ростом экономики ,а не войнушками по всему периметру и прочими "геополитическими" хитрыми планами и многоходовочками"...
      1. NordUral (Евгений) 2 октября 2017 20:35
        Вы правы, ох как вы правы...
      2. IS-80_RVGK2 (Макар) 2 октября 2017 20:59
        Цитата: Gransasso
        И добился этого ростом экономики ,а не войнушками по всему периметру и прочими "геополитическими" хитрыми планами и многоходовочками"...

        Со стороны Европы раздался художественный свист. Как там у вас дела с беженцами мигрантами? Готовы еще потеснится и пару десятков миллионов принять? В тесноте как говорится да не в обиде. Для хороших людей ведь денег не жаль? А вам деньги и не нужны, вам и так хорошо живется. И долги за тяжкое колониальное прошлое надо платить.
      3. Кент0001 (евгений) 2 октября 2017 22:50
        Просто они взяточников и казнокрадов расстреливают. Вот и результат.
        1. Gransasso (Huan) 2 октября 2017 23:06
          Цитата: Кент0001
          Просто они взяточников и казнокрадов расстреливают. Вот и результат.





          Как все просто оказывается...значит в светлые времена Мао когда с голоду умирали-китай был в руках взяточников и казнокрадов которых никто не расстреливал...по вашей логике
  15. Серж72 (Сергей) 2 октября 2017 17:59
    Китай открылся в своём стремлении «рулить миром на равных с Америкой».

    Да, силенки подросли
  16. 1536 (Евгений) 2 октября 2017 18:30
    Дружба змеелова со змеей так можно назвать эти отношения. Что ж, флаг им в руки и голивудские фильмы в помощь.
  17. Улиточник N9 (Улиточник) 2 октября 2017 18:33
    Ох, помнится с таких вот "реверансов" со стороны США и начинался развал СССР. ... Неужели и Китай попался на эту "удочку"? Хотя Китаю даже хуже-он по-уши завяз на торговле с США...
    1. NordUral (Евгений) 2 октября 2017 20:36
      Думаю, что с Китаем все будет зеркально, причем абсолютно.
  18. 1536 (Евгений) 2 октября 2017 18:34
    Цитата: Gransasso
    Цитата: rudolff
    Может формального союза Китая и США не будет, но то, что именно эти две сверхдержавы будут в обозримом будущем опрелелять мировой порядок - факт. Китай фактически заменил СССР в двуполярном мире.



    И добился этого ростом экономики ,а не войнушками по всему периметру и прочими "геополитическими" хитрыми планами и многоходовочками"...

    Китайцев много и они хорошо работают преимущественно в промышленности. С них надо брать пример, а не завидовать, сидя сиднем на диване.
  19. vlad007 (Владимир) 2 октября 2017 18:51
    Что все так взволновались? 200 бизнесменов и политиков встретились в Колумбийском Университете, даже не Вашингтоне. Обычная американская тусовка с целью выдать желаемое за действительное. Китай никогда не сдаст КНДР. Да, Китай соблюдает санкции Совбеза ООН, но эти санкции выработаны в том числе и с участием Китая, иначе бы Китай наложил ВЕТО. Хочу напомнить, что сначала хотели ПОЛНОСТЬЮ запретить торговлю нефтепродуктами с КНДР, а потом приняли ограничить торговлю до уровня предыдущего года. Такая маленькая страна, как КНДР сможет обойтись контрабандой.
  20. polkovnik manuch (Николай) 2 октября 2017 19:25
    Ничего хорошего эта "дружба" нам не сулит . Сибирь делить собираются парни , но думаю не договорятся и тому есть множество причин , а главная : неумеренные аппетиты у обоих .
  21. spartak2014 (Венер) 2 октября 2017 19:48
    У Китая своя игра. Но американцам нельзя верить. Они всегда ведут двойную игру.
  22. nomad62 (Юрий) 2 октября 2017 20:04
    Предсказуемо и ожидаемо
  23. Siberia 9444 (Александр) 2 октября 2017 20:07
    Китай это друг до первого перекрестка! Вот он походу перекресток. Путин им современное оружие продовал. Мосты строит. Америка враг 1 Китай враг 2
  24. Комментарий был удален.
  25. Feldscher (Роман Александрович) 2 октября 2017 20:12
    Китай, также как и Россия не хотят падения экономики доллара прежде времени. Вот и помогают Штатам. А Корея как призыв о помощи, типа, спасите доллар или мы хз что. Да и не потянут США второй Вьетнам, робяты
  26. NordUral (Евгений) 2 октября 2017 20:13
    21 сентября Народный банк Китая выдал национальным банкам предписание — «прекратить в соответствии с санкциями ООН предоставлять финансовые услуги новым северокорейским клиентам и сворачивать кредитные линии с нынешними клиентами из КНДР». С 1 октября Пекин ввёл ограничения на поставки Пхеньяну нефти и нефтепродуктов.

