Военное обозрение

Один и без оружия

114



«Из заявлений Лукашенко на протяжении ряда лет известно, что Москва не слишком активно откликается на просьбы белорусского союзника о поставках вооружений в рамках двустороннего сотрудничества. Проблема усугубляется тем, что в условиях рецессии Беларуси пришлось ужать оборонный бюджет. 7 апреля на совещании о проблемах и перспективах развития науки Лукашенко заявил: «Я хочу их (российское руководство) подвинуть к тому, чтобы они все-таки оказывали нам поддержку по перевооружению белорусской армии. Притом перевооружению или за их счёт, или за малую цену».» naviny.by

«Наша армия создана без всякой определённой цели, только потому, что некое известное нам обоим лицо не мыслит государственной организации без армии. Очевидно, что никакая армия не способна нормально функционировать, если отсутствует реальный противник.» Стругацкие. Град обречённый.

Всё-таки интересная штука жизнь. Вот иногда думаешь, что всё понял, всё разобрал по какому-то вопросу, но реальность всегда сумеет тебя удивить некой новой гранью, неким новым разворотом событий. Причём абсолютно новым и неожиданным. И вот наконец Александр Лукашенко вспомнил об армии, той самой — белорусской. Почему наконец? Ну вообще-то армейское строительство должно вестись постоянно и непрерывно. По крайней мере если ваша страна не претендует на звание «банановой республики». За год тут мало что сделаешь и даже за 2 года многого не добьёшься.

Люблю, знаете, это японское выражение, что армию надо создавать десять лет, чтобы выиграть сражение в один день. То есть всеми этими армейскими делами желательно заниматься очень заранее (задолго до войны). Потом обычно бывает «немного поздно». Идея в самый последний момент наштамповать волшебных «вундервафлей» и вооружить ими желторотых (но патриотичных!) призывников попахивает откровенным безумием.

То есть когда на границе начинают движение «хмурые тучи», — начинать перевооружение вашей армии немного поздно. Зато самое время констатировать, что «история отпустила нам слишком мало времени». Если серьёзно, то как раз И.В. Сталин вопросами перевооружения занимался чуть ли не с первого дня после обретения возможности ими всерьёз заниматься. Так вот с ВС РБ всё вышло… немного не так здорово, как хотелось бы.



Сегодня США и другие страны НАТО открыто начали переброску войск на восток. По несчастливому стечению обстоятельств — в основном к рубежам Белоруссии (или совсем недалеко от этих рубежей. Польша и Прибалтика — это самые близкие соседи РБ. Это финальная стадия процесса, который начинался ещё в начале 90-х (конце 80-х). Расширившееся на восток НАТО внезапно обнаружило на своём «длинном пороге» «реваншистскую Россию». И «в качестве ответной меры» начало переброску военной техники к её рубежам.

Но подготовка-то к этому началась очень и очень давно. И даже не 10 лет назад… и даже не 15. Ну, собственно говоря, у нас всё это видели, отражали и расходовали на оборонку возрастающие суммы денег. Что-то успели допилить, что-то допиливают… что-то явно допилить не успевают, не суть. Главное — общий вектор был проложен правильно. «Внезапно» всё, что делалось в области обороны, стало сверхактуальным.

И вот уже когда натовская техника начала сгружаться в прибалтийских портах, в Республике Беларусь внезапно тоже возник интерес к этой животрепещущей теме — теме обороны государственных рубежей. Не то чтобы господин Лукашенко совсем игнорировал силовые структуры, как раз наоборот! Милиция и КГБ всегда находились в зоне «особого внимания». Но не Министерство обороны, как ни странно. Такая вот была там «диспропорция»: интерес к «силовикам» присутствовал и даже зашкаливал, но на армейцев он странным образом не распространялся.

И вот свершилось! Оказалось, что армия белорусскому государству тоже нужна… Параллельно выяснилось, что современная армия — это очень, очень дорого… Тут вся беда ещё в «тяжёлом советском наследии»: после распада СССР на Украине и в Белоруссии осталась чёртова уйма танков, пушек и самолётов. Их было даже слишком много, своего рода «Саракш после войны». Цельная коллекция военных артефактов. Оружия было много, денег мало.

Вот это и сгубило стратегическое планирование как в Киеве, так и в Минске. Никто ни там, ни там не собирался тратить по-настоящему серьёзные деньги на оружие. Обе страны возникли в одна тысяча девятьсот девяносто первом году с громадными арсеналами советского оружия. Какому идиоту придёт в голову закладывать в бюджет крупные суммы на вооружение? Если и без того ржавые танки девать некуда? Украине это аукнулось в 2014-м году. Оказалось, что как таковой армии у неё нет. От слова совсем.



Белоруссия, слава Богу, пока с прямой необходимостью применять вооружённые силы не сталкивалась. Странным образом кровавые события на территории южной соседки никакого отторжения в Минске не встретили. Дело не в том — хорошая хунта/плохая хунта… не в том суть. Не в том. Дело в том, что в соседней Украине свергли власть и началась откровенная бойня. Российские газеты уже несколько лет «прикалываются» над решениями и высказываниями некого господина Порошенко. Над кем смеётесь? Кто такой господин Порошенко? Как известно, смех без причины — «дурачина детектед».

Для России же резко возросли чисто военные риски, что вызвало практически непрерывную серию учений. Логично, правильно и разумно. А вот РБ эти события проигнорировала. Демонстративно. Я понимаю, конечно, степень нелюбви к России минских руководителей и их желание «повыёживаться» в крайне сложной для России ситуации, но в данном случае белорусы попытались проигнорировать «риски от пожара в доме соседа». Россия — она как бы большая и с «ядерной дубиной», а вот РБ — не очень большая страна. Поэтому искренний оптимизм белорусских политиков по поводу «АТО» лично мне был абсолютно непонятен.

О безопасности своей страны они в тот момент думали? Или как? Когда в критической ситуации человек ведёт себя абсолютно спокойно и уверенно, то, как правило, тут два варианта: первый — человек профессионал и здраво оценивает все риски, второй (прямо противоположный) — он тупо не понимает, что ситуация критическая.

Всё вот это белорусское «фрондёрство» по отношению к Москве и демонстративная дружба с хунтой в момент, когда украинские гаубицы расстреливали Донбасс, выглядит более чем странно для нормального человека. Откуда у минских политиков уверенность в том, что с ними ничего подобного не случится? Они что, заговорённые от Майдана? От НАТО и деятельности западных спецслужб они тоже заговорённые?

Упорно пытаюсь понять, откуда такая уверенность в Минске и не нахожу ответа. Деятельность англосаксонских спецслужб оказалась фатальной как для судьбы Российской империи, так и во многом и для СССР, но ведь и Второй Рейх внезапно рухнул (в не вполне однозначной ситуации) именно по причине активной работы иностранных разведок и их активного вмешательства во внутринемецкую политику в ходе мировой войны. Саддама свалили, тупо перевербовав его генералов (в значительной мере именно из-за этого), в сверхблагополучной Ливии разожгли мощный внутренний мятеж. А «внутренний» развал Югославии?

Примеров привести можно много. Даже современная Россия с её ядерными и прочими возможностями весьма адекватно и настороженно оценивает возможности всё тех же «импортных» спецслужб. И никто не бросается утверждать, что мы защищены на 102 процента. И для Китайской Народной Республики это очень, очень серьёзная проблема. И они с ней борются. То есть даже для товарища Си англосаксонские спецслужбы — это серьёзный и смертельный враг, а вот для товарища Лукашенко с на два порядка меньшими ресурсами никаких проблем не существует…



Знаете, от «счастья» хочется плакать. Как же это ему так удалось удачно устроиться? Или РБ — это такой своеобразный теневой центр силы, о котором никто не знает? Глубоко законспирированный и мало кому известный, но невероятно мощный? Просто глава Белоруссии играет так, как будто за его спиной несокрушимая мощь супердержавы… Откуда такая железобетонная «уверенность в завтрашнем дне»?

Тут обычно принято отвечать, что автор запугивает белорусов в каких-то своекорыстных целях. Как сказать. НАТО — это ни разу не «надувной тигр». НАТО — это очень и очень серьёзно. РБ со всех сторон окружена странами НАТО (Польша/Литва/Латвия) или сателлитами НАТО (Украина). Современной армии у РБ нет и не планируется, денег на перевооружение нет, боевого опыта у офицеров нет принципиально.

Вот ещё этот момент смущает очень сильно — отсутствие боевого опыта. Российская армия воевала неоднократно за постсоветский период. И даже сейчас на Северном Кавказе всё на так мирно, как хотелось бы. То есть даже внутри страны сегодня вполне себе можно получить полноценный боевой опыт (и боевые ранения в придачу). Этого добра хватает. Про Сирию я уже не говорю.

А вот в белорусской армии нет никакого опыта боевых действий. И, собственно говоря, белорусы его не сильно стремятся приобрести. Это безусловно хорошо, если воевать не потребуется. Но ВС РФ образца 2017 года очень далеко ушли от СА 1991 года. Не всегда в нужную сторону, но это две очень разные структуры. России пришлось очень много воевать, и внешние угрозы (в отличие от советской эпохи) носили вполне себе фатальный характер. То есть наличие вооружённых сил для России — это средство выживания.

А вот в Минске очень много и очень убедительно говорили о независимости, но до создания современных вооружённых сил дело как-то не дошло. Потому что дорого. Мощная современная армия — это прежде всего дорогостоящая техника. С милицией и госбезопасностью тут немного полегче. То есть милицию и органы Лукашенко таки оснастил в пределах возможности, а про армию как-то забыл.

Потом вдруг вспомнил и обратил свой пылающий взор на восток. Вся беда в том, что руководитель Белоруссии никак не может понять, что современная армия — это тебе не игрушка. Её нельзя получить «за хорошее поведение» на Рождество. Тем более, что и «хорошим поведением» господин Лукашенко никогда не отличался.



Как ни странно, любое государство начинается с армии. Исторически так сложилось. Почему? Ну, дело отнюдь не в амбициях и не в милитаризме. Прежде всего надо было защитить тех самых граждан государства от внешних угроз. И государство (протогосударство) начинало собирать налоги, создавать на эти деньги некие вооружённые отряды (разной степени дисциплинированности) и обеспечивать безопасность своих подданных (уж как получалось).

Вот это и есть государство: прежде всего силовое обеспечение безопасности собственных граждан. А потом… только потом — всё остальное. Театр начинается с вешалки, государство начинается с армии — смешная такая тенденция.

Беда как раз в том, что белорусы прожужжали все уши россиянам про свою драгоценную «независимость». Это, так сказать, основа национального дискурса. Но, как мне кажется, люди не с того конца берутся за создание «суверенного государства». Работает национальная экономика, собираются налоги, на эти налоги формируется военный бюджет и закупается военная техника. Как-то так.

Никто не требует от белорусов создания «до зубов вооружённой армады», но пусть небольшая, но хорошо обученная современная армия присутствовать должна. Это бы свидетельствовало о том самом «суверенитете» гораздо убедительнее, чем все вместе взятые громкие крики и вопли об оном. А для той самой армии нужны в частности «свежая» техника, хорошие зарплаты военнослужащих… да и современный боевой опыт не помешал бы.

У нас в массовом сознании до сих пор есть привязка к опыту Великой Отечественной. Что было, то было, но тот опыт на сегодняшний день уже не очень актуален. Ушла вперёд военная наука, ускакала вперёд техника. В принципе уже в 70-е годы военные действия однозначно вышли на качественно иной уровень по отношению к ВМВ.

Так вот, российская армия имеет опыт подобной войны (более чем), а белорусская его не имеет и иметь отказывается, между тем, например, в 19-м веке в отсутствие крупных боевых действий в Европе даже прусские офицеры стремились попасть в качестве военных наблюдателей (говоря современным языком) на Кавказ… Зачем? Что им мог дать опыт той горной войны с «абреками»? Применительно к Европейскому ТВД? А опыт реальных военных действий, его не пропьёшь. Никакие манёвры и теоретические измышления не заменят опыта реальных боевых действий. Никогда.

