Военное обозрение

Проект «ЗЗ». Путин, вы мой господин

71
Москва и Анкара выступают в типично восточной роли заговорщиков. По американским интересам в Сирии будет нанесён «агрессивный» удар. Путин и Эрдоган уже обо всём договорились. Первую скрипку играет Путин, Эрдоган аккомпанирует в оркестре.



На российско-турецких переговорах. Фото: kremlin.ru


В. В. Путин и Р. Т. Эрдоган сблизились из-за Сирии. Теперь Россия и Турция плетут совместные интриги против США на Ближнем Востоке. Удар по могуществу США будет нанесён в Сирии.

Путин и Эрдоган уже «готовятся» нанести «агрессивный» удар по интересам США в Сирии, считает публицист Том Роган, чей комментарий появился на страницах издания «Washington Examiner».

Понаблюдав за совместной пресс-конференцией Эрдогана и Путина, прошедшей в Турции, Роган сделал некоторые собственные выводы, неутешительные для администрации Трампа.

Путин заявил в отношении Сирии, что Турция и Россия договорились о прекращении огня в северо-восточной провинции Идлиб. Это вовсе не плюс для США, поскольку означает, что Идлиб, этот крупный оплот суннитских мятежников, воюющих «с осью Асад — Путин — Иран», вот-вот лишится поддержки Эрдогана, который вознамерился прекратить поставки мятежникам.

В декабре прошлого года мистер Роган предупреждал, что Россия видит своею целью «уничтожение повстанцев в Идлибе». Но теперь, когда Эрдоган изобразил из себя «марионетку Путина» и «просителя», а США отказались от поддержки большинства повстанческих группировок, всё складывается в пользу зачистки Идлиба «Россией, Асадом и Ираном», резюмирует автор. «Подготовьтесь к резне в стиле Алеппо», — советует он.

По мнению Рогана, США не должны отказываться от поддержки тех немногих групп умеренно-суннитских оппозиционеров, с которыми контакты ещё существуют. Если Вашингтон от этих группировок отвернётся, выгоду от этого получат «ИГ» («Исламское государство», запрещено в РФ) и его сателлиты, а также Иран с Россией (через ослабление в регионе доверия к США, уточняет аналитик).

Есть и другие «плохие новости», иронизирует Роган. Эрдоган и Путин «намекнули», что они собираются разгромить курдов. Эрдоган посетовал по поводу курдского референдума, прошедшего на днях. По его словам, плебисцит вызвал «региональный кризис». Президент Турции пообещал: «Мы должны предотвратить шаги, которые могут вызвать в дальнейшем крупные ошибки курдских региональных властей».

Что могут «предотвратить» эти «мы»?

Кое-что предложил Путин. Вернее, сделал «неприятный намек». Бывший подполковник КГБ, указывает автор, заявил: «Мы договорились продолжать тесное сотрудничество вместе с нашими министерствами иностранных дел, нашими министерствами обороны и нашими разведывательными службами по сирийскому конфликту и другим региональным вопросам».

Когда Путин ссылается на собственные разведывательные службы, это означает «жестокость или насилие», убеждён Роган. В настоящее время «значительны риски атак турецко-российской оси на курдские территории», полагает он.

Увы, за всем этим просматриваются более широкие проблемы в американо-турецких отношениях, подводит итог публицист. А именно тот факт, что лидер одного из ведущих американских союзников по НАТО, Турция, ныне «прочно присоединилась к Владимиру Путину». И недаром на пресс-конференции Эрдоган не раз отмечал, что он и Путин «часто разговаривают по телефону», и неоднократно называл Путина своим «другом» и даже «дорогим другом». Потешив «эго своего хозяина», Эрдоган «поблагодарил Путина по-русски»!

Благодаря согласию Эрдогана с Путиным, благодаря любви Москвы и Анкары война в Сирии вот-вот закончится, пишет в «Der Spiegel» Максимилиан Попп, автор репортажа из Стамбула.

«Путин посетил Эрдогана. За этой любовью кроется план», — повествует не без иронии журналист. Это «ясный сигнал»: Запад предупреждён.

В июне 2016 года, напоминает автор, произошло «нечто экстраординарное»: президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган извинился перед Путиным! Годом ранее турецкие военные сбили российский истребитель над Сирией. В течение нескольких месяцев оба государства находились на грани конфликта. Президент России Владимир Путин ввёл экономические санкции против Анкары, прекратил поток туристов из России в Турцию.

Но с тех пор турецко-российские отношения претерпели «поразительную трансформацию». Эрдоган стремится «к более тесной близости с Россией». Он побывал в Москве и назвал Путина своим «дорогим другом Владимиром».

Сейчас Путин посетил Анкару — впервые за три года. И Сирия стала одной из тем их беседы. Турецкое правительство рассматривает переговоры как признак «нормализации турецко-российских отношений». Зато политики в Европе и США опасаются, что Турция может «отвернуться от Запада и повернуться к России».

Сближение между Турцией и Россией Вашингтон сначала приветствовал. Барак Обама, который был в то время президентом США, после сбития самолёта лично инициировал «деэскалацию конфликта» между двумя государствами.

Однако приобретение турками русской противоракетной системы С-400 является недвусмысленным предупреждением для западных стратегов. Европе и США важно понимать: Турция, в принципе, может «вырваться из оборонного альянса».

Отношения Турции и Запада, напоминает Попп, давно переживают серьёзный кризис. Ряд государств НАТО беспокоится по поводу «авторитарного стиля государственного управления Эрдогана». В свою очередь, Анкара обвиняет своих партнёров в поддержке врагов Турции, например, экстремистов курдской террористической организации PKK или последователей секты исламского проповедника Гюлена, которая якобы отвечает за попытку свержения Эрдогана 15 июля 2016 года.

