Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Все больше украинцев против пребывания российского ЧФ в Крыму, интеграции в ЕС и НАТО

Все больше украинцев против пребывания российского ЧФ в Крыму, интеграции в ЕС и НАТО


Российский Черноморский Флот находится в Крыму с 1997 года, после подписания соглашения между правительствами двух государств. Срок пребывания был ограничен 20 годами. Несмотря на то, что в соответствии с этим документом, установлена фиксированная плата за аренду украинских объектов, которая составляет примерно 98 миллионов долларов ежегодно, официальный Киев неоднократно поднимал вопрос о необходимости повышения арендных ставок. Причиной подобных требований стали заявления о том, что руководство флота самолично распоряжается украинскими объектами и землями, сдавая их субарендаторам. Особенной остроты вопрос о повышении платы за использование Черноморских баз достиг в 2005-2006 годах, когда Россия подняла Украине цены на газ. Украинское правительство в долгу не осталось и заявило о необходимости пересмотреть ранее подписанные соглашения, а также провести инвентаризацию всего имеющегося в использовании россиян имущества. Когда в 2010 году на пост Президента Украины был избран В.Янукович, состоялось подписание нового договора о продлении аренды Севастопольской базы российским ЧФ вплоть до 2042 года. При этом размер арендной платы привязывался к стоимости газа.

На данный момент ситуация снова осложнилась. По словам адмирала И.Касатонова, советника начальника Генерального Штаба ВС России, Украина не дает возможности увеличения мощи российского Черноморского Флота в Крыму. Он заявил, что замена кораблей осуществляется в соответствии с подписанными договорами и соглашениями, то есть количество их остается прежним. Украинская сторона настаивает на том, что по своим характеристикам новые корабли (а также авиация и другая техника) значительно превосходят своих предшественников, поэтому для их введения необходимо проведение отдельных переговоров и подписание новых соглашений.


По мнению Касатонова, переговоры по поводу пребывания новых российских кораблей проходят довольно сложно, поскольку у украинцев существует своя позиция, которая резко отличается от российской. Более того, даже после официального визита нового украинского Министра обороны Д.Саламатина в Москву 7 марта ситуация не изменилась.

В ответ на подобные заявления О.Фомушкин, председатель организации УНП в Крыму, заявил, что увеличение военной мощи российского Черноморского Флота – это прямая угроза экологической безопасности украинского государства. По его словам, уже на сегодняшний день, скопление нефтепродуктов вокруг российского ЧФ в 180 раз превышает допустимые концентрации. Фомушкин также добавил, что подобное поведение россиян свидетельствует лишь об одном: правительство России, таким образом, хочет убить сразу двух зайцев – не только увеличить военное присутствие на украинской территории, но и уничтожить экологию полуострова и тем самым уничтожить главного туристического конкурента – южный берег Крыма.

Между тем, Владимир Путин еще в феврале заявил о том, что Россия не намерена выводить свой Черноморский Флот из Севастополя. Одновременно планируется развитие новой собственной базы в Новороссийске. По его словам, подобное соглашение уникально, особенно в части размере арендной платы за пребывание российского флота на украинской территории.

Путин напомнил, что российская сторона в стоимость пребывания капитализирует «газовые» скидки, а поскольку речь идет о миллиардах долларов, то соглашение действительно единственное в своем роде, так как таких денег за аренду никто никому не платит.

Тогда же, в феврале, в средствах массовой информации появилась информация о том, что Украина выдвигает требования о необходимости обложения налогами некоторые объекты Черноморского флота, которые россияне не используют по прямому назначению, либо вернуть их в украинскую собственность. Более того, Украина имеет намерение ввести таможенные пошлины на часть товаров, которые ввозятся на украинскую территорию и необходимы для нужд флота. Однако позже появилось опровержение информации о введении пошлин.

Кроме того, согласно результатам проведенного украинской социологической группой «Рейтинг» опроса, число сторонников пребывания российского флота в Крыму до 2042 года значительно уменьшилось. Так, противников увеличилось с 42 до 49 процентов, и число сторонников уменьшилось с 42 до 33 процентов. Кроме того, 18 процентов опрошенных еще не определились в данном вопросе.

Опрос касался и вопросов евроинтеграции. По результатам – более 50 процентов украинцев поддерживают присоединение страны к ЕС, против – 34 процента, а еще 15 процентов не определились с выбором.

Таким образом, и количество людей, поддерживающих евроинтеграцию, также уменьшилось до уровня 2009 года. Пик этой поддержки приходится на конец 2010 – начало 2011 года, когда евроинтеграцию поддержали большая часть украинского населения, в частности, 78 процентов населения западных областей, 59 – центральных, 55 процентов – северных регионов.

Активно поддерживали инициативу вступления в ЕС партии Свобода, Батькивщина, Фронт перемен, Сильная Украина. Противниками евроинтеграции выступили две трети представители Коммунистической Партии Украины. А Партия Регионов заняла своеобразную позицию «нейтралитета» - голоса членов партии разделились примерно поровну.

Примечательно, что центр, запад и север страны поддерживает подписание соглашений с Евросоюзом, а восток и юг – больше склоняются к вступлению в Таможенный Союз. Примерно половина украинцев поддерживает намерение правительства предоставить русскому языку статуса второго государственного, но такая же часть выступает против этого, а еще 8 процентов не определились. Таким образом, ситуация относительно языка практически не изменилась.

Что же касается вступления Украины в НАТО, то в этом вопросе ситуация выглядит таким образом: не поддерживают членство страны в военном блоке более 68 процентов жителей, еще 13 процентов – не определились. В основном поддерживает вступление только западный регион.

А вот отношение граждан страны к идее создания трехстороннего газового консорциума, в котором собственность украинской газотранспортной системы распределена между ЕС, Россией и Украиной, изменилось в сторону увеличения. Так, эту инициативу поддерживает 35 процентов опрошенных, в основном жители юга Украины, а также представители Компартии. Ярыми противниками выступили Партия Регионов, Сильная Украина, УДАР, Гражданская Позиция, Батькивщина, Фронт Перемен.
Автор: Валерий Бовал, Днепродзержинск, Украина


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 214
  1. grizzlir 22 марта 2012 08:28
    Надо посмотреть правде в глаза и согласиться что при существующих политических системах в России и на Украине , базы черноморского флота на территории Украины для нас практически потеряны.Не лучше ли будет на те средства что мы платим за аренду,начать постройку новых баз.Тем не менее признаю что севастопольская бухта одна из самых удобных для базирования флота на всём черноморском побережье.Но те оборонные объекты что находятся за рубежом,в любой момент могут стать спорными.Можно привести пример РЛС в Азербайджане.
    Развал Союза произошёл в считанные месяцы,но негативные последствия его мы будем ещё чувствовать много десятилетий.
    grizzlir
    1. Maroder 22 марта 2012 08:44
      Цитата: grizzlir
      Не лучше ли будет на те средства что мы платим за аренду,начать постройку новых баз.Тем не менее признаю что севастопольская бухта одна из самых удобных для базирования флота на всём черноморском побережье.


      База флота уже строится. Напротив Новороссийска в открытом море.
      приблизительно 8км от берега. будет очень удобной. Если что перехватят врага еще на подходе.
      Керченский пролив будет под контролем.

      Если ликвидируют Российскую базу в Севастополе то Украину ждет еще одна оранжевая револьция. В крыму. На этот раз крымские татары при поддержке турецкого флота устроят революцию. и крым и черноморское побережье отойдет туркам.
      Учите турецкий язык, пригодится.

      Остров змеиный уже отдали румынам. А там столько нефти и газа, что хватилобы Украине независеть от Российской трубы.
      Если бы был сильный Украинский флот, то никто не пытался забрать остров.
      Maroder
      1. Eugene 22 марта 2012 09:30
        Змеиный - Украинский.
        Только3/4 шельфа с нефтью и газом - Румынские.
        Eugene
        1. wk 22 марта 2012 10:36
          Цитата: Eugene
          Змеиный - Украинский.Только3/4 шельфа с нефтью и газом - Румынские

          это, как если холщёвые штаны Ваши, и их карман с толстым кожаным кошельком не Ваш - румынский.
          wk
          1. Eugene 22 марта 2012 12:46
            я написал пост с иронией:)

            Кстати эта тема хорший ответ форумным тролям по поводу исконно европейской и великой Украины, которая по всем нормам должна была получить больше, после тго как остров признали островом а не скалой, а то получается остров да ваш, 12 миль на те, а шельф нет). Получается, что даже цыгане более европейцы wink
            Eugene
        2. slas 26 марта 2012 22:44
          Цитата: Eugene
          Только3/4 шельфа с нефтью и газом - Румынские.

          позор am
          slas
      2. rolik 22 марта 2012 17:26
        там насыпной остров делают? Просто интересно, хотели вроде в Балаклаве делать.
        rolik
      3. phantom359 23 марта 2012 14:22
        Откуда информация о Змеином? Нормально все, никакой он не румынский.
        phantom359
      4. slas 26 марта 2012 22:48
        Цитата: Maroder
        Если бы был сильный Украинский флот, то никто не пытался забрать остров.

        не в флоте дело А в запуганной верхушке Украины готовой в ответ если у нее не отберут на западе бабло прогибаться и нагибаться
        slas
        1. penkoffsky2011 27 марта 2012 13:27
          А потому что "верхушка" хочет содрать с России бабло, Облапошить свой народ, а потом смыться на Запад... А я как ездил в Крым отдыхать (с детства) так и буду дальше ездить отдыхать... А как народ в Крыму живет бедно , не надо очки надевать...
          penkoffsky2011
      5. penkoffsky2011 27 марта 2012 13:22
        Только революция не "оранжевая", а "зеленая"... Но Крым это исконно Российские земли, на которых жили и татары, и русские, и украинцы... А Севастополь всегда был гордостью России.....
        penkoffsky2011
    2. wk 22 марта 2012 08:50
      Цитата: grizzlir
      базы черноморского флота на территории Украины для нас практически потеряны.Не лучше ли будет на те средства что мы платим за аренду,начать постройку новых баз.

      а может лучше средства потратить на возвращение Крыма! - это вполне реально при проявлении политической воли. Политико - экономическим давлением и действиями спец служб, с постановкой в последствии Украине жёсткого ультиматума, что при отсутствии прогресса в дипломатическом решении этого вопроса, он будет решён в одностороннем порядке силовым способом.... и ненадо только говорить "лишь бы небыло войны" войны и не будет, а вот когда Украина окончательно уйдёт в нато - пиши пропало, не только Крым и Севастополь, но и вообще какой либо контроль над Чёрным морем и российским побережьем, и побережьем союзника Абхазии... Новоросийск по своему геогравфическому положению может быть лишь вспомогательной базой, кроме того рельеф местности и мелководность данного участка моря не способствуют размещению там полноценной группировки. Кроме того под контролем НАТО окажется и Азовское море, весь юг России будет блокирован.
      wk
      1. Паратов 22 марта 2012 11:50
        Вот именно! Все помыслы и деньги должны быть направленны на возвращение Крыма под полный и безусловный контроль Российского государства! И никак иначе!..
        Паратов
        1. 755962 22 марта 2012 15:34
          Прочитал мнение жителей Крыма. "Крым - Русский Полуостров! ОБРАЩЕНИЕ СЕВАСТОПОЛЬЦЕВ " http://wap.rrr.borda.ru/?1-1-120-00000230-000-0-0-1150829774 и так противно сделалось за наших правителей начиная с Н.С.Хрущева ...Как можно быть такими недальновидными и Боря Ельцин туда же.Грустно.
          755962
          1. Zynaps 22 марта 2012 23:56
            Цитата: 755962
            и так противно сделалось за наших правителей начиная с Н.С.Хрущева


            то, что сделал Хрущёв, не было преступлением или идиотизмом. решение было принято (хотя и с нарушением норм закона), во-1х, в единой стране, во-2х, исходя из интересов экономики и управления.

            посмотри на карту СССР. Крым ни в каком месте с РСФСР по суше не соприкасается - вокруг только море и Украина. решать большинство хозяйственных вопросов в таком разе очень неудобно - приходилось согласовывать одновременно с Киевом, особенно в части поставок электроэнергии и днепровской воды для орошения. поверь, жить в Крыму, в составе УССР, было совсем не страшно.

            поэтому Крым перевели в состав УССР. в центральном подчинении остались ВМБ Севастополь, все военные и космические объекты, стратегическая инфраструктура, ряд важных производств и т.д. кто вам Злобный Буратино, что не настояли о пересмотре территорий с Украиной после развала Союза? у Ёлкина с подельниками основной задачей было - Большой Хапок, а не люди, земли и геополитика. ну и вот.
            Zynaps
            1. Viking 23 марта 2012 12:37
              Цитата: Zynaps
              посмотри на карту СССР. Крым ни в каком месте с РСФСР по суше не соприкасается - вокруг только море и Украина. решать большинство хозяйственных вопросов в таком разе очень неудобно

              Калининградская область тоже не где с Россией не соприкасается, однако же хватило ума ее не каким лабусам не отдать.
              1. Zynaps 23 марта 2012 14:46
                юноша, прежде, чем писать глупости, следует мозг включать. надо иметь очень специфическое мышление, чтобы сравнивать передачу Крыма в состав УССР и выпавший за пределы России анклав Калининградской области после развала СССР.

                а что ума хватило ещё и Калининград пролюбить - поздравляю. при общей-то тенденции прогадить все полимеры.
                Zynaps
                1. Viking 23 марта 2012 15:26
                  Цитата: Zynaps

                  юноша


                  Юность возвращается? Здорово. А я уже к пенсии морально стал готовиться. smile

                  Цитата: Zynaps
                  чтобы сравнивать передачу Крыма в состав УССР и выпавший за пределы России анклав Калининградской области после развала СССР.

                  Крым Украине тоже как мы помним был передан в рассвете времен "братства народов" а не после распада. Так же и Калининградской областью (находящейся в Прибалтике) управляли напрямую из Москвы и ничего страшного не происходило, точно так же и с Крымом бвло, если бы не Хрущев, порадевший "малой родине".
                  Цитата: Zynaps
                  а что ума хватило ещё и Калининград пролюбить - поздравляю.

                  Вообще-то стоит себе Калининградская область и не куда она из состава России не девалась, вместе с Калининградом. Так что Вы подразумеваете под словом "пролюбить"???
                  1. Zynaps 23 марта 2012 15:45
                    Цитата: Viking
                    Юность возвращается? Здорово. А я уже к пенсии морально стал готовиться.


                    состояние подростка характерно для любого возраста, когда люди отказываются думать и живут в каких-то своих грёзах. что не мешает им готовиться.

                    Цитата: Viking
                    Крым Украине тоже как мы помним был передан в рассвете времен "братства народов" а не после распада.


                    в едином государстве. или разницу не ощущаете? по ряду весьма важных причин. легче всего эти проблемы Крыма можно было решить с передачей полуострова в административно-хозяйственный состав УССР.

                    Цитата: Viking
                    Так же и Калининградской областью (находящейся в Прибалтике) управляли напрямую из Москвы и ничего страшного не происходило,


                    ещё один деятель, полагающий себя умнее Политбюро. весовые категории Крыма и Калининграда, Украины и Литвы хотя бы немного себе представляете ли? с Литвой и Прибалтикой вообще была закавыка - всё время их пребывания в составе СССР, на Западе их признавали за оккупированные территории. Литве и так Клайпеду подарили. если уж
                    говорить о подарках. и город Вильно с областью, которые по-хорошему надо было Белоруссии отдать. только вот белорусы почему-то не носятся с угорелыми идеями вернуть Виленскую область назад, выкручивая руки Литве.

                    ещё надо учитывать разнородность национального состава Калининграда и Литвы. в отличие от Крыма и Украины. то, что дарагие россияне Крым пролюбили - то вина только дарагих россиян, инициировавших развал Союза, а не Хрущёва.

                    Цитата: Viking
                    Так что Вы подразумеваете под словом "пролюбить"???


                    прямо институтка какая-то. "пролюбить" - эвфемизм слова "про@бать".
                    Zynaps
                    1. Viking 23 марта 2012 16:48
                      Цитата: Zynaps
                      эвфемизм слова "про@бать".

                      т.е. - "потерять, утратить". Он же (Калининград то есть) находится в составе РФ и не куда из нее понятно не денется, так я что-то не понимаю как это Россия "пролюбила" Калининград. Поясните свою мысль:
                      Цитата: Zynaps
                      а что ума хватило ещё и Калининград пролюбить - поздравляю.
                  2. penkoffsky2011 27 марта 2012 13:32
                    Хрущев гад пропил Крым, с похмелья был и подарил...
                    penkoffsky2011
                2. Ruswolf 25 марта 2012 01:07
                  А что здесь сравнивать ?
                  При совке компартия сказала все подняли руку за! ВОт ва и специфическое мышление. и ненадо говорить что все были в опозиции все возмущались - ВСЕ держали языки в одном месте и делали то что им говорили как в России так и на Украине и по всей СССР, и не надо придумывать о великих спицифических мыслителях если они и были то на Соловках.
            2. Ruswolf 25 марта 2012 00:54
              Калиниград тоже с Россией не соприкасается, так что тоже кому нибудь подарить?
              А эти замашки разделяй и властвуй всегда были не от большого ума.
              Великие державы старались объединить территории, Мудрые правители объединялись, а тупарьё всякое всегда хотела быть отдельно, у себя просвою мудрость и величие можно каждые пять минут кричать, а толку то. Кто захочет, тот под себя и подомнёт не физически, так экономически.
          2. andrklimanov 24 марта 2012 17:30
            интересно, а после 2007 года продлился "автоматически" договор на сколько лет ? я о Крыме. и если они пытаются вступить в нато, то договор автоматом прекращается

            я не против воссоединения с малой Россией, скорее ЗА, но если ее запад, центр и север хотят в Европу (они там ЖДУТ Украину как родную laughing ) то флаг им в руки. а нам пускай вернут НАШ Крым с НАШИМИ гражданами !
            andrklimanov
          3. Ruswolf 25 марта 2012 00:47
            С Хрустом то всё понятно он несколько лет Генсеком Компартии Украины был, вот и зделал подарок, А при Боре страной правили советчики из свиты. многие до сих пор у кормушки, поэтому и дела не решаются
      2. gladiatorakz 22 марта 2012 20:45
        Сразу видно провокатора. *А давайте Крым заберем!* Обычно такие брехуны только за клавой чудо-богатыри. Я полностью за соединение Украины, России, Беларуси в единую державу - РУСЬ. Но когда некоторые пишут подобную чушь, хочу спросить: кому лучше будет от твоего бреда? России?Вряд ли. Крыма тогда точно не увидит, а война в Чечне покажется мультиком.Украине? Тоже вряд ли. Наши страны по одиночке не жизнеспособны. А если еще и схлестнутся меж собой - конец. США? А вот кому то станет лучше. Решат сразу много своих вопросов и опасений. *Решен в одностороннем порядке силовым способом* Ты не дружок Каспарова? А то сразу видно птицу по помету.
        gladiatorakz
        1. wk 23 марта 2012 11:56
          Цитата: gladiatorakz
          а война в Чечне покажется мультиком.Украине?