    Что же, все к этому и шло. Наступит, я уже не сомневаюсь, и такой момент. что в подобной новостной информации на месте Северной Корее мелькнет Россия. Такие вот пироги.

    А трусливая либерастическая предательская власть в Москве все морочит себя, а главное нас, небывалыми перспективами сотрудничества с Китаем.

    Пора бы уже честно сказать себе и народу, что задаром (все равно все отнимут у наши воров то, что успели перетащить в офшоры олигархические и чиновные воры) угробили Союз.

    Но нет, тянут нас в пропасть, на дно третьего мира.
  27. kip96 (Игорь) 2 октября 2017 20:14
    Цитата: svp67
    Как то рано еще делать выводы по единичным событиям...

    Как бы не было поздно!
    А то мы так уже много кого уже про....ли.
  28. weksha50 (Георгий) 2 октября 2017 20:14
    "Китай открылся в своём стремлении «рулить миром на равных с Америкой». Наверное, у них это получится."...

    Хм... Всегда об этом думал и этого - не стыжусь признаться - боялся...
    Когда на ВО, да и вообще в СМИ, преобладали восторженные отзывы о том, что "мы вместе" (т.е РФ и КНР) дадим про... ну, покажем Америке, мне всегда казалось, что КНР преследует только свои цели, и для достижения мирового господства в будущем легче объединиться с США, угробить Россию, и потом уж угробить США... Вот как-то такая схема...
    А с Россией Китаю воевать особо и не надо... Применив ползучую экономико-финансово-демографическую экспансию, постепенно мирно "завоюет" и Россию...
    Не верите ? Спросите у людей, живущих не на ДВ, а за Полярным кругом... Им-то, китайцам, что нужно в Заполярье ? А их там уже полно...
  29. demo (Ван) 2 октября 2017 20:33
    Интересная партия закручивается.
    Только есть один, но очень важный нюанс.
    Китай - это нация не творческая, если так можно выразиться.
    Новаторство не в крови китайцев.
    Копировать - это да, им равных нет.
    Но творить и придумывать, увы.
    Несколько раз проживая в Китае по три-четыре месяца, общаясь как в официальной обстановке, так и в не официальной понял несколько основных характерных черт китайцев.
    Первое. Китаец не хочет быть первым (а вдруг не получиться развиться и он потеряет лицо). И не хочет быть последним - ибо его посчитают тугодумом.
    И именно по этому китайцы любят сбиваться в кучки по 30-40 человек и общаться между собой.
    Китайцы не лидеры и в лидеры не рвутся.
    И еще. Китайцы не воины. Я про нацию в целом, а не про ВС КНР.
    Перегорело у них за тысячелетия.
    Особая страсть у китайцев к почитанию начальства. Тут аж выругаться хочется.
    И без одобрения начальника ни один китаец ни чего делать не станет.
    И не смотря на то что товарищ Си - руководитель государства, он так же прошел весь путь от "маленького китайца" и до самого верха.
    И ему страх как хочется иметь того, кто будет ему давать указания.
    Это на генном уровне.
    Много можно писать на эту тему.
    Китай не готов быть лидером даже в многополярном мире, не говоря о том, что стать гегемоном.
    И опять же.
    Китайцы очень долго думают.
    Многие считают что скорость мышления у китайцев такая же как у нас, у русских.
    Отнюдь.
    Медленная.
    Так что пока китайцы примут окончательное решение (а оно у них таковом не бывает) парень в Вашингтоне сто раз взбрыкнет.
    Посмотрим что будет через год.
    Наверное очередной помпезный сабантуй на котором китайцы споют американцам очередную "китайскую песню" (от задолбали петь с ними "Подмосковные вечера"), а воз будет на том же самом месте.
    1. NordUral (Евгений) 3 октября 2017 13:57
      Творческая, не уговаривайте себя и нас. Они сейчас впереди всего мира по патентам и полезным моделям. А мы где - мы и в этом (самом важном для нас сейчас) в заднице!
    2. Сан Саныч (Олег Андреев) 3 октября 2017 16:37
      ну такая медленная скорость мышления, что они за 20 предыдущих лет, начиная с 1990-х довели производство по многим изделиям до 50% от общемирового, а по компьютерам, так и все 80%
  30. kuz363 (Владимир) 2 октября 2017 20:44