Будь Лукашенко похитрее, он обязательно бы отправил сотню-другую лучших белорусских офицеров на войну в Сирию. Благо возможность была. И пилотов, и артиллеристов, и разведчиков, и танкистов… Но как мы понимаем, ему это и в страшном сне не приходило в голову. Зачем? Вот проведём в Минске парад, и все увидят, как сильна белорусская армия. Выставку проведём в Минске (MILEX), и тоже все всё увидят… а международное право нарушать не будем, нет не будем.



И оружие будем активно продавать за рубеж, а не закупать для своей армии (так грошей будет больше). В принципе логика хорошая и даже в чём-то правильная, будь Белоруссия, как Бельгия, плотно вписана в европейские структуры и будь её безопасность гарантирована. У современного Минска, как мы все понимаем, ситуация несколько иная: СССР нет, и уже давно, а НАТО тем временем вплотную приблизилось к белорусским границам. И учения там проводит по полной программе.

Тут беда ещё в чём? Открытое нападение на Россию вполне может означать глобальный ядерный конфликт, и наши «партнёры» из НАТО это хорошо знают. А вот РБ — это совсем не Россия. Совсем. РБ проводит вполне себе «независимую политику» от России. В принципе мы это видели на примере той самой Украины. Независимое государство вполне может использовать свою «независимость», чтобы превращать жизнь своих граждан в кошмар.

Абсолютно неясно, почему данная ситуация вызывает у белорусов безудержный оптимизм: ставить «политические эксперименты» над россиянами можно ценой потенциального апокалипсиса, а вот белорусы для этих целей вполне доступны. Если «добрые евроамериканские друзья» превратят Белоруссию в помойку по примеру Украины, то чем сможет ответить Минск? Ядерным ударом по «Фашингтону»? За Лукашенко «впрягутся» серьёзные люди из Поднебесной? С чего бы такое счастье?

Ядерный зонтик России, говорите? Но чтобы претендовать на защиту этого, зонтика надо находиться строго под этим зонтиком, а не выписывать «кренделя независимости» на открытой местности. Да, обидно, но такова плата за полную безопасность. В принципе, малые страны НАТО никогда по данному поводу не возмущались: США «защищает» их от России, а они взамен демонстрируют полную и абсолютную лояльность.

Ещё раз: «дорога к независимости» лежит через создание своей собственной, хорошо вооружённой армии. В народе ещё неплохо поддержку иметь. Армия нужна прежде всего не для того, чтобы напасть на кого-то, а чтобы этот кто-то сам на тебя не напал. Самым удивительным образом. А для армии нужно оружие, современное оружие! А современное оружие дорого стоит и производится ограниченным кругом стран.

Так вот, если РБ — по-настоящему независимое государство, то Лукашенко (как его бессменный лидер) был обязан создать небольшую, но толковую армию. С армии государство начинается и без армии государство заканчивается, не зря в абсолютистской Европе на пушках писали по латыни: «Последний довод королей». Ultima ratio regum (Людовик XIV) / Ultima ratio regis (Фридрих II)



Так где она? Белорусская армия? Современная и хорошо подготовленная? Александр Григорьевич у власти 23 года… почти четверть века. А, простите, на что он рассчитывал все эти годы? Почему не работал в данном направлении? Понятно, армия — это очень дорого. Большая расходная статья бюджета, без всякой видимой «электоральной отдачи». Если пенсионерам добавить чуток пенсии — об этом узнают все. Если держать низкие цены на коммуналку — это тоже большой плюс для политика, а вот армия (как ни странно) таких бонусов не приносит… а денег жрёт ужасно много.

Пока были деньги (до 2008 года) Лукашенко играл в социальную справедливость: высокие соц. расходы — это очень мощный политический шаг, но и очень дорогостоящий. «Социалка» стоит больших денег — нравится это кому-то или нет. Армия стоит тоже очень и очень дорого. Так вот Александр Григорьевич выбрал как раз социалку… ну и милицию с КГБ…

А потом не стало денег, а потом обострилась геополитическая ситуация вокруг Белоруссии… И тут внезапно выяснилось, что никакой современной армии (то есть перевооружённой и обученной в соответствии с требованиями момента) в Белоруссии нет. И «создавать» её немного поздно — строительство армии должно идти непрерывно.

То есть всё это время… все 23 года серьёзную часть бюджета надо было расходовать на пушки, танки и военнослужащих. Но это бы, безусловно, ударило бы по социальным программам, которые «обеспечивали популярность режима». И это доказывает ту простую истину, что Лукашенко никогда не думал о будущем державы — он думал о своей власти, причём «здесь и сейчас». Именно поэтому «армейский слон» остался им не замечен.

Нет, задавить оппозицию и монополизировать власть он как раз не забыл… а вот обеспечить безопасность белорусского народа от внешних угроз как-то не удосужился. После 2008 года он умудрился набрать громадную кучу внешних долгов… но до армии эти деньги точно так же не дошли.

Ну и, как известно, все неприятности происходят одновременно: обострилась экономическая ситуация в РБ, обострилась внутриполитическая… и у рубежей страны заходили ходуном «хмурые тучи». И именно тогда выяснилось, что армии у Белоруссии нет. Король оказался голым. Почему её невозможно создать «прямо сейчас», надеюсь, понятно: даже очень благополучные страны занимаются этим на протяжении десятилетий.

Даже отбрасывая в сторону абсолютно нерешаемую экономическую проблему перевооружения — вот просто так (внезапно) вам никто сложное, современное оружие не поставит. Более того, сложное, современное оружие любит комплексные поставки и серьёзные сроки на освоение/обучение. И контракты по этим самым вооружениям заключаются на долгие годы вперёд. То есть если бы даже у Лукашенко сейчас было очень много денег, то на ситуацию с обороноспособностью его страны это влияло бы очень и очень слабо.



Оружие — это не гамбургеры и не чизбургеры с большой колой. Быстро его прикупить и «утолить голод» не получится ни у кого. И идея «выпросить 30 истребителей» у Путина — абсолютно бредовая по многим параметрам. Начиная с того, что эти 30 истребителей сами по себе никаких проблем обороны РБ не решат: нужна комплексная программа перевооружения (была нужна).

«Достать» десяток, два или три пусть самых современных истребителей или 36 БТРов — это скорее из области пиара: а видите, мы армией занимаемся! Вообще централизованные государства в Западной Европе и просвещённый абсолютизм — это как раз возникло, чтобы финансировать растущую армию… То есть даже в Европе эпохи Просвещения государство строилось вокруг армии и для армии, а не наоборот.

Усиление госаппарата — это чтобы армию комплектовать, содержать и оснащать. Те, кто в этой гонке участвовать не мог/не хотел, достаточно быстро сходили с политической сцены. Не бывает суверенитета без армии, потому что решения политиков и высказывания дипломатов должны быть подкреплены силой, вооружённой силой. Увы, иначе никак.

Небезызвестные Швейцария с Швецией вполне себе славились высокими военными расходами и производством вооружений у себя дома и ничего странного тут нет: нейтралитет нужно уметь защищать. Сами по себе «миролюбивые заявления» ни на кого впечатления не производят.

Белорусское же государство сформировалось по сути вообще без серьёзных расходов на оборону. И как бы всё уже поделено, и внезапно «выгрызть» миллиарды на перевооружение теоретически невозможно. Структура общества серьёзных расходов на закупки вооружений не предполагает. И даже озвучивание планов по покупке тех же БТР-ов в России вызывает искреннее негодование белорусов, с их точки зрения, деньги нужны на другие цели: медицину, благоустройство, школы, жилищное строительство…

Платить здесь и сейчас миллиарды за танки, пушки и самолёты с боевыми вертолётами белорусский избиратель не готов категорически — ему это попросту неинтересно. Особенно в условиях углубляющегося экономического кризиса. Лукашенко по сути «сам себя загнал в угол», убедив народ в том, что бывает некий суверенитет без сильной армии.

А сейчас как бы уже поздно: белорусы искренне убеждены в том, что основа суверенитета — это белорусский язык с вышиванками и драниками… И именно в этот момент окончательно устаревает и приходит в негодность оружие советского производства… а НАТО начинает топтаться совсем так вплотную… Но убедить сегодня белорусов в том, что надо снять последнюю рубаху и «купить танк на средства артиста», не сможет никто.

То есть, по сути, Лукашенко создал нечто абсолютно уникальное: централизованное, жёсткое, «государство одного политика»… но практически без современной армии…

Один и без оружия


Статьи из этой серии:
Проблемы обороны Республики Беларусь
Почему мы «не потеряем» Белоруссию
Украинский вариант для Белоруссии
Автор:
Использованы фотографии:
www.21.by
114 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Рагнар лодброк
    Рагнар лодброк 12 октября 2017 05:27 Новый
    +16
    Странный вывод напрашивается:
    Лукашенко, интегрируй Республику Беларусь в состав Российской Федерации и будет тебе Современная армия! Автоматически, без всякого вложения капитала.
    1. kapitan92
      kapitan92 12 октября 2017 09:24 Новый
      +7
      Цитата: Рагнар лодброк
      Странный вывод напрашивается:

      Беларусь заняла 18-е место в топ-25 крупнейших экспортеров основных видов вооружения. Об этом говорится в докладе Стокгольмского международного института проблем мира SIPRI.
      Беларусь находится на 18-й строчке, экспортировав за указанный период оружия на 625 млн долларов. Самую большую сумму на белорусское оружие израсходовал Китай — 170 млн долларов, следующим по тратам идет Вьетнам — 150 млн долларов, тройку замыкает Судан — 113 млн долларов.
      Беларусь находится на 18-й строчке, экспортировав за указанный период оружия на 625 млн долларов. Самую большую сумму на белорусское оружие израсходовал Китай — 170 млн долларов, следующим по тратам идет Вьетнам — 150 млн долларов, тройку замыкает Судан — 113 млн долларов.

      Структура экспорта белорусского оружия по странам.

      Структура экспорта по типам.
      Если говорить об импорте вооружений в РБ, то больше всего военной техники белорусским Минобороны было закуплено в России — за весь период затраты составили 475 млн долларов.
    2. Titsen
      Titsen 12 октября 2017 09:55 Новый
      +2
      Цитата: Рагнар лодброк
      Странный вывод напрашивается:
      Лукашенко, интегрируй Республику Беларусь в состав Российской Федерации и будет тебе Современная армия! Автоматически, без всякого вложения капитала.


      Не странный, а страшный, и не вывод, а вопрос - почему же Батька за 25 лет так и не присоединил Белоруссию к России?

      Всё порулить хотелось?

      Вот практически и дорулился!

      А вывод такой: УБЕРИТЕ С РУЛЯ!
      1. sapporo1959
        sapporo1959 12 октября 2017 23:43 Новый
        0
        Вот тут не понял,а кого с руля то убрать? То ли Путина,то ли Лукашенко? По времени то почти одинаково рулят,да и по благосостоянию россияне то же далеко не убежали.Вот и вопрос кого имеем в виду товарищ?
        1. йцукен
          йцукен 13 октября 2017 17:56 Новый
          +4
          Кто от кого убежал - малопонятно, но вряд ли в Белоруссии столько же россиян-гастарбайтеров, как белорусов в России. И это, в сущности, самый наглядный показатель - кто и от кого убежал.
    3. badens1111
      badens1111 12 октября 2017 10:24 Новый
      +3
      Цитата: Рагнар лодброк
      вложения капитала.

