Донбасс не Каталония!

Донбасс не Каталония!

Сегодня, глядя на шоу с проведением референдума о независимости Каталонии от Испании, проводится масса аналогий с Крымом и Донбассом. При этом не особо заморачиваясь, натягивают ужа на ежа, находя сходство даже между пионером и котлетой.

На самом деле всё сходство в "праве наций на самоопределение". Бредовый постулат, когда-то теоретически должен был поднять рабочий класс на череду революций по всему Земному шару, а по сути выродился в удобный инструмент влияния на любое государство. Коих в мире около двухсот, а наций - в 10 раз больше. При этом крайне мало мононациональных государств.

В той же Испании как бы не 17 "каталоний" (вспомните хотя бы басков и еще недавно чисто террористическую ЭТА). Так что ни один государственник в здравом уме не стал бы внутри ЕС раскачивать лодку. Даже мононациональной Польше есть чего опасаться - ведь любые подобные "тёрки" ведут и к пересмотру границ. А тут к полякам счет у соседей длиннее удава и 38-ми попугаев.


Обратите внимание на Великобританию. В этом вышедшем из состава ЕС государстве провели референдум в Шотландии, добились небольшого перевеса противников отделения и закрыли тему. Тихо, мирно, без крови. Но Британия как раз из ЕС ушла. А Испания - нет.

А как качают извне ЕС мы видим не первый год. И выгодополучатель очевиден - США всеми доступными способами ослабляют конкурента. Помните 300% прибыли, ради которых капиталист...? Вот и получили череду переворотов "арабской весны", а следом и миллионы мигрантов из Азии и Африки.

И внутри самой ЕС, и в правительстве Испании, есть настоящая "пятая колонна", раскачивающая лодку ЕС. Не зря ведь 1 сентября заместитель председателя Европарламента Ульрике Луначек заявила дословно следующее: "В принципе референдум является законным... центральное правительство должно наконец прекратить блокаду диалога... я шокирована... Я осуждаю применение резиновых пуль и дубинок...".

Вот только о применении силы все знали задолго до референдума. И сознательно шли на обострение. Безусловно, нынешний премьер Испании наследник диктатора Франко и его партии. Его легче убедить в необходимости жестких мер. Вот только необходимости в них не было никакой.
Ведь по всем социологическим опросам, ситуация до 1 октября ничем не отличалась от шотландской. БОльшая часть жителей Каталонии — 44 процента — выступала против самоопределения. Поддерживал её 41 процент. Мадрид был в состоянии объявить о больших преференциях и проведя политику "плохой мир лучше доброй ссоры", свести результаты плебисцита к минимуму. При любом раскладе.

Но выбран был наихудший сценарий. Полностью укладывающийся в системную работу по ослаблению ЕС.

Поэтому и аналогии с происхоящим на Украине притянуты за уши. Я был до и во время референдума в Крыму, участвовал в подготовке референдума и видел желание подавляющего большинства оказаться в России - подальше от захвативших власть в Киеве ублюдков. В людях говорило не желание жить лучше, чем они живут сейчас, а чувство самосохранения. Это им, а не каталонцам, обещали сделать "Крым украинским или безлюдным". Я уже молчу о том, что Хрущев за 60 лет до "отплытия" Крыма не спрашивал никого из местных жителей, хотят ли они жить отдельно от России.

Еще меньше аналогий с Донбассом. Александр Ходаковский, создатель батальона "Восток" и один из наиболее известных командиров ополчения в 2014 году, пишет сегодня: "Только крайняя необходимость вынудила нас объявить Украине войну. Потому что Украина в новом ее обличье стала угрозой тому миру, который составляет для нас значительную часть нашего сознания".

Маленькое уточнение - Донбасс не объявлял никому войну. Война началась в конце 2013 года нападениями неонацистов и прочих нелюдей на солдат-срочников из ВВ и "Беркут". Война началась в Галиции, когда на дороги выкатили пушки и захватили обл- и горсоветы, СБУ и милицию, армейские склады. Война началась, когда требовавших референдума жителей на востоке и юге Украины начали убивать.

И единственная верная аналогия - к убийствам и крови жителей Украины подталкивали те же, кто сегодня раскачивает Испанию.

Да, заказчик один. Все остальные аналогии ложны.

Жители Донбасса, точно так же, как и живущие на захваченной киевским режимом территории, ненавидят как захватчиков, так и проповедуемые ими ценности.