Решение президента США Дональда Трампа об оснащении YPG, сирийского ответвления PKK, тяжёлым вооружением для борьбы с «Исламским государством» ещё более усугубило напряжённость между Анкарой и Вашингтоном.

Эрдоган движется сейчас в сторону России, и делает это «главным образом по стратегическим причинам». Он хочет продемонстрировать европейцам и американцам, что он не зависит от их «доброй воли», что у Турции «есть другие партнёры». В то же время он считает, что интересы его страны в Сирии в настоящее время больше всего выигрывают от сотрудничества с Россией.

В своё время турецкое правительство не смогло свергнуть «сирийского диктатора Башара аль-Асада, используя исламских экстремистов», напоминает Попп. Теперь в Сирии речь идёт о другом: в основном интересы Турции распространяются на предотвращение создания курдами своего государства. И Эрдоган рассчитывает здесь «на поддержку союзников Асада — России и Ирана».

Эрдоган куда меньше интересуется идеологией, нежели Запад. Эрдоган скорее прагматик во внешней политике.

И всё-таки партнёрство между Путиным и Эрдоганом ограничено. Отношение России к курдам «отнюдь не однозначное», потому как в Москве «многие считают YPG законным партнёром в борьбе с исламистами в Сирии».

Кроме того, Россия готовит крупную атаку в провинции Идлиб, где укоренились группы оппозиции. Некоторые из них «близки к Турции». Кровавые стычки вокруг Идлиба могут быстро оживить у турецкого населения «антироссийское негодование», похожее на то, что имело место в зимних боях за Алеппо. Эрдоган рискует имиджем: его могут воспринять «как соучастника Путина», считает Ахмет К. Хан, политолог из Университета Кадир-Ха в Стамбуле. В таком случае русско-турецкие отношения могут «быстро остыть».

С другой стороны, некоторые подвижки есть и в курдском вопросе. И недаром Россия заявила, что война в Сирии с помощью Турции скоро закончится. Об этом пишет Том О'Коннор в издании «Newsweek».

Президент России Владимир Путин заявил в четверг, что он и президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган договорились о фактических условиях, необходимых для прекращения войны между противоборствующими группировками в Сирии. Заявление Путина стало результатом работы России с Ираном и Турцией по достижению политического разрешения шестилетнего конфликта. Турция, которая с 2011 года «спонсировала повстанцев», желающих свергнуть президента Башара Асада, согласилась создать четыре зоны деэскалации в раздираемой войной стране. «Я считаю эти соглашения нашим общим чрезвычайно важным успехом», — цитирует автор статьи президента Путина.

Далее О'Коннор переходит к курдскому вопросу. Россия высоко оценила заявление сирийского правительства о том, что то готово провести переговоры о большей курдской автономии. Однако в осуждении курдского регионального правительства на севере Ирака Путин «присоединился к Эрдогану».

* * *


В «сирийских» отношениях России и Турции были большие трудности и были попытки сблизиться. Трудности были преодолены, и теперь, как отмечают крупнейшие западные СМИ, Эрдоган и Путин демонстрируют «тесное партнёрство». Очевидно, что Эрдоган отказался даже от своих планов свергнуть Асада, которого во времена не столь давние обзывал «мясником» и «убийцей».

Впрочем, доверять Эрдогану не стоит. Как правильно пишут в иностранных газетах, он скорее прагматик, чем раб какой-либо идеологии. Турецкий президент сделает всё, чтобы не дать образоваться курдскому государству: в Турции более 18% населения составляют курды, и курдский вопрос играет во внутренней политике государства огромную роль. Любой спор между Москвой и Анкарой по поводу так называемого Курдистана может поставить сирийский альянс Турции и России под угрозу. В таком случае от «любви» и «дорогой дружбы» между Эрдоганом и Путиным останется пшик, а западные аналитики перестанут дразнить турецкого правителя «марионеткой Путина».
Автор:
71 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Беляш
    Беляш 2 октября 2017 09:25 Новый
    +13
    Сбили самолёт, погибли люди, убили посла.
    С-400 в кредит вместе с технологиями..
    1. AKuzenka
      AKuzenka 2 октября 2017 10:12 Новый
      +28
      Вы разбиретесь в политике лучше ВВП? Вы знаете, какие технологии передали Турции про С-400?! Вы страшный человек!!!!!!!! Вас должен бояться Трамп и Ын! Возьмите шашку, скачите по форумам, рамахивайте ею. Демонстрируйте свою учёность и вас вознесут на пьедестал!!!!
      1. Беляш
        Беляш 2 октября 2017 10:32 Новый
        +10
        Ну не знаю, я не представляют как можно передать самое современное оружие после збития самолёта, убийство военных, после слов Путина...
        Это если бы Израиль передал арабам Меркаву или Железный купол, у меня в голове это не укладывается.


        1. serezhasoldatow
          serezhasoldatow 2 октября 2017 10:46 Новый
          +3
          Это не самое современное оружие в России. В мире может такого и нет, у Вас также.
          1. Владимир16
            Владимир16 2 октября 2017 10:54 Новый
            +12
            Цитата: Беляш
            у меня в голове это не укладывается.