      Если вкладывать капитал,в опусы подобно этому,добра явно не будет.А опус он и есть опус,ушат грязи опрокинул на РБ и грошики получил,вот и вся радость...
      Трения хозяйствующих субъектов,выдаваемые за межгосударственные разногласия...от уж нашим компрадорам неймется в РБ все скупить задарма,да устроить белорусам такую же веселую жизнь как у нас..
    4. ник7
      ник7 12 октября 2017 13:43 Новый
      +3
      И стать губернатором, а министерства и ведомства распустить? Ни каких красных дорожек, почётных караулов. Вы сами готовы, добровольно перейти на нижестоящую должность, с потерей в зарплате и статусе? да не один нормальный человек не то что сам не уйдёт на нижестоящие должность, но и будет прикладывать, все усилия чтобы его ни кто туда не спихнул. В этом состоит суть - раз созданный бюрократический аппарат, не хочет своего расформирования и начинается поиск древних корней, Радзивилов и т.д.
      Единственный вариант, это если Лукашенко станет президентом РФ.
    5. ШВЕДский_стол
      ШВЕДский_стол 13 октября 2017 22:58 Новый
      0
      Опять статья из 50% воды. Одна и так же мысль по 3-4 раза кочует из абзаца в абзац. Можно было бы короче все изложить, понятнее и интереснее. Звездочку не ставлю.
    6. Strategia
      Strategia 14 октября 2017 16:30 Новый
      0
      Ага, и кучка российских олигархов из "новых русских", попросивших в начале 1990-х у старого еврея" "Папа, дай денег!"
  2. Познающий
    Познающий 12 октября 2017 06:24 Новый
    +10
    Лукашенко значит России "независимость" от Неё, но халявные углеводороды, кредиты на погашения ранних кредитов, теперь вооружения в виде "братской" помощи эт значится "святая обязанность" России...Ох, Лукашенко, не доведет тебя до добра твоя многоликая многовекторность....
    1. Лекс.
      Лекс. 12 октября 2017 09:36 Новый
      0
      Лукашенко значит России "независимость" от Неё, но халявные углеводороды
      Вы наверное провокатор вы можете нечего не давать но на западном направлении вам придется усиливать армию усиливать а это не дешевле
      1. avt
        avt 12 октября 2017 09:44 Новый
        +4
        Цитата: Лекс.
        Вы наверное провокатор вы можете нечего не давать но на западном направлении вам придется усиливать армию усиливать а это не дешевле

        Азохенвей! Таки много в этой жизни пропустили. Уже. Таки восстанавливаем то, что ради братскогобратства саюэнага гасударства порушили у Смоленской той же области.
        Цитата: BecmepH
        Как много букафф...

        Ну как то даже вот этого
        Ядерный зонтик России, говорите? Но чтобы претендовать на защиту этого, зонтика надо находиться строго под этим зонтиком, а не выписывать «кренделя независимости» на открытой местности. Да, обидно, но такова плата за полную безопасность. В принципе, малые страны НАТО никогда по данному поводу не возмущались: США «защищает» их от России, а они взамен демонстрируют полную и абсолютную лояльность.
        хватило бы для тех кто в теме. А кто не в теме?Ну те оставшиеся , что по сию пору глючат ,,саюзным гасударством"?
        1. Лекс.
          Лекс. 12 октября 2017 20:31 Новый
          +2
          Азохенвей! Таки много в этой жизни пропустили. Уже. Таки восстанавливаем то, что ради братскогобратства саюэнага гасударства порушили у Смоленской той же области
          Да пургу несёшь вот таких как ты сейчас Украину пр-срали
      2. Titsen
        Titsen 12 октября 2017 09:58 Новый
        +3
        Цитата: Лекс.
        Лукашенко значит России "независимость" от Неё, но халявные углеводороды
        Вы наверное провокатор вы можете нечего не давать но на западном направлении вам придется усиливать армию усиливать а это не дешевле


        А Вы кто - белый пушистый израильский самаритянин?

        Расскажите всё это своим соседям на Ваших границах!
        1. Лекс.
          Лекс. 12 октября 2017 20:33 Новый
          0
          Вы там в штатах сидите вот и расскажите вашим соседям дорогуша я не политик в кнессете не сижу
  3. BecmepH
    BecmepH 12 октября 2017 06:26 Новый
    +10
    Как много букафф... Еле дочитал. А зачем ему армия. Россия не бросит в беде. Лукашенко ведёт себя, как блудливая любовница. Живёт за счёт одного, но ещё и на стороне флиртует.
    1. Гардамир
      Гардамир 12 октября 2017 08:37 Новый
      +7
      как блудливая любовница.
      Может хватит по любовницам бегать, то Украина, то Турция, вот и Китай себе на уме. Не пора ли в первую очередь заняться Россией, а не искать виноватых на стороне.
    2. masterovoy
      masterovoy 16 октября 2017 16:08 Новый
      +1
      Коротко и точно, спасибо!
  4. Uncle Lee
    Uncle Lee 12 октября 2017 06:32 Новый
    +6
    наличие вооружённых сил для России — это средство выживания.
    и это справедливо для любой страны.
    1. БАБА ШУРА
      БАБА ШУРА 12 октября 2017 07:14 Новый
      0
      Наличие и способности, это все таки разное... У Сербов тоже были вооруженные силы
  5. rotmistr60
    rotmistr60 12 октября 2017 07:14 Новый
    +6
    чтобы претендовать на защиту этого, зонтика надо находиться строго под этим зонтиком, а не выписывать «кренделя независимости» на открытой местности

    Очень удачное определение внешней политики соседнего государства.
    1. Titsen
      Titsen 12 октября 2017 10:00 Новый
      +2
      Цитата: rotmistr60
      чтобы претендовать на защиту этого, зонтика надо находиться строго под этим зонтиком, а не выписывать «кренделя независимости» на открытой местности

      Очень удачное определение внешней политики соседнего государства.


      И очень культурное - а так хочется высказаться нецезурно!

      Про Батькину политику заигрывания со всеми подряд!
  6. Комментарий был удален.
  7. мичман
    мичман 12 октября 2017 07:28 Новый
    +5
    В Военной Академии Белоруссии готовят летчиков и аэродромные службы. Попросили у АО "ВНИИРА" ТМК "Рупитер-М". Но даром. Платить за него денег нет. Но зато батька не испытывает аллергии, антагонизма к парашенко (это его слова). Странно, что Коли нигде нет на фото. Честь имею.
    1. kapitan92
      kapitan92 12 октября 2017 09:57 Новый
      +5
      Цитата: мичман
      Странно, что Коли нигде нет на фото.
      "Наследник престола" РБ, будет представлен позже. laughing
  8. Варяг77
    Варяг77 12 октября 2017 07:33 Новый
    +10
    Местечковый князек. не более того. Очень шкурный дяденька. Очень хотел объединиться с Россией в эпоху Ельцина полагая, что станет президентом (что было довольно вероятно) и быстренько забывший эту по сути главную идею союзного государства, при Путине. Ибо на фоне Путина выглядит как председатель колхоза. не более того. Вся эта белорусская независимость, да и еще пропагандируемое некоторыми "белорусское чудо" держится на русских углеводородах, кредитах и прочее прочее прочее. Лукашенко доиграется скоро и отлетит за Януковичем, а в Беларуси мы получим Украину №2. Вечное дай,дай,дай. Нежелание перестраивать страну и хитропоп..ой многовекторность до добра не доведут
    1. Titsen
      Titsen 12 октября 2017 10:09 Новый
      +2
      Цитата: Варяг77
      . Ибо на фоне Путина выглядит как председатель колхоза. не более того.


      Так он был и есть председатель колхоза, и не перерос эту ступеньку!

      И не перерастет!
    2. Комментарий был удален.
  9. Ингвар 72
    Ингвар 72 12 октября 2017 07:36 Новый
    +6
    Почитал до середины, и сразу узнал автора. laughing Эх Олежек, Олежек, не даёт вам покоя Беларусь и Лукашенко. Пластинка то уже заезжена. На Россию свой взор обратить не хотите? На друзей ВВП, Сечиных, Ротенбергов? wink
    1. Titsen
      Titsen 12 октября 2017 10:19 Новый
      +1
      Цитата: Ингвар 72
      На Россию свой взор обратить не хотите? На друзей ВВП, Сечиных, Ротенбергов? wink


      А смысл?

      Путина уже не переделать!

      А я стесьняюсь спросить - место у пирога Путина не хватило, что Вы так слюньями брызжите?
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 12 октября 2017 18:33 Новый
        +2
        Цитата: Titsen
        что Вы так слюньями брызжите?

        Конечно не хватило!( Только это не слюни. wink Если забрызгал - извините wassat) Я ж всю жизнь мечтал стать личным сантехником Путина! wassat А так вынужден не разгибаясь вкалывать в умирающем Тольятти. crying
        П.С. А слюни это так, жрать постоянно хочу. Но не всегда получается. wink
    2. Олежек
      12 октября 2017 10:21 Новый
      +2
      а. На Россию свой взор обратить не хотите?


      Стратья про строительство армии и финансирование этого строительства.
      В этом плане про Россию смотрите новости из Сирийской Арабской Республики
  10. Александр Ра
    Александр Ра 12 октября 2017 08:02 Новый
    0
    Варианта два. Или РБ пойдет под зонтик НАТО, опускаться легче на первых порах, подниматься не дадут. Или к РФ, хорошо напрягаться ВС РБ под патронажем РФ, так как вода бежит сверху, а не наоборот. Иметь при этом план ввода баз РФ на случай провокаций НАТО.
    1. Titsen
      Titsen 12 октября 2017 10:21 Новый
      +2
      Цитата: Александр Ра
      Иметь при этом план ввода баз РФ на случай провокаций НАТО.


      Не на случай провокаций, а заранее, что бы прокаций избежать!

      И не только провокаций, но и белорусского майдана!
  11. Анатоль Клим
    Анатоль Клим 12 октября 2017 08:32 Новый
    +3
    За Рыгорыча я спокоен, сам он вооружается, наверняка сможет долго отстреливаться, пока помощь подоспеет, да и Коля, если что огнём поддержит. В разные годы Лукашенко подарили автомат Калашникова, пистолеты ТТ, Маузер, даже боевой нож спецназовца имеется. wink yes


  12. рюрикович
    рюрикович 12 октября 2017 08:42 Новый
    +4
    Ооооо,понеслась женское злачное место по кочкам winked
    "Давайте входите в Россию"
    "Сидение на двадцати стульях до добра не доведёт"
    "Политическая женщина с низкой соц.ответственностью"
    "Нахлебники"
    и пр...
    Лукашенко не уподобился остальным республикам - плохо
    Лукашенко сохранил реликт СССР в маленьких масштабах - тоже плохо
    У Лукашенко нету армии - опять плохо
    Он думает как без природных ресурсов как-то выкрутиться - снова плохо
    ВСЕГДА ПЛОХО!
    Да как вам угодить-то request
    Может ,ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ,реально на Запад обернуться(станем вариантом Молдовы) ,зато вам будет хорошо - будете кричать об предательстве и прочем. Зато хоть ваши ожидания совпадут с действительность .... what
    Лично я этого не хочу. Вопрос лишь в том, чего хотите вы,"аналитики" и борцы за русский мир request
    ПС Политики, они на то и политики, чтобы торговаться за свои интересы и находить решение проблем yes
    1. avt
      avt 12 октября 2017 09:59 Новый
      +6
      Цитата: рюрикович
      Да как вам угодить-то

      bully Заценил шутку юмора ! good Все эти бацкины ,,я сувярянитетом не торгую, не надо нас нагибать" и прочие про дайте Кемску волость за МЗКТ оказывается есть ,,угождение неблагодарным рассиянам" понимаш. bully Таки в натуре , ну априори попутали - Лемберг , це родина Захер Мазоха . Це факт , но он в другом направлении
      Цитата: рюрикович
      ,ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ,реально на Запад

      и даже таки южнее.
      Цитата: рюрикович
      Может ,ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ,реально на Запад обернуться(станем вариантом Молдовы) ,зато вам будет хорошо - будете кричать об предательстве и прочем.

      Из ,,запрещённого " Макаревича
      Ты можешь ходить, как запущенный сад,
      А можешь все наголо сбрить
      И то, и другое я видел не раз
      Кого ты хотел удивить?
      Так что не
      Цитата: рюрикович
      ваши ожидания совпадут с действительность ....

      А вполне себе прогноз развития событий ,оправдавшийся на Руине кстати. И вот отчего вдруг вы там у ,,Живе Беларусь!" решили что даже если мехом внутрь, то мимо кукана проскочите пицундой не зацепившись ? Исключительно потому что она мехом внутрь? А виноваты опять
      Цитата: рюрикович
      "аналитики" и борцы за русский мир

      Знали ведь и предупреждали ....потому что опять же знали , что назло сделаете
      Цитата: рюрикович
      Может ,ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ,реально на Запад обернуться(станем вариантом Молдовы) ,зато вам будет хорошо - будете кричать об предательстве и прочем. Зато хоть ваши ожидания совпадут с действительность ...