    Кто там губы раскатал про вечную дружбу с Китаем? Не Вова ли?
  31. av58 (Андрей) 2 октября 2017 20:54
    Странная истеричная статья. Утверждать и даже предполагать, что Китай пойдёт на союз или партнёрство с США в надежде вдвоём порулить миром, можно только если не знаешь китайцев. Китайцы никогда не согласятся быть младшими партнёрами, и Китай никогда не повернётся спиной к соседям, особенно России. Китай - "серединная империя" :-) Идти на союз, как он предполагается в статье, можно только в том случае, если Китай решит пойти на конфликт с Россией, и покинет Шанхайскую организацию, что невозможно в принципе.
    1. askme (Илья) 3 октября 2017 07:11
      Да тут сплошняком такие статьи, много таких статей, 90% комментов таких же. Деморализованные люди, абсолютно не понимающие ни в каком мире они живут, ни даже кто они сами. Именно по уровню истеричных комментариев и статей все видно. Привыкайте) В минуты просветления, впрочем, и у таких трезвый взгляд бывает) Ну а глубоко в сердце все равно много чистого, чем собственно, и можно было бы видеть события в мире такими, какие они есть, правильно... Просто люди не догадываются об этом... Но в моменты реальной опасности русский человек все равно как правило перестает брехать и истерить и видит все правильно и сильно) Отсюда победы в веках и сила... А истерика по жизни как раз и дает ту жизнь, какую имеем и на которую жалуемся в слабости... В жизни слабые и слепые зачастую - в бою сильные и всевидящие. Русский парадокс...
      1. NordUral (Евгений) 3 октября 2017 13:59
        Глаза раскройте и оглянитесь вокруг. Может так писать перестанете. Поднять проблему - это не истерика.
        1. Zloyxirurg (ZloyXirurg) 3 октября 2017 17:10
          Поднимать проблему и истерить разное - согласен.
          Трезво мыслить и смотреть и без розовых очков и без всепропальщического взгляда - вот че нужно.
  32. nikvic46 (Николай Малюгин) 2 октября 2017 20:58
    Почему у Китая все получается.Во первых Китай не постигла участь Советского Союза.Мало кто знает о цели модернизации,и
    против кого она была проведена. Если бы СССР не сошел с социалистического пути,а просто объявила новую экономическую
    политику,то у нас бы все получилось. США не считает Китай врагом из-за того ,что тот проводит другую идеологию и имеют
    торговые и деловые отношения.Наши либералы плачут,мы мол такие же капиталисты, а вы нас не признаете. Значит, кроме
    идеологии нужна гибкость в деловых отношениях, а мы занимаемся перетягиванием каната,вместо вдумчивой игры,и жесткого контроля над внутренним бизнесом.Ведь именно,контролируя чиновников и предпринимателей Китай вышел на первые позиции.
  33. Комментарий был удален.
  34. shvn (Вячеслав) 2 октября 2017 21:42
    Цитата: АА17
    События начинают развиваться стремительно. И всё это происходит перед выборами президента в России. Интересный анализ -Пекин начал дрейф в сторону Америки. Если это правда, то хотелось бы знать в качестве кого или чего Россию рассматривает Китай (в качестве сотрапезника или еды)? Со стороны США идёт мощное давление: "...Минфин США уже объявил 28 ноября датой введения новых санкций против российских банков и компаний нефтегазового сектора...", плюс «не позднее чем через 180 дней после даты вступления в силу настоящего закона министр финансов совместно с директором Национальной разведки и Государственным секретарем представляет в соответствующие комитеты Конгресса подробные отчеты...". Видно , что все эти действия напрямую касаются нашей элиты. Можно возразить, если будет плохо нашим банкам и нефтегазовому сектору, то будет худо всем гражданам России. Следовательно, судьба нашей страны зависит от нашей элиты. А я буду только наблюдать, что намерена делать наша Власть (как отреагирует на эти вызовы). От меня на данном отрезке времени ничего не зависит.
    1. shvn (Вячеслав) 2 октября 2017 21:42
      А попкорн закуплен? Пиво охлаждено?
  35. YanaKolos (Яна) 2 октября 2017 21:46
    И КОММУНИЗМ ОВ НЕ ПУГАЕТ....
  36. Tektor (Tektor) 2 октября 2017 22:01