          не смешите письку... посмотрите сколько штыков в украинской армии, и не сравнивайте украинцев с их хуторянским сознанием с чеченами воинами по природе, если кто и представляет опасность для России в Крыму, так это только крымские татары и их сепаратисткая идея, но если спец. службы Украины справлялись с ними, то и ФСБ с ними справиться... какой победной войной может похвастать Украина, которая легла под Германию в 18м без единого выстрела - ах, да 10 лет "бандеровщины", но галичене не украинцы, да и тех всё равно выкурили, если всромните Ковпака, то он воевал и побеждал за "единую и недилимую"... короче вся незолежностьсть Украины держится пока НАТОвскими штыками, но события развиваются так, что скоро НАТО будет не до Украины... в этой связи России как, правоприемнице СССР неплохо деносировать пакт Молотов - Рибентроп в отношении Украины исключая Белорусию и Литву, а также договора по которым Бессорабия, Буговина и Закорпатье отходит Украине, и найдутся вояки и без Россиии чтобы уничтожить Украину, как государство
          Цитата: gladiatorakz
          Ты не дружок Каспарова?

          нет! дружки Каспарова ходят с оранжевыми шарфами на Майдане!
          wk
          1. gladiatorakz 23 марта 2012 12:46
            Для wk. По слову *писька* делаю вывод, что общаюсь с слабым полом. Так вот, в перерывах между уборкой и стряпней напряги головушку и почитай где, как и при каких условиях была вырезана Дикая дивизия. (С так любимыми тебе природными воинами.) Остатки были настолько деморализованы, что их не смогли больше собрать в кучу, не то что в подразделение. Не думай ты о слабой Украине, НАТО и прочих сложностях. Думай как мужа накормить. И письку береги. Это точно, что бабы дружить не умеют. А мужики знают: УКРАИНА и РОССИЯ - братья навек!!!
            gladiatorakz
            1. wk 23 марта 2012 15:29
              Цитата: gladiatorakz
              А мужики знают: УКРАИНА и РОССИЯ - братья навек!!!

              это пока газ по пятьдесят, а когда идут по Украине солдаты группы центр, тогда полицаи "демьянюки" дивизии СС "Галчина" С. Бандера, холуйская Грекокатолическая церковь... не хватит регламента про всё написать!
              wk
              1. gladiatorakz 23 марта 2012 22:58
                Про армию Власова тоже вспомни.
                gladiatorakz
                1. Ruswolf 25 марта 2012 01:25
                  Мы про Власова помним, Но в отличии от.... в герои его не зачисляем, а признаём то что было как было. И из врагов народных героев освободителей и борцов за независимость тоже не делаем
                  1. характерник 25 марта 2012 17:25
                    Вы знаете,мы оценок и ярлыков никому из россиян не даём,но и нашим пусть оценку даёт народ Украины-это его право,а отнюдь не ваше.И кстати,у нас народ гораздо спокойнее относится к таким фактам,это ваши медиа делают из мухи слона.
                    характерник
            2. galeo88 23 марта 2012 15:43
              Полностью согласен, Россия, Украина, Белоруссия, Казахстан, братские страны и только может между нашими народами разжигать ненависть. Только есть одно НО, есть Украинцы, а есть бандеровцы ()...
              galeo88
            3. wk 23 марта 2012 16:09
              Цитата: gladiatorakz
              Для wk. По слову *писька* делаю вывод, что общаюсь с слабым полом.

              словом п ... а я заменил известное выражение "не смешить п...у" кстати не без Вашего наверное участия мой коммент забанили.... а Ваше продажное братство только когда газ попятьдесят.... да, есть достойные люди и на Украине, но их к сожалению меньшенство!
              wk
              1. gladiatorakz 23 марта 2012 23:02
                Слава богам, что *достойных * с твоей точки зрения в Украине меньшенство.
                gladiatorakz
          2. характерник 23 марта 2012 13:00
            Вы,видимо,долго думали,чтоб такое ляпнуть.Вы только подогреваете ненависть между людьми.Судя по тому,что пишите-реалий украинских не знаете совершенно либо специально выступаете провокатором.Ничему вас Чечня не научила:соседей не выбирают,они такие,как есть и другими никогда не будут,с ними нужно учится уживаться,даже если они не нравятся.Есть старая русская пословица:против лома нет приёма-если нет другого лома.Так что вы там себе пока"смешите письку",а сюда лезть с глупостями не надо,не к добру это.
            характерник
            1. wk 23 марта 2012 15:50
              Цитата: характерник
              .Ничему вас Чечня не научила:соседей не выбирают,они

              Чечня не соседи, а законная территория России, и вмешательство во внутренние дела чужого Вам государства не допустимо, а вот лучше задуматься о том, как Украина незаконно удерживает Крым и другие исконно Российские территории... запомните продажные газа попятьдеся больше не будет!!!
              wk
              1. характерник 23 марта 2012 17:17
                Попейте холодненькой водички-остыньте,чего вы так разволновались,никто лично от вас ничего не хочет(с такими друзьями и врагов не надо),тем более газ по пятьдесят))).А общаться и находить общий язык в России мы будем с теми,кто уважает наши общие корни,ценит славянское братство и понимает,что братьев не выбирают-они такие,как есть.
                характерник
                1. kubanec 25 марта 2012 16:03
                  держи пять брат drinks
              2. gladiatorakz 24 марта 2012 11:28
                Когда то беседовали с сослуживцами по поводу, кто что будет делать, когда Китай у России ДВ будет отгрызать. Так вот 90% (и я в том числе) сошлись на том что поедут русским помогать (а двое у нас со Львова). И плевать нам на то, что газ по 500&. А ты wk запомни, если ты не Миллер, то весь твой газ ты под одеялом производишь. Российский зомбоящик по эффективности догоняет американский.
                gladiatorakz
                1. характерник 24 марта 2012 12:51
                  Так то оно так,только это будет уже другая история.А пока посетителям форума нужно побольше вникать в реальную историю,без пропаганды и перекручивания фактов,иначе мы,Святая Русь и дальше будем расколоты.Ведь 99% здешних жильцов понятия не имеют,что казачество с середины 16-го века давало пилюлей всем без разбору:и туркам,и московитам,и полякам,да и в европейской 30-летней войне нас до сих пор помнят. Москва вообще 150 лет хорошо помнила казацкую саблю.И митрополию свою,Киевскую мы с кровью завоевали.И говорю я это для тех безтолковых голов,говорящих об аннексии Крыма-не будите лихо,пока оно тихо.На Украине живут очень миролюбивые люди,но честь свою и память предков мы защитим всегда и привести в чувство сумеем-это в казачьих традициях.
                  характерник
                  1. kubanec 25 марта 2012 16:09
                    ну казаки не только на украине живут......а вот корни то у казачества русские
                    1. характерник 25 марта 2012 17:50
                      Корни казачества-Святая Русь.Только украинское казачество 16-17 веков хоть и имело подданство Великого Княжества Литовского и Польского Королевства,но решало самостоятельно когда и с кем воевать и имело все атрибуты казацкой державы,почему и походы были так успешны.
                      характерник
                  2. Дон 27 марта 2012 13:12
                    Цитата: характерник
                    казачество с середины 16-го века давало пилюлей всем без разбору

                    Ну только терминаторов из них тоже делать не надо, они и сами хорошо получали.
                    Цитата: характерник
                    и в европейской 30-летней войне нас до сих пор помнят.

                    Шутите наверное? В Европе и тридцатилетнюю войну мало кто помнит, а вы еще и про казаков говорите. Они повлияли на ход хоть одного сражения? Никакой роли они там не сыграли.
                2. Drednout 27 марта 2012 19:48
                  Цитата: gladiatorakz
                  Российский зомбоящик по эффективности догоняет американский.

                  Истинно!!! +.
        2. Viking 23 марта 2012 12:42
          Цитата: gladiatorakz
          Я полностью за соединение Украины, России, Беларуси в единую державу - РУСЬ.

          А надо все таки не фантазиями жить а реальностью. В обозримом будущем этого не будет, в каждых станах имеются свои элиты, свои интересы, свои политики. И дружно "лечь под Москву" (а объединение на иных позициях в принципе не возможно) не кто из них не согласится. По этому и должна Россия проводить в отношении Украины свою выгодную ей политику. В том числе кстати и экономическую. А то как белорусский батька- как надо "мы с Россией братья на веки", а как что-то другое то- "мы и в Европе партнеров найдем", так между прочим и до сих пор не признал независимость Ю. Осетии и Абхазии, брат такой. А удивляется что энергоносители ему почему-то продают не по "братским" ценам.
          1. gladiatorakz 24 марта 2012 10:59
            Любой аспект сегодняшней реальности - это чьи то мечты и фантазии в прошлом. Я к тому что, все действия в отношении друг друга надо продумывать и тем более предпринимать после хотя бы минутного осознавания , что мы - братья и друзья. И поменьше слушать евреев. Это их смысл жизни - ВЫГОДА и НАЖИВА. А насчет объединения (а не поглащения, согласитесь разница есть.) оно неизбежно. Столица будет не в Москве.(перенасыщенный город сверх всяких мер) Если МЫ не сделаем первые шаги к объединению ближайшие 10-15 лет, то через 30-50 не будет ни России, ни Украины. А через 100 не будет славян.
            gladiatorakz
      3. Zynaps 22 марта 2012 23:44
        бред сивой кобылы. в НАТО не принимают страны, имеющие иностранные военные базы на своей территории. договор о продлении аренды подписан.

        возвратить Крым - штаны спадут сделать это, продолжая прежнюю политику. попутно придётся решить массу проблем, из-за которых, собственно, Крым был передан УССР. назову всего лишь две основные, наиболее острые проблемы:

        1) Крым на 90% зависит в энергопотреблении от внешних источников. собственные генерирующие мощности малочисленны и маломощны. АЭС в Крыму так в строй и не вступила. имеем что имеем.

        2) орошаемые плодородные земли Крыма зависят от подачи днепровской воды по Северокрымскому каналу. Каховское водохранилище держит повышенный уровень воды для снабжения Крыма днепровской водой. собственные пресноводные ресурсы Крыма весьма скудны. их не хватит для орошения плодородных земель северной и центральной части полуострова.

        итак, каким макаром благородный дон собирается снабжать отторгнутый от Украины Крым пресной водой и электричеством? неужели ради крымчан кремлядь настолько раздобрится, что быстренько построит пару АЭС - одну чисто энергетическую, а другую - для опреснения морской воды?

        благородным донам надо было чесаться в 1991 году. когда Кравчук и его подельники в Киеве готовились к признанию их незалежности со стороны России, они были готовы (по признанию самого Кравчука) отдать не только Крым, но и всю Левобережную. когда господин Ёлкин со своими подельниками подмахнул бумагу о границах, киевская братва долго не могла опомниться в изумлении, что им из Москвы такие подарки сделают без боя.

        у России есть только одна возможность прибрать Крым к рукам - проводить политику Лужкова - постепенная экономическая экспансия и постоянная твёрдая поддержка русских в Крыму. каким бы подлецом и воровайкой не был мэр в кепке, а мыслил он верно. только правительство Москвы при Лужкове что-то делало для Крыма. для Севастополя преимущественно. но за прошедшие 20 лет ни одна св0л0чь из российского правительства не встретилась с русской общиной Крыма. имеются в виду влиятельные политики, а не анальные клоуны, вроде Жирика. но с назначением на должность мэра Москвы Собянина, помощь Севастополю прекратилась вообще. про весь Крым я уже не говорю. видимо, так в Кремле хотят видеть Крым российским. творческих вам узбеков, чотам...
        Zynaps
        1. CC-18a 28 марта 2012 12:02
          К вопросу административно управленческого характера.

          Керчь... и планы строительства моста через пролив ещё при СССР.
          То что крым в плане орошения зависит от Украины не секрет, так же как и многие страны от России. Всего лишь надо будет просто водозабор взять под общее управление как сделано во многих Российских водозаборах, к слову не удивлюсь если часть Украины орашается благодаря поддержанию высокого уровня различный водозаборов на территории РФ, по крайней мере так есть точно с кавказскими странами, с Казахстаном, с Белоруссией, и вроде как даже с прибалтами. Так что ваши якобы проблемы , на самом деле обычная международная практика которая настолько успешно решается что о ней мало кто знает smile

          Вообщем в целом, Крым можно обеспечивать с территории РФ, просто дешевле с территории Ураины, настолько же насколько дешевле электроэнергия покупаемая Украиной у России для приграничных с нами областей, в тоже время и РФ покупает порой энергию для таких же целей просто так дешевле, но это не значит что невозможно обеспечить без иностранного пограничного гос-ва.
          CC-18a
    3. Dmitriy69 22 марта 2012 08:57
      Сначала Ленин разделил единое государство по нац. признаку, потом Хрущев со ссвоими широкими жестами передал крым в сосвав Украины, в 90е мина заложенная Лениным наконец рванула и разнесла страну в клочья. Итог: СЕВАСТОПОЛЬ, ПОЛТАВА города русской славы больше не наши. Больно, но факт.
      1. revnagan 22 марта 2012 12:33
        Цитата: Dmitriy69
        Сначала Ленин разделил единое государство по нац. признаку
        По национальному признаку государство разделили национальные элиты, и в тех условиях удержать государство в целостности было невозможно.Армия развалена,народ устал от войны,экономика рухнула,колоссальный урожай 1916 года куда то исчез (еще до прихода к власти большевиков!).Как говорится-не до жиру,быть бы живу.Главное было отстоять Россию.Поэтому и пришлось отдать националистам часть территории.Кстати,потом когда РСФСРсобралась с силами,в течении нескольких лет все территории были возвращены с избытком-ну кроме Финляндии.А вот Ельцин как пропил в Беловежской пуще страну,так до сих пор никаких подвижек к объединению нет.
        1. Viking 23 марта 2012 12:50
          Цитата: revnagan
          .Кстати,потом когда РСФСРсобралась с силами,в течении нескольких лет все территории были возвращены с избытком

          Возращены-то они возращены, но тогдашней "национальной политикой" Ленина под будущее был заложен большой пороховой заряд, который и рванул в конце-концов в 20-х годах. Когда была идея не одного народа, а кучи мелких народов со своими особенностями (свомими республиками, автономными областями и проч. хрени) , своими правительствами, своими языками, культурами и прочими гордостями за свои "маленькие" но чертовски гордые народы. Не зря В. Путину пришлось делать над региональные образования- Федеральные округа, реинкарнация бывших "генерал-губернаторств", которыми он как обручами стянул стянул пытающиеся расползтись по своим окраинам республики , края, области уже на территории РФ.
        2. Ruswolf 25 марта 2012 01:33
          Могу напомнить, что Ельцин был президентом РОССИИ, А НЕ СССР И ПРОПИТЬ СССР ОН НЕ КАК НЕ МОГ не его юрисдикция там все были на равных. Ваш там же был и с ними пил, может на него чуток тоже свалим?
      2. docenton 22 марта 2012 20:21
        В то время все были русскими: и белорусы и украинцы и русские, так что слава она одна на всех
        docenton
        1. Ruswolf 25 марта 2012 01:37
          Почитаеш все коментарии и видно
          СЛАВА ОДНА НА ВСЕХ, НАШИ ДОСТЕЖЕНИЯ - но нигде нет Наши проблемы, Наши просчёты, НАши неудачи.........
          - Тоесть торт едят все вместе а дер... по одиночке
      3. Zynaps 22 марта 2012 23:21
        учить матчасть до посинения. волнения на окраине Империи начались ещё в Первую мировую. узбеков, например, на севера отправляли эшелонами. потом "временные" добавили - прямо как Ельцин - "берите суверенитета сколько хотите". ну и взяли. что после пришлось выпрямлять национальный вопрос и в Средней Азии с Закавказьем с националистами воевать.

        мил человек, включи мозг. борьба с басмачами с 1918 г. и до середины 1930-х - это что? с такими как ты, альтернативно одарёнными, не воевали бы казахи и узбеки за Москву, Ленинград, Сталинград, а только бы и ждали, чтобы мятеж в тылу поднять.
        Zynaps
    4. horhe 22 марта 2012 11:06
      "Не лучше ли будет на те средства что мы платим за аренду,начать постройку новых баз." - полностью с вами согласен, давайте вместе сделаем из Севастополя курортную жемчужину Крыма! российский ЧФ без истерик и вечных соплей перебазируется в Новороссийск и будет радовать всех жителей черноморского побережья России своим присутствием и экологической безупречностью...
      horhe
      1. Sibiryak 22 марта 2012 12:33
        Цитата: horhe
        Не лучше ли будет на те средства что мы платим за аренду,начать постройку новых баз." - полностью с вами согласен, давайте вместе сделаем из Севастополя курортную жемчужину Крыма!

        Вы по-моему заблудились уважаемый! Разве вас о чем-нибудь подобном кто-то просил???
      2. Терский 22 марта 2012 15:50
        "российский ЧФ без истерик и вечных соплей перебазируется в Новороссийск и будет радовать всех жителей черноморского побережья России своим присутствием и экологической безупречностью...", а вместо ВМФ РФ на базу зайдут корабли НАТО, они экологически чистые, мягкие и пушистые...БРЕД!
      3. ikrut 22 марта 2012 16:06
        Вместе с кем? С Вами? А каким боком Вы к Крыму?
        Да и зачем делать "курортную жемчужину" из Севастополя, когда есть масса других, более благоприятных мест на Южном берегу Крыма? Уже готовых и традиционных. Почему из них не сделать "жемчужины? Или Вы это лишь для того, что флот России ушел? Лукавите, милейший:)))
      4. biglow 22 марта 2012 17:04
        верните калифорнию мексиканцам а техасу независимость.чака нориса в президенты свободного техаса
        biglow
      5. Zynaps 23 марта 2012 00:16
        давайте вы сами себе сделаете лоботомию. по крайней мере, избавите форум от лишней порции идиотизма.
        Zynaps
      6. Maroder 23 марта 2012 03:03
        Цитата: horhe
        Не лучше ли будет на те средства что мы платим за аренду,начать постройку новых баз." - полностью с вами согласен, давайте вместе сделаем из Севастополя курортную жемчужину Крыма! российский ЧФ без истерик и вечных соплей перебазируется в Новороссийск и будет радовать всех жителей черноморского побережья России своим присутствием и экологической безупречностью...