Аналогии надо проводить с развалом СССР. Вот здесь они верны. Нас развалили именно тогда. Разделили на части. А теперь не дают воссоединиться, организуя те же майданы.

Мы с каталонцами движемся в противоположных направлениях. Они желают стать отдельным от Испании государством. Мы же боремся за право если не жить прямо завтра в одном, то хотя бы двигаться в этом направлении. Чтобы хотя бы на старости лет снова оказаться в одном цивилизационном пространстве Русского Мира.

Поэтому нет. Донбасс - не Каталония.
Автор:
Михаил Онуфриенко (Mikle1)
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

48 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. inkass_98 Офлайн
    inkass_98 (Юрий) 2 октября 2017 07:16
    +9
    Со словом "нация" автору надо бы аккуратнее обращаться, а в остальном согласен: Донбасс и Крым были не столько за отделение от Руины, сколько за присоединение к России как к своей исторической родине. Да и то, если бы не упоротые нацики, то Донбассу вполне хватило бы языковой и экономической автономии в составе нормального федеративного государства. Но "им, гагарам, недоступно...", т.е. в свидомых головах подобное развитие событий не укладывалось, поэтому они имеют то, что имеют: войну, разруху в экономике, бардак в национальном и языковом вопросах. Jedem das seine, как говорили их немецкие единомышленники.
    1. сибиралт Офлайн
      сибиралт (Олег) 2 октября 2017 07:25
      +6
      Автор написал статью под диктовку Ходаковского? belay Ну и кто натягивает ужа на ежа? Каталонию с Крымом здесь никто не сравнивал. Шел разговор о референдумах за независимость. А он, как водится, в любой стране может проводится по-разному в зависимости от менталитета народа, его истории, правовой базы, государственного режима и кучи других особенностей. Крымчане тоже не в 2014 году захотели вернуться в Россию, и что?
      1. Stas157 Офлайн
        Stas157 (Стас) 2 октября 2017 09:47
        +8
        Для Россия огромная проблема в том, то что референдум в Крыму не признали на Западе и объявили санкции, которые очень успешно действовуют против Крыма. Весь российский крупный бизнес, банки(даже государственные), сотовые сети и т.д. не спешат входить в Российский Крым. Потому что страшно боятся санкций.
        По поводу того, что Запад не правомерно не признает Крымский референдум, и действуют по двойным стандартам, было много статей. Но ведь те же самые претензии можно предъявить и российскому президенту! Наш президент не признал донбасский референдум. А также, недавно объявили, отказался признавать курдский референдум в Ираке, сразу после встречи с Эрдоганом. Выходит и у российской власти, на лицо, действуют те же самые двойные стандарты. Признаем только то, что выгодно! Так чего же пенять на Запад?
        1. aybolyt678 Офлайн
          aybolyt678 (aybolyt678) 2 октября 2017 10:19
          +3
          Цитата: Stas157
          Наш президент не признал донбасский референдум

          Донбасс де юре и де факто - Независимая республики или Украина. Какое отношение к этому имеет наш президент??
          1. Stas157 Офлайн
            Stas157 (Стас) 2 октября 2017 11:09
            +2
            Цитата: aybolyt678
            Донбасс де юре и де факто - Независимая республики или Украина. Какое отношение к этому имеет наш президент??

            Действительно. Наш президент никакого отношения к Донбассу! Он признает эту территорию за Украиной.
            Простой вопрос вам, признал Путин народный референдум на Донбассе? Да или нет?
            Цитата: venik
            То, есть, если бы не было присоединения Крыма - "санкций" бы НЕ БЫЛО???

            Конечно бы были. Это скорее вопрос не ко мне, а к нашей власти, которая испугалась признавать Донбасс и свернула проект Новороссия, надеясь на прекращение западных санкций!
            1. aybolyt678 Офлайн
              aybolyt678 (aybolyt678) 2 октября 2017 12:14
              +3
              Донбасс это буферная зона которая позволяет России не вступать в Войну. Это горько и больно, но это почти навсегда. Если только мы не создадим Экономического Чуда в России.
              1. yehat Офлайн
                yehat (Сергей) 2 октября 2017 14:50
                +6
                не нужно делать чудеса, достаточно просто что-то нормально делать
                у нас же все через ж...
                вот простая производственная цепочка
                *стартовый капитал - дорогие проценты, малодоступность малым предприятиям.
                *создание производства - как правило, нет подготовки специалистов, нет *производства оборудования, нет никаких программ помощи и благоприятствования
                *само производство - совокупные налоги выше 70% плюс угроза ряда случайностей, которые вызовут убытки. Высокий совокупный налог на зарплату. Низкая кооперация и концентрация поставщиков. Цены на перевозки тоже ппц.
                * реализация - даже говорить не буду.
                везде проблемы и минимальная норма прибыли, поэтому чудо то, что вообще что-то производится и не разрушено спекулятивным капиталом.
            2. venik Офлайн
              venik (Владимир) 2 октября 2017 17:15
              0
              Цитата: Stas157
              Это скорее вопрос не ко мне, а к нашей власти, которая испугалась признавать Донбасс и свернула проект Новороссия, надеясь на прекращение западных санкций!

              ========
              Ну, батенька, я уже спрашивал "вы действительно "Такой ПРОСТОЙ"??? Теперь понял: вы еще "более простой, чем угол дома"!!!! Прошу не обижаться! Это - ФАКТ!!! Вы, батенька ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ СПОСОБНЫ Понять даже ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ вещи!!! Тем более - дипломатические "зигзаги"... Ну уж если НЕ СПОСОБНЫ "просчитать" хотя бы "на 2 хода вперед" - Ну хоть НЕ СУЙТЕСЬ уже!!! Просто - прочитайте и помолчите (и подумайте, если есть ЧЕМ!!!)
        2. venik Офлайн
          venik (Владимир) 2 октября 2017 10:50
          +6
          Цитата: Stas157
          то что референдум в Крыму не признали на Западе и объявили санкции, которые очень успешно действовуют против Крыма.

          =========
          То, есть, если бы не было присоединения Крыма - "санкций" бы НЕ БЫЛО??? Вы, что действительно "такой ПРОСТОЙ" или умело прикидываетесь??
        3. 210окв Офлайн
          210окв (дмитрий) 2 октября 2017 13:23
          0
          На российскую власть двойные стандарты не действуют.Точнее у власти...А вот санкции-да.Это нам-работягам коим терять нечего..по барабану.А тем есть что терять.
          Цитата: Stas157
          Для Россия огромная проблема в том, то что референдум в Крыму не признали на Западе и объявили санкции, которые очень успешно действовуют против Крыма. Весь российский крупный бизнес, банки(даже государственные), сотовые сети и т.д. не спешат входить в Российский Крым. Потому что страшно боятся санкций.
          По поводу того, что Запад не правомерно не признает Крымский референдум, и действуют по двойным стандартам, было много статей. Но ведь те же самые претензии можно предъявить и российскому президенту! Наш президент не признал донбасский референдум. А также, недавно объявили, отказался признавать курдский референдум в Ираке, сразу после встречи с Эрдоганом. Выходит и у российской власти, на лицо, действуют те же самые двойные стандарты. Признаем только то, что выгодно! Так чего же пенять на Запад?
    2. BecmepH Офлайн
      BecmepH (Алексей) 2 октября 2017 13:11
      0
      Донбасс и Крым были не столько за отделение от Руины, сколько за присоединение к России как к своей исторической родине
      Хотелось бы уточнить. Крым был за присоединение к России, Донбасс-за суверенитет!
      1. yehat Офлайн
        yehat (Сергей) 2 октября 2017 14:51
        +4
        Донбасс был за сохранение своей самобытности и былого уклада жизни. А под каким флагом это, людей волновало во вторую очередь.
      2. venik Офлайн
        venik (Владимир) 2 октября 2017 23:04
        +4
        Цитата: BecmepH
        Хотелось бы уточнить. Крым был за присоединение к России, Донбасс-за суверенитет!

        =========
        Хотелось бы уточнить - Донбасс - тоже был ЗА Русский Мир!
  2. rotmistr60 Онлайн
    rotmistr60 (Геннадий) 2 октября 2017 07:34
    +9
    Мы же боремся за право если не жить прямо завтра в одном, то хотя бы двигаться в этом направлении

    Ну прямо Кличко. Выделенное в статье автора навевает мысль о том, что не стоит думать когда пишешь. Главное побольше букв, которые может свяжутся в отдельные слова. Одним словом - мутотьня.
  3. a.s.zzz888 Офлайн
    a.s.zzz888 (шериф) 2 октября 2017 07:58
    +4
    Я уже молчу о том, что Хрущев за 60 лет до "отплытия" Крыма не спрашивал никого из местных жителей, хотят ли они жить отдельно от России.

    ... в этом автор прав, преступник сделал свое чёрное дело, теперь расхлебывать поколениям... angry
    1. сибиралт Офлайн
      сибиралт (Олег) 2 октября 2017 08:06
      +13
      Хрущев лишь изменил административные границы в СССР и не наделял Украину государственным суверенитетом. Преступники - участники беловежского сговора.
    2. Николай Грек (Николай) 2 октября 2017 21:46
      +4
      Цитата: a.s.zzz888
      Я уже молчу о том, что Хрущев за 60 лет до "отплытия" Крыма не спрашивал никого из местных жителей, хотят ли они жить отдельно от России.

      ... в этом автор прав, преступник сделал свое чёрное дело, теперь расхлебывать поколениям... angry

      тут еси такой подход использовать, то перед хрущем преступниками стоит именовать...Ленина со Сталиным!!! wassat wassat wassat lol lol lol уж как они покрошил да перечертили земли Российской Империи, так и поколениями не разгрести...все конфликты после распада СССР скорее последствия их бездумных перекраиваний территорий, да попыток забацать "мир, труд, май, жвачка"!!! negative negative negative wassat wassat
  4. Strashila Офлайн
    Strashila (I) 2 октября 2017 08:15
    +8
    А причем здесь гасконец ??? С географией у автора проблемы ???
    1. ротмистр Офлайн
      ротмистр (Юрий) 2 октября 2017 08:46
      +5
      Картинки к статьям, согласно правил на ВО, делают модераторы. Автор здесь не приделах.
      1. BAI Офлайн
        BAI 2 октября 2017 13:43
        +1
        Поскольку Боярский к Каталонии не имеет никакого отношения, рисунком модераторы подчеркивают, что Каталония к Донбассу и Крыму не имеет отношения.
        1. yehat Офлайн
          yehat (Сергей) 2 октября 2017 14:53
          +1
          Боярский был в Каталонии. Так что отношение имеет.
  5. Егоза Офлайн
    Егоза (Елена) 2 октября 2017 09:18
    +7
    Есть сходство Каталонии и Донбасса! И там, и там в общий бюджет отдавали больше, а обратно получали копейки, и там, и там возник языковой вопрос, и там, и там хотели больше преференций для своего края, Было бы правительство поумнее - не удалось бы поднять ТАКОЕ сопротивление на Донбассе. НО снова правительства хотят все решить силой. Донбасс стал бороться, а вот что будет делать Каталония? И, самое интересное, если укронацики обвинили Россию в нападении, что так радостно подхватила Европа, то кто напал на каталонцев? Как выкручиваться будете, демократичные вы наши?
    1. Bakht Офлайн
      Bakht (Bakhtiyar) 2 октября 2017 10:11
      +10
      Есть ОГРОМНАЯ разница между Каталонией и Донбассом. В Мадриде сидит легитимное правительство и президент которого избирали в том числе и каталонцы. А в Киеве сидели неизвестно кто, которых никто не избирал и не назначал. В Мадриде не было ревоюции, а в Киеве была.
      1. Стирбьорн Офлайн
        Стирбьорн (Михаил) 2 октября 2017 10:47
        +5
        Цитата: Bakht
        Есть ОГРОМНАЯ разница между Каталонией и Донбассом. В Мадриде сидит легитимное правительство и президент которого избирали в том числе и каталонцы.

        Соглашусь, поэтому непонятно, что каталонцы мутить стали - а в Мадриде тоже могли бы сказать, что референдум силы не имеет, поэтому пусть голосуют как хотят - зачем силовые методы все эти?! А с Донбассом-то как раз все понятно, законная власть свергнута, с какой стаи они должны подчиняться каким то проходимцам
        1. Bakht Офлайн
          Bakht (Bakhtiyar) 2 октября 2017 11:35
          +4
          Проблема центральной власти (вернее прходимцев, которые пришли во власть) в том, что они не имеют мозгов. Донбасс хотел только экономической самостоятельности и своей идентичности. Но Киев высасывал соки из Донбасса (причем и до майдана) и тут же ввел мораторий на закон о языках. С любой точки зрения международного права, Донбасс имел право на отделение.
          Каталония такого права не имеет
      2. BecmepH Офлайн
        BecmepH (Алексей) 2 октября 2017 13:16
        +1
        Цитата: Bakht
        Есть ОГРОМНАЯ разница между Каталонией и Донбассом. В Мадриде сидит легитимное правительство и президент которого избирали в том числе и каталонцы. А в Киеве сидели неизвестно кто, которых никто не избирал и не назначал. В Мадриде не было ревоюции, а в Киеве была.

        Но наше правительство признало же....
        которых никто не избирал и не назначал.
        1. Bakht Офлайн
          Bakht (Bakhtiyar) 2 октября 2017 13:19
          0
          Возможно это была ошибка Вашего правительства. Безгрешных не бывает
      3. Sergej1972 Офлайн
        Sergej1972 (Сергей) 2 октября 2017 21:48
        0
        В Мадриде король а не президент.) И есть правительство во главе с премьером.
        1. Bakht Офлайн
          Bakht (Bakhtiyar) 2 октября 2017 21:59
          +1
          Да, Вы правы. Настолько декоративная фигура, что я и забыл.
          Король явяется символом. Законодательная власть принадлежит Парламенту, Исполнительная кабинету министров. Король не обладает даже правом вето.
          Но, .... Вы правы. Монархия.
          1. Sergej1972 Офлайн
            Sergej1972 (Сергей) 4 октября 2017 10:41
            +1
            Предыдущий монарх, особенно на рубеже 70-80-х гг., в первые годы после смерти Франко, временами принимал реальное участие в управлении страной. Но это больше основывалось на его личном авторитете.
            Всё относительно. По сравнению с королями Швеции и Норвегии и с императором Японии у испанского короля хоть какие-то полномочия имеются.))
  6. volodya Офлайн
    volodya (владимир) 2 октября 2017 09:20
    +8
    Я не знаю,в чём отличия,Каталония,Крым,Донбас, я знаю, что у меня живёт родня в Крыму и они рады ,что у них мир,что нет бандитских батальонов,что начали делать дороги,провели воду и вообще рады,что они в России!
  7. серафимамурский (Степан) 2 октября 2017 09:21
    +3
    Чем больше бардака в Европе тем лучше для России: не будут к нам лесть со своими ценностями и учит нас жить.
  8. домохозяйка Офлайн
    домохозяйка (Ирина) 2 октября 2017 09:53
    +3
    Крым хотел обратно в Россию. Донбасс, вроде не особо хотел, но теперь хочет, не с украиной - точно! А куда хочет Каталония? А ещё - где высказывания сша? Что-то они притихли! Это неспроста.
    1. Андрей Гончаренко (Гончаренко) 2 октября 2017 11:01
      +5
      С чего вы это взяли что "Донбасс не особо хотел" обратно в Россию? Я как-то не заметил этого "не особо хотения". В 2014-м. Всё надеялись что будет как в Крыму, изо дня на день ждали вежливых людей... Строили баррикады и с палками на блок-постах надеялись продержаться до появления российской армии. Столько людей как на 9-е мая 2014-го в Славянске, я не видел ни до ни после. Надо было чувствовать те настроения в обществе, слышать те разговоры, и видеть и делать те дела, тогда бы не писали чушь о том что "Донбасс не особо хотел". Это "не особо..." звучит как оправдание РФ что Донбасс не вернули как Крым.
      1. Bakht Офлайн
        Bakht (Bakhtiyar) 2 октября 2017 11:40
        0
        Предположим, хотел. Тем более интересно Ваше мнение, как очевидца. Предположим Луганск и Донецк в полном составе (в границах областей) вошли бы в состав РФ как и Крым. Что дальше?
        Насколько я знаю к моменту референдума в Донбассе, Харьков, Мариуполь, Одесса, Запорожье, уже везде все было задавлено бандеровцами.
        Мне интересно мнение Донбасса. Вы вошли в состав РФ. Что дальше?
      2. BecmepH Офлайн
        BecmepH (Алексей) 2 октября 2017 13:18
        0
        Цитата: Андрей Гончаренко
        С чего вы это взяли что "Донбасс не особо хотел" обратно в Россию? Я как-то не заметил этого "не особо хотения". В 2014-м. Всё надеялись что будет как в Крыму, изо дня на день ждали вежливых людей... Строили баррикады и с палками на блок-постах надеялись продержаться до появления российской армии. Столько людей как на 9-е мая 2014-го в Славянске, я не видел ни до ни после. Надо было чувствовать те настроения в обществе, слышать те разговоры, и видеть и делать те дела, тогда бы не писали чушь о том что "Донбасс не особо хотел". Это "не особо..." звучит как оправдание РФ что Донбасс не вернули как Крым.

        Так Вы вспомните, за что голосовал Крым и за что Донбасс?
        1. medvedron Офлайн
          medvedron (medvedron) 2 октября 2017 13:43
          +5
          Вы не совсем правы.Перед референдумом в Донбассе людям подробно и доходчиво объяснили, что как в Крыму не получится по причине того что Донбасс является частью Украины. А Крым на тот момент имел статус автономии и они имели право проводить референдум о вхождении в Россию. А Донбассу надо было для начала получить эту самую автономию, а уж после должен был состояться ещё один референдум о вхождении в РФ. Вот как обстояли дела на момент нашего референдума.
          1. Bakht Офлайн
            Bakht (Bakhtiyar) 2 октября 2017 16:00
            0
            Вы хотите сказать что в Конституции "Автономной Республики Крым" в составе Укаины была статья о праве проведения референдума?
            1. medvedron Офлайн
              medvedron (medvedron) 3 октября 2017 02:53
              +2
              Нет, я же всё подробно описал. Людям объясняли, что так как Крым является автономией то они могут провести такой референдум. А мы на Донбассе не можем, вот и всё. А как там было с конституцией Крыма я не знаю.
            2. домохозяйка Офлайн
              домохозяйка (Ирина) 4 октября 2017 09:09
              0
              Так у них этот референдум ещё когда проведён был!!!
      3. BAI Офлайн
        BAI 2 октября 2017 13:48
        +2
        Соотношение хотевших и не хотевших на Донбассе было другое, чем в Крыму. В Крыму почти 100% хотели, На Донбассе - ну наверное 40 на 40 (за и против) + 20% не определившихся. При этом, 18% недовольных - минимально необходимая база для Гражданской войны.
        1. medvedron Офлайн
          medvedron (medvedron) 3 октября 2017 02:50
          +2
          Если бы вы присутствовали на референдуме в Донбассе вы бы не писали о 40 на 40.Пересмотрите ролики по этой теме там всё правда. Я сам этому свидетель.
      4. домохозяйка Офлайн
        домохозяйка (Ирина) 4 октября 2017 09:07
        0
        да, я не могу судить, конечно, я только из вторых рук получаю сведения, вот от вас, например. Другие люди другое говорят. И уж тем более, не могу оправдывать или не оправдывать РФ. Я могу только высказать своё мнение. А ещё я верю Путину. А он сказал, что у него были все данные (кто бы сомневался) о настроении людей на Донбассе. И если бы там были такие же настроения, как в Крыму, там и были бы действия как в Крыму. Но Донбасс хотел не присоединения к России, Донбасс хотел особого статуса. А когда АТО устроили, время уже упущено было. Хорошо за президента решать, а вот на самом деле что и как сделать надо было - никто не знает.
  9. anjey Офлайн
    anjey (Андрей) 2 октября 2017 13:41
    0
    Мы же боремся за право если не жить прямо завтра в одном, то хотя бы двигаться в этом направлении. Чтобы хотя бы на старости лет снова оказаться в одном цивилизационном пространстве Русского Мира.
    bake in the USSR !!!!
  10. VadimSt Офлайн
    VadimSt (Донбасс) 2 октября 2017 16:52
    0
    Чтобы хотя бы на старости лет снова оказаться в одном цивилизационном пространстве Русского Мира.
    Согласен, только для одного возраста, это ближайшее завтра, а для другого, несбыточная мечта!
  11. Mel Vlad Офлайн
    Mel Vlad (Mel Vlad) 3 октября 2017 07:18
    0
    Донбасс воюет за возвращение в Россию. Каталония пока только высказалась на референдуме за самостоятельность. Что перья ломать? Но пасаран.
  12. Инок Офлайн
    Инок (`) 3 октября 2017 08:33
    0
    Разделяй и властвуй. Очередной ход массонов. Малыми государствами легче рулить - у них ни армии ни силы.
  13. avaks111 Офлайн
    avaks111 (Ричард) 4 октября 2017 06:19
    0
    "А теперь не дают воссоединиться..." .
    Кому это,надо полагать нам,не дают воссоединиться? Где есть поползновения и предложения к Объединению?
    Бывшие республики хотят?
    Население жаждет!?
    Не смешно!
Картина дня