    Это означает, что китайса не верит в выигрыш нашего противостояния со штатами... Считает, что паритет будет нарушен в пользу ов, кмк. Либо сами в себе не уверены: возможно штаты их держат за что-то чувствительное, и китайса испугалися. Дав такую слабину, наши желтолицие партнёры теперь будут сломлены. И очень жаль, т.к. была возможность низложить доллар: просто выдавив из расчётов с остальным миром. Но такая опция ещё сохраняется...
  37. Radikal 2 октября 2017 22:02
    Пекин начал дрейф в сторону Америки
    Кто бы сомневался! Объединятся, чтобы "пообедать" пирогом под названием Россия... . Потом будем лить крокодиловы слёзы. что опять получили удар в спину, правда уже будет поздно... sad
  38. manne mann (Сослан) 3 октября 2017 01:18
    Жадных китайцев все таки развели ,,исключительные"! Но как бы перед тем как их кинуть , не использовали против нас, что похоже на это!
  39. Serg Sh (Serg Sh) 3 октября 2017 01:58
    аналогия Маргарет Тэтчер и Горбачев в современном варианте.. Лю будущий лидер Китая..
  40. BerBer (Баширов Евгений Ружанович) 3 октября 2017 08:39
    Подоплёка этих действий китайцев очень проста. Рынок США ключевой для китайской экономики. Его не сравнишь с рынком Европы,а тем более России. Поэтому валить американцев Китаю не выгодно. Что будет с Китаем если рухнет экономика США. Так что, "зайцев" здесь даже не два. Доллар сейчас на плаву потому, что это выгодно сейчас всем.
  41. anjey (Андрей) 3 октября 2017 12:57
    России такой союз вашингтона и пекина уж точно не нужен,тем более дружить они будут явно против нее...
  42. pafegosoff (Архип Пафегосов) 3 октября 2017 13:59
    В Китае затоварка, несмотря на возросшее внутреннее потребление.
    Далее, какой такой коммунизм? Почитайте про Мао.
    Если бы Сталин не разгромил Квантунскую армию, Китай давно был бы колонией США с американскими военными базами от Уссурийского края до Казахстана и с сухопутной армией, вооружкнной американским оружием. Естественно, Вьетнама бы уже не было, Половина Индии тоже - под США. А так Вместо большого Китая остался только Тайвань. Кстати, сближение с США начнётся сближение с Формозой...
    В общем, нам куда ни кинь - всюду... Возможно, Россию спасёт жесточайшая диктатура, какая была в Корее (Южной) и на Тайване. Только без прибабахов, вроде Туркмении. А в общем, вся нажеда на развал ЕС...
  43. Влад5307 (Владимир) 3 октября 2017 18:56
    Вложения КНР в экономику ФША сразу обесценятся как только ФША почувствует что можно кинуть "партнера" без ущерба для себя. КНР слишком уверовали в свой торговый баланс с ФША.
    Никаких значимых технологий они не получат, а поток товаров и услуг прервется в случае серьезных разногласий между "партнерами", а это неизбежно. Их интересы совпадают примерно на ближайшие 10 лет, а за это время ФША попытается задушить "партнера" в своих демократических объятиях, ибо их цель стать "мировым жандармом" по прежнему стоит во главе внешней политики! Нам же это время надо использовать для рывка в экономике и технологии, но это м.б. достигнуто если природные и человеческие ресурсы будут использованы не на голое потребление, а на развитие. Что предполагает переход к более плановой экономике в сочетании с прагматичными рыночными отношениями, подчиненными этой цели, а не безудержной капиталистической прибыли и потреблению. hi
  44. mac789 (Александр) 5 октября 2017 07:29
    Китай это полюс силы. С кем хочет с тем и работает. И правильно делает. Ничего в этом неожиданного нет. Тут ведь как: либо ты полюс силы, и тогда с тобой разговаривают на равных и ты сам выбираешь с кем разговаривать, а кого послать; либо ты сателлит и тявкаешь по чужой команде какую нибудь фигню...
  45. М.Михельсон (Michael Antonov) 5 октября 2017 15:34
    Ну так у меня давно впечатление, что Си продвигает в Китае перестройку... sad
  46. nikvic46 (Николай Малюгин) 6 октября 2017 23:03
    В наше время к сожалению все может случиться.Но при любых обстоятельствах России надо полагаться на свой потенциал
    ученых,конструкторов,изобретателей.
Картина дня