        а сколько вы тратите на содержание авианосцев. давайте лучше их в круизные лайнеры переделаем. я первый куплю билет на кругосветку.
        Maroder
      7. phantom359 23 марта 2012 14:29
        А давайте американцы, без слез и истерик уберутся из Ирака, Афганистана и кучи баз по всему миру, а вместо баз создадим прекрасную курортную зону.
        phantom359
    5. domokl 22 марта 2012 11:21
      laughing Украина,при всех своих амбициях не игрок на мировом политическом поле,да и на европейском тоже...Та видимость активной работы по наведению порядка ,которую они создают всего лишь видимость...Реально у России есть возможности вывернуть руки Украине по полной программе...Просто все такие действия вызовут взрыв негодования внутри Украины и новую революцию..А не стабильное государство,да ещё такое большое нам не нужно...
      Строительство нвоой базы идет полным ходом,Российский флот не намерян уходить из Черного моря,а украинского флота просто нет по большому счету...
      1. Паратов 22 марта 2012 11:54
        Никакого негодования не будет! А гражданская война,пусть и подковерная,уже идёт! Ну не скрестить ежа с ужом,ну никак!!!
        Паратов
        1. Ruswolf 25 марта 2012 01:40
          Почему не скрестить, очень даже скрестить и детки будут - КОЛЮЧАЯ ПРОВОЛКА
      2. plotnikov561956 22 марта 2012 13:28
        Украинский чиновник также посетовал на то, что Европа не хочет объективно оценить роль украинской газотранспортной системы на перспективу. "Гораздо выгоднее потратить $5 млрд на модернизацию нашей ГТС вместо того, чтобы тратить до $30 млрд на строительство "Южного потока", особенно в условиях европейского долгового кризиса. Поэтому я всегда призываю: подальше от политики, побольше бизнеса и взаимного интереса", - заявил Чупрун.

        Украинский номер с ГТС не проходит,...Южному потоку быть .Экономический кнут в работе ,пряники уехали ..
        .Говоря о ближайших планах Киева, чиновник отметил: "Покупка газа в Европе вполне реальна. (Остается добавить к этому-российский газ в Германии покупать)

      3. NONI4 22 марта 2012 13:59
        Начинай уже выкручивать руки)))Смешные и убогие.
        NONI4
        1. plotnikov561956 22 марта 2012 14:09
          в случае проведения референдума о вступлении Украины в союз с Россией и Белоруссией «за» готовы проголосовать 55% жителей страны, а против – лишь 27% Об этом свидетельствуют данные Киевского международного института социологии
          Вот такие дела ...
          1. morpekh 23 марта 2012 10:50
            Ну - ну. Твоим бы иплом, да медку хрястуть....
            morpekh
        2. aleksej 22 марта 2012 14:23
          NONI4 ты молодец что признаёшь свои руки смешными и убогими))))
          aleksej
      4. chung 22 марта 2012 15:48
        "Реально у России есть возможности вывернуть руки Украине по полной программе..." - ну да вы Чеченистану вывернуть не могете, тока пряником их кормите, а тут если начнется возня - то вам и ваша пятая колонна не поможет, т.к русскоязычные недовольны политикой РФ
        chung
        1. ikrut 22 марта 2012 16:09
          Кто, где и когда статистические опросы о "недовольстве русскоязычных политикой РФ" проводил? Дайте ссылочку. Иначе на все эти Ваши "аргументы" - плюнуть и растереть. Простите за натурализм.
        2. sichevik 22 марта 2012 17:12
          А ты себя с чечней не сравнивай. Сиди там у себя в галичине и помалкивай. Если понадобится, то выкрутим не только руки, но и яйца поотрываем. И никакая европа вам не поможет. Вы этой европе и даром не нужны. Вон ваш прыщавый ющ тянул- тянул Украину в европу , а воз и ныне там...
          1. horhe 22 марта 2012 17:42
            ну а всем более-менее адекватным юзерам пишу : чтобы потом никто не обвинял украинцев в помощи кавказским "несогласным" - не надо лезть со свинным рылом в Крым... настоятельно рекомендуем..
            horhe
          2. gladiatorakz 22 марта 2012 21:13
            Слышь, сечевик, придержи пыл. Прекрати гладить чужие яйца. Смотри за своим двором. И еще мы себя с Чечней не сравниваем. Мы круче. Вместо того чтоб писать разный хлам, вспомни: УКРАИНЕЦ и РУССКИЙ -БРАТЬЯ НАВЕК!!!
            gladiatorakz
            1. sichevik 23 марта 2012 00:01
              Слышь,гладиатор, всю вашу крутость я наблюдал 9 Мая . Когда бесноватые молодчики из всяких там уна-унсо раскачивали автобусы с ветеранами Великой Отечественной Войны и срывали с них Георгиевские ленты. Да еще при этом выкрикивали эсэсовские лозунги. А менты стояли и с молчаливым безразличием за всем этим безобразием наблюдали... И на следующий день ваш президент что-то невразумительное промямлил перед телекамерами. и все... Вот и вся ваша крутость на этом и закончилась...
              1. gladiatorakz 23 марта 2012 10:58
                Сечевику. А ты дружок за своей крутостью смотри. Смотри какой, то про яйца намеки делает, то чья то крутость недостаточна. bully Только маленький может в таком упрекнуть... Это все равно, что я за сдачу Чечни Ельцином тебе предъявлю. Ты б может книгу какую прочел. Думалку подразвил. А то споры в бабском стиле мне не интересны.
                gladiatorakz
                1. sichevik 23 марта 2012 21:00
                  гладиатору А что правда в глаза колет? А ведь это было на самом деле. Я больше ,чем уверен, что и твои деды проливали кровь на той войне. И всех остальных -- украинцев, русских. белорусов и всех остальных граждан СССР. А какие-то У р о д ы втаптывают в грязь подвиг этих людей. Лично мне было стыдно за выходки этих м р а з е й . Вот им не то, что яйца, а головы нужно поотрывать. Или может ты со мною не согласен? Если не согласен, то значит и ты сам такой..
                  А на счет книжек и думалки не тебе судить. Ты переживай за свой интеллект. То же мне мужик нашелся....
                  1. gladiatorakz 24 марта 2012 11:10
                    Твои комменты позволяют судить о твоем интеллекте. Я потомственный казак (мужики это другое сословие). Не знаю какое ты имеешь отношение к Войску Запорожскому, но много славных имен этого Войска - мои предки. И воинских подвигов и пролитой крови в моем Роду хватает. Не хочу с тобой заниматься демагогией. Вижу что ты такой же зомби как и наши бандеровцы. Меньше смотри ТВ, больше думай сам.
                    gladiatorakz
                    1. sichevik 24 марта 2012 21:45
                      гладиатору. Ну в общем то не я первый начал судить твоем интеллекте. Это тут начал решать у кого какой уровень интеллектуального развития. Не суди , да и не судим будешь.
                      На счет бандеровцев. У меня к ним особый спрос. За моего деда. И я , вроде как очень возмущался по поводу выходок потомков этих выродков. И попенял тебе , что вы в Украине никак не осудили выходки этих У б л ю д к о в Которы наплевали в душу мне, наверное тебе и многим миллионам людей, которые пострадали от зверств гитлеровского фашизма. . А ты как - то неадекватно отреагировал на мои слова. Согласись, что этим с в о л о ч а м очень много позволено в Украине. И это очень печально. Знаешь, в Чечне очень почитают и уважают стариков, воевавших в рядах Советской Армии. у них это очень уважаемые люди...
                      И еще, не только у тебя предки имели отношение к Славному Войску Запорожскому. Я сам родом из Запорожья. И предки мои тоже состояли в Запорожском войске. Томаковскя сечь тебе о чем то говорит? Ныне это Томаковский район Днепропетровской области. недалеко от города Марганец. Там еще есть очень старое козацкое село Капуливка -- где захоронен легендарный Кошевой Атаман Войска Запорожского Низового Непобедимый Иван Сирко. Не проигравший, кстати, не одной битвы. Так, что извини, дружище, не один ты здесь козацького роду...
                      А ТВ тоже иногда нужно смотреть.
                      И тоже иногда думай сам , прежде ,чем давать такие советы другим...
                      А мужиков в Украине не было. Были крипаки...
                      1. SAVA555.IVANOV 24 марта 2012 22:03
                        sichevik gladiatorakz Братыши не ссорьтесь,смешно выглядит!! laughing
                        SAVA555.IVANOV
                      2. gladiatorakz 24 марта 2012 22:21
                        Разных казаков видел. И пьяницы и даже трусы(редкость) встречаются. Но первый раз вижу чтоб казак предлагал войной идти на землю своих предков. А библейские байки про не суди - не судим будешь, то не ко мне.Повторюсь: я за СОЕДИНЕНИЕ России и Украины, но ЛЮБЫХ непрошеных гостей зароем. Потому как ДРУГУ - ВСЁ , ВРАГУ - СМЕРТЬ!!!
                        gladiatorakz
                      3. sichevik 24 марта 2012 23:34
                        gladiatorakz,а где ты видел в моих постах,что бы я призывал идти войной на
                        Украину?Фантазия у тебя разыгралась не на шутку.А то,что бандеровским
                        недобиткам и их последышам нужно поотрывать головы и яйца,я говорил,
                        говорю и буду говорить.И придет время,даст Бог,мы это сделаем.И я только рад,
                        что ты за соединение Украины и России.Хотя,не обязательно воссоединяться.
                        Можно просто быть братьями,союзниками и партнерами.Вместе - мы сила.
                      4. Ruswolf 25 марта 2012 02:00
                        ВОпрос только кто друг а кто враг, и кто это решает? И какая цена у такой дружбы?
                        У мусульман, кто живёт по Адату -всё понятно кровник - враг + обидчик, но если кровник оказался в ттвоём доме и ты разделил с ним хлеб -авражде конец! А где у вас заканчивается голова и начинается хвост кто для вас друг,а акто враг и по каким признакам идет сие разделение -или по собственному хочу?
                        Не в обиду, просто хочется понять, ЦЕНУ ДРУЖБЫ после двадцати летнего обвинения, оскорбления, Чем России прийдётся платить, газ по 25 и долой старые долги или что то будет по другому, что Украинский народ очнулся протрезвел и по другому думать стал?
            2. morpekh 23 марта 2012 10:53
              Русским, для собственной пользы, необходимо понять, что не бывает никаких "братских" народов, жить придется в одиночку, а главное - понять, что вокруг не какие-то "наши", а суверенные иностранные государства, субъекты международного права, населенные народами, имеющими свои интересы, обычаи, языки, т т.д. Зная русский менталитет, понимаю- это утопия. Но придется выходить из плена необоснованных амбиций - это условие выживания России как страны. Пора начинать обустраивать собственную жизнь, а не пытаться низвести до своего уровня других.
              morpekh
              1. Ruswolf 25 марта 2012 04:32
                Уважаемый Morpekh
                Хочу объяснить
                - Подводить всех под свой уровень - это присоединение
                - Поднимать свой уровень совместно - ЭТО ОБЪЕДИНЕНИЕ
                а здесь в сообществе обсуждается именно объединение. И конечно как бы какие народы не объединялись всегда будет иметь место индивидуализма - исходя из культурных, моральных и экономических принципов и объединение признаёт эту индивидуальность, для того чтобы была ыозможность разностороннего опыта, проведения анализа определение лучшего и самое главное не попирать национальные интересы
                И не надоразбрасываться терминами и цитатами. Я признаю что вы начитаный человек.
                Но цитаты и заученные фразы из полит экономии приврлят тогда - когда нет доводов.
      5. gladiatorakz 22 марта 2012 21:04
        А не кажется ли вам любезный, что все проблемы от того ,что некоторые привыкли общаться только методом *выкручивания рук* ? И даже с братьями. А не задумывались о том, что Россия никогда(в ближайшей перспективе точно) не получит союзника Грузию без Украины? Я думаю Ваш аналитический гений скажет: На фиг Грузию. Оставляя тлеющие точки Абхазию, Осетию, Сев.Кавказ, Гюмри? Дальше следуют Иран и Сирия. И это только один маленький вопросик наших взаимоотношений. Потому как про КПД тяги способом *лебедь, рак и щука* еще дедушка Крылов наваял. Я за воссоединение нашего народа. Русов разделили на русских, украинцев, беларусов и т.д. И теперь , наверное, из-за падения нравов и образования некоторые *стратеги* позволяют себе голову не включать, трудятся языком.
        gladiatorakz
    6. Русллан 22 марта 2012 11:41
      Цитата: grizzlir
      Надо посмотреть правде в глаза и согласиться что при существующих политических системах в России и на Украине , базы черноморского флота на территории Украины для нас практически потеряны.
      Основные события в Украине развернутся ближайшее время. Отменены льготы Чернобыльцам, Афгнцам ( это весьма активная часть населения), ужесточаются налоговое давление на мелкий и средний бизнес ( закрывают дыры в бюджете как могут. Янукович потерял поддержку не ток в центральной но и восточной Украине ( своими покупками вертолетов , отмене социальных льгот и т. п.) - вывод - будет разыгрываться Украинская карта. Посмотрите украинские новости - каждый день показывают мажоров которые взбивают людей дорогими машинами на дорогах, изнасилования в Николаеве ( раньше СМИ это не муссировали а скрывали) - розогревают людей для активных действий.
      Русллан
      1. horhe 22 марта 2012 17:27
        надеюсь местные админы адекватно прореагируют на совершенно провокационные комменты некоторых юзеров по поводу силового и "мягкого" отделения Крыма в пользу России! подобный маразм должен караться ещё в зародыше! если админы позволяют себе банить юзеров за "ненависть к России", тогда покажите свой неистовый пыл в данной теме - призывах к переделу территории, якобы "братской" Украины... ждём немедленных мер реагирования местной администрации..
        horhe
        1. Дон 22 марта 2012 18:12
          Цитата: horhe
          подобный маразм должен караться ещё в зародыше

          А в чем маразм?
        2. Пилигрим 22 марта 2012 22:24
          Я думаю, что модераторам надо прежде всего разобраться, с чего это вы с каждым вашим сообщением, меняете свой ip!? request
          Вы чего то или кого то боитесь? Или тут другая причина?
    7. nnz226 22 марта 2012 19:38
      спасибо алкашу ЕБНутому "призидЕнту" !!! Даже Кравчук (перший призидЕнт украины) говорил, что за признание незалежности со стороны России, готовы были вернуть Крым России. А этому уроду побухать надо было в Беловежской пуще, а не интересы России думать. Сейчас (при нормальном бы президенте) проблем бы не было: Крым и Севастополь были бы Российскими...
      1. Ruswolf 25 марта 2012 15:05
        Вопрос кто нормальный кто острова в хаюаровске отдал и по Курилам готов переговоры вести, так и Крым бы отдали не вам так Турции
      2. penkoffsky2011 27 марта 2012 13:41
        Ельцин позор нации..
        penkoffsky2011
  2. esaul 22 марта 2012 08:29
    Посмеялся от души над результатами т.н. рейтингового агентства. Всё о чём мечтает и хочет заполучить украинская верхушка - всего этого хочет " весь украинский народ!" Далеко украинским агентствам такого толка до юсовских. Работают топорно, аки дровосеки. Одна утешительная для меня фраза запомнилась -------- В основном поддерживает вступление только западный регион. ----------- Оказывается западные регионы в Украине это - " большинство ( как никак 68%!) , а восточные - это меньшинство, которое ещё, видимо, не доросло до понимания. Как же хочется украинским вождям в ЕС! Прям уже в голос кричат, как Катя Воробей - " Ну возьмите меня-а!"
    1. полковник 22 марта 2012 10:42
      Цитата: esaul
      Всё о чём мечтает и хочет заполучить украинская верхушка - всего этого хочет " весь украинский народ!"

      Точно! Это обыкновенная практика "формирования общественного мнения", когда народу внушают, что он (народ) уже решил что-то, но ещё об этом не знает.
      А меня особенно возмутили ссылки на загубленную экологию. О том, как они сами уничтожают исторические и прородные памятники, почему-то умалчивают. Я недавно узнал, что на территории знаменитого Никитского ботанического сада вместо уникального розария построены коттеджи для "новых украинцев". Огромные территории самозахватом заняли не только татары, но и узбеки, "притворившиеся" крымскими татарами. Многие знаменитые дворцы и санатории распроданы или разваливаются, а чиновники строят свои виллы в заповедных местах. Всю прелесть можно увидеть на сайте http://wikimapia.org/#lat=44.9710683&lon=34.402099&z=9&l=1&m=b
      А историю превращения заштатной окраины России (отсюда и пошло название Украина), которая называлась всё время Малороссией, в современную Украину можно увидеть на схеме. Или посмотреть здесь:http://www.otechestvo.org.ua/main/200712/2438.htm
      1. esaul 22 марта 2012 10:55
        Приветствую и благодарю за поддержку. Вообще бесхребетность и броуновское шараханье украинской политической "элиты" больше похоже на поведение хуторянина времён Гражданской войны, находящегося в растерянности от невозможности предугадать - какое правительство будет завтра - " Белое али Красное?". Кому успеть угодить, чтобы голова на плечах уцелела?
        1. pristav 22 марта 2012 23:10
          Вообще бесхребетность и броуновское шараханье украинской политической "элиты" ...

          Да пофиг элите не принадлежность к госудаству, его развитию. Желание обогатиться осуществляется и слава Богу! С кем сейчас выгодней дружить - тех политическую линию и гнут. А народу как наверное и в РФ побоку все их движения
    2. bistrov. 22 марта 2012 14:08
      В наиболее агрессивных, националистических , западных областях Львовской,Тернопольской,Ивано-Франковской и Луцкой проживает менее 5 млн населения, ( во всей Украине в настоящее время 45,6)но именно они делают погоду на общественном фронте. Практически все люди трудоспособного возраста западного региона , находящиеся не на заработках за границей, работают по поддержке националистических проектов: всевозможные демонстрации, факельные шествия, пробеги,провокации и прочее. За каждый день участия в таких акциях они получают соответствующую оплату. Можно только представить какие суммы уходят на обеспечение националистического присутствия в разных регионах Украины. Поэтому одни и те же лица можно увидеть и в Киеве, и в Харькове, и в Симферополе.
      1. Eugene 25 марта 2012 16:34
        вот мне это и странно. почему 10% населения страны, создают такое мнение об отношениях с Россией. Об общей истории. О запрещении русского языка. О том, что Россия их завоевала, о том, что бандеровцы боролись за свободу?
        Почему!?
        Eugene
        1. SAVA555.IVANOV 25 марта 2012 17:00
          Потому что как Россию сдают "чуркам" Ваши силовики так и наши силовики Украину сдают только бандеровцам, .андоны одним словом!!!
          А простой люд ничего не может сделать потому многие из них являются "стукачами" одних служб ,другие других ,вот кураторы ими и "рулят"а они уже манипулируют сознанием народа,конечно есть единицы которые хотят создать что то типа СССР но мы не лижем задницу власти и "силовикам",потому и средств у нас нет(они же крышуют всех бизнесменов) и выглядим мы убого и не убедительно по сравнению с "оранжоидами" и бандеровцами которых к тому же ещё и спонсируют из за рубежа,а они ходят и своим видом показывают какие у них "хозяева" хорошие.Вот постепенно люди и склоняются на их сторону.Приблизительно так
          SAVA555.IVANOV
  3. хищник 22 марта 2012 08:35
    а может лучше вернуть России Крым , аннулировать хрущевский указ от 1954 г.
    хищник
    1. Dimitr77 22 марта 2012 08:43
      Пока будет силен доллар, страсти на Украине, по поводу присоединения к ЕС не утихнут. те кто хотят, чтобы Украина была в ЕС, в свое время проголосовали за отделение с Россией. Они думали, что их сразу же будет ждать сытая и богатая жизнь с кучей наложниц. Но не вышло, сейчас они хотят в ЕС, думая, что там их тоже ждут с сыром и маслом. Вон прибалтов сейчас держат на голодном и коротком поводке, заставляя гавкать на Россию и славить бригады СС времен ВОВ. Украинские вожди наверное мечтают об этом же. Очень обидно, что единый народ так просто получилось разделить. Что же касается крыма, то он всегда был и останется исконно Русским, как бы прозападные и проамеровские политики этого не желали.
      Dimitr77
      1. pristav 22 марта 2012 23:17
        в свое время проголосовали за отделение с Россией.