            Вы себе придумали кличку "беляш". Вы покинули Россию. Однозначно мы разные люди и поступки русских не могут "укладываться" в Вашей голове.
            Иначе Вы бы жили в России и не называли себя пирожком с мясом. hi
            1. Shurik70
              Shurik70 2 октября 2017 12:24 Новый
              +2
              Да тут с обоих сторон правы.
              Посла убил псих-отморозок. К сожалению, такие в каждой стране есть. Тут Турции вины нет. Но Турция сбила самолёт. И это забывать нельзя.
              Но сейчас надо помогать Сирии и вообще Ближнему Востоку восстановить мирную жизнь. Американцы и остальные НАТО, кроме Турции, этому мешают. И если ради этого приходится вести дела с Турцией - надо их вести. Но не забывать про самолёт - страховаться. То есть, в финансовых сделках - предусматривать крупные штрафы за невыполнение обязательств. Когда рядом с Турцией наш самолёт летит - держать наготове истребитель с боевыми ракетами.
          2. sergey1000
            sergey1000 5 октября 2017 17:08 Новый
            0
            может и не самое современное но для того чтобы сбивать россиские самолеты вполне подходит . сколько нужьно было турецкому паше продать помидоров на рынке в Москве чтобы Москва решила продавать с 400 исламсисту эрдогану а он исламист и его партия справедливости это партия исламских радикалов и сегодня он повернулся к Москве лицом завтро повернеться задом но при этом у него будет козырь с400 который кремль сам ему и дал . а что касаеться курдов это 40 мильонный народ живуший тысячилетиями на своей земле формально они мусульмане суниты и шииты 5 процентов езиды но де факто абсолютно светские люди и именно такие и нужьны как и России так и Израилю так и Европе так и штатам но открыто подерживает курдов в ихборьбе за независимость только Израиль кстати штаты референдум в Курдистане не подержали
        2. Santjaga_Garka
          Santjaga_Garka 2 октября 2017 11:08 Новый
          +15
          Уже не самое современное, т.к. С-500 скоро будет готов, это раз, скорее всего наши самолеты могут быть защищены от сбивания С-400, это два, превратить соперника в союзника в большой политике стоит многого, в таких вопросах руководствуются другой моралью (хорошо это или плохо, не мне судить), это три, Турцию уже жестко наказали деньгами и показали, кто в доме хозяин, это четыре, этими переговорами спасено множество жизней и приближен конец конфликта, что опять же уменьшает наши будущие материальные и людские потери, это пять, усилено влияние России в регионе, это шесть, ну и много других целей достигнуто, ИМХО.

          Конечно, со стороны простого человека это выглядит практически предательством памяти погибшего пилота, но что бы вы хотели? Полномасштабной войны на уничтожение Турции, как государства? Которая практически наверняка перерастет в 3 мировую или мб закидать их ядерными ракетами? Или разорвать все дипотношения и встать в позу обиженной девчонки?

          В общем я не политик и не политолог, этих "экспертов" с противоположными мнениями на тв в мире много, но я считаю, что Турция понесла заслуженное наказание и уже можно простить этот инцидент, хотя и забывать о нем не стоит, вот если бы мы вовсе не ответили на такое, тогда да, я бы сказал, что это предательство. А в политике нет друзей, есть временные союзники и вырвать такого союзника у США очень важно.
          1. andj61
            andj61 2 октября 2017 12:00 Новый
            +2
            Цитата: Santjaga_Garka
            Уже не самое современное, т.к. С-500 скоро будет готов, это раз, скорее всего наши самолеты могут быть защищены от сбивания С-400,

            С-500 всё-таки немного на другое заточен, а вот поставка С-400 - это хороший бизнес. Тем более, что это будет экспортный вариант. А так как техника сложная, то действительно, "защита" от применения по нашей авиации действительно должна быть - полностью соглашусь с Вами. Не продадим мы - продадут другие. А поставка С-400 важна для Эрдогана ещё и потому, что таким способом он "щелкает" по носу США. У Турциис америкосами свои разборки, но Россия в этом Эрдогану помочь должна - и не без выгоды! hi
            P.S. Салют комиссару Тёмного двора! soldier bully
          2. sergey1000
            sergey1000 5 октября 2017 17:10 Новый
            0
            то есть не за горами на очереди продажа турецкому паше с 500 это так понимать?
        3. ML-334
          ML-334 2 октября 2017 13:08 Новый
          +6
          Я в шоке-евреи обеспокоились судьбой России ну а мы как всегда начали оправдываться.
          1. sergey1000
            sergey1000 5 октября 2017 17:12 Новый
            0
            евреи обеспокоенны судьбой Израиля по крайне мере те что как я израильтяне но я не понимаю как одно мешает другому . в перспективе и асаду который с 12 процентами алавитами в сирии нужен будет союзник в борьбе с исламистами так как Израиль естественно отпадает то союзником ему мог бы быть независимый Курдистан кстати и России тоже
        4. Serg65
          Serg65 2 октября 2017 13:33 Новый
          +4
          Цитата: Беляш
          Ну не знаю, я не представляют как можно передать самое современное оружие после збития самолёта, убийство военных

          laughing Поменяйте самолёт на корабль разведки и ищите ответ в истории Израиля!
          1. sergey1000
            sergey1000 5 октября 2017 17:14 Новый
            0
            в израиле до такого шага даже теоретически ни кто не додумаеться поставлять израильские хец туркам хотя отношения у нас с турками не хуже чем у России с турцией
        5. самый главный
          самый главный 2 октября 2017 19:37 Новый
          +2
          Цитата: Беляш
          Ну не знаю, я не представляют как можно передать самое современное оружие после збития самолёта, убийство военных,

          Цитата: Беляш
          Это если бы Израиль передал арабам Меркаву или Железный купол, у меня в голове это не укладывается.

          Да тут у многих в голове это не укладывается!!! И только УРЯкалки за всё двумя руками ЗА!
        6. Titsen
          Titsen 3 октября 2017 10:41 Новый
          +2
          Цитата: Беляш
          после збития самолёта


          Учи русский: "Збили" !!!!!!!!!!!!!

          Пригодится !!!!!!!!!!!!!!!!
      2. Комментарий был удален.
        1. Галина Артамонова
          Галина Артамонова 2 октября 2017 21:02 Новый
          +2
          Вот разве что Путин на такие данные опирается, которых тут ни у кого здесь нет ! А ещё может у него мозги другие.чем у прочих ,потому он и президент Великой державы!
        2. Titsen
          Titsen 3 октября 2017 10:44 Новый
          +1
          Цитата: gregpiev
          вообще интерисуетесь


          Учи русский: "интерИс" !!!!!!!!!!!

          Пригодится !!!!!!!!!!!
        3. sergey1000
          sergey1000 5 октября 2017 17:22 Новый
          0
          царь хороший бояре плохие
    2. stalkerwalker
      stalkerwalker 2 октября 2017 10:24 Новый
      +11
      Цитата: Беляш
      Сбили самолёт, погибли люди, убили посла.

      Если б всё было так плохо, ВВП не предупреждал бы Эрдогана о мятеже и попытке переворота.
      Цитата: Беляш
      С-400 в кредит вместе с технологиями.

      Ни технологий, ни ключей, ни паролей к С-400 передано не было и не будет....
      России на Ближнем Востоке требуется партнёр, а не вассал, как это пытается делать ЕС с США последние десятилетия.
      1. 97110
        97110 2 октября 2017 11:06 Новый
        +5
        Цитата: stalkerwalker
        а не вассал, как это пытается делать ЕС с США последние десятилетия.

        Глядя на хохланд и джоржию, требуется чисто пушечное мясо. У вассала слишком много прав. Руководство хохланда и джорджии суть надсмотрщики, а никак не вассалы. Эрдоган просто не хочет сгореть со СВОЕЙ страной за ради очередного прихода у Трампа или его дочки. За что его американцы и пытались убрать. Надо туда сукашвилли им пересадить. Как с хохландом закончит.
      2. самый главный
        самый главный 2 октября 2017 19:42 Новый
        +1
        Цитата: stalkerwalker
        России на Ближнем Востоке требуется партнёр

        Ну если Турция партнер, то я балерина! А и все остальные тоже из балета...
    3. Fedalex
      Fedalex 2 октября 2017 11:12 Новый
      +1
      Откуда такая желчь? Что, вам прищемили?! laughing
    4. сибиралт
      сибиралт 2 октября 2017 12:00 Новый
      +1
      Сейчас альянс с Турцией нам на руку. В краткосрочной перспективе нашим "гозонефтесосам" позарез нужно протянуть две нитки труб по Черному морю в Европу и Турцию, а далее посадить Турцию на российскую АЭС. За такое курдов отдадим с потрохами. Бизнес и ничего личного.
    5. bk316
      bk316 2 октября 2017 12:29 Новый
      +7
      Тут не надо быть политиком уровня ВВП и так ясно у нас России один противник называйте его как угодно международный олигархат, мировая закулиса, глобалистская элита, жидо-массонский заговор (хотя я вообще не понимаю как образовася последний термин, ведь евреи не могли стать массонами). В общем это все термины обозначающие глобальную группировку пытающуюся рулить мировыми ресурсами. В качестве организационной структуры этой группировки выступает сейчас США и только США (как когда-то Великобритания). Все остальное их сателлиты. Любой отколовшийся сателлит автоматически ослабляет хозяина. Вот и смысл политики в отношении Турции.
    6. iouris
      iouris 2 октября 2017 13:09 Новый
      +1
      С-400 уже устарел, а политика - дело тихое, хотя бывают и погибшие. Скоро увидим, какой будет результат.
    7. BAI
      BAI 2 октября 2017 13:56 Новый
      +1
      Сбили самолёт, погибли люди, убили посла.

      Германия в 41 напала на СССР. Но ведь контачим с ФРГ.
      1. sergey1000
        sergey1000 5 октября 2017 17:16 Новый
        0
        до того как образовалась фрг ссср 4 года вел войну в которой погибло 27 мильонов советских граждан вашь пример очень не удачен
    8. Бурят666
      Бурят666 2 октября 2017 14:21 Новый
      0
      Да этот Эрдоган клоун, вообще после инцидента нет ему веры и не будет
    9. SergF123
      SergF123 2 октября 2017 14:34 Новый
      +1
      А ты надумал пирожок, что мы на радость шулханаруховцам, должны были с Турцией схлестнуться?! отдайте Голаны для начала - советчики иудовы!
      1. sergey1000
        sergey1000 5 октября 2017 17:18 Новый
        0
        не отдадим хочешь попробуй забери силой голоны наша земля мы их завоевали в войне развязанной арабами как россия курилы и калининградскую область
    10. Добрый зусул
      Добрый зусул 2 октября 2017 17:37 Новый
      +1
      Беляш из свинины, вы таки смешной....
  2. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 2 октября 2017 09:26 Новый
    +8
    Президент России Владимир Путин заявил в четверг, что он и президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган договорились о фактических условиях, необходимых для прекращения войны между противоборствующими группировками в Сирии.

    ... а ещё бы помирить Эрдогана и Б.Ассада... ведь они когда то были друзьями, дружили семьями...
    1. Балу
      Балу 2 октября 2017 09:50 Новый
      +2
      Цитата: a.s.zzz888
      ... а ещё бы помирить Эрдогана и Б.Ассада... ведь они когда то были друзьями, дружили семьями...

      Точка не возврата пройдена. Ассад не дзюдоист.
      1. iouris
        iouris 2 октября 2017 13:12 Новый
        +3
        В политике не бывает ни вечных союзников, ни вечных врагов. Друзей там точно не бывает. Плохо бывает, когда интересы государства (общественные интересы) заменяются личными или групповыми (это я об "элите"). Тогда появляются фигуры типа Керенского и Горби.
    2. ПРАВОкатор
      ПРАВОкатор 2 октября 2017 10:09 Новый
      +2
      Друзьями может и не будут,но вот добрыми соседями точно станут.
      1. Ромей
        Ромей 2 октября 2017 14:48 Новый
        0
        Цитата: ПРАВОкатор
        Друзьями может и не будут,но вот добрыми соседями точно станут.

        Ага... Прямо сейчас. Предадут в самый нужный для них момент. Как только нас еще глубже засосет сирийское болото, чик и проливы перекрыты. Конвенция Монтрё? Нет, не слышали. Вы протестуете? А мы на ваш протест с прибором. Войну объявите? Да не смешите. Мы ваш самолет завалили, а вы нам газопровод за свои же деньги строите. Да и силенок не хватит на 2-го члена НАТО. Туристов не пустите? А нам пофиг. Как Вам такое доброе соседство?
        1. sergey1000
          sergey1000 5 октября 2017 17:27 Новый
          0
          завтро турки перекроют басфорский пролив и поставят там ваши с400 для убедительности что тогда делать будете переправлять туристов в анаталию по мифическому газоправоду который только лишь на бумаге и который Европе уже не особо нужен так как во первых Европа как и весь мир переходит на сланец во вторых в израиле и на кипре найденны огромные газовые месторождения
  3. BRONEVIK
    BRONEVIK 2 октября 2017 09:37 Новый
    +20
    Как можно верить восточному деспоту, уже раз вонзившему России нож в спину?
    С С-400 - уму непостижимо. Американцы и те технологиями не разбрасываются...
    Турция - вековой 100% геополитический враг России, осквернитель православных святынь и член НАТО
    Надо было не спасать Эрдогана, а а финансировать переворот против него
    1. ПРАВОкатор
      ПРАВОкатор 2 октября 2017 10:11 Новый
      +1
      В одном большевики были правы..Религия-опиум для народа...
      Половина войн произошло на религиозной почве.
    2. 97110
      97110 2 октября 2017 11:12 Новый
      +1
      Цитата: BRONEVIK
      а а финансировать переворот против него

      В надежде на почётную медаль Конгресса?
    3. Fedalex
      Fedalex 2 октября 2017 11:18 Новый
      0
      Ну, Вы же хорошо знаете историю... Именно, молодая Советская Республика, поддержала молодую Турцию - золотом и зерном! Самые страшные и разрушительные войны, были не с Турцией! tongue
    4. andrew42
      andrew42 2 октября 2017 11:38 Новый
      0
      Ага, 2 разА! Финансировать переворот? Ну, про "бабки в трубу" я поминать не буду. Странно, что забыты разные финансирования от "дорогого Леонида Ильича" разным людоедам, научившимся выговаривать "соушилизм". Самое главное: финансировать переворот совместно с амерами? Чтоб хозяева Штатов поставили в туции очередной аналог "Порошенки" ? - умнО-с, нечего сказать. тут бы Омара Хайяма вспомнить не мешало: "Что лучше уж ни с кем, чем вместе с кем попало". Всё правильно с Турцией во внешней политике было сделано. Уверен, что и Карлов и Пешков меньше всего с того света хотели бы, чтобы Турляндия превратилась в агрессивный антироссийский анклав Ротшильдов, брызгающий бесноватой антироссийской слюной навроде Уркаины-2014.
      1. Pancir026
        Pancir026 2 октября 2017 11:50 Новый
        +3
        Цитата: andrew42
        Ну, про "бабки в трубу" я поминать не буду. Странно, что забыты разные финансирования от "дорогого Леонида Ильича" разным людоедам, научившимся выговаривать "соушилизм".

        В байки верите?А че делали американцы,подерживая куда худших людоедов.пиночетов,сомос и прочих?
        Россия сотрудничает с Турцией.вкладывая немало денег-вы от чего в упор не видите что это аналог имперской по сути политики.как и в СССР в прошлом?
      2. SergF123
        SergF123 2 октября 2017 14:36 Новый
        0
        В политике - это со всеми "как попало" нет друзей - есть выгодная позиция и общие интересы!
    5. kos2910
      kos2910 2 октября 2017 11:51 Новый
      +1
      Цитата: BRONEVIK
      Надо было не спасать Эрдогана, а а финансировать переворот против него

      По С-400 - глупость говорите, экспортный вариант зачищён от экспорта значимых технологий.
      Да, Россия и Турция постоянно воевали, но Турция всегда была соседом и торговля с ней всегда была.
      А по поводу финансирования переворота - это вам к США, такими методами друзей не наживают. Да мы и не друзья - просто соседи.
      1. BRONEVIK
        BRONEVIK 2 октября 2017 12:06 Новый
        +17
        При чем тут экспортный или не экспортный.
        Зачем вообще передавать технологии даже союзникам (я молчу про мутных и временных попутчиков).
        Да, Россия и Турция постоянно воевали, но Турция всегда была соседом и торговля с ней всегда была.

        Молчу о турецком геноциде – убийстве 2 млн. человек армянского народа – верного друга и союзника России на Кавказе. Не буду вспоминать об убийстве нашего летчика (ради Турецкого потока «нож в спине» оказался очень быстро вытащен) или о туранских современных планах турок (на их картах граница проходит аж за Каспием – вот о чем они мечтают).
        Приведу только слова одного турка (юридического партнера клиента моего брата), сказанные им о русских: «Русские – это нация рабов. Разница только в том, что если раньше мы за их женщинами приходили, то теперь их женщины приезжают к нам сами».
        Всю жизнь турки ненавидели Россию (даже если и подлизываются иногда) – и прав был историк Керсновский, говоря что в отличие от немцев и австрийцев Турция – естественный, заклятый и вековой враг России hi
        1. andj61
          andj61 2 октября 2017 12:35 Новый
          +2
          Цитата: BRONEVIK
          При чем тут экспортный или не экспортный.
          Зачем вообще передавать технологии даже союзникам (я молчу про мутных и временных попутчиков).

          Вот технологии как раз никто и не передаёт - это только железо. Экспортный - это несколько "затупленный" по сравнению с предназначенным для внутреннего употребления. Да и набор ракет у него отличается. Даже полная разборка и пристальное изучение не позволить быстро воспроизвести этот комплекс.
          Цитата: BRONEVIK
          Приведу только слова одного турка (юридического партнера клиента моего брата), сказанные им о русских: «Русские – это нация рабов. Разница только в том, что если раньше мы за их женщинами приходили, то теперь их женщины приезжают к нам сами».

          И такие в Турции имеются. И у нас.
          Мы тоже можем вспомнить - вокруг Трапезунда и Синопа по побережью Турции в 17-18-19 веках было очень мало собственно турок - набеги казаков просто не давали возможности им существовать даже в не слишком большом отдалении от города. А христиан казаки не трогали. Или обычно не трогали. На Дону вообще невесту из Туретчины привезти за доблесть считалось! hi
        2. BecmepH
          BecmepH 2 октября 2017 12:54 Новый
          +2
          Зачем вообще передавать технологии даже союзникам
          Почитаешь комментарии и начинаешь понимать, что у нас в стране один ВВП ду...Ой, не умный, конечно же!
          «Русские – это нация рабов. Разница только в том, что если раньше мы за их женщинами приходили, то теперь их женщины приезжают к нам сами».
          А что не так? Все прутся в турляндию и потом кичатся этим. Я всегда прикалываюсь над отдыхавшими в Турции. Задаю вопрос и знаю на него ответ)))
          -Ну как отдохнул?
          -Класс. Жратвы вволю, водки-пива море. Тагиииил...
          Всё!!! Больше нет эмоций. Вот что нужно человеку для отдыха. После этого трудно спорить с тем, что мы не рабы.
          Не был в турляндии и не буду там. И дети мои туда не смотрят.
        3. Галина Артамонова
          Галина Артамонова 2 октября 2017 21:14 Новый
          +1
          Что за чушь! Когда это они за женщинами приходили? Во время Крымской войны что ли 19 века? И какие женщины к ним едут? Едут туристы просто. Мало ли кто чего скажет.
    6. Dart2027
      Dart2027 2 октября 2017 13:47 Новый
      0
      Цитата: BRONEVIK
      Надо было не спасать Эрдогана, а а финансировать переворот против него

      И кто бы его сменил?
  4. parusnik
    parusnik 2 октября 2017 09:46 Новый
    +10
    "Темнейший" , проводит пошаговую стратегию, первым делом Сирия..А отношения с Эрдоганом, здесь кто кого перехитрит..ВВП это понимает..очень тонкая игра..Как говорил товарищ Сухов: "Восток дело тонкое..Абдуллу через дымоход брать надо было"..
  5. Masya Masya
    Masya Masya 2 октября 2017 09:49 Новый
    +7
    В то же время он считает, что интересы его страны в Сирии в настоящее время больше всего выигрывают от сотрудничества с Россией.

    Завтра он больше всего будет выигрывать от сотрудничества со штатами и махом повернется к нам задом, к штатам передом... хорошо ещё, если при этом нож в спину не воткнет..
    1. stalkerwalker
      stalkerwalker 2 октября 2017 10:31 Новый
      +10
      Эрдоган - битый волчара....
      Да. Он проводит собственную политику Великой Турции. А почему такое можно США, России, Европе, но не Турции?
      ВВП создает партнёрские отношения с Турцией в целях стабилизации Ближнего Востока. И сегодня главная цель — уничтожить ИГИЛ в Сирии, уменьшив тем самым и количественный состав бандитов ДАЕШ, и снизив их роль в дестабилизации на БВ.
    2. 97110
      97110 2 октября 2017 11:14 Новый
      0
      Цитата: Masya Masya
      Завтра он больше всего будет выигрывать от сотрудничества со штатами и махом повернется к нам задом, к штатам передом..

      Это вряд ли. У них теперь "любовь" взаимная. Вот вынесут его ногами вперёд, кто заменит?
    3. andj61
      andj61 2 октября 2017 12:16 Новый
      +4
      Цитата: Masya Masya
      В то же время он считает, что интересы его страны в Сирии в настоящее время больше всего выигрывают от сотрудничества с Россией.

      Завтра он больше всего будет выигрывать от сотрудничества со штатами и махом повернется к нам задом, к штатам передом... хорошо ещё, если при этом нож в спину не воткнет..

      К нам задом и нож нам же в спину.... request bully Красиво сказано! good
      Это даже получше классики - вывести в чисто поле, поставить лицом к стенке и пустить пулю в лоб! fellow
      А если серьёзно - надо руководствоваться не обидами, не чувствами, а исключительно своими интересами. Нам выгодно продать Эрдогану С-400 - это отличная реклама!
      Нам выгодно сотрудничать с Турцией и в экономике, и по Сирии, и вообще в регионе. А прошлогодний мятеж в существенной степени отвадил Турцию от США, а ситуация с беженцами и отношение к этому вопросу Европы - от этой самой Европы. Сейчас мы с Турцией попутчики - и не более того. Доверять ему, безусловно,не стоит. Но точно таким же попутчиком сейчас для Израиля является Саудовская Аравия - разница лишь в том, то демонстративно это не показывают,а на деле - неплохо сотрудничают,хотя и не доверяют. hi
      1. Masya Masya
        Masya Masya 2 октября 2017 12:31 Новый
        +5
        Цитата: andj61
        К нам задом и нож нам же в спину....

        Извернется, эрдогаша ещё и не такие кульбиты показать может... wink
    4. BecmepH
      BecmepH 2 октября 2017 12:59 Новый
      +1
      Цитата: Masya Masya
      В то же время он считает, что интересы его страны в Сирии в настоящее время больше всего выигрывают от сотрудничества с Россией.

      Завтра он больше всего будет выигрывать от сотрудничества со штатами и махом повернется к нам задом, к штатам передом... хорошо ещё, если при этом нож в спину не воткнет..

      Ээээ, дарагой! К нам задом-доверяет. К штатам передом-минет ему сделают.
      хорошо ещё, если при этом нож в спину не воткнет
      Этож как надо извернуться, чтоб такое сотворить? Никак не могу представить. Наверное с воображением совсем плохо(((
  6. andrewkor
    andrewkor 2 октября 2017 10:09 Новый
    +1
    Очередной Хитрый План Путина,недоступный пониманию мне,как диванному обывателю!
    1. serezhasoldatow
      serezhasoldatow 2 октября 2017 10:49 Новый
      +4
      В СССР был очень тщательный отбор в КГБ. До сих пользуемся наработками СССР.
      1. Антианглосакс
        Антианглосакс 2 октября 2017 20:54 Новый
        +1
        Видимо, у Путина есть весомый аргумент, что Пердоган так заметно переобулся. А у полосатых пока контраргумента не имеется. Пусть, собаки матрасные, ищут, мучают остатки мозгов, нервничают и дергаются! Время по всем направлениям внешней политики на нас работает. Осталось разобраться со своей экономикой и понять куда и зачем мы движемся.
  7. максим1987
    максим1987 2 октября 2017 10:10 Новый
    +2
    Цитата: Беляш
    Сбили самолёт, погибли люди, убили посла.
    С-400 в кредит вместе с технологиями..


    вроде вчера была инфа что за 400-е перечислен аванс
  8. Комментарий был удален.
  9. Комментарий был удален.
    1. Михаил Зубков
      Михаил Зубков 2 октября 2017 12:34 Новый
      +1
      Вам изложили американское понимание отношений Москвы и Анкары, оно возмутительно - но оно существует и работает. Всем видно, что Путин ведет тонкую И ПОКА УСПЕШНУЮ политическую и военную игру в весьма важном для атлантистов регионе, но разгадать ее у них пока не получается. У меня, если честно, тоже, хотя ВРЕМЕННОЕ благо этой игры для Великой России я вижу. Сейчас главное - сорвать РЕАЛЬНЫЕ планы США на разжигание войны в Европе от Норвегии до Турции, "замутить" отношения внутри НАТО, осложнить межэтнические и межконфессиональные отношения СИЛЬНЫХ диаспор в ряде стран Европы. Решить конкретную проблему ХОТЯ БЫ ВРЕМЕННОЙ нормализации ряда конфликтов в регионе Ближнего Востока. И еще один аспект - египетский, я уверен, что изменив позицию Египта по отношению к Асаду и его режиму, Россия значительно усилит свою позицию и влияние В БОЛЬШОМ И БОГАТОМ АРАБСКОМ МИРЕ.
    2. капер2000
      капер2000 2 октября 2017 12:39 Новый
      0
      я Очень уважительно как человек,как гражданин отношусь к Государству Израиль.но я также понимаю что у Израиля нет в регионе более союзника нежели США.поэтому на Ближнем Востоке России приходится действовать сегодня осторожно ,с учетом также и интересов Гос.Израиль. КС2000
  10. mgero
    mgero 2 октября 2017 12:58 Новый
    -1
    Нужен добить турков, они пока слабы а то как станут на ноги и опять нoж в спину
    1. Бурят666
      Бурят666 2 октября 2017 14:19 Новый
      0
      Все правильно, надо добивать и вообще не понятно чего это мы все с турками сюсюкаемся, гнать их взашей со своими курортами
  11. iouris
    iouris 2 октября 2017 13:16 Новый
    0
    Цитата: BRONEVIK
    Как можно верить восточному деспоту, уже раз вонзившему России нож в спину?

    Вот только не насаждать здесь американские стандарты демократии. Если государству "воткнули нож в спину", значит кое кто не позаботился о защите спины. Можете предупредить его о неполном служебном.
  12. Комментарий был удален.
  13. Улиточник N9
    Улиточник N9 2 октября 2017 13:38 Новый
    0
    "Четыре зоны диэскалации..."...м-м-м...это что означает? Туда вход сирийским войскам запрещен? То есть это будущие анклавы (туркоманы и прочие) свободные от юрисдикции сирийского правительства? Территории которые будут отделены от Сирии?
  14. Старый Хрен
    Старый Хрен 2 октября 2017 16:34 Новый
    0
    Не понимаю как такая маленькая спина может выдержать столько ножей? Всё мало что-ли?
  15. ellada
    ellada 2 октября 2017 19:22 Новый
    0
    Путин с Эртоганом очень мудро поступают. Да! Было противостояние России с Турцией из-за сбитого самолёта, из-за убитого посла, но ... Давайте смотреть глубже. Если постоянно будут продолжаться натянутые отношения между Россией и Турцией, это будет на руку Америке. Россия заинтересована внести раскол в НАТО. Ведь Турция - член НАТО и является самой многочисленной мусульманской страной. Её геополитическое расположение очень выгодно для контроля всех среднеазиатских стран. Турция помирилась с Ираном, благодаря Путину. Это очень раздражает Америку. Её раздражает, что теперь закончится война в Сирии и придётся им оттуда убраться. Да. Россия в 70-ых была за создание Курдистана, но теперь она против этого, т.к. этого хочет Америка теперь и в большинстве своём курды воюют в Сирии против Асада, на стороне ИГ и их поддерживает Америка. Поэтому Россия изменила свою точку зрения по Курдистану. Из-за этого скрежещут зубами Америка с Израилем.
  16. Синий Мент
    Синий Мент 3 октября 2017 14:27 Новый
    +15
    Иллюстрация усилившейся исламизации России
    Это зря
    Отколоть члена НАТО (с разрешения ли альянса) - это ничего
  17. Комментарий был удален.
    1. ватник
      ватник 3 октября 2017 17:41 Новый
      0
      Цитата: gregpiev
      Прочитал тут некую инфу+,-.
      И комменты. Даю некие дааные, что бы люди понимали о чем говорят и не выглядело все смешно.

      Первое. Театр военых действий. Это не печаная пустыня как русские рисуют ее себе.
      Это иногда боле менее всхомленое место с холмами от 9 до 30метров с коричневой землей ,перемешаная с белыми камнями и побольшей частью хорошо впитывающей воду. Восточнее более глинистая и там ручейки незначительные летом и полноводные зимой превращаються в вади.
      К западу неселение гористое высотой от 100 до 300метров. С широкими долинами и много воды.
      Сейчас уже зимний период. Прошли уже первые дожди. Пожухлая к этому времени трава, кусты, редкие деревья и небольшие рощи начали быстро зеленеть.
      Светло в 7,Темно в 19.00. Сумерки полчаса. В "пустыне" то есть на востоке , ночью уже 10 градусов. Днем до 30.
      Поэтому никакого столба пыли от транспорта нет. В небе много низких тучь. Луна слабая. Нихрена не видно.

      Второе. Формы отличительной практически нет. Только для фотоапаратов. Так что не только нельзя отличить друг от друга, но и от гражданских.

      Третье. Язык отличаеться на диалектах часто очень сильно. Курдский совсем другой. Но полно таких, кто умеет говорить как надо в каждом месте.

      Четвертое. Население. Нет такого народа сирийцы. На западе в основном друзы, христиане (и то до 30 конфесий), вдоль моря алавы. Большие анклавы сунов и шиев.
      Чем дальше на восток то в основном суны. Но и это не единая группа. Сунны , условно большого анклава Алепо (халебские) - это одно и они по большей части относяться к джабахе.
      Их есть большие анклавы в Дамашеке, и на юге, наряду с другими. Они всегда были враждебны государству (можно их назвать местными ирландцами).
      Суны северо востока этнически другие и они часть тех сунов чот живут на севере Ирака.
      На юге вдоль границы с Иорданией - это бедуины, другой народ. Можно еще продолжать. Они НИКОГДА не были дружны друг с другом. Все эти громкие исламские название прикрытие этнического конфликта.
      Просто они отстают в развитии и у них не произошло разделения политики и прочего от религии.

      Армия. У Асада из когда то 350 тыс по разным источникам осталось 25тыс бойцов. Уровень командиров всех звеньев крайне низкий. Они не умеют вести комплексный бой. Есть отдельные малочисленые элитные подразделения, но основная масса плохая. Состоящие в основном из алавов и друзом с небольшим колличеством христиан и черкесов не имеют мотивацию воевать за "великую Сирию".
      Хизбола - шииты до 5тыс. Когда то были элитными частями. Потеряли полностью кадровый состав и состоят из плохо обученых немотивированых наемников.
      Шииты ирака и афганистана - 7тыс. Сказаное о нынешнем состоянии хизболы полностью соответствует им.
      Русские - 5тыс сил "Вагнера", 2 тыс - ингушские батальоны.
      Русская авиация в виду высокой изношености и относительной малочислености не в состоянии выдерживать высокий темп боев и в случаях обострения русским приходиться гнать бомбардировщики и стрелять ракетами за тысячи километров.
      Сунов до 100тыс. Но они разобщены и их действия как правило не согласованы. А и нередко они воюют друг с другом.
      Курды. В Иракском курдистане до 100тыс. В сирийском не менее 50тыс. имеется крупный анклав на севере и в Турции.
      Хорошо обучены и мотивированы. Признаков усталости нет.

      Иракский курдистан. До 15млр. долларов доходы от продажи нефти и газа через Турцию. Турки заключили комплекс договоров где срок указан до 2065года и не пойдут на разрыв его.
      Турки вложились хорошо в Курдистан Иракский. Основной заказчик скажем строительной индустрии Турции - Иракский Курдистан. Экономика Турции балансирует.
      То же можно сказать и о Иране. Остались шииты Ирака. Армия их намного слабей. Курды резко ослабили давление на ИГИЛ и те возобновили действия против шиев Ирака и захватили Рамади и движуться к Мосулу.
      Русские и Американцы, хоть и формально заявили о несогласии де-факто полностью поддерживают курдов, только просят делать это постепено.
      Русские сейчас уже подписали с Курдами Ирака договор о разработке нефти Киркука и вложили уже милиард.
      Мое мнение. Захват курдами нефтяных полей Дит аз Зоара , а не шиитами Ирака - полностью устраивает русских.

      Я тут написал целую лекцию, но в действительности здесь очень мало.
      Но надеюсь прочитав вы начнете обсуждать предмет более реалестически.

      И где вы эту ерунду выкопали? Она кроме смеха никаких других эмоций не вызывает.