      Как на Руине .Ну так отмотайте дискуссию на сайте годика так эдак 2013-го и посто убедитесь - БЫЛО.
      Ты помнишь как все начиналось Все было впервые и вновь Как строились лодки и лодки звались Вера Надежда Любовь Как дружно рубили канаты И вдаль уходила земля И волны нам пели и каждый пятый Как правило был у руля
      А что стало? Вот мне реально интересно - С каких таких плюшек гордые, древние от искендермакедоничингизолитвинов произошедшие , реально думают , что фактом подаренной независимости национального государства ( а НИ ОДНА из советских республик свою независимость не завоевала , от слова вообще) должна таки вводить в состояние экстаза , даже оргазма жителей России фактом существования? Да так, чтоб последнюю рубаху снимали и униженно не то что предлагали - умоляли взять и не обижаться?
      1. рюрикович
        рюрикович 12 октября 2017 14:03 Новый
        +2
        Цитата: avt
        Все эти бацкины ,,я сувярянитетом не торгую, не надо нас нагибать"

        Этот хоть сам не брезгует свое мнение выражать, а Россия ведь в основном говорит устами Россельхознадзора летом и "Газпрома" зимой. Палитыка ,панимаш wink
        Цитата: avt
        про дайте Кемску волость за МЗКТ

        Чур меня!!! belay Не слышал про терпретензии к России negative
        Цитата: avt
        И вот отчего вдруг вы там у ,,Живе Беларусь!" решили что даже если мехом внутрь, то мимо кукана проскочите пицундой не зацепившись ? Исключительно потому что она мехом внутрь? А виноваты опять

        Нехай барины сами меж собой решают, их выбирали - так пусть и работают. Чай соседушки вы наши,тоже ведь не белыя и пушыстыя ("Уралкалий")
        Цитата: avt
        Как на Руине .Ну так отмотайте дискуссию на сайте годика так эдак 2013-го и посто убедитесь - БЫЛО

        Да шо вы,сколько можно этих неумных в пример ставить belay . Чи Вы думаете, что какие бы то власти не были у нас,но они реально не видят того, что творится на украине? wink Да видят всё. Просто не буди лихо,пока тихо. Границы то с вышками через каждые 500 метров и КСП на границе со свидомитами у нас НЕТУТИ!Леса да болота! Потому если попрут разные там "товарищи" с недобрыми намерениями, то предотвратить это будет ох как сложно request Потому и приходится играть в "незалежнасть". Войдите в наше положение crying
        Цитата: avt
        А что стало?

        Да ничего не стало, если не делать из мухи слона wink
        Цитата: avt
        что фактом подаренной независимости национального государства ( а НИ ОДНА из советских республик свою независимость не завоевала , от слова вообще)

        Хистория то обчая wink yes
        Выводы: сами тему поднимаете, сами и расхлёбывайте. Палитыки,панимаш, сами решат, что к чему. А раскачать общественность такими "аналитическими"статьями легко(да,Олежка? wink ),да только устаканивать трудно yes Всё вам не угодишь fellow laughing .........
        1. avt
          avt 12 октября 2017 14:44 Новый
          +2
          Цитата: рюрикович
          Чур меня!!! Не слышал про терпретензии к России

          Нашальнике мана ! Последняя тёрка по МКЗТ была с претензией Бацки получить нефтяное поле , то есть по факту ,, Я,Я !Кемска волость!"
          Цитата: рюрикович
          Да шо вы,сколько можно этих неумных в пример ставить

          request Да столько , сколько нужно ! Рочно до того как выбьется из башки про то , что у на-а-ас то точно так не будет . Приём , мысль не моя, все это там на Руине , вообще то в ПЕРВУЮ очередь урок нам - РОССИИ.
          Цитата: рюрикович
          Выводы: сами тему поднимаете, сами и расхлёбывайте.

          request Беда в том, что ,, у атамана нема золотого запусу..." и в итоге всех этих захермазох разгребать опять же России. Ну у России денег конечно
          Думаю, у него и сейчас денег побольше, чем у вас у галифе и еще в киевском казначействе
          Но вот так , как прежде за песняки о, саюзнам гасударстве" сливать остатки .....Вообще то Бацке уже усё разъяснили.
          Цитата: рюрикович
          А раскачать общественность такими "аналитическими"статьями легко(да,Олежка?

          Ну так классика
          "Если в нашем доме вдруг запахло серой, мы просто обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами и предпринять все меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах.
          понимаш bully Но можно конечно исполнить вариант
          Молчи! Знаю, что ты скажешь! Отвечать самому, не сваливая вину на
          ближних, за все свои подлости и глупости - выше человеческих сил! Я не гений
          какой-нибудь. Просто король, какими пруд пруди. Ну и довольно об этом! Все
          стало ясно. Вы меня знаете, я - вас: можно не притворяться, не ломаться.
          Чего же вы хмуритесь? Остались живы - здоровы, ну и слава богу... Чего
          там...
          bully
          Цитата: рюрикович
          Выводы: сами тему поднимаете, сами и расхлёбывайте.
          1. рюрикович
            рюрикович 12 октября 2017 15:58 Новый
            +1
            Цитата: avt
            Последняя тёрка по МКЗТ была с претензией Бацки получить нефтяное поле , то есть по факту ,, Я,Я !Кемска волость!"

            Ээээ,жульманэ belay Был такой разговор,но суть его была в том, чтобы Россия на правах аренды предоставила бы в разработку какое-нить месторождение нефти( как,с его слов ,предоставляется другим "партнёрам РФ),дабы мы сами добывали как бы себе разрешенный объем,тратя деньга только на транспортировку до МНПЗ и НпНПЗ. Да и те в данном случае можно было совместку создать. А "Кемска волость" - это к терпретензиям относится,но никак не к нефти no
            Цитата: avt
            у атамана нема золотого запусу...

            Такие мы,нишшие wassat Что взять то,коли могЁм только дать то, что есть(или осталось) feel
            Цитата: avt
            Но вот так , как прежде за песняки о, саюзнам гасударстве" сливать остатки .....

            Ну кто ж знал, что мечты Лукашенко о возрождении маленького СССР споткнулись о зверский оскал олигархического капитализма в России laughing request
            Цитата: avt
            Вообще то Бацке уже усё разъяснили.

            Ну ещё бы : доходы превыше всего, а ещё лучше,когда здесь и сейчас(вырвались по Фрейду потаенные мечты индивидуалистов об личном обогащении,задавлемые 70 лет советской властью) feel ...
            Цитата: avt
            Цитата: рюрикович
            Выводы: сами тему поднимаете, сами и расхлёбывайте

            Каждому - свое winked wink hi
            1. avt
              avt 12 октября 2017 16:07 Новый
              +3
              Цитата: рюрикович
              Ну кто ж знал, что мечты Лукашенко о возрождении маленького СССР споткнулись о зверский оскал олигархического капитализма в России

              wassat Ну сколько раз писал то - В Кремле ТРОН ОДИН и даже не то что откидного стульчика нет - табуретку для ,,саюзного гасударя" поставитьне дадут. О чём ему ВВП ещё в начале нулевых сказал - ,,Мухи отдельно , котлеты отдельно" и никакого ,, равноправия" в эмиссионом центре. Ну поскольку ,,Джавдет - трус, Абдулла -воин,они не любят друг друга." Имеем что имеем и в вооружённых силах в частности.
              1. рюрикович
                рюрикович 12 октября 2017 20:10 Новый
                0
                Цитата: avt
                Ну сколько раз писал то - В Кремле ТРОН ОДИН и даже не то что откидного стульчика нет - табуретку для ,,саюзного гасударя" поставитьне дадут.

                Тото жа. А ён хоча равноправия( что весьма справедливо для субъектов хозяйствования request )...
                Потому и
                Цитата: avt
                Джавдет - трус, Абдулла -воин,они не любят друг друга."
    2. Titsen
      Titsen 12 октября 2017 10:29 Новый
      +1
      Цитата: рюрикович
      Вопрос лишь в том, чего хотите вы,"аналитики" и борцы за русский мир


      Бульбаши - ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!

      К нам, к России!
  13. Vadim851
    Vadim851 12 октября 2017 09:05 Новый
    +1
    У нас нет , к счастью, проблем ни с какими странами и надеюсь не будет, мы очень миролюбивые, Украина, Россия, Запад нам не враги, и не нужен нам никакой боевой опыт. Насчёт финансирования внутренней безопасности, она работает- в стране низкий уровень преступности, особенно организованной, иностранцы охотно едут учиться в Минск, потому что безопасно. Есть немало государств, где армия существует "символически" - не у всех же горы ресурсов и денег, и тем не менее на них никто не нападает. В стране не слишком большие доходы, не хватало ещё по пути КНДР пойти...
    1. avt
      avt 12 октября 2017 10:30 Новый
      +3
      Цитата: Vadim851
      У нас нет , к счастью, проблем ни с какими странами и надеюсь не будет,

      wassat Та ты ш-о-о-о-о!? А за всходние кресы укурсе ?Или уже карту поляка получимши* bully
      Цитата: Vadim851
      Есть немало государств, где армия существует "символически"

      Есть ! Проичём одно такое и даже таки самое ключевое - Швейцарию, учредить предложил ....император Саша№1( не путать с великолитвином № 1, поскольку это было после наполеоновских войн) . Но ваши проблемы в том , что хоть и не Отечественная война 1812 года у Белоруссии ныне и памятники вы там ставите за те времена с французским послом, Швейцарией -мировой копилкой, вам априори /в натуре не быть.ВВП точно учреждать не будет
      Цитата: Vadim851
      В стране не слишком большие доходы, не хватало ещё по пути КНДР пойти...

      bully Но по аналогу чучхе - лукономике идёте уверенно , не сворачивая и не замечая что идёте.
      1. badens1111
        badens1111 12 октября 2017 11:05 Новый
        +2
        Цитата: avt
        и памятники вы там ставите за те времена с французским послом

        В чужом глазу соломину увидали..в своем бревна не видать?А как там на счет памятников у нас,красновым,панвицам,колчакам,маннергеймам?Как на счет защиты диссертации некоего Александрова,обеляющей власовцев?
        Как на счет этого
        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%
        D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B8%
        D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%
        D0%B4%D0%B1%D0%B8%D1%89%D0%B5_(%D0%A1%D0%BE%D0%BB
        %D0%BE%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0)

        Или этого
        http://pyonerka.livejournal.com/106535.html
        А тут всего то французы...у нас на Бородино стоит памятник тем французам и ничего в этом ужасного нет..но вот памятнички гитлеровским зольдатам и их приспешникам...
        Цитата: avt
        Но по аналогу чучхе - лукономике идёте уверенно , не сворачивая и не замечая что идёте.

        А у нас стало быть все пучком?Какой аналог у нас-гайдарономика?Не?
        1. avt
          avt 12 октября 2017 11:20 Новый
          +4
          Цитата: badens1111
          А как там на счет памятников у нас,красновым,панвицам,колчакам,маннергеймам?

          Только при установлении не памятника , а доски засветился Иванов в статусе государева чиновника из ближнего круга и её таки сняли , задвинув куда то . Кранову памятник на частной земле частником ставленный, хотя лично я бы его конкретно по 282 , как и Амнуэля за фильм о ,,философе" - ,,духовном наставнике" локотской банды. С власовцами вы тоже мимо кассы - никто на государственном уровне их не реабилитировал , а книжульки писал до
          Цитата: badens1111
          Александрова,обеляющей власовцев

          Чубайс с Поповым . НО ,,у нас не 37 год"! ...опять же Чубайс , хоть и брат .
          Цитата: badens1111
          А у нас стало быть все пучком?

          Не пролезли и идём бочком.
          Цитата: badens1111
          Какой аналог у нас-гайдарономика?Не?

          Да . Причём только только медленно гасим банковских аферистов от свидетелей гайдаровых , ну той самой её отпетой части . Но до лукономики и её уровня закредитованности , нам уже далеко. Да и ПРЯМАЯ зависимость от МВФ с их регулированием ,,валютной корзины" , как нынче у вашего обожаемого Бацки, у нас отсутствует уже давно. Не заметили? Ваши проблемы.
          1. badens1111
            badens1111 12 октября 2017 14:39 Новый
            +1
            Цитата: avt
            Да и ПРЯМАЯ зависимость от МВФ с их регулированием ,,валютной корзины" , как нынче у вашего обожаемого Бацки, у нас отсутствует уже давно. Не заметили?

            Угу,заметил..кредитный портфель аж пухнет,от слез как промышленников та ки крестьянствующих,не говоря о населении.
            А послушав радетеля за наше все, Франца Адамыча,что нынче в сенаторах заседает,мол он о смолянах сильно-сильно переживает,рекомендовал бы ему в Смоленскую область почаще ездить и не на губеранатлрские дачки, а по деревенькам да селам,городкам малым,вот там он в полной мере увидит плоды своих усилий..
            Не держите людей за незнаек.нам многое чего видать,вопреки уряквасному патриетизму.
            Цитата: avt
            Причём только только медленно гасим банковских аферистов от свидетелей гайдаровых , ну той самой её отпетой части

            Энто кого???Грефа и Набиуллину?Кудрина и Чубайса?
            Улюкаева посадили..,так выйдет чего уж там.как вышел же ворюга от кулютуры-Перумов,заплатил штрафец в 300 тыс,украв сто миллионов и свободен..
            Цитата: avt
            Чубайс с Поповым . НО ,,у нас не 37 год"! ...опять же Чубайс , хоть и брат .

            Угу..конечно..посему украл курицу и пять лет,сто миллионов и полтора года в тепличных условиях-свободен..
            Бочком да бочком,стесняемся видать..
            Цитата: avt
            засветился Иванов в статусе государева чиновника из ближнего круга и её таки сняли , задвинув куда то . Кранову памятник на частной земле частником ставленный, хотя лично я бы его конкретно по 282 , как и Амнуэля за фильм о ,,философе" - ,,духовном наставнике" локотской банды. С власовцами вы тоже мимо кассы - никто на государственном уровне их не реабилитировал

            Если по тВ и радио,в СМИ,ежедневно звучат спичи в обеление этого,в сомнительного толка" реабилитацию" в рамках так называемого " примирения",то на выходе получим совсем не то ,на что вы надеетесь.
      2. Vadim851
        Vadim851 12 октября 2017 15:25 Новый
        0
        Польша не предъявляет территориальных претензий к Беларуси. "Но по аналогу чучхе - лукономике идёте уверенно , не сворачивая и не замечая что идёте" - а если бы тратили большие средства на вооружение, экономика прямо бы росла как в Китае..ну-ну
        1. Black5Raven
          Black5Raven 13 октября 2017 23:28 Новый
          0
          Слышали про "Кресы Усходние" ? Имеют , но не озвучивают . А последняя шумиха с памятников Костюшко в Швейцарии - явное подтверждение их взглядов на белорусов .
    2. Titsen
      Titsen 12 октября 2017 10:33 Новый
      +4
      Цитата: Vadim851
      У нас нет , к счастью, проблем ни с какими странами и надеюсь не будет, мы очень миролюбивые, Украина, Россия, Запад нам не враги, и не нужен нам никакой боевой опыт.


      БЛАЖЕН кто так думает!

      Очень-оень блажен...
    3. Олежек
      12 октября 2017 10:54 Новый
      +1
      - Ребята, я не хочу драки!
      - А её и не будет...
      am
    4. Black5Raven
      Black5Raven 13 октября 2017 23:26 Новый
      +2
      Цитата: Vadim851
      иностранцы охотно едут учиться в Минск, потому что безопасно.

      Ошибаетесь . Они едут в Минск , Гродно и прочие города в таких количествах вовсе не из-за безопасности . Часть - получить дешёвый диплом без малейших усилий (их ведь не будут выгонять , они же валюту несут ) , "оторваться" вдали от своих аулов и прочих мест (ведь кто в большинстве своём к нам едут ? Туркмены , африканцы , индусы/пакистаны ( у последних впрочем чаще медики и у них нет времени страдать ерундой , по крайней мере меньше ) и прочие . Китайцы / русские другой разговор и у них другие цели , а последние в списке и не чужие нам ) , девок попортить ибо у многих после потоков мёда в уши мозги отказывают . Думаете ложь ? Отнють , к сожалению это прискорбный факт , а ещё у многих "учёба" это предлог смыться в ЕС . Вот вам и наше образование , туркмены не могут даже русский нормально выучить у нас , но зато с дипломами юристов и экономистов .
  14. SMP
    SMP 12 октября 2017 09:07 Новый
    +1
    Деятельность англосаксонских спецслужб оказалась фатальной как для судьбы Российской империи, так и во многом и для СССР, но ведь и Второй Рейх внезапно рухнул (в не вполне однозначной ситуации) именно по причине активной работы иностранных разведок и их активного вмешательства во внутринемецкую политику в ходе мировой войны. Саддама свалили, тупо перевербовав его генералов (в значительной мере именно из-за этого), в сверхблагополучной Ливии разожгли мощный внутренний мятеж. А «внутренний» развал Югославии?


    Радует, что всё чаше появляется, а то любое упоминание про мировой заговор превращается в шутку.
    А то что большинство глобальных корпораций резиденты USA и основные налоги платят в амеровский бюджет это не мировой заговор это естественных ход мировой глобализации в торговле, а если ты с этим не согласен то рот заткнём или сделаем посмешищем....... Где то так и работает социальная психология.
  15. Лекс.
    Лекс. 12 октября 2017 09:34 Новый
    0
    Ну понятно кто писал навины бай 5 колонна ,Что то Олегу Егорову наверное инициалы вымышленные не даёт покоя Белоруссия
    1. Олежек
      12 октября 2017 10:43 Новый
      +3
      Вот коллега, давно хочу почитать толковый, пророссийский ресурс в РБ, с народом пообщаться... не подскажете что-нибудь такое популярно-пророссийское??
      1. рюрикович
        рюрикович 12 октября 2017 14:12 Новый
        +2
        Цитата: Олежек
        не подскажете что-нибудь такое популярно-пророссийское??

        Олег, Вам мало того, что русский второй государственный и агромадное большинство центральных газет и журналов на русском??? И что,Вы хотите, что бы на 9,5 млн населения были суперновостные ресурсы? Побойтесь бога - не нагнетайте ибо у нас своих геммороев хватает, а вы со своими разобраться не можете, да ещё и нам указываете.Станьте предзидентом страны с таким населением без толковых статей дохода и увидим, как Вы изыщите деньги на армию и какой она вам будет видеться. Но нет же - "нахлебники". Люди то не вечно терпеливые,понимают, что к чему видя "украиское чудо",Но политика отталкивания может сделать такие вещи,что потом будете снова виновных искать,когда подымется национализм. И у вас я априори уже знаю, кто будет виноватым - Лукашенко....
        Вам мало таких пророссийских отношений? Уважение хотя бы имейте к людям, которые не отвергают вас....
        1. Олежек
          12 октября 2017 20:21 Новый
          0
          И что,Вы хотите, что бы на 9,5 млн населения были суперновостные ресурсы?


          Вы таки знаете: последний год-полтора регулярно читаю белорусскую интернет-прэссу и комментарии к ней... впечатление крайне неутешительное.

          Дело не в "суперновостных ресурсах" дело в их ориентированности...
          1. рюрикович
            рюрикович 12 октября 2017 21:52 Новый
            0
            Цитата: Олежек
            Вы таки знаете: последний год-полтора регулярно читаю белорусскую интернет-прэссу и комментарии к ней... впечатление крайне неутешительное.

            Олег, я сам тот же ТУТ бай не читаю, особенно комменты - скоро будет на "Цензор" похож или на "Хартию97" laughing И публика,поголовно сидящая в инете ещё не говорит о большинстве мнений. Сейчас в Инете и газетные официальные СМИ и ТВ каналы там же. А не только "памяркоуную" и "свабодную" читать.Так что для разнообразия и сравнения можно что хочешь найти при желании yes
            Я ж не читаю только "Комерсант" и не смотрю только "Дождь",что бы делать выводы о состоянии дел в России.
            А проблему армии в Беларуси нужно рассматривать в контексте вообще политической и экономической ситуаций в стране, а не выделять в отдельную статью. Тогда понятнее будет, почему так. request Так что лично я рассматриваю вашу статью исключительно как личное мнение автора, а не истину в последней инстанции hi
            1. Black5Raven
              Black5Raven 13 октября 2017 23:30 Новый
              0
              Цитата: рюрикович
              ТУТ бай не читаю, особенно комменты - скоро будет на "Цензор" похож или на "Хартию97"

              К слову , на тут бае в комментах только около десятка одинаковых лиц создают подобие на эти два ресурса . Мал клоп , да вонюч .
        2. brod
          brod 14 октября 2017 00:36 Новый
          0
          Русский язык для белорусов, а не для кого-то -".. вам мало того, что русский второй государственный ..." это только для таких продвинутых в польскую сторону вроде вас мова первый язык.
          1. рюрикович
            рюрикович 14 октября 2017 07:55 Новый
            0
            Цитата: brod
            это только для таких продвинутых в польскую сторону вроде вас мова первый язык.

            Уважаемый, Вы хоть поняли в чем обвиняете? Я на каком языке с Вами разговариваю?
            1. brod
              brod 14 октября 2017 22:07 Новый
              0
              Для вас русский язык не первый, а второй. Дальше объяснять?
  16. Ken71
    Ken71 12 октября 2017 09:44 Новый
    +1
    Задрали попрошайки. Белорусский федеральный округ и Луку на пенсию. Вот тогда все будет.
    1. Ronald Reagan
      Ronald Reagan 12 октября 2017 13:34 Новый
      0
      Большой шкаф громче падает. laughing
  17. Михаил29
    Михаил29 12 октября 2017 09:52 Новый
    +4
    Я писал несколько лет назад, что Лукашенко обычная политическая, постсоветская проститутка, которая строит союзное государство с Россией на основе коммерции (сырье, товары для себя по внутренним российским ценам, свободный вход на российский рынок для своих товаров, льготные кредиты и т.д.) а вот на основе политики у него независимое государство (признание Абхазии и Осетии--нет, Крыма--нет, помощь в Сирии--нет) и так везде. Тогда в мой адрес было куча гневных комментариев, что Лукашенко настоящий мужик, государственник и хозяйственник, а меня чуть ли не записали в пятую колону. Время растравляет все на свои места.
    1. badens1111
      badens1111 12 октября 2017 10:18 Новый
      +1
      Цитата: Михаил29
      меня чуть ли не записали в пятую колону. Время растравляет все на свои места.

      Вы и остались той самой пятой колонной и время действительно расставит все по местам.
    2. aleksandrs95
      aleksandrs95 12 октября 2017 11:52 Новый
      0
      молодец Миша.Тоже немало уколов получал когда говорил что Грыгорыч древнейшей подвязался заниматься.Честные мы понимаш,свой интерес у нас главный.Дорогие мы очень для Вас будем.
  18. Варяг77
    Варяг77 12 октября 2017 10:16 Новый
    +3
    Цитата: Titsen
    Цитата: Варяг77
    Местечковый князек. не более того. Очень шкурный дяденька. Очень хотел объединиться с Россией в эпоху Ельцина полагая, что станет президентом (что было довольно вероятно) и быстренько забывший эту по сути главную идею союзного государства, при Путине. Ибо на фоне Путина выглядит как председатель колхоза. не более того. Вся эта белорусская независимость, да и еще пропагандируемое некоторыми "белорусское чудо" держится на русских углеводородах, кредитах и прочее прочее прочее. Лукашенко доиграется скоро и отлетит за Януковичем, а в Беларуси мы получим Украину №2. Вечное дай,дай,дай. Нежелание перестраивать страну и хитропоп..ой многовекторность до добра не доведут


    Так он был и есть председатель колхоза, и перерос эту ступеньку!

    Да в том и дело, что не перерос laughing Он всю жизнь похож на этакого шныря, который в обком вечно звонит и просит денег да комбайны. А в обкоме его любят поэтому дают. Вот только при этом председатель постоянно заявляет, что достижения колхоза-это его рук дело, а обком давать мог бы и побольше.
  19. Урри
    Урри 12 октября 2017 10:24 Новый
    +4
    Автор в общем то, как и большинство комментаторов, что привычно для этого ресурса.
    Сама по себе идея делать армию РБ по подобию армии РФ - дурость. В силу нахождения на границах Беларуси огромного количества вооружения и армий НАТО, ВС РБ просто обречены, вне зависимости от состояния армии, просто соотнесите цифры, поэтому военная доктрина РБ, согласованная с РФ - в случае нападения максимально ответить на удары и оттянуть с боями силы до условной границы с РФ, откуда после перегруппировки начинать контрнаступление. Ещё раз посмотрите карту чтобы понять обоснованность такого подхода.
    Сборы, локальные учения, ещё что то, проводится регулярно. Части не расформировываются. На складах находится большое количество Т72, локальная авиация в РБ просто будет обречена. Стрелковое оружие есть. Беспилотники, боевые машины от МЗКТ - бронемашины, грузовики - производятся в РБ, артиллерия осталась со времен СССР. Ракетное вооружение новых образцов появилось благодаря тому что руководство РФ не захотело сотрудничать с белорусами, сами сделали Полонез.
    Так что есть порох в пороховницах, и на него в том числе тратятся деньги.
    Опасность участия РБ в военных конфликтах велика, равно как и то что с учетом расположения Беларуси, последствия для страны будут катастрофичные, но тем не менее нигде не просматривается политика открыть границы и обеспечить транспортом НАТО для поездки в сторону России, это к вопросу о якобы тотальной шкурности руководства РБ. Так что "аналитигам" русского мира совет - просто начните дружить с головой.
    1. badens1111
      badens1111 12 октября 2017 10:33 Новый
      +3
      Цитата: Урри
      Так что "аналитигам" русского мира совет - просто начните дружить с головой.

      Там некому и нечем дружить,в силу отсутсвия той самой головы.
      Рот изрыгающий всякие проклятья в адрес РБ есть,а вот содержимое головного отростка как у микроцефала,не обеспечивает хотя бы минимум интеллекта.
      Нигде и никогда Лукашекно не сказал слов порочащих Россию,но всегда точно указывал,в чем причина некоторых неувязок-алчность и наглость эффективных менеджеров,задарма желающих скупить РБ.
      При этом эти "эффективные" ни о народе,не то что РБ,они то и о народе России,не слишком задумываются..
    2. Олежек
      12 октября 2017 12:27 Новый
      +1
      В силу нахождения на границах Беларуси огромного количества вооружения и армий НАТО, ВС РБ просто обречены, вне зависимости от состояния армии,


      Беда в том что г-н Лукашенко об этом даже не догадывается.....кстати обречены не только ВС РБ но и сама РБ
      1. рюрикович
        рюрикович 12 октября 2017 14:17 Новый
        +1
        Цитата: Олежек
        Беда в том что г-н Лукашенко об этом даже не догадывается.....кстати обречены не только ВС РБ но и сама РБ

        Да знают это они лучше нас с Вами... Или прикажете ВСЁ пустить на армию и забыть про все остальные статьи бюджета?
        1. Олежек
          12 октября 2017 20:18 Новый
          +2
          Или прикажете ВСЁ пустить на армию и забыть про все остальные статьи бюджета?


          К 1994-му году РБ - индустриальное государство с мощной армией и большими запасами военной техники.
          Население РБ - чуть меньше 10 лямов. За годы правления АГЛ была получена значительная финансовая помощь из РФ.

          Собственно говоря, сегодня можно спросить: "А где ваша армия?"
          1. рюрикович
            рюрикович 12 октября 2017 22:00 Новый
            +1
            Цитата: Олежек
            Собственно говоря, сегодня можно спросить: "А где ваша армия?

            Олег, 1994 год - это почти сразу после разбредания по квартирам. Вопрос - Сколько техники в Белорусском военном округе осталось от Союза? Мало?? Нет, ОЧЕНЬ МНОГО. За эти 23 года численность армии приведена с возможностями экономики страны. request Брызгай нефть из-под земли, аки в ОАЭ, тогда можно было бы и говорить о содержании армии образца 1994 года. Но реальность другая yes По росту и кафтанчик request
            А индустриальное, так это опять же из-за общего рынка СССР. Окунитесь в современные рыночные отношения. вы ж тоже на своё переходите, а это бьет и по нам,ибо наша промышленность работала на весь СССР. И сейчас ,что бы продать те же "Беларусы","МАЗы" или МЗКТковские многоножки надо постараться, а это доходы в бюджет(читай и на армию).
            Вот где наша армия hi
    3. Астория
      Астория 12 октября 2017 16:44 Новый
      +1
      Сама по себе идея делать армию РБ по подобию армии РФ - дурость.
      - Согласен мысль глупая.
      ВС РБ просто обречены
      и с этим трудно поспорить. Да и вообще при такой логике такую армию проще распустить. А для того чтобы гонять местных танки не нужны.

      Ну а если серьезно:

      На складах находится большое количество Т72
      модернизациям они не подвергались, ну может быть единичным и локальным (согласно Military balance 2017: 446 T-72; 69 T-80) - эффективность данной техники сомнительна.

      Ну с авиацией понятно РБ она в принципе не нужна, кроме как на халяву иначе как можно объяснить годовой налет пилота в 15 часов.

      Сами сделали Полонез.
      не сделали, а купили. Локализация в 60% была только в планах.

      Так что есть порох в пороховницах, и на него в том числе тратятся деньги.
      военный бюджет РБ 2017 +- 600 млн. долларов, коих с трудом хватает на оплату военных, о модернизации речи нет.

      Так что "аналитигам" русского мира совет - просто начните дружить с головой.
      смотрите на вещи реально, армия РБ нужна только Лукашенко для защиты от местного населения, впрочем внутренние войска подходят для этого гораздо больше, соответственно поэтому их и больше в несколько раз.

      РБ не может быть союзником РФ, даже не в силу политики, а в силу физических кондиций, в лучшем случае лишняя мишень для НАТО. laughing
      1. рюрикович
        рюрикович 12 октября 2017 19:41 Новый
        +1
        Цитата: Астория
        , армия РБ нужна только Лукашенко для защиты от местного населения,

        Мда-а-а-а-а, просто нет слов... winked
        Цитата: Астория
        впрочем внутренние войска подходят для этого гораздо больше, соответственно поэтому их и больше в несколько раз.

        Кто этот бред верит??? У нас вон отделение закрыли. Один участковый на 3000 остался. За то с телефонами спокойно ходишь по улицам. От кого защищаться??? Сколько уже этого идиотизма гуляет про защиту Лукашенка от народа request Я лишь верю тому, что вижу...А что вижу,то и говорю hi
        1. Астория
          Астория 12 октября 2017 20:04 Новый
          +1
          Кто этот бред верит???
          численность внутренних войск действительно почти в два раза больше чем вооруженных сил.
          А Вы не задумывались, что судя по всему Лукашенко в этот идиотизм и верит, ибо он это и оплачивает. laughing
          1. рюрикович
            рюрикович 12 октября 2017 20:12 Новый
            0
            Цитата: Астория
            численность внутренних войск действительно почти в два раза больше чем вооруженных сил.

            Потому что им надо по всей стране за порядком следить,а армии только в начальный период вторжения wink
            1. Астория
              Астория 12 октября 2017 20:31 Новый
              +1
              по всей стране за порядком следить
              - то есть порядка нет, или агроном своим подданным не очень то и доверяет.
              1. рюрикович
                рюрикович 12 октября 2017 22:03 Новый
                0
                Цитата: Астория
                то есть порядка нет, или агроном своим подданным не очень то и доверяет.

                Ну давайте вообще милицию уберём request Во сколько раз преступность вырастет и будут ли соблюдаться законы winked ?
                У себя посакрощайте и увидите. wink А я ещё хочу спать спокойно и по улице ходить без страха yes
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 12 октября 2017 22:06 Новый
                  +3
                  Цитата: рюрикович
                  я ещё хочу спать спокойно и по улице ходить без страха

                  Дык это можно и без ментов ходить. soldier
                  1. Астория
                    Астория 13 октября 2017 08:00 Новый
                    0
                    Дык это можно и без ментов ходить
                    - ну так ему сказать то больше нечего. laughing

                    Беларусь, за исключением Ватикана и пары карликовых стран самое полицейское государство в мире:

                    1. рюрикович
                      рюрикович 13 октября 2017 08:19 Новый
                      0
                      Цитата: Астория
                      Беларусь, за исключением Ватикана и пары карликовых стран самое полицейское государство в мире:

                      Вы хоть не штампами думать умеете belay ? Я здесь живу и мне лучше видно,сколько у нас милиции wink И уж поверьте,точно не столько,сколько воспалённые мозги рисуют laughing Их порой если надо, то часами ждать можно. А вы "полицейское" fool Мозги включайте,а не в таблицах сидите ,что бы домысливать сказки laughing hi
                      1. Астория
                        Астория 13 октября 2017 09:12 Новый
                        0
                        Выдыхай бобер laughing, Вам то судя по всему включать уже нечего, если белое называете черным. hi
                    2. мордвин 3
                      мордвин 3 13 октября 2017 08:36 Новый
                      +4
                      Цитата: Астория
                      за исключением Ватикана

                      А вот папский прокурор, Пикарди, так не считает. Он считает уровень преступности в Ватикане одним из самых высоких. crying
    4. brod
      brod 14 октября 2017 22:28 Новый
      0
      "... к вопросу о якобы тотальной шкурности руководства РБ...", ну, зачем так грубо не дипломатично, причем "якобы", нет, чтобы к вопросу о "многовекторности"... .
      "Так что "аналитигам" русского мира совет - просто начните дружить с головой". Ну, какой вы умный, Урри, вам ведь не Русский мир, а польский в смысле прозападный нужен или еще какой-то.
      Про ОДКБ вумный Урри, разумеется, ничего не слышал и ничего не знает.
  20. Neputin
    Neputin 12 октября 2017 10:25 Новый
    +3
    Совершенно очевидно, что рано или поздно Белоруссии придется определяться "под кого ложиться". Обидно это или нет, но это медицинский факт. Не захотят ложиться под РФ, лягут под ЕС. К сожалению это удел небольших государств с ограниченными возможностями, которые не могут позволить себе иметь суверенитет в полном объеме, как страны, которые определяют геополитику в регионе. А таких стран - на пальцах одной руки можно пересчитать. Поэтому автор во многом прав. Геополитика жесткая вещь и при решении ее проблем все плевать хотели на судьбу сотен тысяч, а иногда и миллионов людей. В этом плане Крыму просто повезло, что на его территории есть военно-морская база, благодаря которой можно контролировать все Черное море. Потеря ее была бы геополитической катастрофой для всего юго-запада России. Если бы ее не было, не было бы и "вежливых людей" и "Крым наш" и пр. Вот в ДНР и ЛНР нет такой базы. Кто нибудь видит там вежливых людей и поддержку проведенного (тоже кстати за присоединение к России) референдума. Я лично не наблюдаю. И руководство России "оттяпывая" Крым совершенно точно понимало, что "овчинка стоит выделки" и все последующие неприятности (санкции и пр.) ричто в сравнении с приобретением. А о людях никто и никогда не думал. Автор прав.
  21. rudolff
    rudolff 12 октября 2017 10:54 Новый
    +6
    Да тут собственно все просто. Беларуси в свое время целиком и полностью достался мощнейший Белорусский военный округ. Да, численный состав белорусской армии многократно сокращали, но тем не менее еще долго оставался опытный офицерский костяк, система боевой подготовки, задел относительно свежей техники. Был период, когда Беларусь вошла в десятку крупнейших экспортеров вооружений в мире, а сам Лукашенко неоднократно заявлял, что белорусская армия самай мощная в Европе. Время шло, излишки вооружений благополучно распродали, собственное устаревало, полноводная река нефтедолларов превратилась в ручеек, а белорусское экономическое чуду тихонько сдулось и прикрылось фиговым листком. А тут еще кризис отношений Россия-Украина, Россия-НАТО. Вот Лукашенко и заголосил. Дайте новую технику, дайте денег на содержание армии. Но при этом в своих лучших традициях: вы обеспечьте белорусску армию, но ваших баз мы здесь видеть не хотим, бо суверенные и независимые! Ничего нового. Меняю улыбку на твердую валюту!
    1. badens1111
      badens1111 12 октября 2017 10:59 Новый
      +1
      Цитата: rudolff
      вы обеспечьте белорусску армию, но ваших баз мы здесь видеть не хотим, бо суверенные и независимые! Ничего нового. Меняю улыбку на твердую валюту!

      Хорошо что оборонной политикой в РФ,заведуете не вы,а равно и политикой вообще,заведуете то же не вы.Вот вам и остается
      Цитата: rudolff
      Меняю улыбку на твердую валюту!

      Белоруссия. Радиолокационная станция «Волга» (Ганцевичи) . Поставлена на боевое дежурство 1 октября 2003 года.
      Белоруссия. 43-й узел связи ВМФ России (Вилейка) — узел связи, обеспечивающий связь на сверхдлинных волнах Главного штаба ВМФ России с атомными подводными лодками, несущими боевое дежурство в районах Атлантического, Индийского и частично Тихого океанов. Также проводит радиотехническую разведку и радиоэлектронную борьбу.
      Понимаете что это такое?
      1. rudolff
        rudolff 12 октября 2017 12:29 Новый
        +4
        Понимаю немного. А в Вилейке лично был. Эти два объекта достались Беларуси еще от советских времен и были ей совершенно не нужны. Волга начинала строится в 80-х и в 2000-х только достраивалась.
        Вам для информации: Российско-белорусским соглашением от 6 января 1995 года ОРТУ «Ганцевичи» и узел связи ВМФ «Вилейка» вместе с земельными участками были переданы России на 25 лет без взимания всех видов налогов и оплат. В качестве компенсации белорусской стороне списана часть долгов за энергоносители, обучаются белорусские военнослужащие, а также предоставляются информация о ракетно-космической обстановке и полигон Ашулук для проведения стрельб ПВО.
        После первого серьезного скандала по поставкам энергоресурсов, когда Россия была вынуждена перекрыть вентили на трубах за неуплату и угроз Лукашенко в отношении российских объектов на территории Беларуси, в том числе РЛС Волга и узла связи ВМФ, встал вопрос о строительстве их аналогов непосредственно в России. В любом случае, эти объекты имеют стратегическое значение для России, но прикрыть территорию Беларуси, равно и Россию с западного направления, от внешних угроз не в состоянии. Армия Беларуси потихоньку деградирует, российские военные базы размещать на своей территории Лукашенко не разрешает. Значит России остается или наращивать свою группировку вдоль белорусской границы или вливать деньги в белорусскую армию, чего собственно Лукашенко и добивается. Только итог таких вливаний не очевиден. Особенно в свете отношения белорусских властей к событиям вокруг Южной Осетии, Абхазии, Крыма и Донбасса, когда Лукашенко занимал или нейтральную или откровенно антироссийскую позицию.
        1. badens1111
          badens1111 12 октября 2017 14:26 Новый
          +1
          Цитата: rudolff
          Армия Беларуси потихоньку деградирует

          С чего взяли что она деградирует?
          Цитата: rudolff
          оссийские военные базы размещать на своей территории Лукашенко не разрешает

          А зачем там военные базы?Хватает собственно ВС РБ,а вторым эшелоном.если уж НАТО решится на агрессию,как раз и будут ВС РФ.
          Цитата: rudolff
          Значит России остается или наращивать свою группировку вдоль белорусской границы или вливать деньги в белорусскую армию, чего собственно Лукашенко и добивается.

          Расскажите это нашему ГШ-"Американцы развернули бригаду в Болеславце, Дравско-Поморске, Торуни, Сквежине и Жагани.

          «При этом в Польше и прибалтийских республиках никуда не делась оставленная военная техника 3-й американской бронетанковой бригады. Таким образом, вопреки всем заявлениям НАТО и США о "незначительности" стягиваемых к российским границам войскам, де-факто сейчас развернута уже не бригада, а механизированная дивизия ВС США, куда за 2 часа можно перебросить подготовленный личный состав с ближайшей американской базы в Европе (Рамштайн, ФРГ)», – уточнил он.

          По мнению Игоря Конашенкова, вся «истерия прибалтов и поляков» об угрозе со стороны России похожа на «мошеннически отыгранную информационную завесу этой операции Пентагона».

          «Так кто же готовит агрессию?» - подвел итог официальный представитель Минобороны. "
          Цитата: rudolff
          Особенно в свете отношения белорусских властей к событиям вокруг Южной Осетии, Абхазии, Крыма и Донбасса, когда Лукашенко занимал или нейтральную или откровенно антироссийскую позицию.

          Очередная ерунда.Если бы было надо,было бы и признание,а надо ли и ,не только РФ...,посему вы не повторяйте либеральные выкрики,мол ай ой,РБ то да се,ПОЛИТИКА она повыше ваших местечковых мечтаний и раз два Президента-Путин и Лукашенко данную тематику не будируют,то и вам стоит помолчать,они то всяко поболее знают,почему и именно так делается.
          Так ..на всякий случай вам.по офигенному секрету,Южная Осетия крупный производитель тепловозов,знаете откуда они?То то..
          1. Олежек
            12 октября 2017 15:54 Новый
            +2
            ГШ-" развернули бригаду в Болеславце, Дравско-Поморске, Торуни, Сквежине и Жагани


            Чем ответили белорусы?

            Очередная ерунда.Если бы было надо,было бы и признание,а надо ли и ,не только РФ...,посему вы не повторяйте либеральные выкрики,мол


            Вы таки не представляете насколько это было надо, но увы.... request
        2. Урри
          Урри 12 октября 2017 15:18 Новый
          +1
          Мне вот все таки интересно, кто из этих, в смысле вас, ура-патриотов сможет хоть как то объяснить какие базы на территории Беларуси вам нужны и зачем?
          Нашли жупел какой то, и носитесь с ним как ненормальные.
          1. Астория
            Астория 12 октября 2017 20:17 Новый
            +2
            Ну пару баз ВВС бы РФ пригодилась. А че Вы так против-то уперлись?
  22. Екатерина II
    Екатерина II 12 октября 2017 11:00 Новый
    0
    Будь Лукашенко похитрее, он обязательно бы отправил сотню-другую лучших белорусских офицеров на войну в Сирию. Благо возможность была. И пилотов, и артиллеристов, и разведчиков, и танкистов

    Зачем? Деньги потратить/получить гробы/испортить отношения/ влезать в такую войну просто так(под видом обкатать что то/кого то) желания мало у кого есть из малых стран.
    1. avt
      avt 12 октября 2017 11:10 Новый
      +3
      Цитата: Екатерина II
      желания мало у кого есть из малых стран.

      bully Это типа как ? Как у шулеров , или fool из дома для умалишённых ? Для кого сие писано ? Для тех хомячков , что не то что по клаве отстучать не хочет , но и гугеля спросить за ОКей? Ну про то кто из
      Цитата: Екатерина II
      малых стран.
      по приказу из USA и таки даже добровольно воюет в том же Афганистане , акиГрузия не будучи членом НАТО.
    2. Олежек
      12 октября 2017 15:58 Новый
      +1
      Деньги потратить/получить гробы/испортить отношения/ влезать в такую войну просто так(под видом обкатать что то/кого то)


      В случае разгрома "неготовой к войне" белорусской армии потери будут выше на порядки
      И людские и материальные
  23. Урри
    Урри 12 октября 2017 11:14 Новый
    0
    Цитата: rudolff
    Дайте новую технику, дайте денег на содержание армии. Но при этом в своих лучших традициях: вы обеспечьте белорусску армию, но ваших баз мы здесь видеть не хотим, бо суверенные и независимые! Ничего нового. Меняю улыбку на твердую валюту!


    Какие базы и для чего? Что им здесь делать? Первоочередные мишени в случае конфликта?
    Просто объясните какие базы вы ожидаете увидеть и какие задачи они будут выполнять.
    Новая техника производится в настоящее время за счёт бюджета РБ, и в том числе и на продажу, именно новая или модернизированная техника, которая уже не имеет отношения к тому что делалось в СССР. У нас проектируется и производится новая военная техника.
    Если и идут запросы на какую то технику, то на льготных условиях, да, есть такое, но и причина этому - упрепление совместных рубежей СНГ, ибо основная цель для НАТО - Россия, но никак не Беларусь.
    1. Олежек
      12 октября 2017 20:15 Новый
      +1
      Какие базы и для чего? Что им здесь делать? Первоочередные мишени в случае конфликта?
      Просто объясните какие базы вы ожидаете увидеть и какие задачи они будут выполнять.


      Вот что самое смешное: у латышей/поляков/эстонцев подобных "умных" вопросов не возникает.
      Они требуют американских войск и побольше, а вот как раз беларусы удивлённо вопрошают: "А зачем?"
  24. Tarasios
    Tarasios 12 октября 2017 12:53 Новый
    +2
    Спокойная обстоятельная статья. Без обилия цифр, но, тем не менее, вполне освещающая белорусскую действительность. На фоне регулярных "громких" высказываний Лукашенко и нарочитых "обнимашек" на камеру с Порошенко и Эрдоганам - перевооружать Беларусь на халяву по последнему слову военной науки - было бы верхом идиотизма. Ведь не сегодня - завтра столь непостоянный Лукашенко может направить это же оружие против самой России. Ну или как минимум продать "заинтересованным сторонам".
    Вот странно: Лукашенко заигрывает с Европами, Турцией, Украиной, много разглагольствует о независимости очень гордой Беларуси - но халявы ждёт именно от России? Даже не просто ждёт - а требует, порой откровенно шантажируя некой "дружбой"? Проворачивая, в тоже время, махинации с оружием, нефтью, и поставляя в Россию "санкционные" продукты якобы с широких Белорусских полей и морей ;) Похоже, это прямое свидетельство излишней терпимости и даже "мягкотелости" России.
    ПыСы: классная кепочка у военного дяди по левую руку от Лукашенко, на самой первой фотке ;)
    1. рюрикович
      рюрикович 12 октября 2017 14:19 Новый
      +2
      Цитата: Tarasios
      завтра столь непостоянный Лукашенко может направить это же оружие против самой России. Ну или как минимум продать "заинтересованным сторонам".

      Кто бы го-во-рил!!!! laughing laughing laughing
  25. Варяг77
    Варяг77 12 октября 2017 13:26 Новый
    0
    Цитата: badens1111
    Цитата: Варяг77
    Вся эта белорусская независимость, да и еще пропагандируемое некоторыми "белорусское чудо" держится на русских углеводородах, кредитах и прочее прочее прочее. Лукашенко доиграется скоро и отлетит за Януковичем, а в Беларуси мы получим Украину №2.

    Вы так орете...ну прям завзятый белорусские грантоед,что на гроши поляков вопят то же самое.
    Впрочем они и подразумевают события по типу событий в Руине,да кто ж вам даст это содеять?
    Да и вообще,некий Варяг77-не представляющий из себя ничего,возомнил себя чем то на уровне Президента союзной страны?Нонсенс однако.
    Цитата: Варяг77
    Вечное дай,дай,дай. Нежелание перестраивать страну и хитропоп..ой многовекторность до добра не доведут

    А ваше вечное"нам должны,должны,должны" ,чем то лучше?
    Вы бы поумерили свои крики,Белоруссия нам не враг,а образ врага который вы тут из нее лепите,в том числе из ее Президента,на руку как раз Западу.
    Вы что ,за США тут ратуете,за их интересы?

    Я вроде просил не комментировать мои посты. Не? Тогда прошу. Мне крайне важно мнение такого "спеца" прям спать не могу. Перестаньте в голову только есть. Ей еще можно думать. Я думаю, что не представляет из себя ничего некий баденс, который как в каждую бочку затычка. Научись думать, анализировать и уважать оппонента. Тогда возможно жизнь твоя изменится к лучшему. сейчас ты напоминаешь просто обиженку, которая хотя бы в интернете пытается самоутвердится. Прекращай ребенок.
    1. badens1111
      badens1111 12 октября 2017 14:42 Новый
      +1
      Цитата: Варяг77
      Перестаньте в голову только есть. Ей еще можно думать.

      Так иной раз думайте ,а не кушайте в нее,временами у вас получается,но не часто.
      Цитата: Варяг77
      Тогда возможно жизнь твоя изменится к лучшему. сейчас ты напоминаешь просто обиженку, которая хотя бы в интернете пытается самоутвердится

      Это вы о себе так жалостливо?
      Эх,нет у меня для вас конфетки,дитятя вы не очень разумное..
  26. Толик_74
    Толик_74 12 октября 2017 13:55 Новый
    +3
    после распада СССР на Украине и в Белоруссии осталась чёртова уйма танков, пушек и самолётов.
    О каких танках речь, десятки тысяч танков,в Печах, под Борисовом, распроданы еще в середине 90-х. Остатки распроданы в Африку и бэндэрэвцам. В белоруской армии сейчас если и будет сто танков в боеготовом состоянии, а то и меньше.И как всегда денег на Армию нет, а на девятнадцатый дворец и кучу резиденций хватает.
    1. рюрикович
      рюрикович 12 октября 2017 14:32 Новый
      +2
      Цитата: Толик_74
      бэндэрэвцам

      Вы хоть понимаете ,о чём говорите? Факты на стол.
      Цитата: Толик_74
      В белоруской армии сейчас если и будет сто танков в боеготовом состоянии, а то и меньше.

      В белорусской армии 4 механизированные бригады по 100 с чутком танков в каждой. И все они на ходу,потому что на складах ежё хватает техники. И вес они одного типа(Т-72), что упрощает ремонт и обслуживание. Посписывали даже Т-80 - один из них в прошлом году в Житковичах поставили, аки музейный экспонат...
      Цитата: Толик_74
      а на девятнадцатый дворец и кучу резиденций хватает.

      "Дворцы" уже давно не строят, ввиду малой окупаемости из-за низких доходов населения!
      Цитата: Толик_74
      И как всегда денег на Армию нет,

      На армию всегда деньги есть - просто не в тех объемах,как хотелось бы из-за большой социалки! yes Да, мы тратим само мало среди соседей на армию. А трать больше - поднимется вой, что лукашенко агрессор и не смотрит людей lol Потому и тратим мало, что ни на кого не собираемся нападать request
  27. badens1111
    badens1111 12 октября 2017 14:29 Новый
    +1
    Цитата: рюрикович
    А раскачать общественность такими "аналитическими"статьями легко(да,Олежка? ),да только устаканивать трудно Всё вам не угодишь .........

    Очень верно написано.Еще бы понимали это так же ,критикуны разного толка...
  28. Толик_74
    Толик_74 12 октября 2017 15:10 Новый
    +2
    Цитата: рюрикович
    Цитата: Толик_74
    бэндэрэвцам

    Вы хоть понимаете ,о чём говорите? Факты на стол.
    Цитата: Толик_74
    В белоруской армии сейчас если и будет сто танков в боеготовом состоянии, а то и меньше.

    В белорусской армии 4 механизированные бригады по 100 с чутком танков в каждой. И все они на ходу,потому что на складах ежё хватает техники. И вес они одного типа(Т-72), что упрощает ремонт и обслуживание. Посписывали даже Т-80 - один из них в прошлом году в Житковичах поставили, аки музейный экспонат...
    Цитата: Толик_74
    а на девятнадцатый дворец и кучу резиденций хватает.

    "Дворцы" уже давно не строят, ввиду малой окупаемости из-за низких доходов населения!
    Цитата: Толик_74
    И как всегда денег на Армию нет,

    На армию всегда деньги есть - просто не в тех объемах,как хотелось бы из-за большой социалки! yes Да, мы тратим само мало среди соседей на армию. А трать больше - поднимется вой, что лукашенко агрессор и не смотрит людей lol Потому и тратим мало, что ни на кого не собираемся нападать request

    Вы наверное кроме бэтэодин других каналов и не смотрите, от того и думаете как жить хорошо в Белорусии. И какой у вас замечательный, "народноизбранный" президент с рейтингом 93%, и все кругом получают попицом, бесплатное образование и медицына.Так,да??
    1. Урри
      Урри 12 октября 2017 15:15 Новый
      0
      Толик, трезвей, потом пиши. Аж глаза режет от такой писанины
    2. рюрикович
      рюрикович 12 октября 2017 16:06 Новый
      0
      Цитата: Толик_74
      Вы наверное кроме бэтэодин других каналов и не смотрите, от того и думаете как жить хорошо в Белорусии.

      Я телевизор ВООБЩЕ не смотрю wink , а если и смотрю, то по наличии времени и то вечером "Вести" на РТР yes Раньше, лет с 5-6 назад ещё смотрел и сравнивал.А сейчас no
      Цитата: Толик_74
      И какой у вас замечательный, "народноизбранный" президент с рейтингом 93%, и все кругом получают попицом, бесплатное образование и медицына.Так,да??

      так выберите другого, да посмотрим, как он к светлому будущему приведёт. wink Хотите экспериментов? - спросите у ливийцев,иракцев,сирийцев,украинцев hi
      ПС Я смотрю глобально на проблему , а не " жрать, какать и спать" feel
      1. brod
        brod 15 октября 2017 04:12 Новый
        0
        рюрикович вы определитесь хотя бы
        1. с просмотром телевизора. " ВООБЩЕ не смотрю"" или "...смотрю.. по наличии времени и то вечером ...".
        2. с экспериментами. Это, что "у ливийцев, иракцев, сирийцев" эксперименты оказывается этакие были или только у украинцев?. А в Беларуси ну, совсем не так , как в Украине, ну, ничего похожего?.
        3. с ... проблемами. "Я смотрю глобально на проблему...". Это вы как-то уж очень скромно.
        Хотя возможно так оно и есть, но на какую проблему вы смотрите "так"?.
        Проблему вы не смогли сформулировать, в отличии от Егорова, автора статьи., а лапшу на уши вешаете, фиги крутите, причем, не так элегантно, как Александр Григорьевич.
  29. рюрикович
    рюрикович 13 октября 2017 09:17 Новый
    0
    Астория,
    request Спорить не буду - живите в своих домыслах и фантазиях hi
    1. рюрикович
      рюрикович 14 октября 2017 07:58 Новый
      0
      Цитата: рюрикович
      Спорить не буду - живите в своих домыслах и фантазиях hi

      Анологично wink drinks hi
  30. brod
    brod 14 октября 2017 01:01 Новый
    0
    Читая статью постоянно задавал себе вопрос - да, кто же такое написал? и сам себе - ну, наверно, Егоров. Дочитал до конца, смотрю и в самом деле Егоров.
    Правильная статья. За малым - "А сейчас как бы уже поздно: белорусы искренне убеждены в том, что основа суверенитета — это белорусский язык с вышиванками и драниками…",так считают не все белорусы, а типа " рюриковича" и др..
  31. Lexus
    Lexus 14 октября 2017 10:49 Новый
    +1
    Побывал в Беларуси два года назад, прям ностальгировал по СССР - думал вот люди живут. Ни тебе мажоров на геликах, ни азиатов-гастеров, нет районов -гетто с домами друг на друге. Ночью можно гулять как в заповеднике(нет преступности и круглосуточных магазинов). Все чисто и отремонтировано, дороги в идеале, все поля возделаны - такой контраст с псковской областью рядом - дороги убиты, все заброшено, дома разваливаются и только лесовозы лес отовсюду возят в ЕС(в этом году кстати в псковской стало намного лучше).
    Все думал нам бы батьку гарантом - вмиг бы мажоров на лесоповал, а их папашек бы с губернаторами(псковским и прочими) пострелял, азиатов к дому наладил.
    Теперь думаю его бы нам вместо айфончика.. Сильный мужик и бескорыстный. Таких только уважать.
    От нашей бедности простых людей от нас шарахаются как от чумных. Ну и от звериной пасти всяких чубайсиков и прочих шуваловых. - сам бы шарахался.
    Но в политике Батька стал выглядеть как "девушка низких социальных стандартов". Не оставят Берусь в покое, это не никому не нужная швейцария. Так же как не оставят в покое Россию - только от того что она есть(с огромной территорией, лесом, газом и ядерной дубинкой). Одним своим существованием Россия подвергает опасности эмиссию доллара и демократии во весь мир.
    Белорусию воспринимают в нато как крыльцо РФ(и крыльцо шатающееся). Хотят этого белорусы или нет. Мигом в подходящий момент устроят им "революцию достоинств" либо если РФ чуть ослабнет(да Путин вдруг приболеет) отработают вариант грузии 2008.
    Другу можно и денег дать и оружие. А с девочками разговор короткий - деньги уплочены, будь добра, отработай номер.
    Признание Осетии, Абхазии, Крыма нам бы очень помогло. Так же как и базы ВВС и размещение Искандеров.
    Ну и производство оружия развивает всю промышленность и науку. Ненавижу клоунов что пи...дят что надо урезать расходы на оборону. Благодаря расходам МО у нас зашевилилась промышленность и вся экономика. И ад 90-х - половина из-за вставших оборонных заводов.
  32. Strategia
    Strategia 14 октября 2017 16:35 Новый
    0
    Цитата: Titsen
    Цитата: Рагнар лодброк
    Странный вывод напрашивается:
    Лукашенко, интегрируй Республику Беларусь в состав Российской Федерации и будет тебе Современная армия! Автоматически, без всякого вложения капитала.


    Не странный, а страшный, и не вывод, а вопрос - почему же Батька за 25 лет так и не присоединил Белоруссию к России?

    Всё порулить хотелось?

    Вот практически и дорулился!

    А вывод такой: УБЕРИТЕ С РУЛЯ!

    Как кое-кому хочется Батьку убрать, аж зудит! У Беларуси нет природных ресурсов, как в России, зато производство СВОЁ и может страну обеспечить основными видами продукции, в отличие, опять же, от РФ.
    1. brod
      brod 14 октября 2017 21:57 Новый
      0
      Если имеется свое производство, страна обеспечена основными видами продукции, нет природных ресурсов, как в России(!?), ( причем тут Россия и ее ресурсы?), то можно править вечно?
      Странная логика, Strategia, вам так не кажется, притом , что многое другое вы игнорируете, не замечаете в упор?
      1. Strategia
        Strategia 16 октября 2017 21:50 Новый
        +1
        Вас это "вечно", видимо, больше всего бесит. Доиграетесь, придут временщики и олигархи - вспомните Луку, да поздно будет... Нельзя одними эгоистическими хотелками жить, нужно думать об обществе и стране (не государстве!)
        1. brod
          brod 17 октября 2017 01:03 Новый
          0
          Strategia , ПОЖАЛУЙСТА., поменьше придумываете собственных страшилок и не зацикливайтесь. Вам было лично адресовано - ".многое другое вы игнорируете, не замечаете в упор?". Сейчас без вопроса уже.
          " Нельзя одними эгоистическими хотелками жить, нужно думать об обществе и стране (не государстве!) ". " Доиграетесь, придут временщики и олигархи ,,,"- правильные пожелания и отправьте их Лукашенко, лично ему, как я вам.

          Лукашенко начинал без долгов, в сейчас ... , БЕЗ Лукашенко, Strategia , долги никуда не денутся, они останутся. Долги придется возвращать. Вот тогда и будут "вспоминать Луку, да поздно будет..." Три патриота уже томятся под следствием. Русских названий улиц и дорог уже не найдете. Польские заговорщики. повстанцы - лучшие люди Беларуси. Про то, что по главному проспекту города-героя Минска проходило бандеровское шествие вы,конечно, знаете и думаю вам это понравилось, не сомневаюсь в этом. .
  33. xomaNN
    xomaNN 16 октября 2017 21:29 Новый
    +1
    Бацька рассчитывает сквозь дождь без зонта-армии просочиться и НЕ намокнуть bully Но он ведь НЕ вечный. А сменщик какой будет? yes
    1. brod
      brod 17 октября 2017 01:06 Новый
      0
      " А сменщик какой будет?" Никто не знает, пока.