        Когда люди голосовали им действительно обещали золотые горы: и ископаемыми богаты, и технологиями, предприятиями, мощное сельское хозяйство и т.д. Раздеребанили директора и партработники всё между собой, чуть позже у них бандюки что отняли а рабочему всё так же - ничего...
        1. Киевлянин 22 марта 2012 23:33
          Цитата: pristav
          Когда люди голосовали им действительно обещали золотые горы: и ископаемыми богаты, и технологиями, предприятиями, мощное сельское хозяйство и т.д. Раздеребанили директора и партработники всё между собой, чуть позже у них бандюки что отняли а рабочему всё так же - ничего...


          Уровень поддержки независимости Украины никогда не был меньше 82%, во время "Тузл" и газовых войн доходит 88%. Люди голосовали за независимость и Родину, а не за золотые горы.
          Киевлянин
          1. Zynaps 23 марта 2012 00:04
            Цитата: Киевлянин
            Уровень поддержки независимости Украины никогда не был меньше 82%, во время "Тузл" и газовых войн доходит 88%.


            ...а значение синуса в военное время может достигать четырёх!

            небось, какой-нибудь особо информированный свидомый забор цитируешь, что стоит возле социологического ПТУ в Жмеринке?
            Zynaps
            1. Киевлянин 23 марта 2012 00:44
              Цитата: Zynaps
              небось, какой-нибудь особо информированный свидомый забор цитируешь, что стоит возле социологического ПТУ в Жмеринке?


              Небось вас возле забора воспитывали.

              http://news.zn.ua/POLITICS/nezavisimost_ukrainy_podderzhivayet_absolyutnoe_bolsh
              instvo_grazhdan_vo_vseh_regionah-92755.html
              Киевлянин
              1. Zynaps 23 марта 2012 14:52
                надежды юношей питают. источник - ангажированное гуано. слепит любой опрос на заказ. лучше предъявите опрос от независимых источников, а не свой любимый забор.
                Zynaps
          2. Ruswolf 26 марта 2012 02:50
            Дружище!
            О какой независимости ты говориш и о какой родине?
            Разве тысейчас не живёш где жили твои предки и где будут жить твои потомки?
            Разве СССР для не была Родиной?
            Разве враг которого вместе били нападал только на Украину или на СССР
            НЕЗАВИСИМОСТЬ -слово конечно хорошее, но только важно кто его говорит, относительно чего и с какой целью.
            Ведь такие же лозунги и цели ставил и Бендера и у нас таких хватало
            А по поводу процента - по Бехтереву - это эфект толпы. 90% из которых даже не задумывается зачем и "от куда ростут ноги".
      2. penkoffsky2011 27 марта 2012 13:47
        согласен..
        penkoffsky2011
    2. ЯРЫЙ 22 марта 2012 08:45
      Это сделать давно пора, и каждый день что Путин этого не делает потомки назовут предательством как и то что ЕБН сделал!
      ЯРЫЙ
      1. Олегыч 22 марта 2012 10:10
        Эх какой ты шустрый. Путину что войну объявлять?! Всему свой срок, имейте терпение. Такую как..шку, что Ельцин с Горбачем подложили, быстро не уберешь, ситуация неприятная однозначно.
        Олегыч
        1. Паратов 22 марта 2012 11:58
          А прямая война и не к чему!..Достаточно абхазского варианта,а дальше по нарастающей!..
          Паратов
          1. qwz_qwz 22 марта 2012 12:36
            .Достаточно абхазского варианта
            не прокатит, скорее получиться чеченский вариант, татар много.
            qwz_qwz
        2. ikrut 22 марта 2012 16:17
          Зачем война? Есть масса "мягких" способов влияния. Ввести, например, по примеру Польши - паспорт русского (дав определенные права владельцам - льготы по трудоустройству, обучению, службе в России и проч.), сформулировать общегосударственную политику поддержки сограждан за рубежом, финансировать открытие общественных культурных организаций типа "русских воскресных школ", "исторических союзов", "православных" организаций и т.д. - это не большие деньги. Да мало ли какие можно мероприятия организовать в рамках имеющейся законодательной базы. Это все должно готовить почву в идеологическом, культурном и даже ментальном плане для тотальной экспансии. Обычные методы для англосаксов и американцев. А чем мы хуже?
      2. gladiatorakz 22 марта 2012 21:27
        Самое смешное, что мыши которые сейчас так *патриотично*за войну с братской Украиной пищат или враги РУСИ или . Если мы вместе будем противостоять Украина+Россия врагам, то кто потянет? Никто. Но кому это надо? Никому. Кроме нас. А если погрыземся, то всем прибыль. И США и ЕС, Кроме нас. Включайте голову , славяне.
        gladiatorakz
    3. Sibiryak 22 марта 2012 12:45
      Цитата: хищник
      аннулировать хрущевский указ от 1954 г.

      СССР на данный момент не существует, и Украинской ССР кстати тоже! Так что данный указ свою юридическую силу, на мой взгляд, утратил! И кому Крым принадлежит деюре вопрос спорный, а дэфакто людям мозги по-моему пудрят постоянно говоря об этом!
      А в общем я с вами полностью согласен!!!
    4. sancho 22 марта 2012 13:36
      Давно пора! Сколько нужно еще людям мучатся в Крыму, а нам с флотом?
      1. pristav 22 марта 2012 23:27
        Давно пора! Сколько нужно еще людям мучатся в Крыму, а нам с флотом?

        Бред полный. Россияне очень хорошо себя чувствуют в Крыму (зарплата военных повыше чем у тех, кто служит на территории РФ). В Крыму все говорят на русском, давления на людей с паспортом другого государства нет. Да и быть не может - кому интересно кто является гражданином какого государства? Думаю гражданин Украины оказавшийся где-нибудь в РФ наверняка услышит о себе много "лесных" слов от лектората, внемлещего телевизору (и про Крым, и про газ, и т.д.)
    5. aleksej 22 марта 2012 14:27
      Если онулируем хрущёвский указ, то на территорию крыма придётся ввести войска, а раз введём войска, то нас презнают агрессорами и "бравые американские борцы за свободу" прилетят дарить нам "демократию", так что не прокатит этот номер.
      aleksej
      1. sancho 22 марта 2012 16:43
        Я Вас умоляю aleksej!

        Ни кто ни куда не прилетит, не долетят просто....
        Орать будут как свиньи на бойне и все.....
        Наша Раша не Афган с Ираком, тут посерьезней ребята будут и дубинки тоже...
        У нас сейчас все предпосылки к этому есть, Европа на игле (газовой), альтернативы нет (или почти нет). Кризис Европу начал колбасить им не до этого. Кроме воплей... ы не сунуться.
        Украина за исключением Крыма тоже повопит и успокоится, а не успокоится, на уголек перейдет, через год все уляжется...
        Да, и к тому же у нас есть все и территориальные и политические права!
        Так какого кляпа ждать и смотреть эти пляски св.Патрика Януковича и иже с ним?
    6. biglow 22 марта 2012 17:07
      лучше анулировать беловежские соглашения и вернуть все
      biglow
      1. Kars 22 марта 2012 17:11
        Правильно.И вернуть народу все что приватизировано.Провести НАЦИОНАЛИЗАЦИЮ---Заводов,Пароходов.Газет и нефтескважин.
  4. askort154 22 марта 2012 08:35
    Пока Украина не разделится, так и будет ёрзать на двух стульях не
    прогрессируя в развитии.
    1. Паратов 22 марта 2012 12:03
      При отделении западного региона в самостоятельное государство,румынские территориальные претензии к нему,ввиду его очевидной слабости,безусловно усилятся,а это вражда и партизанщина! Нам это только на руку...
      Паратов
      1. qwz_qwz 22 марта 2012 13:05
        румынские территориальные претензии к нему
        Румынам не западенщина нужна у них глаз на территорию Одесской области лежит.
        qwz_qwz
  5. ekebastus 22 марта 2012 08:40
    Если Украина не вступит в ТС, то через энное количество времени, ТС и Россия войдут в Украину, по самое не могу!
  6. ЯРЫЙ 22 марта 2012 08:49
    Пока РОССИЯ не станет жестко-или жестоко-проводить хоть какую-нибудь политику в отношении Файны Украйны так и будет вечная непонятка и претензии.
    ЯРЫЙ
    1. Аскет 22 марта 2012 10:56
      [quote=ЯРЫЙ]Пока РОССИЯ не станет жестко-или жестоко-проводить хоть какую-нибудь политику в отношении Файны Украйны так и будет вечная непонятка и претензии.[/quote]

      Цель России - это создание Евразийского союза На сегодня Россия заинтересована в участии Белоруссии, Киргизии, Таджикистана и Казахстана, однако со временем она захочет включить в состав этого образования многие другие страны, находящиеся на ее периферии, в том числе, восточноевропейские.Не случайно как я уже писал Путин сделал ставку на европейскую финансово-политическую элиту в пику англо-саксонской группе Рокфеллеров в США и "Сынам Завета" Ротшильдам сделавшим ставку на Китай.
      В этом плане просматривается определенная стратегия(линия поведения)
      Во-первых, Путин пытается представить Россию в качестве острова экономической и политической стабильности посреди сотрясаемого кризисами мира.(этот тезис всегда проходит красной нитью во всех его публичных выступлениях)
      Во-вторых, он приглашает к себе европейские компании, желающие закрепиться и развиваться на российском рынке( тоже постоянно звучит в его речах)
      В-третьих, Россия надеется предложить финансовую поддержку для вывода Европы из кризиса. Здесь сошлюсь на оценки большинства экспертов как как противников так и сторонников
      [quote]Официально размер валютных резервов Кремля составляет 580 миллиардов долларов, но источники Stratfor и другие компетентные биржевые агенства сообщают, что у него в других фондах припрятано еще 600 миллиардов(прим. в немецкоязычных банках Австрии,Германии и Швейцарии группы "роял ригл"). Такие колоссальные запасы валюты дают России возможность предлагать помощь Европе, не удушая при этом собственную экономику.[/quote
      Четвертое, и самое важное: Россия скупает активы по всей Европе, и особенно в центральноевропейских странах, таких как Польша, Италия, Чехия и даже обнищавшая Греция, чтобы дать Москве рычаги влияния
      Опять же про скупку активов украинских банков российскими иформацию я уже выкладывал

      [quote]Кремль стремится «покупать европейские активы, пока они дешевы. Москва уже начала скупать по всей Европе фирмы, которые пострадали от кризиса. Основное внимание Кремль сосредоточил на банках и энергетических компаниях; за ними следуют стратегические активы, такие как порты и аэропорты Он не ищет собственность, способную дать России максимальную финансовую выгоду; он рассматривает те компании, которые могут дать России важные рычаги влияния в Европе, особенно в Центральной Европе.
      В Германии, которая является самым крупным в Европе потребителем энергии, Москва основной упор делает на создание совместных предприятий в энергетической сфере.Такой четырехвекторный подход позволяет Москве обретать влияние в Европе в условиях финансового кризиса, не подвергаясь при этом серьезным обвинениям в прямом вмешательстве. “Когда кризис в Европе схлынет, станет намного понятнее, что именно удалось сделать русским, пока европейцы были отвлечены и не замечали их действий”,[/quote]

      Поэтому если исходить из этой информации, то России нет смысла оказывать серьезное политическое давление на украинские власти по вопросам того же ЧФ или ГТС, сохраняя по -возможности статус-кво.Тут планы более глобальные успешное осуществление которых лежит прежде всего через решение многочисленных проблем социального и политического характера в самой России, ведь первые два пункта стратегии невозможны без повышения экономического и социального уровня её народа и внешней и внутренней стабильности. Только тогда Россия может стать привлекательной как для инвесторов, так и той же Украины в плане интеграции
      1. Паратов 22 марта 2012 12:12
        Во-первых ,когда схлынет кризис в Европе,и схлынет ли он вообще? А во-вторых,интеграция на основе денег - это брак по расчёту! Ближайшая неурядица станет поводом для развода,со всеми вытекающими...и прежде всего с дележом имущества! Только идеологическая зижда способна противостоять вызовам времени!..
        Паратов
      2. plotnikov561956 22 марта 2012 12:44
        На данном этапе Кремль не ввязывается в бои местного значения ,действительно ведется большая стратегическая игра на будущее
      3. sancho 22 марта 2012 16:53
        Уважаемый Аскет ! Все вы правильно пишите и анализируете. Мне интересно только одно. Все эти программы заточены на долгосрочный период. Так?
        Где гарантии того, что после смерти "царя-батюшки", к власти придет адекватный продолжатель той линии партии и правительства? Типа Горбачева, и не устроит очередную перестройку?
        Наша история не раз показывала, что после прихода царей реформаторов, затем приходили десятилетия "уныния" и "застоя".
        А, собирать глиняные горшки
        Цитата: Аскет
        в других фондах припрятано еще 600 миллиардов(прим. в немецкоязычных банках Австрии,Германии и Швейцарии группы "роял ригл")
        , которые могут в один прекрасный момент лопнуть как пузырь, весьма облачно и не прогнозируемо....?!

        В итоге можно ждать прикуп, который не придет..
        Цитата: Аскет
        Только тогда Россия может стать привлекательной как для инвесторов, так и той же Украины в плане интеграции
        1. Аскет 22 марта 2012 19:10
          Цитата: sancho
          , которые могут в один прекрасный момент лопнуть как пузырь, весьма облачно и не прогнозируемо....?!


          Второй Президент РФ В.В.Путин приобщение к мировым делам прошёл в Европе: в колыбели германского духа Дрездене. В ходе государственного визита в Испанию прошёл посвящение в дела "Опус Деи". В 2007г. как наследник "Третьего Рима" был принят в круг "роялов" (фотографии голых в бане с принцем Монако Альбером II). В важной антиамериканской речи в Мюнхене В.В.Путин, по сути, выступил против группы Рокфеллеров. А будучи главой правительства, все газовые трубопроводы ведёт в страны – правопреемники Священной Римской империи: Германию и Италию. Примечательно, что в ходе государственного визита в Израиль еврейские ортодоксы, несмотря на ночное время, не подпустили Путина к Стене Плача, и ритуальную присягу "Всевидящему Оку Сиона" Путин, надев кипу, приносил по третьему разряду у памятника жертвам Холокоста. Заключение же В.В.Путиным представителя группы Ротшильдов в России Михаила Ходорковского в тюрьму объясняет многие антикитайские выпады в России. И точно: все затяжки и срывы планов по прокладке нефте- и газопроводов в Китай де-факто выступают мерами, направленными не против Китая, а против группы Ротшильдов, перенесших свою операционную базу в Китай.


          Третий Президент РФ Д.А.Медведев как преемник В.В.Путина в 2007г. был представлен мировому сообществу в Давосе представителем группы Рокфеллеров в России А.Б.Чубайсом (член совета директоров крупнейшего банка группы Рокфеллеров "Дж.П.Морган-Чэйз"). Можно найти в архивах Давосский форум.
          Таким образом, Россия в лице президента Медведева следует в русле интересов группы Рокфеллеров. В лице главы правительства В.В.Путина ориентируется на интересы европейских "роялов", которые не любят группу Рокфеллеров. И обеими вершинами формального дуумвирата противостоит интересам группы Ротшильдов.

          В России же 2009 год – первый год первой волны мирового кризиса индустриального общества и его кредитно-финансовой системы на основе USD – стал годом серьёзных политико-экономических перемен, по значению сравнимых с разворотом 1937 года. С февраля по август состоялся либеральный реванш группы А.Б.Чубайса. Чубайс же, как член совета директоров банка "Дж.П.Морган-Чэйз", представляет интересы Рокфеллеров в России. Поэтому можно сказать, что в России произошла новая февральская либерально-демократическая революция процентщиков. Важной вехой здесь был июльский визит президента США Б.Х.Обамы в Москву и его "перезагрузка" в переговорах с президентом Д.А.Медведевым.


          В августе проявились признаки подготовки В.В.Путина к: а) контрудару по процентщикам с возвращением "на царский престол"; б) манёвру в сторону менял (в форме озвученного в Якутии решения главы правительства срочно, невзирая на затраты, нарастить резерв Центрального банка России каратами бриллиантов); в) намерению Кремля провести чистку "коррумпированной бюрократии, не способной управлять развитием России" (фактически заменить силовой блок).Главное действие "стратегического разворота" намечено на ближайшие месяцы. На фоне обострения продовольственной проблемы в городах оно будет состоять уже в похоронах либерализма в России. Произойдёт самоликвидация ложной демократии "тандема спецслужб и олигархов". Через подконтрольные Западу "демократические СМИ" в общественное сознание россиян будет запущено переосмысление важнейших событий самой новейшей истории (от гибели подводной лодки "Курск" до аварии на Саяно-Шушенской ГЭС и инцидента с сухогрузом Arctic Sea). Это будет новая революция новых большевиков (возможно, с так называемого "Дальнего Запада"). Поначалу должно восторжествовать государственное регулирование уплачиваемой "процентщикам" ренты от экспорта нефти и газа. Однако в представлении "оценщиков" в 2010–2012гг. новые большевики проведут в стране "кадровый переворот" и к 2015г. окончательно сменят тип власти в России с отчужденно чиновной на общинную.

          Уведомление китайской стороны о прохождении Россией "стратегического разворота", скорее всего, состоялось в ходе октябрьского, 2009 года, визита председателя Правительства Российской Федерации В.В.Путина в Пекин.

          Очень интересный и правдоподобный анализ подписанный Представитель ВП
          март 2011г

          По стилю напоминает анализы одного из преподавателей академии ГРУ
    2. qwz_qwz 22 марта 2012 12:42
      Пока РОССИЯ не станет жестко-или жестоко-проводить хоть какую-нибудь политику в отношении Файны Украйны
      И ... ? для того что б озлобить к себе местное население, "разумный" подход ...
      qwz_qwz
      1. bistrov. 22 марта 2012 14:21
        Какое это местное население? Татар что-ли? Да они спят и видят как оторвать от Украины Крым с южными районами. Они заявляют об этом совершенно открыто , даже не скрывая. Да если бы не российский флот Крым давно бы был турецкий.
        1. qwz_qwz 22 марта 2012 17:47
          Да они спят и видят как оторвать от Украины Крым с южными районами.....Да если бы не российский флот Крым давно бы был турецкий
          Согласен, не спорю.
          Татар что-ли?
          ... речь не о них, а о всем населении, если российское правительство начнет сильнее давить то это давление почувствует на себе простой люд, народ и так на Украине концы с концами еле сводит, ... начнет негативно настраиваться в отношении к России, что соответственно ей не на пользу.
          Такие политические "игры" достаточно серьёзны, неверные шаги будет крайне тяжело исправлять.
          qwz_qwz
        2. Zynaps 23 марта 2012 15:01
          во-1х, амбиции по отрыву Крыма имеют не "татары вообще", а только т.н. "меджлис крымскотатарского народа", который большинство татар не признают выразителем своих интересов. во-2х, татары очень разные - те, что выбрались за пределы компактных поселений, политические игры не интересуют - они самые обычные граждане, живущие по общим правилам. в прошлом году, когда были стычки с ОМОНом под Феодосией, своими глазами видел у татар в руках плакаты "С Россией навеки!". а по татарским посёлкам очень много подневольных людей, которых насильно заставляют голосовать и участвовать в акциях, устраиваемых "меджлисом". их из Средней Азии в Крым силой сгоняли. кто не ехал - сжигали дом или жену/дочь могли изнасиловать. большинству нет нужды снова наступать на грабли, по которым крымские татары прошлись 70 лет назад.
          Zynaps
    3. bistrov. 22 марта 2012 14:16
      Согласен ,Россия должна проводить с Украиной жесткую политику, вплоть до применения военной силы, но восточные и южные районы Украины должны войти в состав России.
  7. Лёха79 22 марта 2012 09:27
    Очень жаль, что тема независимости, доведённая до абсурда застит глаза украинскому руководству. Отвергая предложения вступления ТС, выгодна всем, власти Украины не оставляют попыток ломится в закрытую дверь ЕС. Сначала Ющенко, теперь Янукович ведёт страну к катастрофе, и она уже не за горами. К сожалению, не дальновидность присуща многим руководителям бывших республик, но Украину особенно жалко.
    1. revnagan 22 марта 2012 12:40
      Цитата: Лёха79
      Сначала Ющенко, теперь Янукович ведёт страну к катастрофе

      Цитата: Лёха79
      тема независимости, доведённая до абсурда застит глаза украинскому руководству.
      Да просто им за это платит дядя Сэм.Всё они прекрасно видят и понимают.Но...так приятно шуршат зелёные бумажки,что...ну сами понимаете...
  8. ZloySobacka 22 марта 2012 09:37
    Вариантов нормального существования базы в Крыму - два. Прервый - Украина друг и союзник, глубоко и прочно инегрированый, без возможности "как всегда переметнуться". Второй - экстерриториальность мест базирования и путей транзита грузов, с возможностью их защиты. Во всех иных случаях база крайне уязвима. Начиная от ПВО, которая сейчас не пойми чья. Заканчивая возможностью отсечения базы от путей снабжения. И да. есть еще проблема перевода управления на ЗКП.
    ZloySobacka
  9. CrippleCross 22 марта 2012 09:41
    увеличение военной мощи российского Черноморского Флота – это прямая угроза экологической безопасности украинского государства.

    А вы натовские корабли не пускайте и все ОК с экологией будет. А то амеры со своих палуб в море срут, а мы за их отвечай?
    CrippleCross
  10. киргиз 22 марта 2012 09:50
    Всё больше жителей России против пребывания Крыма в составе Украины.
    1. характерник 22 марта 2012 10:02
      Народ,не занимайтесь розней!Ничего хорошего из этого не выйдет.На востоке есть хорошая поговорка:мудрый никогда не попадёт в ситуацию из которой будет выпутываться умный.
      характерник
      1. киргиз 22 марта 2012 18:17
        характерник,
        Заголовок громкий, я не сдержался laughing
  11. lars 22 марта 2012 09:57
    "Российский Черноморский Флот находится в Крыму с 1997 года"
    Нет!
    Российский Черноморский Флот находится в Крыму с 1783 года!
    13 февраля 1783 года в Ахтиарскую бухту прибыл для постоянного базирования отряд из 11 судов Азовской флотилии под флагом вице-адмирала Ф. А. Клокачева. На следующий день началось строительство города и военного порта Ахтиар (с 21 февраля 1784 г. — Севастополь).
    lars
  12. Роман А 22 марта 2012 09:57
    Пока Украинскую верхушку будут кормить зеленью ничего хорошего не будет.Севастополь сдавать нельзя уйдут российские моряки появятся НАТОвские
    и будут переписывать историю на свой лад И а кажется Севастополь всегда был американским там у генерала ЛИ была ставка smile
    Роман А
    1. Ruslan67 23 марта 2012 02:14
      А КОЗЛОВ И БАРАНОВ ВСЕГДА КОРМЯТ ЗЕЛЕНЬЮ
  13. почти дембель 22 марта 2012 10:04
    Брехня все про засирание акватории нашим флотом, прошлым летом плавали-знаем.Чистенько там. а вот там где прогулочные и частные кораблики и яхты. по моему у Артиллерийской площади, там да. дерьмово. Я уже не первый раз пишу до какой степени укры засрали Крым.Сидят, срут и деньги клянчат sad
    Вот так и хочется в сердцах крикнуть:ДА ПОШЛИ ВЫ! А нельзя ,не тот случай, это наш город, наша слава, там земля кровью обильно удобрена, каждый угол, памятник,улица,дом -история России. Думаю. что правительству надо думать о возврате Крыма.У них головы большие пусть напрягутся. А пусть наши татары засланцев зашлют к крымским татарам, поговорят по душам, подумают как украм под зад дать wink
  14. Sarus 22 марта 2012 10:10
    Двоякое ощущение.
    1. Можно было бы перенести базу и спокойно ее развивать на своей территории
    2. платить и ждать пока нас оттуда не выгонят...
    П,С,
    Считаю что Севастопаль исконно русский город.. Так же думают мои многочисленные друзья из Восточной украины.
    Многие из них хотели бы войти в состав РФ..
    Еще раз подчеркну что восточная и западная Украина абсолютно разные страны
    Sarus
    1. askort154 22 марта 2012 12:20
      База строится в Новоросийске. Украина единой вряд ли будет долго.
    2. qwz_qwz 22 марта 2012 12:56
      Еще раз подчеркну что восточная и западная Украина абсолютно разные страны
      Абсолютно верное утверждение! "Акт Злуки" от 22 января 1919 был историческим преступлением !!!
      qwz_qwz
      1. Киевлянин 22 марта 2012 14:26
        Это присоединение Донбасса большевиками было преступление. Присоединили насильно миллионы русских, а они теперь тут страдают бедненькие. Украинский выучить не могут ... crying
        Киевлянин
        1. qwz_qwz 22 марта 2012 14:35
          ТЫ забываешь где подавляющая часть производственных и добывающих мощностей располагается, Донбасс - основной костяк украинской экономики и тебе, нахлебнику, это следовало бы знать!
          qwz_qwz
          1. Киевлянин 22 марта 2012 15:22
            Цитата: qwz_qwz
            ТЫ забываешь где подавляющая часть производственных и добывающих мощностей располагается, Донбасс - основной костяк украинской экономики и тебе, нахлебнику, это следовало бы знать!


            Мы с вами не знакомы и на ты не переходили. Это интернет и вполне может оказаться что те школьные обеды которыми вас кормят оплачены с моих налогов. Так что не пишете такие глупости не знакомым людям.

            Китай и США основной костяк мировой экономики, присоединитесь пожалуйста к ним и кормите их на здоровье. Лучше жить без такого "костяка" чем с дважды судимым президентом-уголовником. А то в следующий раз еще проголосуете за кого то очередного местного маньяка-педофила, с вас станется. Позорище на всю планету.
            Киевлянин
            1. qwz_qwz 22 марта 2012 16:53
              Позорище на всю планету поведение бютовцев, нашеукраинцев и ихнего сифилитика экс-президента в верховной Раде, работу которой с 2004 они практически парализовали ! и только после ухода их от власти Рада стала функционировать.

              Это интернет и вполне может оказаться что те школьные обеды которыми вас кормят оплачены с моих налогов.
              Школьные обеды наших детей, да и ваших тоже - оплачиваются из наших налогов!

              оплачены с моих налогов
              Вы являетесь дотационными, т.е. нахлебниками, все ваши налоги - это ничтожная доля по сравнению с тем, что перечисляет в бюджет Украины Восток и Юг страны.
              qwz_qwz
              1. Киевлянин 22 марта 2012 20:54
                Цитата: qwz_qwz
                работу которой с 2004 они практически парализовали !

                Что то у вас уважаемый с памятью проблемы. Это регионалы месяцами блокировали Раду по любому поводу. Не хорошо так нагло врать, не хорошо.

                Таких кадров во власти как из Донбасса нет нигде на планете. Президент мало того что дважды урка так еще клинический проФФесор. Давече при президенте Туркменистана с бумажки назвал его страну Казахстаном. Как можно было закончить первый класс советской школы и не знать наизусть 15 сов республик? Хотя какое в тюрьме образование ...
                Соломатин министр обороны - стал из широко известен Украине как "амбал" лупящий стулом по голове депутатов в Раде. И чередой таких же скандалов, но с другими элементами меблировки. Казах, спортсмен, горнорабочий.
                Семейка видных регионалов Ландиков. Старший избил ГАИшника, младший девчонку в ресторане.
                Хорошковский вице-премьер (бывший глава СБУ) - водила с зоопарка.
                Список можно долго продлжать. Спасибо вам жители Донбасса за ваших лучших представителей.

                Цитата: qwz_qwz
                Школьные обеды наших детей, да и ваших тоже - оплачиваются из наших налогов!

                Никто ваз за язык не тянул.Пожалуйста, сканы ваших квитанций и мы посмотрим кого вы кормите иначе балобол!
                Цитата: qwz_qwz
                Вы являетесь дотационными, т.е. нахлебниками, все ваши налоги - это ничтожная доля по сравнению с тем, что перечисляет в бюджет Украины Восток и Юг страны.

                Пожалуйста ссылки!!!
                Мерятся своими половыми органами глупо, мерятся чужими еще глупее ...
                Киевлянин
                1. Zynaps 23 марта 2012 15:27
                  Цитата: Киевлянин
                  Никто ваз за язык не тянул.Пожалуйста, сканы ваших квитанций и мы посмотрим кого вы кормите иначе балобол!


                  какой пафос, божежмой! впервые на арене цирка - физлицо, кормящее детей Украины за свои налоги. это ж песнь будет покруче "Панцерфауста" Гёте. а ещё кого вы кормите за свои кровные? посмотрели бы для начала, сикока процентов занимают в бюджете налоги с физлиц, а потом бы уже трындели. или с нами говорит киевский олигарх при собственной нефтяной вышке и свечном заводике?
                  Zynaps
        2. Дон 22 марта 2012 15:21
          Цитата: Киевлянин
          Это присоединение Донбасса большевиками было преступление.

          Оказывается присоединение экономически развитого региона это глупость. Глупость такое говорить. Кроме Донбасса вообще то еще и Крым, и Одесса, и в Причерноморье много русских и русскоязычного населения. Тоже эти территории не нужны?! А кто тогда в Украине работать будет? Кто экспорт и ВВП создавать будет? Киевский офисный планктон? Что Украина без промышленно развитых регионов, полезных ископаемых, черноземов и выхода к морю делать будет? Не волнуйтесь, мы тут не страдаем и русский, и украинский, и английский знаем, дело не в языке. Дело в том как мы видим будущее Украины. А мы тут на юго-востоке будущее видим в тесном экономико-политическом союзе с Россией, Белоруссией и Казахстаном.
          1. qwz_qwz 22 марта 2012 17:04
            Что Украина без промышленно развитых регионов, полезных ископаемых, черноземов и выхода к морю делать будет?

            Перестанет существовать.
            Это они сейчас такие гордые с задратыми бендерскими носами, а если Юг и Вотсок скинет дотационный баласт - они ж с голоду дохнуть начнут, по миру побираться будут. До них это не доходит, они думать, и то частично, начинают только постфактум.
            qwz_qwz
            1. Дон 22 марта 2012 18:19
              Цитата: qwz_qwz
              Перестанет существовать.

              Поживут какое то время на западные кредиты и все. Почти ничего нет. Несколько заводов погоду не сделают, а киев живет за счет того, что столица. Значительная часть финансовых потоков и налогов через него проходит и там же оседает. А сейчас оставь налоги на год-два по обл. так у киева бюджета не станет.
          2. Киевлянин 22 марта 2012 21:53
            Цитата: Дон
            Оказывается присоединение экономически развитого региона это глупость. Глупость такое говорить. Кроме Донбасса вообще то еще и Крым, и Одесса, и в Причерноморье много русских и русскоязычного населения. Тоже эти территории не нужны?!

            Уважаемый очередной раз пытаюсь донести до вас простою мысль, которую вы либо не можете понять, либо не хотите . Пробую последний раз. Донбасс оказался в составе Украины искусственно и исключительно по политическим причинам. Регион преимущественно населен русскими которые преимущественно хотят жить в России. В результате получается и не себе и не людям. Сами страдают что живут не в своей стране с чужим языком, так и украинцам не дают жить так как они хотят. У Приднестровья та же судьба: присоединили украинский регион к Молдавии, а они с молдаванами жить не хотят. Вот и живут 20 лет не пойми в какой стране. Так и здесь только без крови.
            И пожалуйста не пишите про деньги, ввп, и экономику. Это выше материального. Жить с не любимым человеком в браке глупо, в независимости от материальной стороны - жизнь одна. Может вы именно это не можете понять?

            ЗЫ Понятно что сейчас уже без крови отделить Донбасс нельзя. Но не присоедини большевики тогда этот регион, сейчас все было бы по другому.
            Киевлянин
            1. Дон 23 марта 2012 12:48
              Цитата: Киевлянин
              Уважаемый очередной раз пытаюсь донести до вас простою мысль, которую вы либо не можете понять, либо не хотите . Пробую последний раз.

              Киевлянин да я вас понял. Это похоже вы меня не хотите понять. Я то не против. Да хоть сейчас давайте проведем референдум и он все по местам расставит. Вот только во сколько раз тогда территория Украины уменьшится? А через пару лет вы как раз и задумаетесь над тем, что я писал. А знаете по чему? Да потому что пока вы без любви живете, но при деньгах вы о счастливой любви думаете, а вот когда у вас денег не будет вот тогда и задумаетесь.
              И еще одно. У вас в киеве есть плохая привычка, вы Украину своей собственностью считаете и часто просто не хотите понять, что она не киеву принадлежит, а всем украинцам. Поэтому наверное и считаете, что вам виднее и лучше знать как Украине жить.
        3. morpekh 23 марта 2012 10:19
          ьский принцип - я так думаю, значит так и есть. Даже российское ВСЕ - Александр Пушкин написал: "Народ равнодушный до наименьшей обязанности, до наименьшей справедливости, до наименьшей правды, народ, что не признает человеческое достоинство, что целиком не признает ни свободного человека, ни свободной мысли".
          morpekh
        4. Zynaps 23 марта 2012 15:18
          Цитата: Киевлянин
          Это присоединение Донбасса большевиками было преступление.


          к исторической Украине, состоявшей из трёх областей, было преступлением присоединять Донбасс, Крым, Новороссию, Слобожанщину, Галицию, Подол, Буковину, Волынь и тыды. чо там, весь процесс сбора украинских и не украинских земель под руководством большевиков был преступным. так, может быть, освободитесь от непосильной тяжести? украинский Боливар не выдержит на себе столько всякого.

          Цитата: Киевлянин
          Присоединили насильно миллионы русских


          да чотам, с Альфы Центавра завезли. русские до большевиков на Украине вообще не жили - одни только потомки древних атлантов с бандурами и вышиванками.

          Цитата: Киевлянин
          а они теперь тут страдают бедненькие. Украинский выучить не могут


          с украинским языком - основным киевско-черниговским диалектом его - проблем обычно нет. он от русского мало чем отличается. хотя бы Котляревского с Лесей Украинкой почитайте старые издания. а вот учить синтетическую бандеровскую феню, продвигаемую хвилологами из схронов, недобитых или удравших в Канаду - это уж вы как-нибудь без нас осваивайте. Кучме скажите спасибо - при нём начали убивать живой украинский язык, отдав его на откуп бандерлогам с их местечковыми выкрутасами.
          Zynaps
  15. Prorox 22 марта 2012 10:53
    Всё просто как апельсин, не будет у украинской "элиты" газовой трубы, не будет той самой "элиты". Путин предвидел такого рода закидоны со стороны этих "элит". Идея диверсификации очень "демократична" представлена и выгодна на данном этапе. Если бы Россия поставила себе задачу консорциума с Германией, то и Украину спрашивать не стали продавили бы проэкт на ура, но тогда несколько больше возросла роль той-же Германии, да и Украина добилась бы своего прибывания в статусе "независимого" государства и ёрзания на двух стульях. Не надо забывать не только Крым русская земля политая кровью нашых предков.
    1. Киевлянин 22 марта 2012 14:32
      Уже давно понятно что газ пойдет в обход Украины. А Украина будет покупать у России не больше 10 млрд кубов. Все остальное у других поставщиков. Это единственный разумный конец газовых войн и к этому надо идти.
      Киевлянин
      1. Prorox 22 марта 2012 16:07
        Надежда на среднюю Азию, как наивно.
      2. revnagan 22 марта 2012 16:44
        Цитата: Киевлянин
        Уже давно понятно что газ пойдет в обход Украины
        Непонятно, кому это понятно.Через территорию Украины походят три магистральных трубопровода,из них два-диамером более метра, а один-80 сантиметров.А хваленый "Северный поток"-диаметр 20 см.По этой магистрали много не прокачаеш.Ну пусть ещё запустят "Южный поток".Там те же проблемы.При том,что газопроводы проложены по морскому дну технически невозможно увеличить прокачку газа.Поэтому "потоки"-психологический проект, и Россия обречена качать газ через территорию Украины.
        1. Дон 22 марта 2012 18:33
          Цитата: revnagan
          и Россия обречена качать газ через территорию Украины.

          1. РФ прокачивает газ через территорию Белоруссии тоже.
          2. сСммарная пропускная способность строящегося в 2011—2012 годах подводного газопровода «Северный поток» мощностью 55 млрд кубометров и проектируемого газопровода «Южный поток» мощностью 63 млрд кубометров составит 118 млрд кубометров и позволит России поставлять газ в ЕС без помощи Украины или Белоруссии.
        2. plotnikov561956 22 марта 2012 18:38
          Постоянный внутренний диаметр газопровода – 1 153 мм. При этом газопровод состоит их трех секций с различной толщиной стенки (34,4, 30,9 и 26,8 мм), соответствующей различным уровням рабочего давления (220, 200 и 177,5 бар соответственно) внутри газопровода, которое постепенно падает на протяжении всего маршрута из России в Германию. Благодаря секционному дизайну газопровода компании Nord Stream удалось снизить расход стали, а значит, сэкономить на стоимости труб. Каждая нитка газопровода состоит из трех секций, соединенных с помощью гипербарической сварки прямо на морском дне в двух точках, на глубинах приблизительно 80 и 110 метров
          протяженностью 1 224 км состоит из двух параллельных ниток пропускной способностью 27,5 млрд м3 в год каждая.

          Вот такие 20 см. Южный поток -проект пересмотрен в сторону увеличения
          "20 марта 2012 Газопровод будет построен в варианте максимальной мощности – 63 млрд "
      3. Дон 22 марта 2012 18:22
        Цитата: Киевлянин
        А Украина будет покупать у России не больше 10 млрд кубов. Все остальное у других поставщиков. Это единственный разумный конец газовых войн и к этому надо идти.

        А у кого тогда не подскажите? У Казахстана, Туркменистана или Азербайджана? Так их нефтепроводы тоже через РФ идут, они сами за частую свой газ перепродают РФ.
        1. Киевлянин 22 марта 2012 19:52
          Цитата: Дон
          А у кого тогда не подскажите? У Казахстана, Туркменистана или Азербайджана? Так их нефтепроводы тоже через РФ идут, они сами за частую свой газ перепродают РФ.

          Сжиженный газ с танкеров. Один терминал будет в Одессой другой строят в Румынии. Сланцевый газ, технологии энерго-сбережения, замещение газа - альтернативы этому пути все равно нет. Украина самый КРУНЫЙ покупатель российского газ по самой ВЫСОКОЙ на планете цене. Любой другой источник априори выгоднее. Будут терминалы - продавцы в очередь встанут. Это дело нескольких лет ...
          Так что не волнуйтесь граждане россияне проживем без вашего газа laughing
          Киевлянин
          1. характерник 22 марта 2012 23:43
            Кстати,для тех,кого это интересует-Катар предложил за свои деньги построить терминал под Одессой по сжиженному газу под свой газ.85% финансируют они-15% мы.Терминал,естественно, их собственность.Стоимость такого газа в Катаре,закачанном в танкер 30 евро за 1000кубов.Они на себя берут Турцию(провод танкеров через Босфор).Так что так,варианты решения вопроса есть,свет клином на трубе не сошёлся.
            характерник
          2. Дон 23 марта 2012 13:56
            Цитата: Киевлянин
            Сжиженный газ с танкеров. Один терминал будет в Одессой другой строят в Румынии.

            Дело в том что терминал то построят, а сколько у него там пропускная способность? А Катар, что новые месторождения газа открыл или резко сможет повысит производство газа? А себестоимость катарского газа не такая дешевая как кажется.
            Проблема в том, что у нас энергоемкое производство. Мы потребляем очень много газа, прежде всего промышленность. Катар и 50% потребности газа поставлять не может. Сланцевый газ это хорошая мечта, но его себестоимость высока т.к. геологическая разведка, геологические работы, оборудование для добычи(которого у Украины нет) значительно поднимают цену. Как вы думаете почему Франция и Германия имея значительные запасы сланца до сих пор не перешли на него, а продолжают покупать Российский газ и вкладывать деньги в газопроводы РФ? Или они тупее украинцев?
            Альтернативная энергия это конечно хорошо, но во Франции, с ее намного менее энергоемкой промышленностью, уже давно все подсчитали. Что бы удовлетворить хотя бы 50% потребностей в энергии, нужно вложить гигантские суммы денег в строительство альтернативной энергии и на это необходимо минимум 30-40 лет. Это даже Франции не по карману и это только 50%.
            Вы лучше бы самоуспокоением не занимались, а реально оценили ситуацию. Все что мы можем сделать мы уже делаем. Наша задача снизить потребление газа, это мы можем сделать за счет шахтного метана и модернизации промышленности. На все это необходимы много денег и времени. К примеру на Енакиевском мет.ком. уже установили новую мартеновскую печь. Но потребность в газе у нас не отпадет.
            1. характерник 23 марта 2012 14:46
              Вы путаете причину и следствие.Катарский газ необходим для снижения стоимости российского,он только один из источников диверсификации.Предложенный ими терминал на 10 млрд.кубов разжижения по году.Катар имеет громадные мощности по газу в хранилищах,а как по другому?Российского варианта качать в трубу у них нет.Катар-это большой газовый пузырь.Или вы думаете,что строя у нас терминал за свои деньги они не знают,чем его заполнить?)))Наивных среди арабов,сидящих на нефти и газе уже давно нет.
              характерник
          3. Zynaps 23 марта 2012 16:21
            немогу пройти мимо столь нажористого и брызжущего оптимизЬмом жЫра.

            Цитата: Киевлянин
            Сжиженный газ с танкеров.


            для начала надо иметь представление, что это очень дорогое удовольствие - сжиженный газ. такой газ поставляется только очень богатым странам. например, сахалинский газ сжижается и идёт прямиком в США и Ю.Корею. прочие только облизываются.

            Цитата: Киевлянин
            Один терминал будет в Одессой другой строят в Румынии.


            гордо доставать из штанов протоколы о намерениях - типичный приём нищеброда, богатеющего думкой. у нас будет свой [вписать] с блэкджеком и шлюхами!

            Цитата: Киевлянин
            Сланцевый газ


            технологии добычи которого весьма затратны и толком не отработаны. Польша вся имеет под дупой сланцевый газ, крупнейшее месторождение в Европе, но почему-то никак не может добыть этот заветный сланцевый газ, и до сих пор покупает его у клятых ей.

            Цитата: Киевлянин
            технологии энерго-сбережения


            закрою глаза - вижу - вся Украина утыкана заводами по производству тепловых насосов и солнечных батарей. открываю глаза - горы мусора, безработица, мздоимство и общая убогость. мечты, мечты...

            Цитата: Киевлянин
            альтернативы этому пути все равно нет.


            ну почему же? ещё можно всей Украиной деградировать и сдохнуть, так и не дождавшись прихода Энергосберегающего Мессии. откуда брать деньги и кадры, Зин?

            Цитата: Киевлянин
            Украина самый КРУНЫЙ покупатель российского газ по самой ВЫСОКОЙ на планете цене.


            Сколопендре Юле спасибочки скажите. её подлянка.

            Цитата: Киевлянин
            Любой другой источник априори выгоднее.


            не хочу вас огорчать, но напомню. лет 8 назад Польша точно так же становилась в позу и на всех углах кричала, что она клала с прибором на ьский газ, а вот возьмёт, и станет закупать самый демократический в мире норвежский газ. со стороны Норвегии полякам было сказано: они не против продавать Польше газ, но весь имеющийся и даже ещё не добытый газ полностью законтрактован на две пятилетки вперёд. огорчу ещё больше: поставщиков энергоносителей гораздо меньше, чем получателей. весь имеющийся в мире газ и нефть (добываемые в промышленных масштабах) уже имеют своего покупателя. так что ещё не один раз гордым потомкам атлантов и этрусков придётся идти на поклон к клятым ям.

            изучайте тему - избавитесь от излишков жеребячьего оптимизма.

            Цитата: Киевлянин
            Любой другой источник априори выгоднее.


            данное замечание априори отдаёт непролазной глупостью, ибо основано на невежестве и шапкозакидательстве.

            Цитата: Киевлянин
            Будут терминалы - продавцы в очередь встанут.


            пока что потребители встают в очередь к газотрейдерам. суровая реальность, увы. ништяков на всех не хватает. Китай, вот, готов съесть вообще все поставки российских энергоносителей, и платить за них по высшему разряду, да кто ж ему дасть...

            Цитата: Киевлянин
            Это дело нескольких лет


            такое же плёвое дело, как незалежной Украине обогнать УССР по всем основным показателям. в параллельной реальности, т.е.

            Цитата: Киевлянин
            Так что не волнуйтесь граждане россияне проживем без вашего газа


            когда в Неньке найдут залежи антивещества, то на ей можно будет поплёвывать, лежать на лавке и жрать от пуза галушки со шкварками...
            Zynaps
            1. характерник 23 марта 2012 17:36
              Zynaps,


              Вы такие сказки детям дома рассказывайте,если они им интересны будут)))Я в этой системе работаю,а вы пробуете рассказать,почём в ней пачка маргарина.То,о чём вы говорите ещё как то лет 10 назад можно было подать как пропаганду,да и то не сильно хавали.А сейчас реалии изменились безвозвратно и торг идёт только за кто и сколько в цепочке будет зарабатывать.Купить энергоноситель по нужной цене вообще не проблема-проблема в доставке,если трубой,либо в разжижении.Гораздо сложнее получить разрешение Турции на проход танкеров через Босфор,но и эта проблема решаема,если с турками правильно общаться.Вы либо наивны,если думаете,что такой крупный покупатель газа,как Украина никому неинтересен,либо не понимаете реалий современной экономики--сейчас не проблема купить,гораздо большая проблема продать.
              характерник
              1. Zynaps 23 марта 2012 22:16
                ой, божечки - мне возражает единственный специалист и эксперт, находящийся в теме и видящий все ходы-выходы. а я - так, погулять вышел.

                эксперт, тема с Турцией, Босфором и танкерами не стОит как выеденного гроша, так и ломаного яйца. разрешение на проход требуется только военным кораблям. и то, с оговорками. торговому судоходству турки не имеют права препятствовать - затаскают по международным судам, насчитают штрафов и перепачкают весь имидж. оно им надо?

                эксперты, когда вы уже хотя бы азы чего-нибудь изучите?

                и тот факт, что на рынке энергоресурсов спрос превышает предложение - изучите хотя бы тему, как Польша пыталась купить газ у норвежской Statoil. скажу страшное: за газ приобретаются не только резанные бумажки, а ещё и технологии, другие контракты и прочие интересные вещи. увы, но Украина мало что может предложить в обмен на газ. добро пожаловать в реальную жизнь!
                Zynaps
                1. характерник 24 марта 2012 00:33
                  )))НУ насмешил,начитаться интернета много ума не надо,где вы там реальной жизни научитесь,а гуляете вы видно только за экраном компьютера))).Попробуйте провести хотя бы один танкер через Босфор-турки вам быстро расскажут о реальной жизни.Читайте и дальше интернет-ещё и не таких глупостей там найдёте.Сразу видно-балобол,поговорил обо всём,в остатке ноль.Знаете,в Украине таких людей называют специалист по ни***,без обид,просто этим на форумах тоже нужно кому-то заниматься.
                  характерник
      4. plotnikov561956 22 марта 2012 18:59
        Цитата: Киевлянин

        Уже давно понятно что газ пойдет в обход Украины. А Украина будет покупать у России не больше 10 млрд кубов. Все остальное у других поставщиков. Это единственный разумный конец газовых войн и к этому надо идти.


        Согласно простой логике ,Украина будет вынуждена покупать газ в ФРГ

        "Непонятно, кому это понятно.Через территорию Украины походят три магистральных трубопровода,из них два-диамером более метра, а один-80 сантиметров."

        А.по этой логике остается к 2015 году один 800 мм диаметром,2 других замещаются Северным и Южным
  16. lokdok 22 марта 2012 11:05
    Надо переводить флот на свою территорию. А также активно работать над развалом Украины. Восточная Украина будет дружественным государством, а Западная Галитчина пусть делает что хочет.
    lokdok
    1. Genry 22 марта 2012 13:28
      Проигрышная политика.
      Необходимо пояснить восточной Украине, что она должна дрессировать западную, а не наоборот. Восточников больше, чем западников, но те (западенцы) агрессивнее и зарубежная поддержка у них грамотнее.
      1. Киевлянин 22 марта 2012 14:21
        Цитата: Genry
        Необходимо пояснить восточной Украине, что она должна дрессировать западную, а не наоборот. Восточников больше, чем западников, но те (западенцы) агрессивнее и зарубежная поддержка у них грамотнее.


        На Западе Украины есть идеология для Украинской независимой державы, а на Востоке ее нет. Все просто.
        Киевлянин
        1. Дон 22 марта 2012 15:23
          Цитата: Киевлянин
          На Западе Украины есть идеология для Украинской независимой державы, а на Востоке ее нет.

          На востоке есть идеология для независимой Украины, только вы ее понять не можете и не хотите. Вы как не умеете слушать так и не умеете.
          1. характерник 22 марта 2012 23:48
            Вот с этого места поподробнее,пожалуйста,что за идеология на востоке,которую не удаётся понять?Может идеология городского сумасшедшего Корнилова?Или что-то самобытное?У меня много родственников в Донецке живёт,что-то они об этом слыхом не слыхивали.
            характерник
          2. morpekh 23 марта 2012 10:04
            Этих "великороссов" факты и логика не интересуют, а может эти материи просто непостижимы для них, в силу каких-то особенностей воспитания и устройства ума. Два-три основополагающих начала вроде: "нам все равно..., авось..., а мне пох..., мы вам покажем..., все нам должны.. и т.д."Да, чуть не забыл, еще - "нас не любят и нам все вредят, потому что мы самые добрые, самые великие, самые умные, саме-самые...". Вот и вся тайна широкой русской души. А в зеркало посмотреть? А вокруг? Какая на фиг уникальная русская цивилизация? Какие на фиг великороссы? Русскому языку миллионы лет..., все в мире изобретено нами..., всех освободили мы... Бред? А ведь все это и составляет основу мировосприятия и мироощущения истинного "великоросса". На деле же, без всякого пропагандистского бреда - один из народов не оставивший никаких материальных свидетельств своей исключительной древности, не сумевшиий обустроить свой быт и социальные отношения , имеющий дурную репутацию в мире. Ответы предвижу в духе выше написанного мною в этом комменте, типа - сам , а зато нас все боятся, да мы если захотим.., если бы нам не мешали.., в общем не поймет, о чем это я...Это не нация.
            morpekh
            1. характерник 23 марта 2012 12:29
              К сожалению,вы здесь,как глас вопиющего в пустыне))).Здесь очень любят шовинистов и украинофобов и ,видимо,не без помощи модерации.Одни и те же мантры о братстве и былом величии,либо шапкозакидательство,за редким исключением.
              характерник
        2. ikrut 22 марта 2012 16:26
          На Востоке есть идеология единого Русского Мира. В котором одно из ведущих мест принадлежит и Украине - неотъемлемой части Руси. НИКОГДА Украина не была "незалежной". Оглянитесь назад. Почему вдруг она сейчас таковой может стать? И зачем? С каких-таких вновь объявившихся причин? Не нужно быть наивным и забывчивым.
          В.О.Ключевский сказал : «мы гораздо более научаемся истории, наблюдая настоящее, чем поняли настоящее, изучая историю. Следовало бы наоборот» (Соч., т. 9, стр. 384). Прислушайтесь к словам умного человека.
          1. Киевлянин 22 марта 2012 20:03
            Цитата: ikrut
            На Востоке есть идеология единого Русского Мира. В котором одно из ведущих мест принадлежит и Украине - неотъемлемой части Руси.

            Украинцам Русский мир также интересен как русским Украинский мир. И без разницы какое место после первого .. Все пожили 300 лет - народу не понравилось.

            ЗЫ Тут что никто действительно не понимает что русский мир интересен ТОЛЬКО русским? Только интернациональный коммунизм отсрочил на 70 лет окончательный развал империи. Просто в голом виде Русский мир даже теоретически не интересен другим не русским народам.
            Киевлянин
        3. revnagan 22 марта 2012 16:49
          Цитата: Киевлянин
          На Западе Украины есть идеология для Украинской независимой державы
          Для воплощения такой идеологии в жизнь у Западной украины нет ресурсов(бодливой корове Бог рогов не дал!).А без ресурсов любая идеология-мечта. "Д.у.р.е.н.ь думками багатие".Да и на Востоке Украины такая идеология бендеровцев-мертворожденное дитя,тут её не примут.Всё просто.
  17. Самсебенауме 22 марта 2012 11:43
    Прочитал статью и задал себе вопрос:
    А что здесь не так? Всё к этому шло. Отношения - не пойми какие. То ли братья, то ли враги... Так, что хочет Россия от Украины?
    С Беларусью мне понятно - скупить госсобственность. Значит, все активы белорусов станут собственностью России в скором времени. Прощай, чистая и ухоженная Беларусь... Смоленская, Брянская, Псковская области - наглядный пример того, что её ожидает...И какую реакцию мы хотим от братского народа?
    Похоже, та же политика проводится в отношении Украины. Взамен что, снизим цены на газ? Но туда придут наши олигархи и скупят на корню всё, что имеет хоть какую-то ценность. Своих олигархов - беспредельщиков хватает. А если сольются с нашими? А если нет - начнутся разборки? А главное - куда придём? Россия сама из болота до сих пор вылезти не может.
    Вот и думает думку Украина...
    Может лучше в Европу? Там хоть какие - то законы, порядки существуют, но и проблемы тоже.
    Впрочем, пусть сами выбирают, хотя нелёгкое это дело.
    А может России начать проводить более мудрую политику, пока не поздно?
    1. grizzlir 22 марта 2012 12:07
      Очень хорошо сказано.Не всем понравиться,правда жизни она всегда жёсткая.
      grizzlir
      1. Genry 22 марта 2012 13:33
        grizzlir
        Правда жизни в том, что полит-технологи (на вас похоже) говорят от имени народа, создавая мнение и левым и правым. Но "истина, где-то там" (Х-files).
        1. полковник 22 марта 2012 13:53
          Цитата: Genry
          Но "истина, где-то там" (Х-files).

          Говорят, истина лежит между двумя противоположными мнениями. Неверно! Между ними лежит проблема
          Гёте
    2. ikrut 22 марта 2012 16:37
      "Чистая и ухоженная Беларусь" как раз и есть результат того, что осталось от ОБЪЕДИНЕННОГО государства. И что может разрушиться, если не держать курс на новое объединение. Смоленская и проч. области были не на много "ухоженнее" и раньше. Что до Украины - Ваши "аргументы" (скупят все на корню) - не состоятельны. Кто. что смог - уже скупил. А что смогут - и так скупят. Вместе ли, врозь ли будем. Обывателю в любом случае ничего не обломится.
      Возможно кое-где в Европе и есть "законы, порядки". Ну и что от того Украине? Полагаете, она сможет их легко "импортировать" после "вступления" в Европу? И как же это произойдет? Оч. интересно узнать механизмы.
      Объединение с Россией для Украины - это не сиюминутный выигрыш в ценах или условиях жизни - а объективное условие менее болезненного и более экономичного перехода к оным. Тенденции же "незалежного" движения (равно как и "евроинтеграции") для Украины , на мой взгляд, весьма печальны. ИМХО.
      1. Самсебенауме 22 марта 2012 20:21
        ikrut
        Уважаемый, собеседник, Вы похоже витаете в облаках. У наших нуворишей достаточно денег скупить активы Украины, не сомневайтесь и не заблуждайтесь. В одной Москве денег больше, чем во всей Украине.
        Я за другие отношения. Я не хочу, чтобы Украина "ушла" в Европу. Моё последнее предложение об этом.
        Я считаю, что отношения между нами должны строится на другом уровне. Где только деньги, там олигархи. Где олигархи, там деньги и ничего святого.
        Русь началась с Киева. Москвы не было...Что ещё мы здесь обсуждаем? Что не понятно? С кем мы ругаемся и что делим???
  18. sergskak 22 марта 2012 12:49
    Почитал все и так грустно стало.Ну допустим наступил 2042-й так президент Путин сделает такое предложение от которого украинскому президенту страшно не захочется отказываться.А уж кто там больше гадит в НАШЕМ Крыму еще разобраться нужно.
    sergskak
  19. Skorobogatov_P 22 марта 2012 12:50
    Тот кто бывал в Крыму до 1991 года и побывал там сейчас наверное согласится со мной - за двадцать лет украинские власти успешно разграбили и уничтожили то, что создавалось Россией и СССР на протяжении 200 лет. К сожалению слишком много и неплохо понастроили єти оккупанты, особенно капитальных объектов и целых городов, поєтому до естественного пейзажа татарского Крыма века ХVI - XVII ещё придётся поработать. Да вот только беда - не хотят татары жить как их предки - гонять табуны лошадей по степям. А главная беда - єто Украинская Держава, обсиженая профессиональніми свидомитами, єто такая разновидность чисто украинского паразита на госслужбе, и "єтнично чистими українцями", а єто такие человекообразніе, у которых не менее чеи в 4 поколениях нет русской крови - потомки мифических укров - бандерлоги. И вот пока они правят Укриной ничего хорошего не будет ни в Крыму, ни во всей Украине. А Севастополь и Крым России бросать нельзя !
    Skorobogatov_P
    1. sergskak 22 марта 2012 13:07
      Я согласен с тобой.Как только Украина стала независимой,так очередной правитель винит во всех своих бедах Российский флот который там веками стоит.Украины еще не было а флот уже был.А татары вообще распоясались,чего то их не очень то на место ставят.
      sergskak
    2. phantom359 22 марта 2012 15:48
      Петя привет, рад видеть на сайте, неплохой к стати. Насчет Крыма - первый раз слышу, что-бы кто-то из украинцев что-то имел против ЧФ. Западенцев тоже касается. Мое мнение - очередная попытка столкнуть восток и запад Украины проплаченным из Канады пиаром. Бандеровские недобитки еще не скоро успокоятся.
      phantom359
  20. lewerlin53rus 22 марта 2012 13:09
    О.Фомушкин, председатель организации УНП в Крыму, заявил, что увеличение военной мощи российского Черноморского Флота – это прямая угроза экологической безопасности украинского государства

    А мне кажется, что подобные организации еще большая угроза экологии, т.к. от них смердит откровенным фашизмом
  21. характерник 22 марта 2012 13:20
    askort154,

    Вы знаете,в России ведь своих проблем выше крыши:больше миллиона каждый год естественная убыль населения,хотя муслимы в плюсе,недостаток населения в Сибири и на Дальнем Востоке на фоне мощной миграции из Китая,сепаратизм Северного Кавказа,который пока тушится за счёт подкупа местных "элит".Я уж не говорю,что по Будапештскому меморандуму и дополнениям к нему весь ядерный клуб,в том числе Россия предоставили гарантии стратегической безопасности Украине.Так что вопрос территориальной целостности будет острым ещё лет 10-15 для всего постсоветского пространства.
    характерник
    1. askort154 22 марта 2012 16:04
      Точка возврата к распаду Россией проедена. Россия уверенно встала
      на путь созидания, это наглядно для всех бывших республик СССР и не
      только им.
  22. Sarus 22 марта 2012 13:52
    Все это конечно так...
    И мне кажется РФ в свою орбиту страны скланяет потому что не хочет еще базы НАТО у своих границ..
    Обида у меня в том что мы 70 лет жили вместе... Победили в самой ужасной войне. Востановили экономику и население...
    Зато сейчас РФ враг узурпатор окупант.. Тьфу... Ох прозларадствую когда НАТО пнет от себя все Прибалтику и остальных новых членов...
    Тогда и посмотрим на них...
    Sarus
  23. характерник 22 марта 2012 13:57
    domokl,


    Ну уже попробовали вывернуть руки маленькой,миллионной Чечне-результат на лицо:русских там нет и возвращаться не собираются,моноэтническая республика.Как вы думаете без регулярной дани местным царькам из федерального бюджета долго они пробудут в составе федерации?Это же нонсенс-21 век в России республика без русских!Войти можно куда угодно по самые помидоры,только велик риск,что помидоры там и останутся.Повторюсь,мы очень заинтересованы,чтобы Путин у вас был как можно дольше,потому как нестабильная Россия-угроза всему региону.
    характерник
    1. Bat1stuta 22 марта 2012 14:11
      Цитата: характерник
      Ну уже попробовали вывернуть руки маленькой,миллионной Чечне-результат на лицо:русских там нет и возвращаться не собираются,моноэтническая республика.Как вы думаете без регулярной дани местным царькам из федерального бюджета долго они пробудут в составе федерации?Это же нонсенс-21 век в России республика без русских!Войти можно куда угодно по самые помидоры,только велик риск,что помидоры там и останутся.Повторюсь,мы очень заинтересованы,чтобы Путин у вас был как можно дольше,потому как нестабильная Россия-угроза всему региону.


      в чем-то ты прав. но не верь всему что пишут и говорят. не все так у нас плохо, как кажется. нас давно пугают китайцами и т.д. а по поводу Чечни. Поверь, они больше заинтересованы в целостности России (то есть быть в составе РФ), чем даже сама РФ. мы уже в какой-то мере "переболели" и получили "хорошую прививку" в 90-ые. под "мы" я подразумеваю российский народ...
      Bat1stuta
    2. ikrut 22 марта 2012 16:50
      Почему "пробовали"? Сделали и добились. Терроризм и разгул преступности в Чечне сведен практически на нет. Люди учатся, работают, спортом занимаются. Поезда не грабят, машины не воруют так массово по всей стране, как раньше. Правительство территории (РФ - это ФЕДЕРАЦИЯ) лояльно центру.
      Не все так уж и плохо. А традиция финансового управления местными руководителями давно и не нами придумана и успешно опробована в мире. Да и в царской России еще. Нормальный и гуманный метод. Всяко много лучше бардака.
      Есть, конечно и проблемы. А у кого их нет? есс-но - осталась еще в умах и память о недавней крови. Но и это временем "загладится". И так бывало давно и не раз.
      То, что русских мало в Чечне - согласен. Не все сразу. Зато тенденции - ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ. А вот, к примету, взять американские "города-призраки" или бывший "американский рай" - Калифорнию, с ее нынешним засилием латиносами - так проблем МНОГО больше. И тенденции - очень печальные (для американцев). Хотя то же ПОКА не сильно плачут.
      Насчет Путина - соглашусь. Мы все в нем заинтересованы.
      1. характерник 22 марта 2012 18:02
        Вам виднее-это ваша страна и как её строить конечно же вам виднее.Я гость,приехал,попил вина,спели песен да и домой.В чужой монастырь со своим уставом не хожу.
        характерник
    3. rolik 22 марта 2012 17:56
      При таких успехах вашей власти скоро в Крыму остануться одни татары, а вы туда по визам будете ездить , которые у Турции будете получать.
      rolik
      1. rolik 22 марта 2012 23:02
        А чего обижаться и минус ставить? Почему нам можно вменять Кавказ, малые национальности и прочее. А как самим покажешь их косяки, сразу- ты не уважаешь, хочешь оскорбить. Да никого я не хочу оскорбить, просто я себя уважаю и никогда не позволяю пинать свою страну, вот и напоминаю что у оппонентов в споре не все отлично в их вотчине. Вот собственно и все.
        rolik
  24. вард 22 марта 2012 14:10
    По моему до сих пор действует договор про статус Крыма, что то с турками связано... А с Румынией показательно... Был бы договор с Россией об обороне... по другому бы договорились...
  25. Genry 22 марта 2012 14:12
    Вижу, многие здесь так и не поняли, что статья имеет оранжевую направленность. Здесь преподносится, как окончательный итог, целесообразность полной сдачи Украины. Плюс, воздействие на украинскую аудиторию, что Россия бросает Украину.
    Очень тонкая подача односторонней (на разрыв) информации.
    Например, про опрос о вступлении в ЕС, Но многие кто хотят в ЕС так-же хотят и в Россию, такая неопределенная многовекторность или дружественность. Но об этом в статье ноль.
  26. Киевлянин 22 марта 2012 14:13
    И опять про Крым ... И Путин и Лавров сказали уже сто раз , что все - Крым украинский. О чем тут спорить ЦАРЬ сказал украинский значит украинский. Кто не слушает Путина тот предатель и госдеповский провокатор!!!
    Вы что на Болотную пойдете с белыми ленточками? Или на выборах проголосуете не за Путина? Можно подумать там вам оставят варианты из кого выбирать.
    Суверенная демократия она такая или слушаешь царя или в автозак...

    ЗЫ Лучше бы подумали как удержать Сев Кавказ и Владивосток.
    Киевлянин
    1. askort154 22 марта 2012 14:41
      Ваш разум не может пробиться сквозь зависть.
    2. вард 22 марта 2012 15:11
      А Вы насчёт Крыма с крымскими татарами поговорите....
    3. phantom359 22 марта 2012 15:51
      А это не ваше дело. Насчет Кавказа и Владивостока. И на кого Вы бочку катите? На единственного нормального союзника. Или Вы рассчитываете на еврейсоюз? Напрасно. там как раз ждут панов с голыми задницами.
      phantom359
    4. ikrut 22 марта 2012 16:55
      wink А кто возражает, что Крым СЕЙЧАС украинский? В упор не вижу. И правильно Путин с Лавровым говорят. Да. Украинский. (Правда нигде они не сказали, что это раз и навсегда свершившийся факт).И потому политику проводят соответствующую, что бы это положение изменилось к лучшему. Не вижу противоречий:))))))))
      А что с Владивостоком? То же требует самостийности? Вы давно оттуда? Поделитесь впечатлениями. Оч. интересно.
  27. Bat1stuta 22 марта 2012 15:27
    украинцев жалко... народ на Украине давно уже ни о чем не спрашивают, делают все так называемые кучки хуторян, дорвавшиеся до власти. ещё и смеют говорить что-то за народ... request
    Bat1stuta
  28. Дон 22 марта 2012 15:29
    Вообще в статье много ошибок. Про эти соц.опросы было уже не раз сказано. Партия Сильная Украина уже влилась в Партию регионов. Как Партия регионов и Сильная Украина может быть против консорциума ГТС, когда директор государственной компании Нафтогаз Украина уже выступал с заявлением о необходимости создания консорциума, а этот человек поставлен туда министром энергетики, а министр энергетики входит в Партию регионов.
  29. характерник 22 марта 2012 15:30
    Bat1stuta,

    Уважаемый,Вас папа-мама в детстве не учили,что к незнакомым людям не нужно обращатся на ты? И я говорю не о том,что пишут,а что видел собственными глазами,когда ездил два месяца назад к армейскому другу в Карачаево-Черкессию.Он меня повозил по Северному Кавказу,благо уважаемый человек и везде встречали с бараном))),но тревога везде и ожидание того,что полыхнёт висит в воздухе. Конечно чеченцы хотят быть в составе России,кто им ещё будет платить такие колоссальные трансферы за то,чтоб они не бузили?Раньше это называлось платить дань.Уравняйте в платежах из бюджета с другими кавказскими республиками и увидите,где будет Чечня.Кстати,она из причин недовольства на Кавказе именно в этом перекосе в дотациях.И русские уезжают,даже из относительно спокойной Карачаево_Черкессии и местных это совсем не радует.Как вы себе представляете федеральный регион без русских?
    характерник
    1. viruskvartirus 22 марта 2012 16:50
      Дорогой друг история России на Кавказе насчитывает не одно столетие...справятся без нас. Давайте не будем лезть так далеко, а слегка наведем порядок в своем доме, а то смешно и грустно...напомнить? Оздоровление депутатам, по 100 000 гривен, когда вся социалка в опе, комплексы с вертолетными площадками для избранных, отмена половины направлений пас. поездов по невыгодности, закон о передаче ЖД транспорта и путей в частную собственность, вечная жопа с газовым вопросом. которая скоро закончится, потому что трубы пойдут в обход, кредитная игла МВФ...хватит или еще?
  30. Тополь 22 марта 2012 15:40
    Как всегда, рейтинги (опросы) составляются кем-то для кого-то. Был в Севастополе. Местные говорят " ЧФ уйдёт - город умрёт"
    Тополь
  31. характерник 22 марта 2012 15:45
    Bat1stuta,


    Да нас жалеть не нужно)))Мы себе вполне сами раду дадим,невзирая на пацанов при власти.
    характерник
    1. viruskvartirus 22 марта 2012 16:52
      Как же ж дадим...еще раз догоним и дадим...
    2. sichevik 22 марта 2012 17:28
      Да что-то вы даете-даете себе раду. а толку никакого. Как сидели пацаны при власти. так и сидят. Были помаранчевые, теперь бело-голубые.
  32. Kars 22 марта 2012 16:45
    Спасибо.посмейлся.Очередной вборс экскрементов на вентелятор.
    И пока тут разглогольствуют о Крыме и Севастополе как городе Русской славы---Китай тихой сапой покоряет Приморский и амурский край.

    И это при том что Черноморский бассейн стратегически закрыт и контролируетса членом НАТО Турцией.И НАТО нафиг не нужна база в Крыму,когда у них есть все побережье Турции и контроль над Босфором и Дарданелами.
    Поэтому наращивание мощи Черноморского флота неимеет значения когда ВАМ надо делать это в Тихом океане и Арктике.Где Претензии ряда государств похлеще чем румынские.

    насчет ЧФ флота РФ то если разобратса он в случае чего находитса в зоне досегаемости полевой артилерии и РСЗО,поэтому для Украины не несет никакй угрозы.А вот с ценой за базирования вопрос другой и довольно интересный.Лично на мой взгляд--пусть базируетса,все равно ..там где были военные,трава не растет много лет..лиж бы деньги плотили.
  33. viruskvartirus 22 марта 2012 16:57
    У нас говорят "закон как дышло...." а опросы и рейтинги... не скажу что а то вынесут предупреждение....ничего не изменилось...те кто был "померанцевым" тот им и остался, а кто "бело-голубым" аналогично....только все уверились, что у нас у власти нормальных людей нет....
    1. Genry 22 марта 2012 17:15
      Скажите, уважаемый, когда народ был доволен властью. Хоть где-то, период. Всегда были недовольные. Потому как власть это принуждение, везде и всегда.
      1. viruskvartirus 22 марта 2012 18:19
        Верно...но отношение определяется по большинству...я думал рекорд ющенко по негативному отношению никто не побьет...и ошибся....
  34. mib1982 22 марта 2012 17:21
    Я не против пускай остаются, Украина всё равно не имеет свой флот. Если бы был флот НАТО был бы категорически против.
    mib1982
    1. vozn_ser 22 марта 2012 19:30
      Почему Украина не имеет своего флота? Имеет! Даже подлодка "Запорожье" есть стоит, красавица, 20 лет на ремонте! laughing
      vozn_ser
      1. севастополец 23 марта 2012 12:51
        уже починили вот на днях. россияне починили.
  35. характерник 22 марта 2012 17:43
    sichevik,


    Всё правильно:сначала одна часть Украины себе президента выбрала-теперь другая,чтоб никому обидно не было.Значит правильно выберут в 2015.Нужные люди уже на подходе.
    характерник
    1. sichevik 22 марта 2012 17:58
      А нужные это кто? Не Сеня Яценюк случайно? Если Яценюк, то все повторится снова. Не лидер он. Действительно хочется, что бы в Украине появился Настоящий Лидер, который будет проводить адекватную, самостоятельную, выгодную для Украины и украинцев политику. Украинский Народ должен жить гораздо лучше нежели сейчас.
      1. характерник 22 марта 2012 18:08
        )))Да нет,Сеня не по этим делам,объединить он не сможет народ.Эти люди пока в тени,рановато выходить,фальстарт будет.
        характерник
    2. viruskvartirus 22 марта 2012 18:22
      Ну и кого... наиболее адекватный политик в тюрьме ... ходят шутки, что ради нее Янукович отменит мараторий на смертную казнь....
      1. характерник 22 марта 2012 19:08
        Поговорим после парламентских выборов,цыплят по осени считают)))конечно же это не тот политик,о котором вы говорите,это же смешно.Я говорю об адекватных,состоявшихся и имеющих прочную основу людях из сегодняшних реалий,а не вчерашних,чётко понимающих,как нужно достигать результата и в Москве и в Вашингтоне и в Брюсселе-прагматики,умеющие говорить с народом на их языке,а не на птичьем чиновничьем,как сегодняшняя быдлоэлита наших стран.
        характерник
        1. viruskvartirus 22 марта 2012 20:14
          Дай бог дай бог....но чего то я сомневаюсь...
          1. характерник 23 марта 2012 00:09
            ))))Да он уже дал,только ведь всему своё время-яблочку надо дозреть,налится румяной-оно само в руку и упадёт.
            характерник
        2. sichevik 22 марта 2012 21:59
          Полностью с Вами, уважаемый Характерник, согласен. в данный момент в Украине нет нормального , адекватного, сильного лидера, которому поверит и Запад и Восток. Который сможет искуссно лавировать между Москвой, Вашингтоном и Евросоюзом. Но при этом проводить самостоятельную политику. И вести такую политику которая будет выгодна украинскому народу. И если такой появится в украинской политэлите лично я буду только рад за многострадальную Украину. И дай Бог ему удачи и успехов в его нелегком деле.
          1. opium21 24 марта 2012 03:56
            так есть такая политика - шо не зъим -то покусаю fellow
        3. Дон 23 марта 2012 15:24
          Цитата: характерник
          Я говорю об адекватных,состоявшихся и имеющих прочную основу людях из сегодняшних реалий

          Ну так, а где взять этого политика? Назовите хоть одного достойного человека.
      2. sichevik 22 марта 2012 21:49
        Очень рассмешило!!! Тимошенница -- адекватный политик!!! И еще Луценко, устраивающий пьяные дебоши в германских самолетах. Их адекватная политика довела Украину до ручки...
        1. viruskvartirus 23 марта 2012 01:01
          Зря вы так я абсолютно не помаранчевый и если отбросить цвета и судить по делам...она получше других будет...
  36. PARROT 22 марта 2012 18:50
    Читаю, что пишут рассеяне и удивляюсь их глупости, необразованности, империалистическим замашкам. Как они лихо представляют себя выкручивание рук моей родной стране, забирают наш Крым и говорят, что мы говорить не будем. Какие-то чужие люди рассуждают о моей родной Полтаве - называют его городом русской славы и вспоминают события 300 летней давности, кто кого предал, кто был сволочью и т.д. Всё в нашем мире относительно. Когда-то была Киевская РУсь, когда-то образовалось Московское царство, когда-то нас называли Славянами, когда Малороссами, а сейчас мы украинцы, мы россияне, кто-то белорусы, а кто-то живёт ещё воспоминаниями 300летней давности и СССР. Главное для человека -это чтобы страна к которой он живёт давала ему нормально жить, обеспеивала права. Я ж вижу какие у вас в России люди, тут в Полтаве абсолютное большинство послало бы вас за слова типа "выламаем им руки" !заберём крым" и т.д в одно место. У нас другой менталитет. У вас всегда было ленивое, глупое большинство, которое привыкло работать на хозяина, любить его и ненавидеть соседов, потому что хозяину это выгодно, а у нас люди привыкли работать на своей земле и на себя, от сюда и менталитет, люди работают на себя и счастливы, а соседи им по-барабану или они им рады. Я признаю, что есть влияние этой культуры глупых рабов и на восточную Украину и на Крым, но таких людей у нас становится меньше и меньше, а у вас вроде бы как больше и больше.

    Хотя тут, наверное, большинство сидит таких дистрофанов в очёчках, ни разу оружия в руках не держали, а только в стратежках убивали много людей, дарили мир миру, разделяли и властвовали и рассуждают кого бы из соседов завоевать, какую часть забрать себе и т.д. Та вы б лучше у себя в стране порядок навели, читали б книжки и не позорились, завоеватели хреновы.

    А насчёт героизма и подвигов - то в них никогда не было политики. Сейчас есть Украина. Это страна. Живётся нелегко, но нам есть чем гордиться, мы ошибаемся, но мы учимся. Все проходят через это. Англия, Германия - они не сразу стали развитыми, они к этому постепенно шли. Самое главное -это чтобы не было войн, чтобы люди жили и радовались жизни, чтобы была справедливость.
    PARROT
    1. характерник 22 марта 2012 19:19
      )))Да,видно достал вас этот форум,чувствуется накипело.Здесь у многих россиян есть чёткая уверенность,что они лучше нас,живущих здесь в Украине,знают как нам жить,что нам делать и что без них мы совсем пропадём))))Помните,у нас по этому поводу есть хорошая поговорка:" думкою багатіє".Миролюбия и взимопонимания на форуме,к сожалению,мало.
      характерник
      1. SAVA555.IVANOV 25 марта 2012 18:23
        Ну США нам точно не родственники , но ведь лезут же!?Пусть уж лучше Россия нам указывает что делать, вместе сколько себя помним и при этом живые .А то что ругаемся так мы же живые люди !!
        "Местных" девушек не обижаем а у мальчиков так издавна повелось ,драка, как положенно!!!!! bully
        SAVA555.IVANOV
        1. характерник 26 марта 2012 13:39
          Свои мозги надо иметь,а не слушать,что тебе указывают справа или слева.90% форума активно заняты выливанием помоев друг на друга,причём думают,что доказывают что-то друг дружке.Чем эти живые люди от обезьян отличаются в борьбе за банан?Знать историю надо и чтить память предков,которые здесь жили своим умом и плевать им было на любые империи.Не знаю,как у вас в семье,а я вырос на уважении к старшим,дед розбрата никогда не допускал-одному и второму ложкой по лбу даст-мигом желание конфликтовать пропадает.А вы говорите",драка, как положенно!!!!!"-да недопустим срач между братьями!Наших предков уважали все соседи:турки,Европа,Москва только лишь потому,что не было раздрая,было чёткое сословное деление и ни у кого и в мыслях не было навязывать кому либо своё мнение,а уж тем более зарится на чужое.Чем больше грязи будет друг на друга выливаться-тем сильнее в наших странах будет поднимать голову национализм,здесь,на форуме очень много провокаторов,которые на это играют-сознательно или по скудоумию,не важно.
          характерник
    2. viruskvartirus 22 марта 2012 20:15
      Пройдет это, их можно понять....никуда мы от них не денемся так же как и они от нас....все будет нормально и восторжествует разум...
      1. gladiatorakz 22 марта 2012 21:48
        Как много пошло вбросов про *пакости* Украины России. Враг не спит.
        gladiatorakz
    3. sichevik 22 марта 2012 22:04
      Интересно,а Вы то сами когда нибудь в руках оружие держали? Ведь каждый рассуждает в меру собственнй распущенности и интеллекта...
  37. vozn_ser 22 марта 2012 19:25
    Откуда автор взял такую информацию - наверное, с потолка. fool

    Я считаю, что проблема флота отпадет сама собой, когда будет создано союзное государство и когда наши правители поймут что Украина и Россия один народ, а они другой!
    vozn_ser
  38. ztk1 22 марта 2012 20:10
    А Севастополь не дарили!

    Еще в 1948 году Севастополь был выделен в самостоятельную административно-хозяйственную единицу с подчинением РСФСР. Указ не отменялся. В отличие от Крыма в отношении Севастополя не было даже юридического акта передачи. И права России на Севастополь даже формально не были нарушены в 1954 году.
    30 июня 1945 – ликвидация республики: Крымская АССР преобразована в Крымскую область.
    29 октября 1948 – Севастополь стал городом республиканского подчинения в составе РСФСР.
    Уважаемые украинцы, ну признайтесь хотя бы себе, что Крым вам на шару достался и не было пролито ни одной капли крови в защиту или освоение этой земли. Вы, использующие эту землю не по праву добытого трофея в бою
    ( границы пишутся войной) , а только благодаря глупости одного или группы лиц в 1954 г.
    Мой вывод по этому вопросу: КАК ПРИШЛО, ТАК И УЙДЕТ. Наберемся терпения.
    ztk1
  39. ахмедпомоев 22 марта 2012 21:50
    Ей да,сущий а,а зачем австрия и польша все втюхивала украинцам,что они украинцы да?украинцы сами не могли додуматься что они украинцы да?промывка мозгов в масштабе народа..как бе подмосковье даже украиной называлось,смоленщина,тащем та все пограничное.походу пол россии украинцы.украинцев создали поляки,,немцы.а когда то мы были одним народом Святой Руси..хотя и русских сейчас мало,кругом россеяне,путинки хлебнул и уже патриот
    ахмедпомоев
    1. ЖОРА 23 марта 2012 01:03
      В Польше слова "Украина", "украинец" были запрещены. Вместо них полагалось говорить и писать "Малопольска всходня" (восточная Малопольша) и "русин".
      ЖОРА
  40. ахмедпомоев 22 марта 2012 22:08
    +++Здесь у многих
    россиян есть чёткая
    уверенность,что они лучше
    нас,живущих здесь в
    Украине,+++

    знаете,в некоторой среде россиянами уже называют овощей смыслом жизни которых является телевизор,бухло и денги...и если они считают себя лучше украинцев,то это просто ни чем не подкрепленная гордыня,так называемый ура патриотизм...как то иду я такой.передо мной лицо желтой национальности и из окна верхнего этажа вылазит бухое тело и кричит +эй чурка,россия победит+,думаю комментарии излишни..вот он.цвет единой российской нации,один россиянин бухой,злиться на другого россиянина желтого
    ахмедпомоев
  41. xway 22 марта 2012 22:24
    Эти высказывания по поводу Украины уже вызывают жалость.Особенно исторические.На территории Украины была Русь(просто Русь а не Киевская),другой просто не было.В это время на территории Угро-финнов вообще ничего не было,и они там что то поучают.И язык был с правилами орфографии(а кто и когда создал "русский" язык для угро-финнов знаете)?И до Руси было много разных народов,с высоким уровнем развития.
    Российскому флоту в Крыму делать нечего,хотя конечно,всяким блатным надо же где то служить,не на севере же.С военной точки зрения в таком маленьком пространстве он лишь мишень.
    xway
    1. Дон 23 марта 2012 15:28
      Ты в этом мире живешь или в каком то альтернативном. Причем здесь угро-финны?
      Цитата: xway
      Российскому флоту в Крыму делать нечего,хотя конечно,всяким блатным надо же где то служить

      Какие блатные? Это кто? Ты бредишь что ли? А флоту в Крыму российскому как раз есть, что делать, то же что и Украинскому.
    2. opium21 24 марта 2012 03:52
      та шо з него зробить неучь бурсак
  42. немец 22 марта 2012 22:25
    Наша Украина как собака на сене.....И сам не гам-- другим не дам...
    немец
  43. ахмедпомоев 22 марта 2012 22:54
    +++На территории
    Украины была Русь+++-значит на территории украины жили Русские,а украинцы это либо психически ненормальные(ну если я отнесу себя к эльфам,то это ведь бред,почему тогда нормально быть украинцем,если живешь на территории Руси?)в общем.сказали бы поляки что вы орки,то стали бы вы орками
    ахмедпомоев
  44. ars_pro 22 марта 2012 23:01
    "По мнению Касатонова, переговоры по поводу пребывания новых российских кораблей проходят довольно сложно, поскольку у украинцев существует своя позиция,"

    Думаю за всех Украинцев не стоит говорить

    "В ответ на подобные заявления О.Фомушкин, председатель организации УНП в Крыму, заявил,"

    Кто таков? не помешало бы поворошить его " славное прошлое"

    "проведенного украинской социологической группой «Рейтинг» опроса"

    Не авторитет, по каким рамкам происходил опрос и мониторинг, в каких регионах, возраст опрашиваемых людей, есть ли приадлежность к полит. партиям?

    "Активно поддерживали инициативу вступления в ЕС партии Свобода, Батькивщина, Фронт перемен, Сильная Украина".

    так бы сразу и сказали, что спрашивали только у членов этих партий, и то голоса разделились, тьфу

    "Примерно половина украинцев поддерживает намерение правительства предоставить русскому языку статуса второго государственного"

    не примерно половина, а большая часть, не смущайте людей
    1. Киевлянин 22 марта 2012 23:24
      Цитата: ars_pro
      Думаю за всех Украинцев не стоит говорить

      За последний год число сторонников продления срока пребывания Черноморского флота России на территории Украины до 2042 года среди украинцев уменьшилось с 42% до 33%, одновременно возросло число противников — с 42 до 49%, 18% - не определились по этому вопросу.

      Инициатива продления сроков пребывания в флота до 2042 года понесла потери не только в Центре и на Севере, но и на Востоке, Юге и Донбассе, где ее поддерживают не более половины опрошенных, свидетельствуют данные февральского опроса Социологической группы «Рейтинг».

      http://news.zn.ua/POLITICS/bolshinstvo_ukraintsev_ne_hotyat_videt_chernomorskiy_

      flot_v_sevastopole-98647.html

      Цитата: ars_pro
      Не авторитет, по каким рамкам происходил опрос и мониторинг, в каких регионах, возраст опрашиваемых людей, есть ли приадлежность к полит. партиям?

      Опрос проводился Социологической группы «Рейтинг» 10-24 февраля 2012 года. Выборочная совокупность: 4000 респондентов. Метод исследования: личное формализированное интервью согласно опроснику (face to face). Ошибка репрезентативности исследования (с вероятностью 0,95): для значений близких к 50% погрешность составляет не более 1,5%, для значений близких к 30% - не более 1,3%, для значений близких к 10% - не более 0,9%.

      Цитата: ars_pro
      "Примерно половина украинцев поддерживает намерение правительства предоставить русскому языку статуса второго государственного"

      не примерно половина, а большая часть, не смущайте людей


      Большинство украинцев не являются сторонниками идеи предоставления русскому языку официального статуса. Об этом во время презентации 20-летнего социологического мониторинга «Украинское общество» сообщили специалисты Института социологии НАН Украины.

      Исследование показало, что в 1995 году 52% украинцев выступали за предоставление русскому языку официального статуса, а 32,6% были против этого. В то же время 15,3% респондентов не могли определиться с ответом.

      По данным исследований 2011 года, количество сторонников этой идеи снизилось до 41,6%. В то же время до 47,1% выросло количество тех, кто выступал против предоставления русскому языку такого статуса. До сих пор не могут определиться со своей позицией 11,4% опрошенных.

      Согласно исследованию, которое проводилось с 1992 года, большинство украинцев (36-39%) отмечали, что дома общаются преимущественно на украинском языке и русском (32-36%). Однако, согласно исследованиям 2011 года, этот показатель вырос до 42,8% и 38,6%, соответственно.

      http://news.zn.ua/SOCIETY/bolshinstvo_ukraintsev__protiv_vtorogo_gosudarstvennog

      o-99030.html
      Киевлянин
      1. вард 23 марта 2012 23:08
        А остальные на коком, на матерном?
  45. mib1982 22 марта 2012 23:01

    Всю гордость Ч.Ф продали на металлолом ещё в 90х защищать державу нечем. От атомного оружия отказались, за что в замен получили в подарок от Америки десяток старых Хамеров. В новостях Американская пропаганда. На Украинских телеканалах всюду лож. Вот тебе и Незалежність.
    mib1982
  46. ars_pro 23 марта 2012 01:17
    Дорогой Киевлянин!

    Смог бы с вам согласиться, если бы не личное формализированное интервью согласно опроснику (face to face).

    Теперь вопрос касательно политики и курса навязываемого народу, уверен, что она не обьективна, впринципе как и данные опроса, так как первичные и вторичные выгоды несопоставимы, и это не беря во внимание базовые составляющие...

    в двух словах...

    Касательно выгод: на данном этапе состояния нашей "Укрианской" политики выгода от болезни в защитном и адоптивном отношении меняется с момента симптомообразования в бесконечном процессе защитных усилий.

    Касательно базовых составляющих: выделение системы приоритетов, определяющих развитие этно-культурного образования, которые в первую очередь были бы направлены на овладение ценностями нашей общей культуры и учитывали интересы и индивидуальные особенности нашего народа.

    Следовательно:
    1. Нагнетание безвыходности
    2. Уровниловка по западному образцу
    3. Потеря политической воли
    4. Общая экономческая несостоятельность
  47. f0rest3r 23 марта 2012 08:36
    Обидно что братья славяне так поступают, для безопасности и нашей и вашей корабли черноморского флота там стоят, еще и деньги платят.
    f0rest3r
  48. севастополец 23 марта 2012 12:49
    не знаю как украинцы там, на Украине, а крымчане как были за Черноморский флот, так и остались.
    а севастопольцы так вообще. каждая семья так или иначе с российским флотом связана.
  49. vostok 23 марта 2012 14:52
    Нам надо в Крыму провести рефферендум о не зависимости ( как в Коссво зделали Американцы) поставить а Крыму про Российское правительство и пошслать подальше этих бендеравцев!
    vostok
  50. Тамбовский Волк 23 марта 2012 17:00
    Пора на Украине сажать своего президента и прекращать этот балаган.
  51. SAVA555.IVANOV 23 марта 2012 20:19
    Строили ЧФ вместе и русские и украинцы,сколько этот флот принёс побед внося воинскую славу в обе национальности, от турков -защита,от немцев -защита, а впереди ещё очередь из врагов !!! Да на этот Черноморский Флот молится надо!!!!И сделать его объединённым как гарантию единства наших республик!!!!
    SAVA555.IVANOV
    1. OdinPlys 24 марта 2012 03:19
      Цитата: SAVA555.IVANOV
      сделать его объединённым как гарантию единства наших республик!!!!

      Лучшая мысль на сайте...Славяне в едином строю...
      OdinPlys
  52. вард 23 марта 2012 23:16
    А вот юристы считают что правовых оснований для признания Крыма украинским нет... уложившиеся де-факто положение международными правовыми нормами не подтверждено...
  53. OdinPlys 24 марта 2012 03:14
    Крым это часть России...А Украинцы наш Славянский народ...
    Только решать вопрос быстрее нужно...Инициативу Амерам не отдать...
    Должно работать СМИ...
    OdinPlys
    1. opium21 24 марта 2012 03:43
      Так какие амеры по Куйчук-кайнаджирскому договору с Турцией Крым принадлежит России и не может принадлежать никому если Россия откажется от Крыма то он автоматически согласно Международного права становится частью Турции а турки об этом помнят и просто ждут но скоро заберут вот вам и вся правда а украина не сможет противостоять туркам даже в международном суде все права у турков и России - а если их румыны нагнули - то лиха беда начало там венгры грызла точат с поляками на свои паи с холопами
  54. Штази. 24 марта 2012 23:32
    Россия, Украина и Беларусь - это и есть Святая Русь! Будущее наших детей и внуков в единой стране и другой альтернативы нет и быть не может. Неважно кому принадлежит Крым, важно что он не под турецким протекторатом, а это обязательно будет когда русский флот уйдет из Севастополя. День когда севастопольскую бухту покинет последний русский корабль станет последним днем мира и спокойствия в черноморском регионе. Вся беда Украины как и России в том, что у нас нет настоящей элиты под руководством умного вождя, одни воры и прозападная шваль, готовая сбежать на Запад со своими капиталами.
    Штази.
  55. SF93 26 марта 2012 05:06
    Скажем так, что Российский флот в Крыму - у себя дома. Желающие оспорить этот факт пусть схлестнуться с Российским Флотом в Черном море, как это пытались сделать в свое время турки.
    1. Штази. 27 марта 2012 22:42
      В открытом бою враги не решатся оспаривать нахождение русского флота в Крыму. Они будут действовать путем интриг и ударов в спину.
      Штази.
  56. Trevis 27 марта 2012 21:50
    Я Украинец! И я против ЕС и НАТО!
  57. r.anoshkin 28 марта 2012 17:44
    А я-русский.И мне оччень интересно где наши друзья,с кем мы остаемся.Может хватит врагов искать-друзей поищем?Или нашей "супермощной-суперсильной"друзья не нужны?Нам Венесуэлы достаточно?Просираем союзников за союзниками,пугаем детскими пугалками типа "отключим газ"и загоняем себя в изоляцию хуже СССР.Друзей не нужно иметь-с ними нужно дружить.
    r.anoshkin
  58. dzgura 12 апреля 2012 22:36
    Я - гражданин Украины, живу в Крыму. Не хочеться присоединяться к ЗОМБИрованой и жадной РФ. Все вам мало-Крым захотели...зачем? Царь сказал?
    dzgura

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня