Бодался Киселев с Лениным. И забодал покойного – вместе с родной историей

174
Бодался Киселев с Лениным. И забодал покойного – вместе с родной историей


В одной из последних передач Дмитрия Киселёва "Итоги недели" прозвучали два крайне показательных пассажа. Вот первый: "Стремление Ленина построить общество на основе безрыночных отношений потерпело крах. Ленин был неправ". В этой же передаче Киселёв восторженно рассказывал, как в далёкой Австралии торжественно отмечали годовщину Первого искусственного спутника Земли, запущенного 4 октября 1957 года.



У штатного пропагандиста трудная работа. Ему приходится передёргивать и говорить "что надо" долгу службы. Во все времена. Ради справедливости отметим, что и советские пропагандисты тоже грешили "вольной интерпретацией фактов". Но не до "потери безобразия".
Связь между освоением космоса и Советской властью прямая как правда. Советская власть задачу поставила – и выполнила. А Советскую власть "придумал" и реализовал Ленин. Тут просто не о чем говорить. Это – исторический факт.

Сказать, что Спутник не имеет отношения к Советской власти – то же самое, что сказать, что миллиарды Ротенберга не имеют отношения к Путину. Но дело тут не только в этом.

Советская власть (которая и Победа, и Спутник, и Первый атомный ледокол, и Гагарин, и Братская ГЭС, и БАМ, и КАМАЗ и еще тысячи вещей, сегодня неподъемных) появилась в результате Революции 1917 года. Это тоже факт установленный.

Поэтому у школьных учителей в Советском Союзе не было абсолютно никаких трудностей в процессе обучения детишек. Им говорили из года в год: "Ленин был гениальным человеком, который понял, что учёные и инженеры – залог прогресса общества вообще и социализма, в частности".

Именно поэтому он сказал: "Коммунизм – это Советская власть плюс электрификация всей страны".

Заодно заметим, что если Ленин так сказал об электрификации, это автоматически означает, этой при царизме ее не было. Подчёркивать уже существующее не имело смысла.

И ещё заметим, что электрификация – это вовсе не "лампочка Ильича" в каждой избе. Это – промышленность! Это образование и наука! Это прогресс!

Капиталистов, буржуев и попов Ленин как-то не жаловал. Совсем. И залогом прогресса их не считал.

А вот в современной России у учителей прибавилось множество проблем.

Учить, что Ленин был гениальным провидцем, нельзя. Надо говорить, что он и его соратники, и его борьба, и его учение были исторической ошибкой. Или результатом заговора страшных врагов российского государства и его "вековечных церковных ценностей".

А как ещё объяснить Революцию? Ну не правду же о ней говорить, в самом деле!

Так что либо Ленин – созидательный гений и спаситель Отечества, из тех, которые являются любой стране раз в тысячелетие, либо тайный заговорщик и враг. Третьего нет.

Если Ленин созидатель и гений, то со Спутником всё понятно. Он – результат Ленинизма, его прямое следствие. Он и есть "Электрификация России" в генеральном смысле.

А если Ленин – агент мирового сионизма, английской королевы и германского Генштаба, то ничего не понятно!
Как же так? Он агент, предатель, а страна получила от него такой толчок!

Агент и предатель – а помер дома, фактически нищим. И люди рыдали миллионами! Похоронили в Мавзолее (который стал объектом Всемирного наследия ЮНЕСКО). Дураки они все были, что ли? Киселёва не смотрели?

Агент и предатель – а его имя было святым для сотен миллионов людей вплоть до 1991 года. Песни и стихи слагали, книги сочиняли, научные работы писали и академические звания получали за них. Что, все были идиотами? От Политбюро ЦК и академиков-историков до рабочего Василия в Верхних Лаптях?

На самом деле, всё это не шутки. Объяснить Революцию 17-го можно только двумя способами – честным или лживым. Как мировой, уникальный общественно-экономический эксперимент – или как "тайный заговор".

Объяснить честно – значит, крепко обидеть "батюшек", сечиных и миллеров, ротенбергов и вексельбергов, сванидз и гозманов, Мару Багдасарян и других уважаемых людей.

Значит, надо объяснять иначе. А как, если не заговором – тайным и секретным?

А если заговор, получается, что Ленин был нехороший человек, вражина. А Сталин? Он же на Ленина молился в буквальном смысле!

Горным орлом называл! Ссылался на него в каждом публичном выступлении по нескольку раз! Тоже заговорщик? А Брежнев?

А Спутник откуда взялся? Назло Ленину и Сталину? Тайком в подвале собирали? При свете лучины?

Вернёмся к главному.

Спутник (и не только) был прямым, логическим продолжением Октябрьской Революции. Он даже запущен был в Октябре 1957, в её 40-летнюю годовщину.

Октябрьская Революция – это Ленин. А Ленин – это Советская власть. А Советская Власть – это Спутник и многое другое, и мы уходим на второй круг. И на третий, и на пятый, и на десятый. Потому что одно неотделимо от другого. И нет никакой необходимости включать здесь "теорию заговора", потому что и без неё всё ясно как Божий день.

Но если эту внутреннюю логику разорвать – всё рухнет. И связать Спутник и Историю России без всемирного заговора не выйдет!

Логическую дыру будет нечем заткнуть. Поэтому стоит вам только попытаться пересмотреть роль Ленина в истории, как вы тут же упрётесь в происки Ротшильдов и прочих рептилоидов. Других способов объяснить очевидное не существует!

Камень падает на землю либо в соответствии с Законом всемирного тяготения, либо Сатана так устроил. Всё! Нет иных вариантов.

Я лично абсолютно уверен, что Дмитрий Киселёв не идиот. И внутреннюю логику между Революцией и Спутником понимает. Учился-то он не в российской, а в нормальной, советской школе.

А вот несчастный российский школяр – не понимает. Ведь ему, в отличие от Дмитрия Киселёва, эту логику в школе не преподают, не говорят, что Ленин – созидательный гений!

Батюшка накажет за такие речи! И учитель останется без работы.

Так что ж думать школьнику?

И школяр находит своё объяснение – заговор это был! Тайный! А Спутник запустил Путин. И дядя Киселёв за такие речи его из телевизора по плечу похлопает. А дома, после работы, наверное, выпьет водки и скажет:

– Боже мой! Как тошно врать! Даже за большие деньги!
174 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +31
    13 октября 2017 06:03
    "Ему приходится передёргивать и говорить "что надо" долгу службы. Во все времена. Ради справедливости отметим, что" Логику искать у Киселева, ну это как искать ее в бардели.
    1. +21
      13 октября 2017 06:44
      Я уже давно выключаю телевизор когда приходит время подобных программ.И наверное скоро вообще перестану его смотреть.
      1. +12
        13 октября 2017 06:51
        Антисоветская пропаганда закончится как только прекратится финансирование, а к этому всё и идёт
        1. +25
          13 октября 2017 06:54
          Финансирование закончится?Пока существует Россия с независимой политикой и руководством-финансирование всяких ушлепков не прекратится!Просто антисоветская компания превращается в антироссийскую.
          Цитата: 24rus
          Антисоветская пропаганда закончится как только прекратится финансирование, а к этому всё и идёт
          1. +16
            13 октября 2017 09:10
            210окв
            антисоветская компания превращается в антироссийскую.
            Коротко и ясно.
            1. +6
              13 октября 2017 13:49
              Она даже не превращается, ее специально ПРЕВРАЩАЮТ!
              1. +1
                14 октября 2017 22:06
                Один Киселёв на Украине скачет козликом, наш Киселёв лижет до блеска, аж неприлично смотреть.
                Профессия такая - за хорошие деньги что хочешь наговорю?
        2. +31
          13 октября 2017 07:04
          Наши либероиды и мертвого Ленина боятся. Его учения и дела для них смерть. Уж очень хочется из грязи в князи и быть господами.
          1. +39
            13 октября 2017 08:02
            Цитата: сибиралт
            Наши либероиды и мертвого Ленина боятся. Его учения и дела для них смерть. Уж очень хочется из грязи в князи и быть господами.

            Полностью согласен! yes Как, написал автор, всякие -"батюшеки", сечины и миллеры, ротенберги и вексельберги, сванидзи и гозмановы, Мары Багдасарян и другие "уважаемые" люди, бояться и ненавидят Ленина за его гениальные и до сих пор очень актуальные мысли:
            1. +15
              13 октября 2017 13:52
              А Вы заметили, что Троцкого они не трогают? Нападать на Троцкого, для этих господ Табу, хотя он принимал активнейшее участие в революции и некоторые историки утверждают что именно Троцкий, подготовил революцию, а Ленин появился в Смольном в последний момент.
              Но трогать Троцкого низзя, хотя крови на нем, по горло.
          2. +5
            15 октября 2017 22:50
            Цитата: сибиралт
            Наши либероиды и мертвого Ленина боятся. Его учения и дела для них смерть. Уж очень хочется из грязи в князи и быть господами.

            Это вы про кого? Случайно не про нашего толерантного Президента, с подачи которого, каждое 9-е мая Мавзолей Ленина оборачивают в фанерную обертку, чтобы вдруг не проснулся и не возглавил парад Победы ? Ведь судя по таким поступкам, победил в ВОВ по ходу не советский народ, а российский. Россияне(!) победили. По этому у нас Ельцин в официальных кругах светоч в "темном царстве", а Ленин и Сталин - кровавое пятно на безупречном лице монархической России. Как говориться, почувствуйте разницу.
      2. +12
        13 октября 2017 08:05
        Цитата: 210окв
        Я уже давно выключаю телевизор когда приходит время подобных программ ...

        A я смотрю и не потому что верю во всё что оные вещают, а что бы знать, чего они хотят, в какую сторону мозги наши отформатировать желают, а иначе как же им противостоять? Как говорится - врага надо знать в лицо. Киселёв, и все прочие на разных ТВ шоу, отражают мнения определённых группировок. Не знать чем они дышат - непозволительная роскошь.
        1. +16
          13 октября 2017 13:20
          Цитата: Boris55
          Как говорится - врага надо знать в лицо. Киселёв, и все прочие на разных ТВ шоу, отражают мнения определённых группировок. Не знать чем они дышат - непозволительная роскошь.

          все провластные пропагандонисты дышат морскими бризами в перерывах между телелапшегоном. Одини глашатай с помёттв живёт в Италии,а вот руководитель кисель-тв любит Коктебель. Он построил дом еще в те времена, когда Крым был украинским, а сам Киселев дружил с будущим президентом страны Петром Порошенко.
          Понятие совести и журналистской этики у этих граждан отсутствует с рождения.Сразу хочется поспорить о том,какая из профессий древнейшая.
          Вот такие вот перевёртыши
          1. +1
            13 октября 2017 14:00
            Цитата: Стропорез
            все провластные пропагандонисты дышат морскими бризами

            И дышат они этим бризом очень очень при очень давно. Как начали с10 века так надышаться ни как не могут ...
          2. +2
            14 октября 2017 02:06
            Может вы свое нищебродство зря на других сваливаете?Может просто правило : "лох-это СУДБА" в вашем случае работает? А? .... Я себе апартаменты в Болгарии , на берегу Черного Моря , сподобился купить , раньше чем квартиру в Москве. И что??
            Если вы чего - то не имеете , это значит , что вы этого не сильно - то и хотите ...
            1. +3
              14 октября 2017 22:02
              УЖЕ МОСКВИЧ!
              Ты не уже москвич, ты точно из ЭХО Москвы.
              Чем спекулируешь.
            2. +4
              14 октября 2017 22:42
              Цитата: уже москвич
              Я себе апартаменты в Болгарии , на берегу Черного Моря , сподобился купить , раньше чем квартиру в Москве. И что??

              А то что тебе сопливчик нуна купить и слюнявчик laughing Ну для полного твоего удовлетворения купи се эйфелеву башню laughing
              1. +1
                14 октября 2017 23:58
                Цитата: Стропорез
                Ну для полного твоего удовлетворения купи се эйфелеву башню

                да я б купил . Да такие как ты , начнут верещать , что это я на украденные народные , то бишь твои купил. Вы ж когда сами заработать не можете, всех вокруг обвинять начинаете. laughing
                1. +5
                  15 октября 2017 00:16
                  Цитата: уже москвич
                  да я б купил .

                  Тогда б и напИсал "уже парижвнин" laughing
                  Цитата: уже москвич
                  Да такие как ты ,

                  Ну до нас тебе ещё далековато yes
                  Цитата: уже москвич
                  Вы ж когда сами заработать не можете, всех вокруг обвинять начинаете.

                  Вот он "горячий"-не успеет обасацца -уже сухой belay Ты эт всегда пнятия соблюдай: заработал и своровал-понятия противоположные. Ежели горбом , умом-тогда одно, а нае......
            3. +1
              14 октября 2017 23:14
              Цитата: уже москвич
              Может вы свое нищебродство зря на других сваливаете?Может просто правило : "лох-это СУДБА" в вашем случае работает? А? .... Я себе апартаменты в Болгарии , на берегу Черного Моря , сподобился купить , раньше чем квартиру в Москве. И что??
              Если вы чего - то не имеете , это значит , что вы этого не сильно - то и хотите ...

              А можно нескромный вопрос-где, в каком городе и кем Вы работаете ?
              1. +1
                14 октября 2017 23:21
                он какашкой в цирке шапито работает, причём по договору, без предоставления труд книжки laughing
                1. +1
                  14 октября 2017 23:53
                  А вы как я посмотрю завидуете ...Струпорез laughing или просто Тупорез ?...Смейся смейся ... Главное не ной...
                  1. +2
                    15 октября 2017 00:02
                    Цитата: уже москвич
                    А вы как я посмотрю завидуете ...Струпорез laughing или просто Тупорез

                    во как! belay "ще цевана тильки москвич" потроллить решил wassat
                    Тебе бы во взвод ВДВ попасть, там тебе быстро терминологию объяснили, очень даже популярно! yes
                    Цитата: уже москвич
                    .Смейся смейся ... Главное не ной...

                    оправдываешь своё цирковое предназначение третьего плана laughing
                    1. +1
                      15 октября 2017 00:26
                      Цитата: Стропорез
                      Тебе бы во взвод ВДВ попасть, там тебе быстро терминологию объяснили, очень даже популярно!

                      О-ё-ёй. Фонтанный воин , гроза бутылок ...Хотя ты скорее всего был веселопидистом при штабе. Кирпичи тебя не боятся? smile
                      Меня в десантуру не взяли .Зело здоров. Нас и в ГО нормально кормили. Так что ты меня не пугай. Кирпич пугай. soldier
                      1. +2
                        15 октября 2017 01:11
                        Цитата: уже москвич
                        О-ё-ёй. Фонтанный воин , гроза бутылок

                        Тссс! не бойся! Мы ущербных не обижаем wassat
                        Цитата: уже москвич
                        Хотя ты скорее всего был веселопидистом при штабе. Кирпичи тебя не боятся?

                        Если нужно, то и кирпич -не помеха.
                        Цитата: уже москвич
                        Меня в десантуру не взяли .Зело здоров.

                        laughing laughing laughing
                        Цитата: уже москвич
                        Нас и в ГО нормально кормили.

                        Ты сам се подписал,блин,"зело здоровый"..,фу..фу..
                        Цитата: уже москвич
                        Так что ты меня не пугай. Кирпич пугай.

                        та чё попуганных пугать?)))))) laughing
                  2. +1
                    15 октября 2017 20:36
                    Цитата: уже москвич
                    А вы как я посмотрю завидуете .

                    Над сказочниками не завидуют, над ними смеются.
                    1. +2
                      15 октября 2017 20:43
                      Цитата: Альф
                      Над сказочниками не завидуют, над ними смеются.

                      Приветствую,многоуважаемый Коллега! hi drinks
                      Над этим "болгаро-москвичём" смеяться уже поздно, он уже берега потерял what Думается для начала РБ-1,если не поможет , то РБ-2 yes feel
                      1. +1
                        15 октября 2017 20:46
                        Цитата: Стропорез
                        Приветствую,многоуважаемый Коллега!

                        И Вас, столькожеуважаемый hi ! Вы заметили, что на мой вопрос о месте работы он так и не ответил ? Видимо, еще не придумал сказку.
          3. 0
            17 октября 2017 04:19
            Что плохого у дома в Крыме?!

            Понятно, что Киселёв гибкий пропагандист, но связь с домом в Крыму я что то не улавливаю...
        2. +2
          13 октября 2017 13:54
          Я тоже придерживаюсь Вашей позиции. Нельзя отгораживаться от неприятных вещей, они от этого никуда не исчезают.
        3. +1
          13 октября 2017 14:41
          Полностью согласен с вашим мнением. Смотреть надо. Верно вы подметили-врага надо знать в лицо.Более того все эти шоу позволяют реально понять все сильные и слабые стороны их аргументов.
      3. +3
        13 октября 2017 09:20
        Цитата: 210окв
        Я уже давно выключаю телевизор когда приходит время подобных программ.И наверное скоро вообще перестану его смотреть.

        ...а футбол? а хоккей?! Канал "Матч. Боец" - о единоборствах! "Евроспорт 1 и 2" - снукер!!!
        А !-й и 2-й, НТВ и прочая бодяга - и верно, смотреть не стоит!
        1. +2
          13 октября 2017 09:56
          а комеди клаб? а квн?
        2. +6
          13 октября 2017 13:27
          Цитата: CONTROL
          ...а футбол? а хоккей?!

          Точно смотреть не стоит... Когда состав питерского СКА зачитывают — вначале будто скандинавский клуб объявляют... wassat
          1. +2
            13 октября 2017 13:58
            Точно -скандинавский клуб, финансируемый Газпромом.
        3. +1
          15 октября 2017 17:44
          Наше телевидение умрёт от рекламы. даже наши старушки перестают смотреть фильмы и передачи из-за этой напасти. И тут стоит вспомнить Англию. Там сразу просекли этот момент и освободили свой BBC от рекламы. Только прошу Вас, не путайте название этой организации с Военно-Воздушными Силами, как это сделал наш славный Сердюков.
      4. +22
        13 октября 2017 09:33
        Вся суть киселёвской пропаганды.
        1. +6
          13 октября 2017 12:17
          Цитата: xetai9977
          Вся суть киселёвской пропаганды.

          Не вам нас о "сутях" просвещать, лучше свои пропагандоны, чем заграничные.
          Давно ли от вас Федхуллах Гюлен убыл? Забыли кто вас тюркской идентичности учил и в шестёрки турецкие записывал?
        2. +3
          13 октября 2017 12:57
          Справа мульти миллиардер Цукенберг?
          1. +1
            13 октября 2017 13:26
            Цитата: BlackMokona
            Справа мульти миллиардер Цукенберг?

            Интересно, что под этим скрином можно подписать:
            lol
        3. +2
          14 октября 2017 02:18
          может вы нам лучше расскажите про то как мусульмане не могут жить рядом с представителями других конфессий .
    2. AUL
      +7
      13 октября 2017 14:41
      У штатного пропагандиста трудная работа. Ему приходится передёргивать и говорить "что надо" долгу службы. Во все времена.
      Тут, на ВО, таких трудяг более, чем достаточно - стоит почитать комменты. Особенно самые первые - одни и те же лица с одними и теми же лозунгами.
      Я лично абсолютно уверен, что Дмитрий Киселёв не ....
      Автор: Наталья Румарчук
      Вы уж определитесь, пожалуйста, со своей гендерной принадлежностью, дочь российского офицера!
      1. 0
        22 октября 2017 12:50
        Вы уж определитесь, пожалуйста, со своей гендерной принадлежностью, дочь российского офицера!

        А чего ей определяться то.. Она и есть женщина:
        https://publizist.ru/blogs/107563/20632/-
        Это первоисточник. Там даже фото автора есть и некоторая личная информация.
  2. +15
    13 октября 2017 06:14
    Автору изменяет чувство меры, как мне кажется. И с логикой тоже не совсем всё ясно.
    Если Ленин - причина спутника, то точно так же Ленин - причина событий 1991 года. И точно так же - причина нынешнего положения дел...
    Нашла крайнего. Владимир Ильич лежит себе, никого не трогает. А тут вон оно что... wink
    1. +5
      13 октября 2017 06:49
      Цитата: тасха
      И с логикой тоже не совсем всё ясно.

      Именно. good Проводить такие параллели
      Сказать, что Спутник не имеет отношения к Советской власти
      крайне не уместно. Гораздо уместнее провести параллели с Русским народом.
      Вообще я считаю политизировать достижения страны. Петр 1 был царем если что, но страну поднял истинно Сталинскими методами! hi
    2. Комментарий был удален.
      1. +8
        13 октября 2017 08:44
        "" ""

        а ничо что в ЭТИ же года ВОЙНА была которая уменьшила популяцию милионов так на 30-40 минимум ?
      2. +11
        13 октября 2017 09:23
        -60 000 вымерших деревень сердца России-т.н. Нечерноземья ( из 180 тыс) к 1985 г-тоже ее "достижение".
        А сколько сейчас полей, заросших стройными берёзками? Не считали? А я Вам подскажу.
        Земля - национальное богатство России - оказалась во многом невостребованной, началось ее нецелевое использование. В результате с 1990 по 2013 г. площадь сельскохозяйственных угодий сократилась на 22,8 млн га, пашня - на 16,4 млн га, но в большей мере сократилась посевная площадь в стране - на 41,4 млн га, это 35,2 % всей посевной площади
        А сельскохозяйственные угодья-это не деревни? Или это не относится к "достижениям" постсоветской власти? Земли сами по себе рассосались?
        1. +5
          13 октября 2017 10:03
          Цитата: BecmepH
          А сколько сейчас полей, заросших стройными берёзками? Не считали? А я Вам подскажу.

          Статья не о " сейчас". А "сейчас" выросло из разгрома русской деревни при той власти.
          К 1985 г 500 000 (полмиллиона) жилых домов стояли пустыми в Нечерноземье. При них зарастали бурьяном сотни тысяч га пахотной земли.
          На треть сократились площади покосов и пастбищ.
          В начале 1980-х молодежи в деревнях- не осталось: бежала в города от нищеты и беспросветности.
          1. +9
            13 октября 2017 10:08
            Статья не о " сейчас". А "сейчас" выросло из разгрома русской деревни при той власти.
            Как раз статья про "сейчас". Про то, что было ранее Вы видите, а то что при этой власти творится Вы не видите? Будьте объективным. Или только при Советах деревни пустели? А сейчас растёт количество деревень?
            1. +8
              13 октября 2017 14:17
              Это смотря о каком времени идет речь. Я вообще-то родом из маленького районного города Тульской обл.
              Сельскохозяйственный район и не помню, чтобы в 60-70-х и начале 80-х деревни пустели.
              Наоборот строились и новые школы и больницы, и дома для колхозников и коровники и т.д.
              А вот сейчас , приезжая на могилу к отцу, я вижу что поля заросли, а деревни опустели.
              И соглашусь, что историю нашей страны делить нельзя, она непрерывна и потому мы говорим и о позавчера и вчера и сейчас и о том что нас ждет завтра.
          2. +10
            13 октября 2017 13:11
            Цитата: Ольгович
            Статья не о " сейчас". А "сейчас" выросло из разгрома русской деревни при той власти.

            Ольгович хватит ныть. Уже 26 лет прошло идите работайте в свою деревню, а то коммунисты у него во всем виноваты, сейчас вам кто мешает? Это уже какая-то шизофрения. Вам реально лечиться надо. Пора похоже медикам взять на психиатрический учет всех монархистов.
            1. +2
              14 октября 2017 10:16
              Цитата: IS-80_RVGK2
              Это уже какая-то шизофрения. Вам реально лечиться надо. Пора похоже медикам взять на психиатрический учет

              Провоцируете на такой же ответ? Его не будет, ибо, в отличие от вас , я получу Предупреждение.
              Цитата: IS-80_RVGK2
              идите работайте в свою деревню, а то коммунисты у него во всем виноваты, сейчас вам кто мешает?

              Нет моей деревни: исчезла в числе других 60 000 русских деревень Нечерноземья к 1985 г....
          3. +2
            13 октября 2017 21:57
            Цитата: Ольгович
            В начале 1980-х молодежи в деревнях- не осталось: бежала в города от нищеты и беспросветности.

            А сейчас куда бегут ?
      3. +18
        13 октября 2017 10:08
        Цитата: Ольгович
        -60 000 вымерших деревень сердца России-т.н. Нечерноземья ( из 180 тыс) к 1985 г-тоже ее "достижение".

        Вы уже утомили эту ложь транслировать из поста в пост, реально приелось.

        К моменту революции на территории нынешнего Пермского края было 8 городов. За годы советской власти из деревень и посёлков в города преобразовано 13 населелнных пунктов, общей емкостью населения на момент придания статуса "город" около 400 тысяч человек. Кроме этого в чистом поле с нуля было возведено 7 городов. Обратно, из статуса город в статус "сельская местность" был переведен 1 город общей емкостью населения 20 тысяч человек, еще один город ликвидирован (Дедюхин, в связи с затоплением при строительстве ГЭС, население не утоплено вместе с городом, как хотелось бы любителям кровавой гэбни, а переселено в построенный с нуля город Березники), еще один город объединен с другим городом (Боровск в состав Соликамска).
        Население областного центра (Пермь) выросло в 9 раз, некоторых крупных город региона в 30 и более раз.
        Какое к черту "вымирание", что за бред? Полмиллиона человек переписали из сельчан в горожане, еще полмиллиона переехало из глухих деревень в районные центры увеличив их население. Зачем людям сидеть в дремучих богом забытых углах, что они там в этих деревнях должны делать? Ради статистики увеличивать сельское население? Или работать в городах на заводах, производствах? Зачем на селе столько народу, если жратвы в стране завались? Ну сколько можно этот бред транслировать!
        1. +6
          13 октября 2017 11:24
          Всё верно, земляк. Служил в Чайковском, так у нас контрактник был из местной деревни... В середине -90-х спрашивал, мол, как там поля в твоей деревне? А он: "Где я на комбайне хлеб убирал-берёзки поднимаются. Недавно спросил то же самое, а в ответ: "Там лес и грибы растут."
          Сам я саратовский. Так вот с детства помню, как летом на уборочную "партизаны", да солдатики приезжали эшелонами. А сейчас на весь "колхоз" пару комбайнов. И справляются
          1. +6
            13 октября 2017 12:04
            Цитата: BecmepH
            Служил в Чайковском, так у нас контрактник был из местной деревни...

            Почикал Сердюков вашу дивизию... sad
          2. GAF
            0
            13 октября 2017 12:40
            Цитата: BecmepH
            А сейчас на весь "колхоз" пару комбайнов. И справляются

            Вот и хорошо, что справляются. Россия в этом году соберет миллионов на 10 тонн зернобобовых больше по сравнению с рекордом 1978 года. 1-е место по экспорту пшеницы. Или всё равно у нас "шеф, усё пропало"?
            1. +4
              13 октября 2017 15:32
              1-е место по экспорту пшеницы.
              Ну да всё на продажу, а хлеб из фуражного зерна.
              1. +5
                13 октября 2017 22:03
                Цитата: Гардамир
                Ну да всё на продажу, а хлеб из фуражного зерна.

                Именно хлебопеки сейчас активно пробивают разрешение на применение в хлебе муки 4-го и 5-го классов,т.е. травы. 1-й и 2-й сорт пойдут на экспорт, хлебные короли еще раз наварятся, ну а плебс сожрет и траву, ничего с ним не сделается.
            2. +5
              13 октября 2017 22:00
              Цитата: GAF
              Россия в этом году соберет миллионов на 10 тонн зернобобовых больше по сравнению с рекордом 1978 года. 1-е место по экспорту пшеницы. Или всё равно у нас "шеф, усё пропало"?

              По поводу "все пропало". Сегодня по ящику наимудрейший заявил-Несмотря на огромный урожай мы не должны допустить СНИЖЕНИЯ цены на хлеб.
        2. Комментарий был удален.
          1. +7
            13 октября 2017 11:58
            Цитата: Ольгович
            Завались?! Это когда?

            Слушайте, я вам полки в магазинах "Магнит" и "Копеечка" что ли должен сфоткать? Приезжайте в Россию, может у вас там в Молдавии еды не хватает, у нас на любой вкус, полки завалены. В советское время скромнее было, но что-то я не припомню чтобы с 60-х годов где-то массово от голода помирали.
            Цитата: Ольгович
            Вы утомили своей безграмотностью-мои цифры общеизвестны.

            Известны. Я их привел. На конкретном примере конкретного региона. +20 новых городов за 70 лет советской власти, 0,5 млн. жителей по статусу стали в одночасье горожанами. Это факты. Могу дать перечень городов с их населением и годом перевода в статус "город".
            Надо?
            1. +2
              13 октября 2017 12:21
              Цитата: Alex_59
              Слушайте, я вам полки в магазинах "Магнит" и "Копеечка" что ли должен сфоткать?

              Слушайте, мы о "сейчас" говорили?
              Цитата: Alex_59
              Цитата: Ольгович
              Вы утомили своей безграмотностью-мои цифры общеизвестны.
              Известны. Я их привел.
              belay
              Вы-мои цифры привели? fool
              Цитата: Alex_59
              На конкретном примере конкретного региона. +20 новых городов за 70 лет советской власти, 0,5 млн. жителей по статусу стали в одночасье горожанами. Это факты. Могу дать перечень городов с их населением и годом перевода в статус "город".
              Надо?

              ЧТО вы доказываете-то? Вы опровергли хоть одно утверждение из этих:-
              "Русский Крест" был построен тоже той властью: депопуляция русских шла -с 1964 г. .
              -НИ ОДНО поколение людей ,вступившее в трудовую жизнь с "великого " перелома 1928-30гг и далее-не воспроизвело себя..

              и т.д.
              Нет! Если же для вас это нормально-тогда, конечно, понятно.

              ПС не приходит в голову, что не 20, а 50 городов должно было появиться за 70 лет в вашем регионе?
              А деревни не исчезать должны были, а превращаться в села, села-в города со своими производствами? Или земли не было, ресурсов не было, людей? Все было! Кроме моз.умения....
              1. +7
                13 октября 2017 12:53
                Цитата: Ольгович
                что не 20, а 50 городов должно было появиться за 70 лет в вашем регионе?

                Зачем 50? Почему именно 50, а не 500?
                Цитата: Ольгович
                А деревни не исчезать должны были, а превращаться в села, села-в города со своими производствами?

                Так и было. Прямо точь в точь.
                Цитата: Ольгович
                ЧТО вы доказываете-то?

                То что вы врете.
                1. +1
                  14 октября 2017 10:21
                  Цитата: Alex_59
                  Цитата: Ольгович
                  что не 20, а 50 городов должно было появиться за 70 лет в вашем регионе?

                  Зачем 50? Почему именно 50, а не 500?
                  Цитата: Ольгович
                  А деревни не исчезать должны были, а превращаться в села, села-в города со своими производствами?

                  Так и было. Прямо точь в точь.
                  Цитата: Ольгович
                  ЧТО вы доказываете-то?

                  То что вы врете.

                  Опровергните приведенные цифры-факты. Вы-НЕ можете lol
              2. +5
                13 октября 2017 13:32
                Цитата: Ольгович
                А деревни не исчезать должны были, а превращаться в села, села-в города со своими производствами?

                Вам они точно ничего не должны. В вашем больном воображении может быть. А в реальности все как всегда.
                Цитата: Ольгович
                Или земли не было, ресурсов не было, людей? Все было! Кроме моз.умения....

                Это говорит тот у кого вообще их нет.
                1. +1
                  13 октября 2017 16:20
                  Цитата: IS-80_RVGK2
                  А в реальности все как всегда.

                  А зачем вам нужны сёла? Что за идея такая - "больше сёл?" , чем то напоминает лозунги ЕБНа. Сами то не из села пишите , так думаю.
                  Слыхал , что не дали коммуняки чухонцам и лифляндцам жить в сёлах, а то бы они ой как поднялись на сельском хозяйстве. Вы наверное из тех-же мудрых сычей?
        3. +3
          13 октября 2017 13:12
          Цитата: Alex_59
          Вы уже утомили эту ложь транслировать из поста в пост, реально приелось.

          Ваши доводы бесполезны. Монархист перманентно невменяем.
      4. 0
        13 октября 2017 10:44
        Цитата: Ольгович
        [quote...

        -"Русский Крест" был построен тоже той властью: депопуляция русских шла -с 1964 г. .
        :[/quote]
        Ай молодца! Так до 1964г., во времена Сталина, с русскими "все спойно" было?
        1. +1
          13 октября 2017 11:46
          Цитата: Mavrikiy
          Ай молодца! Так до 1964г., во времена Сталина, с русскими "все спойно" было?

          Ага! Поэтому всех переписчиков переписи 1937 года и расстреляли.... yes
          1. +5
            13 октября 2017 14:23
            Опять либеральные фейки.
            1. +1
              14 октября 2017 10:26
              Цитата: Улан
              Опять либеральные фейки.

              Опять ваше незнание:когда выучите хоть элементарную историю нашей Родины? Расстреляны были ВСЕ руководители переписи 1937.
          2. 0
            13 октября 2017 23:20
            Не надоело чушь городить? Или работа такая — советское прошлое грязью поливать?
            1. +1
              14 октября 2017 10:29
              Цитата: Андрей Гончаренко
              Не надоело чушь городить? Или работа такая — советское прошлое грязью поливать?

              Опровергните же мою "чушь"! Вы-НЕ можете lol
      5. +3
        13 октября 2017 19:36
        "Как столь замечательная власть беззвучно исчезла при полном равнодушии сотен миллионов людей"? Очень просто. Москвичей , вылезших на улицы с приветствиями новой власти, показывали по всем каналам круглые сутки, только их была всего лишь сотня тысяч, а не миллионы. А митинги против , выходивших по всей стране людей, коих были миллионы не показывал никто и нигде, никто и нигде не рассказыаал как страдали и погибали люди-это ж такая мелочь, новой властью была поставлена задача отправить на тот свет всего лишь 20 млн., о чем не стеснялся высказаться Чубайс, между прочим премьер РФ. , и план был успешно выполнен. .Если статистика не сходится, то она не учитывает млн. граждан, проживавших в республиках , ранее направленных на строительство заводов и фабрик, развитие науки, обучение и лечение граждан национальных окраин, за что с ними и расправились, после чего млн. гастербайтеров свободно ринулись в РФ , получая паспорта граждан РФ, в отличие от русских, которые были не нужны новой власти и в одночасье оказались негражданами. Вот и все равнодушие: СМИ и статистика-это орудие политики власть имущих. Вот такое было одобрямс новой власти и равнодушие .
    3. +9
      13 октября 2017 08:37
      Цитата: тасха
      И с логикой тоже не совсем всё ясно.
      Если Ленин - причина спутника, то точно так же Ленин - причина событий 1991 года. И точно так же - причина нынешнего положения дел...

      У автора все в порядке с логикой, так же как у вас с демагогией! Вы пытаетесь найти противоречия, там где их нет. Благодаря Ленину, и тем коренным изменениям, которые произошли, именно в нашей стране появился первый в мире спутник. А так же, вы правы - если бы не было Ленина и СССР, то и предательства элит в 1991 году, тоже бы не было! Во всем прослеживается причинно-следственная связь. Где вы увидели противоречие?
      И точно также нынешнее положение дел, не было бы предательства в 1991 году - не было бы сей час олигархической, воровской власти.
      1. +1
        13 октября 2017 08:54
        Где вы увидели противоречие?

        Противоречие увидела автор статьи (см. первый абзац).
    4. +6
      13 октября 2017 08:42
      Ленин причина 1991 года?? Он что ли Горби с ЕБН притащил и назначил ???)))
      1. +14
        13 октября 2017 08:52
        Цитата: В.С.
        Ленин причина 1991 года?? Он что ли Горби с ЕБН притащил и назначил ???)))

        Ленин и Сталин таких как Горбачев и ЕБН к стенке бы скорее поставили, чем на руководство назначили. А Путин бы при Сталине, ни миллиарды с дружками по офшорам ныкал, а служил бы Родине, как Судоплатов. Своих дружков либералов у стенки приводил в исполнение.
        1. +7
          13 октября 2017 09:02
          Цитата: Stas157
          Своих дружков либералов у стенки приводил в исполнение.

          Так он... того... привел. Его окружение ЕБНа называли "полковник со стеклянными глазами". Дальше молчу...
    5. BAI
      +1
      13 октября 2017 12:42
      Если из Истории убрать всю ложь, не факт, что там останется только правда. Вполне возможно, что не останется ничего.
    6. 0
      13 октября 2017 14:32
      Цитата: тасха
      Автору изменяет чувство меры, как мне кажется. И с логикой тоже не совсем всё ясно.
      Если Ленин - причина спутника, то точно так же Ленин - причина событий 1991 года. И точно так же - причина нынешнего положения дел...
      Нашла крайнего. Владимир Ильич лежит себе, никого не трогает. А тут вон оно что... wink

      У автора истерика, по типу Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить!
      А Киселев скорее хотел сказать, что коммунизм как таковой требует ручное управление а если его нет возникают центробежные силы в частную собственность. Все хотят иметь своё поэтому и коммунизм - не!
    7. 0
      17 октября 2017 20:43
      Цитата: тасха
      Если Ленин - причина спутника, то точно так же Ленин - причина событий 1991 года. И точно так же - причина нынешнего положения дел...

      Для понимания что произошло благодаря Ленину и Сталину, а что вопреки, лучше изучить факты: о чем писали, что говорили и делали в области гос. строительства.
  3. +21
    13 октября 2017 06:27
    Ты мне только товарища Ленина не погань! Я тебе за такие разговоры!
    Поимей в виду, Некрасов, я был комроты, и сейчас разжалован в рядовые за то, что я гада - военспеца, полковника бывшего вот этой собственной рукой шлепнул.
    Так что глаз у меня на врагов революции очень зоркий.
    Ты пойми к чему я это тебе говорю!
    "Служили два товарища"
    1. +1
      13 октября 2017 10:20
      Цитата: Uncle Lee
      7


      Uncle Lee

      Сегодня, 06:27



      Ты мне только товарища Ленина не погань! Я тебе за такие разговоры!Поимей в виду, Некрасов, я был комроты, и сейчас разжалован в рядовые за то, что я гада - военспеца, полковника бывшего вот этой собственной рукой шлепнул.Так что глаз у меня на врагов революции очень зоркий.Ты пойми к чему я это тебе говорю!"Служили два товарища"

      "Андрюха, покажи маузер!
      Да пошёл ты,
      Ты же знаешь, я не буду шу-шу-шу по углам, я прямо в лицо..."
      1. +5
        13 октября 2017 13:10
        - Андрюха, дай маузер поглядеть... - Иди отсюда!
        Ты что? Обиделся? Зря. Вот это ты зря.
        Я ж думал ты враг революции, у меня сердце закипело, а теперь я сам вижу, что я ошибился. - "Ошибился".
        Это не "ошибился" называется - предательство.
        Ну и нет! Я ж тебе прямо в глаза сказал. Я не стал за спиной: шу-шу-шу.
        1. +1
          13 октября 2017 17:11
          Бдагодарен за точный пересказ. Я сработал на память. Просто "Я за товарища Ленина убью" всплыло на лекции по научному коммунизму в МИИТе на 4м курсе.(1978г) Лектор, не расслышав, что сказал один студент другому, ну и произнёс в запале это. НК мы сдавали другому преподавателю
    2. +2
      13 октября 2017 13:44
      Респект и уважение комрад! Печально лишь то, что за границей нас всех ассоциируют вот с такими деятелями как этот мерзопакостный тип Киселев.
    3. +1
      13 октября 2017 14:36
      Цитата: Uncle Lee
      Ты мне только товарища Ленина не погань! Я тебе за такие разговоры!
      Поимей в виду, Некрасов, я был комроты, и сейчас разжалован в рядовые за то, что я гада - военспеца, полковника бывшего вот этой собственной рукой шлепнул.
      Так что глаз у меня на врагов революции очень зоркий.
      Ты пойми к чему я это тебе говорю!
      "Служили два товарища"

      laughing самое смешное, что автор этой статьи и некоторые комментаторы тоже пропагандеры!!! Только за Ленина и коммунизм laughing
  4. +9
    13 октября 2017 06:40
    Ленин почетный космонавт.
    1. +5
      13 октября 2017 10:00
      дедушка умер а дело живет
      лучше бы было наоборот
      lol
      1. +3
        13 октября 2017 13:00
        почитал статью и аж ностальгией по сссру накатило... тоже отсутствие логики и передергивание фактов.
        Если одно событие произошло до другого, то ето не значит автоматически что между ними етсь причинно-следственная связь.

        ну а то что киселев (бывший либерал-демократ-капиталист) умеет переобуватъся в воздухе ето факт.

        "легко и приятно говорить правду в лицо королю!" (Ц)

        а стишок у вас, роман66, зачетный. не знал, но запомню. laughing
        1. +2
          13 октября 2017 17:18
          это не у меня - какая-то питерская ггруппа из малоизвестных
  5. +7
    13 октября 2017 06:48
    Странная статья. Киселева распять за пропаганду. Ленин и спутник - близнецы братья. Мы говорим Ленин-подразумеваем спутник. Мы говорим спутник-подразумеваем Ленин. Учитывая фамилию автора (Наталья Румарчук) по американской логике будем считать это украинской "гибридной войной".
    1. +8
      13 октября 2017 08:48
      Цитата: rotmistr60
      Киселева распять за пропаганду

      Он педераст, и этим всё сказано.
      1. +4
        13 октября 2017 10:01
        т. е. раз шесть. все-таки?
    2. +10
      13 октября 2017 09:01
      Цитата: rotmistr60
      Ленин и спутник - близнецы братья. Мы говорим Ленин-подразумеваем спутник.

      Вы намеренно потеряли между Ленин и Спутник целую причинно-следственную цепочку. Точно также, как это сделал гражданин выше. Почитайте. Я писал, что именно благодаря замечательным свершениям Великой Октябрьской Социалистической Революции(пишу это с удовольствием!) наша отсталая, аграрная страна превратилась в передовую промышленную супердержаву... а потом был Спутник. Садитесь, вам двойка!
      1. +2
        13 октября 2017 09:16
        Я не про свершения Великой Октябрьской Социалистической революции, а о статье, в которой все смешано в кучу. И заслуги советской власти я очевидно знаю намного шире чем вы, так как по возрасту еще хорошо помню Хрущева. Поэтому не вам ставить мне оценку, а тем более просвещать на эту тему.
        1. +4
          13 октября 2017 09:23
          Статья действительно сумбурная. Но, мне показалось вы Ленина пытаетесь испачкать?
          1. +2
            13 октября 2017 09:34
            Это не по адресу. У меня воспитание и образование хорошее и стойкое - советское.
      2. +1
        13 октября 2017 13:43
        И когда наша страна была "отсталой аграрной державой"? Факты? Навскидку для общего равития...
        http://www.pravda-tv.ru/2009/04/30/1017/god-1913-
        rossiya-kotoruyu-my-poteryali
        Даже ультралиберальный ресурс не кривит душой
        https://echo.msk.ru/blog/fedor/929486-echo/
        1. +7
          13 октября 2017 19:20
          Цитата: АлеБорС
          И когда наша страна была "отсталой аграрной

          Вы сомневаетесь в том гигантском скачке, который совершила Советская Россия - от сохи до ядерной бомбы?? То что развивалась взрывными темпами по +25% ВВП в год?! И в том что вышла на первое место в мире? Да никой царской России такие темпы развития и не снились!! Как и нам сей час. Вы эту либеральную прессу не читайте. Эти журналюги Вам и не такое расскажут!
          1. +6
            13 октября 2017 19:28
            Цитата: Stas157
            Вы сомневаетесь в том гигантском скачке, который совершила Советская Россия - от сохи до ядерной бомбы?? То что развивалась взрывными темпами по +25% ВВП в год?!

            Не сомневаюсь. Какой ценой это достигнуто было, Стас?
            Цитата: Stas157
            И в том что вышла на первое место в мире?

            Не было никогда такого, опровергните... если сумеете, ессно...
            Цитата: Stas157
            Да никой царской России такие темпы развития и не снились

            Там и цели такие.. не ставились, ага... с трех раз угадайте, почему - не ставились...
            Набирают... по объявлениям, а грамоте учить забывают.
            NP hi
            1. +2
              13 октября 2017 22:08
              Цитата: Голован Джек
              Не сомневаюсь. Какой ценой это достигнуто было, Стас?

              Да, да, да, пятьцот мильенов невинно замученных. А сколько умерло после 91-го ? А достижений почему-то не видно.
            2. 0
              22 октября 2017 13:08
              Не сомневаюсь. Какой ценой это достигнуто было, Стас?

              А какая разница. Главное что было достигнуто. Это было поколение победителей. А победителей как известно не судят.
              Там и цели такие.. не ставились, ага... с трех раз угадайте, почему - не ставились...

              А тут и гадать не нужно. Всё очевидно. Так же как и сейчас в России подобных целей не ставится, ровно по той же причине. Отсюда и такая нежная любовь к последнему царю Николаю Второму, и его соратникам...
          2. +1
            14 октября 2017 10:42
            Я не сомневаюсь. Я знаю это и не спорю. Просто не стоит утверждать, что Россия в начале XX века была отсталой страной. Я только про это yes
            1. +1
              14 октября 2017 19:36
              Цитата: АлеБорС
              Просто не стоит утверждать, что Россия в начале XX века была отсталой страной. Я только про это yes

              А в чем РИ была в рядах первых ?
  6. +5
    13 октября 2017 06:53
    Да автор статьи впадает в крайности... давайте будем честны и посмотрим на итоге правления тех или иных правителей и о заделах которые они оставили после себя для потомков... что в итоге мы имеем??? Ленин разрушил прогнившую и уже шаткую Россию и создал по сути новое недогосударство.. какой он оставил задел для будущего правителя??? никакой!!! при всем моем неоднозначном отношении к Сталину надо признать что именно он являлся строителем СССР именно он исправил многие ошибки большивиков и собрал страну в кулак , да где то с перегибами но сейчас трудно понять был ли другой способ... задача Ленина была придти к власти и он нее взял но не потянул потому как ломать не строить!!!!
  7. +17
    13 октября 2017 06:54
    Врать про Ленина, Сталина, Октябрьскую революцию можно сколько угодно, но то что сделано в то время показывает всю ничтожность доводов противников социализма. Мы снесли капитальное здание вместе с фундаментом, которое нуждалось в косметическом ремонте и замене систем жизнеобеспечения и позарились на красивые западные домики из фанеры, только что то в нашем климате в них не уютно.
  8. +7
    13 октября 2017 06:57
    Советская власть задачу поставила – и выполнила.
    Прямо сама власть поставила и сама выполнила? Обалдеть, автономность какая у власти. Гермофродит какой-то.
    А Советскую власть "придумал" и реализовал Ленин. Тут просто не о чем говорить.
    Ну если Ленин придумал, реализовал и т.д. то надо быть последовательным, т.к. Ленин советскую власть похоже в итоге и развалил. В 91-м году. Или это уже другие люди сделали? Если другие, то давайте не будем бред писать, а согласимся с тем, что Ленин был одним из создателей советской власти, но над развитием страны и общества работали уже совершенно другие люди, которые придали советской власти образ совершенно отличный от того, что изначально создал Ленин. Этих людей было много, они сами тоже менялись, менялись их взгляды, шло время, приходили другие люди. Все они именовали себя коммунистами, но коммунисты 20-х это одно, коммунисты 50-х это другое, а коммунисты 90-х это вообще третье. Я бы даже сказал что коммунисты и коммунизм вообще исчез уже в 30-е годы, осталась лишь вывеска.
    Спутник (и не только) был прямым, логическим продолжением Октябрьской Революции.
    Блин, у меня кровь из глаз идет читать этот бред, как и Киселева смотреть. Логическим продолжением Революции тогда надо считать и перестройку с развалом Союза, войной в Чечне и Ельциным. Офигеть логика.
  9. +8
    13 октября 2017 07:37
    На самом деле деление Советского Союза на национальные республики было заложено Лениным и Троцким. И эта мина замедленного действия сработала в 1991 году. Сталин кстати выступал против...Еще одна мина- искусственное наращивание Украины за счет Новороссии. Соглашусь с коллегами, что подлинным творцом нового государства стал именно Сталин.И конечно он всегда подчеркивал, что является верным ленинцем.
    Я например Ленина уважаю как теоретика. У него очень емкие определения, многие из которых превратились в крылатые фразы. Но его практику по массовому применению расстрелов принять не могу. Вот такая вот диалектика. Вообще у всех событий, явлений, исторических фигур много граней. По-моему нельзя, как автор, делить весь мир на черное и белое. Из за этого деления на черное и белое у нас как раз и шараханья из стороны в сторону. В 1917 в одну, в 1991 развернулись на 180 в другую. Что нельзя как у китайцев совместить положительные стороны и плановой и рыночной экономики. У нас почему то получается как всегда - взяли все самое плохое от социализма и
    от капитализма. Когда мы уже поумнеем и перестанем носится с флагами и займемся строительством экономики?
    1. +1
      13 октября 2017 08:25
      Самый правильный тезис из представленых, поддерживаю.
      1. +1
        13 октября 2017 14:00
        Цитата: Железностоп
        Самый правильный тезис из представленых, поддерживаю.

        Тогда получается что вы поддержали глупость.
    2. +2
      13 октября 2017 09:36
      На самом деле деление Советского Союза на национальные республики было заложено Лениным и Троцким. И эта мина замедленного действия сработала в 1991 году
      Странное умозаключение... Причём здесь мина? Это ход истории. И, зачастую, ход истории зависит от случайных событий.
      Если бы не поделили Советский Союз на республики, то не было бы -90-х? Вы так думаете?
      А может быть тогда были -80-е, -70-е, -60-е? А может быть и Земли бы не было? Вот откуда Вы знаете, что было бы?
      1. +2
        13 октября 2017 11:04
        Цитата: BecmepH
        Странное умозаключение... Причём здесь мина? Это ход истории. И, зачастую, ход истории зависит от случайных событий.

        У всякого хода истории есть имя и фамилия. smile
        Имя и фамилия человека, который выбрал административно-территориальное деление СССР по национально-квартирному принципу - Владимир Ильич Ленин. Хотя альтернатива была.
        Цитата: BecmepH
        Если бы не поделили Советский Союз на республики, то не было бы -90-х? Вы так думаете?

        Если бы не поделили СССР на национальные суверенные советские социалистические государства - не было бы выпячивания именно национального признака. Не было бы, например, насильственной украинизации русских областей на Украине, когда не владеющих украинским языком увольняли без выходного пособия.
        Принимать на работу только работников, владеющих украинским языком. При сокращении должны увольняться в первую очередь все, не владеющие украинским языком.

        Это не Украина-2017, а УССР-1925.
        А ещё был бы в зародыше пресечён национал-феодализм в Закавказье, когда в той же Грузии во время голода в Поволжье закрыли границу республики.
        От сего числа границы республики Грузии объявляются закрытыми, и дальнейший пропуск беженцев на территорию ССР Грузии прекращен. Просим срочно зависящих распоряжений соответственным органам. Просьба подтвердить получение настоящей телеграммы…“
        2) „§ 1. Лица, получающие разрешения на право въезда в пределы Грузии своих родственников, платят за выдаваемые им разрешения 50 000 руб. (Это грузинскими бонами: 1 миллион равняется 10 руб. золотом.)
        § 2. Правительственные учреждения, возбуждающие ходатайства о выдаче разрешения на въезд лицам, кои по своим специальным познаниям необходимы, платят 500 000 руб…
        § 5. Лица, после 13 августа 1917 г. прибывшие в пределы Грузии и желающие получить право на постоянное жительство в Грузии, в случае удовлетворения их просьбы, платят за выдаваемые им разрешения 1 милл. рублей.
        § 6. Лица, коим к 13 августа 1922 г. исполнилось 5 лет пребывания в пределах Грузии… за право на дальнейшее пребывание в пределах Грузии платят 1 милл. руб…
        § 8. Право на дальнейшее пребывание в пределах Грузии из лиц, прибывающих в ее пределы после 13 августа 1917 г., имеют:
        …3. все члены профессиональных союзов, состоящие в союзе 6 месяцев ко дню издания настоящего постановления;
        4. граждане, кои связаны с Грузией деловыми отношениями“.
        „Гражданство Грузии теряют: грузинская гражданка в том случае, если она выйдет замуж за иностранца“

        Недаром грузинские большевики так яростно сопротивлялись автономизации:
        Предлагаемое на основании тезисов товарища Сталина объединение в форме автономизации независимых республик считать преждевременным.
        Объединение хозяйственных усилий и общей политики считать необходимым, но с сохранением всех атрибутов независимости.
        1. 0
          13 октября 2017 14:48
          Цитата: Alexey RA
          Имя и фамилия человека, который выбрал административно-территориальное деление СССР по национально-квартирному принципу - Владимир Ильич Ленин. Хотя альтернатива была.

          Распад на отдельные государства.
          Цитата: Alexey RA
          Если бы не поделили СССР на национальные суверенные советские социалистические государства - не было бы выпячивания именно национального признака. Не было бы, например, насильственной украинизации русских областей на Украине, когда не владеющих украинским языком увольняли без выходного пособия.

          Там этот признак итак выпячивался, без всяких коммунистов. А все остальное просто дурь которой у нас при всякой власти хватало.
          Цитата: Alexey RA
          А ещё был бы в зародыше пресечён национал-феодализм в Закавказье, когда в той же Грузии во время голода в Поволжье закрыли границу республики.

          Для этого нужно чтобы у местного населения поменялось общественное сознание, а иначе это все бы просто тлело до поры. Ну, а с сознанием, увы, не вышло, инерция слишком велика. Собственно поэтому у нас коммунизм и построился.
          1. +3
            13 октября 2017 15:03
            Цитата: IS-80_RVGK2
            Распад на отдельные государства.

            Нет. Федеральное государство из автономных республик. Или вообще из губерний. А не из суверенных государств со своими правительствами, партиями и Советами.
            Цитата: IS-80_RVGK2
            Там этот признак итак выпячивался, без всяких коммунистов. А все остальное просто дурь которой у нас при всякой власти хватало.

            При отказе от национально-республиканского устройства СССР, такой вакханалии бы не было. У местных властей просто не было бы столько возможностей.
      2. 0
        14 октября 2017 19:42
        Цитата: BecmepH
        На самом деле деление Советского Союза на национальные республики было заложено Лениным и Троцким. И эта мина замедленного действия сработала в 1991 году
        Странное умозаключение... Причём здесь мина? Это ход истории. И, зачастую, ход истории зависит от случайных событий.

        Если я правильно помню, то в Конституции было записано про право свободного выхода республик из состава страны. Т.е, если Украина или Белоруссия или какая-либо другая республика заявит, что подавляющее большинство за выход из СССР, то она имеет право выйти и никто не может этому воспрепятствовать. А вот если бы страна была единой и неделимой, то желание выхода трактовалось бы только согласно УК СССР и правительство страны имело бы полное право увеличить количество жителей за высоким забором в снегах.
    3. 0
      13 октября 2017 12:44
      Полностью солидарен Читаю комментарий с удовольствием.
  10. +6
    13 октября 2017 07:54
    Тут еще один "пропагандист" на уровне правительства, некто Медведев Д.А.заявление сделал, дескать Октябрьская революция это шаг назад...А когда, его в пионеры принимали и комсомол клятву давал...
  11. +3
    13 октября 2017 08:11
    Киселев за федеральные деньги может и с Гитлером в десны целоваться laughing Шл..а и на Фед канале ш...а)Ему уже фейс в Крыму набили больше туда не ногой laughing
    1. 0
      13 октября 2017 15:06
      вы не правы- в Коктебеле у него хорошая дача, он шеф ежегодного музыкального фестиваля в Коктебеле (ВВП был на открытии в это лето), занимается виноградорством и виноделием в том же Коктебеле.
  12. +1
    13 октября 2017 08:36
    Так что ж думать школьнику?

    А кто из нынешних школьников смотрит Киселёва и телевизор вообще? Автор статьи про компьютер и интерент слышал? Классический телевизор умрёт в ближайшие 10-20-30 лет.
  13. +6
    13 октября 2017 08:50
    Уважаемый автор! Если бы не Ленин, то конечно радио не изобрели, самолеты не взлетали в воздух, женщины не рожали,Эйфелеву башню не построили, туннель под Ла-Маншем не построили. И вообще без Ильича , все бы умерло и развалилось, как СССР. Ленин был разрушитель , а не созидатель, построили все о чем пишет автор, благодаря тому, что у власти оказался Сталин. Стоили благодаря огромному напряжению всего народа, всего, а не только ленинцев. Ленин был великий человек, но не бог. Он сделал довольно много ошибок, особенно в национальной политике, которые привели к развалу СССР и исходу русских из многих бывших союзных и автономных образований. Его уже пытались идеализировать и получилось как у Черномырдена; хотели как лучше, а получилось как всегда.
    1. +3
      13 октября 2017 11:27
      Ленин был великий человек, но не бог.
      Кошка бросила котят, это Ленин виноват. Я знаю одного современного политика, который назначен отвечать только за успехи, а его напарник отвечает только за неудачи. Тандемчик однако.
      Поэтому когда критикуете кого-то из прошлого, также критикуйте нынешних.
  14. +4
    13 октября 2017 08:53
    Видимо Киселев недавно об этом пел, потому как причина проста - близится столетний юбилей Великой Октябрьской революции. Поставлена задача очернить
  15. +3
    13 октября 2017 09:13
    На ум приходит классика -
    "Ай, Моська! знать она сильна,
    Что лает на Слона!"
    Наталья Румарчук
    "Как вы думаете, в чем секрет популярности Путина? В том, что он великий политик? Нет, он совсем не великий политик. Большинство успехов приписано ему стараниями Киселева, Соловьева, Володина и других специалистов.
    https://www.opentown.org/news/121832
  16. +6
    13 октября 2017 09:50
    Связь между освоением космоса и Советской властью прямая как правда.

    Автору бы знать, что космос осваивался не только СССР, но и другими странами и успехи у них не менее выдающиеся. Но к сов. власти они никакого отношения не имели и не имеют, а очень даже наоборот.
    Была бы эта власть, нет ли-космос и атом были бы открыты в любом случае. Это же очевидно!
    1. +8
      13 октября 2017 10:43
      Цитата: Ольгович
      Автору бы знать, что космос осваивался не только СССР, но и другими странами и успехи у них не менее выдающиеся. Но к сов. власти они никакого отношения не имели и не имеют, а очень даже наоборот.
      Была бы эта власть, нет ли-космос и атом были бы открыты в любом случае. Это же очевидно!

      То есть, когда сопли по "вымирающей русской деревне" - это проклятые коммунисты-вредители, а когда космос - то это само надуло. good
      Интересно, кто в Европе и США загнал население в города из деревень? Тоже коммунисты? Там-то эти процессы зашли намного дальше (США - 77%, Германия - 88%, РФ только 73% городских жителей). А самый ужас в Бельгии - 97% городских жителей! Бедная, бедная бельгийская вымершая деревня! Проклятые большевики, что вы сделали с несчастной Бельгией!
      laughing laughing laughing
      1. +4
        13 октября 2017 11:31
        Цитата: Alex_59
        То есть, когда сопли по "вымирающей русской деревне" - это проклятые коммунисты-вредители, а когда космос - то это само надуло.

        В США ленины запустили ракеты, ага. И атом тоже они же открылиlol
        Цитата: Alex_59
        Интересно, кто в Европе и США загнал население в города из деревень? Тоже коммунисты? Там-то эти процессы зашли намного дальше (США - 77%, Германия - 88%, РФ только 73% городских жителей). А самый ужас в Бельгии - 97% городских жителей! Бедная, бедная бельгийская вымершая деревня! Проклятые большевики, что вы сделали с несчастной Бельгией!

        Не похоже, что интересно, иначе бы знали, что в "бедной" Бельгии и Германии урбанизация происходила укрупнением деревень и превращением их в города, а не их уничтожением ( в силу нехватки мозгов нормально руководить страной)
        1. +4
          13 октября 2017 11:50
          Цитата: Ольгович
          Не похоже, что интересно, иначе бы знали, что в "бедной" Бельгии и Германии урбанизация происходила укрупнением деревень и превращением их в города, а не их уничтожением ( в силу нехватки мозгов нормально руководить страной)

          В моем регионе, где я живу, за время советской власти 13 населенных пунктов стали из "деревень" - "городами". Например, поселок Чусовой, в котором в 20-е годы проживало около 15 тысяч человек, а в 1959 году уже было 63 тысячи жителей (город с 1933 года). Или поселок Добрянка, в котором в 20-е годы проживало 7000 человек, а в 1967 году 17 000 (город с 1943 года).
          И еще 7 городов построены в чистом поле из ничего. Например город Березники, которого в 20-е годы еще не было, а в 1967 году население было уже 137 тысяч жителей. Например город Чайковский, которого еще в 40-е не было, а в 1967 году было 33 тысячи жителей.
          А те города, что достались в наследство от РИ вырасли за счет урбанизации окрестных деревень в разы. Например старинный город Соликамск, в котором в 1926 году жило 4000 жителей, а в 1959 году уже 82 000 жителей.
          Так что кому вы лепите? Ни одной деревни в моем регионе не "уничтожили" как вы выражаетесь. Люди постепенно переезжали и продолжают переезжать в города, потому что на селе нет работы. За людей начали пахать трактора, там где в царские времена была нужна толпа народа и неделя работы, теперь один трактор за один день справляется. А жратвы в магазинах - девать некуда. А вот инженеры, сварщики, крановщики - в дефиците. Уже 25 лет никаких большевиков нет, а деревни так и продолжают закрываться - кто их уничтожает? Никто. Происходит урбанизация.

          Вы лжец, Ольгович. Это факт. laughing
          1. +3
            13 октября 2017 11:59
            Цитата: Alex_59
            Так что кому вы лепите? Ни одной деревни в моем регионе не "уничтожили"

            привожу факты . И не вам-вы безнадежны.
            Цитата: Alex_59
            Вы лжец, Ольгович. Это факт.

            Опровергните хоть один приведенный мною факт. Не можете? Нет. И кто вы после этого?
            1. +4
              13 октября 2017 12:01
              Цитата: Ольгович
              привожу факты . И не вам-вы безнадежны.

              Слив! laughing
              1. 0
                13 октября 2017 14:55
                Цитата: Alex_59
                Слив!

                А что еще можно было ждать от любителя сферической монархической России в вакууме?
              2. +1
                14 октября 2017 10:33
                Цитата: Alex_59
                Цитата: Ольгович
                привожу факты . И не вам-вы безнадежны.

                Слив! laughing

                Приведенные ФАКТЫ, цифры СОВЕТСКОЙ статистики -это слив?! fool Опровергните же их!
                Но вы-не в состоянии, увы.
        2. +1
          13 октября 2017 14:53
          Цитата: Ольгович
          Не похоже, что интересно, иначе бы знали, что в "бедной" Бельгии и Германии урбанизация происходила укрупнением деревень и превращением их в города, а не их уничтожением ( в силу нехватки мозгов нормально руководить страной)

          Там этой Бельгии переплюнуть с конца в конец. А у нас 1/6 часть суши с очень непростым климатом и прочими условиями. Но зачем об этих мелочах упоминать монархисту иначе вранье станет совсем очевидным.
          1. +1
            14 октября 2017 10:39
            Цитата: IS-80_RVGK2
            ам этой Бельгии переплюнуть с конца в конец. А у нас 1/6 часть суши с очень непростым климатом и прочими условиями. Но зачем об этих мелочах упоминать монархисту иначе вранье станет совсем очевидным.

            "Вранье" мое когда будет, наконец, разоблачено?! am
            Когда сможете-то? lol laughing
  17. +4
    13 октября 2017 10:33
    Грядут выборы президента России. И естественно дана команда ФАС цепным инфопсам, по обе стороны баррикад, это касается не только пропагандистов Кремля, но и пропагандонов либералов.
    Данная статья, есть ничто иное как один из множества эпизодов предвыборного противостояния. Этакая информационная граната, которая судя по строению сюжета и тексту, а также по факторам поражения мозгов потерпевших, выброшена из окопа либералов)))
    Анализируя данную статью, можно сказать что в стане либералов, кризис креатина и нехватка проффесиональных кадров, этакая примитивная поделка, при том грубоватая, неприкрытая, эффект от такой фигни, можно получить при воздействии только на совершенно дырявые мозги откровенных эдиотов, такой виличины несмазанные куски фактов, только туда и влезут.
    Мотив и сам процесс создания автором статьи до примитив прост и для либералов лежит на поверхности; надо выявить, зацепиться и раскрутить, любое противоречивое словесное высказывание главных пропагандисты Кремля, с целью их прямой дискредитации и косвенной уже непосредственного хозяев Кремля. И лучшей темой для либералов как ни странно, являеться советская! Хотя именно либералы сами являлись главными разоблачителями тоталитарного крававого режима, это им нисколько не мешает. Решение использовать эту тему вопреки собственному мнению, кроеться в том, что именно эта тема близка многим гражданам, которым предстоит голосовать и от которых зависит предстоящий выбор. Уличая Киселёва в критики советской власти, они (либералы) как бы показывают, людям, что Киселёв вовсе не их человек, а соответственно и его хозяева, не тё люди, кто разделяет ценности большинства поколения Совков. И как бы ненавязчиво предлогают естественно не голосовать за Путина. Главная задача внести сметение в головы людей, размягчить их мозг. В целях комуфляжа, что бы недискредитировать себя они не говорят кто они, в целях хорошего усвоения материала, подопытными, мимикрируя по таких же совков, и не сообщают за кого голосовать нужно. Этим, вторая фаза, будут заниматься уже другие люди и другие статьи.
    Пример: взяли два как им кажется, взаимодействие исключающих высказывания Киселева как две точки:
    В одной из последних передач Дмитрия Киселёва "Итоги недели" прозвучали два крайне показательных пассажа. Вот первый: "Стремление Ленина построить общество на основе безрыночных отношений потерпело крах. Ленин был неправ". В этой же передаче Киселёв восторженно рассказывал, как в далёкой Австралии торжественно отмечали годовщину Первого искусственного спутника Земли, запущенного 4 октября 1957 года.

    ...и раскрутили цепь, линию рассуждений, имеющих определенный вывод...
  18. +1
    13 октября 2017 11:18
    Сейчас косяком идут два вида статей 1 вид. "Колбаса за 2.20 и мороженка за 7". Небо было голубее, Вода чище,Люди лучше 2 вид. Репрессии, Голод, унесший миллионы (?) жизней., депортации, пленение нескольких миллионов красноармейцев в первые месяцы войны. С одной стороны - лакировка, с другой - подача фактов, как непременных атрибутов социализма. И то, и другое не соответствует действительности. Социализма нет. Почему его нет? Это действительно нежизнеспособная система? Нет статей с хорошим непредвзятым историческим анализом.( моя жена 66 лет социализм посылает куда подальше." Колбаса за 2.20 - вас в Москве, а здесь меняла корабельный паёк мужа на мичманский. Квартира в Камстигале удобства на улице, печь угольная. Этот на корабле зашибает, а я как белка в колесе. Утром в Кениг на работу, вечером по дому. Адмиралы через ГУТ МО всё получали, а мы, кто на БС не ходил,? Мой по пьяни принял бревно за подлодку, атаковал , , сорвал регату. Перевели на катер-мишень .Развелась с остолопом, я сейчас живу, как человек")
  19. 0
    13 октября 2017 11:36
    Современные идеологи и политики, дающие свои оценки Марксу, Ленину, Сталину и историческим явлениям XX века, смешны. Диалектический .... хотя бы понимает, что он недостаточно подкован знаниями и не имеет достаточной квалификации.
  20. +2
    13 октября 2017 11:46
    Статье большой +!
    Что за дурная привычка - гадить под себя.
    Ладно бы простой чел., историю не знающий, о Ленине так не "совсем" высказался, как все равно прощупывая реакцию других, а это ведущий центральной передачи. Заказ есть, деньги заплатили - отрабатывает бедняга.
    Посоветуем Киселеву не лезть в тему о Ленине, он там не совсем хорошо выглядит.
  21. +9
    13 октября 2017 11:50
    Цитата: Ольгович
    в "бедной" Бельгии и Германии урбанизация происходила укрупнением деревень и превращением их в города, а не их уничтожением ( в силу нехватки мозгов нормально руководить страной)

    Территорию Германии, бедной, озвучьте, если не влом.
    Там вариантов не было, как деревеньки, на полтора килОметра друг от друга стоящие, вместе сводить.
    А теперь прикиньте то же по РФ... тролляшка дешевая, платная... negative
    1. +1
      14 октября 2017 11:03
      Цитата: Голован Джек
      Территорию Германии, бедной, озвучьте, если не влом.

      Сам-то не можешь? request
      Цитата: Голован Джек
      ам вариантов не было, как деревеньки, на полтора килОметра друг от друга стоящие, вместе сводить.

      И в США тоже урбанизация шла вымиранием 60 000 американских деревень и обезлюдиванием центральной Америки? lol
      Цитата: Голован Джек
      тролляшка дешевая, платная..

      Молодца! Какие вы все одинаковые.... request
  22. +1
    13 октября 2017 11:58
    Если бы Ленин прошил ещё с десяток лет возможно всё было по другому
    1. 0
      13 октября 2017 14:59
      Цитата: Лекс.
      Если бы Ленин прошил ещё с десяток лет возможно всё было по другому

      Советская социалистическая республика Израиль. laughing
      1. 0
        13 октября 2017 15:21
        Ну Сталин руку приложил чтоб сделать Израиль
  23. +6
    13 октября 2017 12:25
    Как лихо активизировались кремлёвские пропагандисты. Видишь ли всё зло от Ленина. Бомбы всё подкладывал. Только те времена давние, судить сложно. Лучше про нынешних поговорим. Нас всё упрекают, что мы СССР не защищали. А разве нас в капитализм звали, разве кто-нибудь угрожал, что будут Россию обрекать на либерализм, оптимизировать медицину, образование. Помогать банкам обирать народ.
    Прежде чем Ленина судить оглянитесь вокруг. Антинародная власть, грабит народ, а народ рад последние копеечки отдать на яхты.
    1. +2
      13 октября 2017 17:45
      Для них, нет нечего лучше чем критиковать советскую власть, для повышения рейтинга, в предверии выборов)))
      Цитата: Гардамир
      Как лихо активизировались кремлёвские пропагандисты. Видишь ли всё зло от Ленина.

      Дилемма, из вас обоих, умный кто то один?
  24. +2
    13 октября 2017 12:29
    Когда такую писанину читаешь, то сразу после прочтения смотришь : кто такая ?
    Автор книги прозы "Ты зачем полюбила поэта", получается - натура творческая, и она туда же, в историки и мыслители.
    1. +1
      13 октября 2017 17:30
      Цитата: bober1982
      Когда такую писанину читаешь, то сразу после прочтения смотришь : кто такая ?
      Автор книги прозы "Ты зачем полюбила поэта", получается - натура творческая, и она туда же, в историки и мыслители.

      Что вы хотите, нынче на прозе много не заработаешь, не в чести. Есть более доходные источники...
  25. +3
    13 октября 2017 12:36
    Статья написана поверхностно,односторонне.Автор взяла действия Ленина характеризующие его с положительной стороны.Остаётся только умильно сказать вай да это же самый человечный Человек.ПРОВИДЕЦ. Полностью искажена историческая картина. Ленин гений от природы, Природа щедро наградила его и отрицательными чертами Обратитесь к ПСС Ленина. Жириновский В .В. выбрал чудовищные приказы и огласил их перед депутатами.
    Что такое "потеря безобразия". Безобразие это отсутствие образа.Потерять то чего нет невозможно.
    учёные и инженеры – залог прогресса общества вообще и социализма, в частности".

    Учёные и инженеры (интеллигенция) наказывались Гулагом лишь за то что они прослойка.то же и с попами. Наказан за то что поп.
  26. +4
    13 октября 2017 13:25
    Что можно сказать относительно господина Киселева? Он утомлен высшим образованием! Переучился!. Начнем с первого его пассажа относительно рынка. По Киселеву получается, что рынок является атрибутом частной собственности. Однако, согласно любой политэкономической теории рынок появляется там и тогда, когда появляется обменом товарами. Позднее к нему добавились деньги как некий эквивалент стоимости товаров. Поэтому, в СССР рынок был вопреки мнению Киселева. Другой вопрос, что при наличии государственной собственности на все и вся это был зарегулированный рынок (Госплан, централизованная система снабжения и так далее). Затем появилась идея либерального рынка, когда государство вообще отказывается от роли регулятора рынка и действует полная свобода частной собственности. Разрушение экономического потенциала страны началось мгновенно (начиная с 90-х годов) , и его последствия мы ощущаем и по сей день. Поэтому не стоит возводить напраслину на Ленина. Но теперь возникает вопрос: - Зачем нужна эта напраслина? А ответ очевиден. Правительству Ленина после провозглашения НЭПа потребовалось всего 5 лет (с 1922 по 1927 годы) для восстановления экономики СССР до уровня развития экономики Российской империи в 1913 году. И это при том, что по сравнению с 1913 годом количество земли уменьшилось, уменьшилось количество населения и резко снизился промышленный потенциал (не стало промышленных предприятий Польши. Литвы, Латвии, Эстонии, Финляндии). А сегодня что? Неужели промышленный потенциал РФ достиг хотя бы уровня 1990 года? Что то не очень заметно! Вот на фоне нынешнего российского экономического бордельеро и надо по пинать Ленина! Глядишь, что либо в мозгах подрастающего поколения что-либо и останется!
  27. +3
    13 октября 2017 13:50
    Чего ожидать от убогого? Они ведь только тем и живы, что продают всё и вся за три зеленых копейки, лишь бы сладко ЖРАТЬ и нахаляву кататься по забугорью.
    1. +1
      13 октября 2017 15:01
      продает не за 3 копейки. В Коктебеле хорошая дача, занимается выращиванием винограда и виноделием. как Медведев.
      1. 0
        15 октября 2017 19:17
        Дык за это некий Андрей Вадимович гундосый и обиделся на власть Расеюнскую, ибо у него отжали виноградники и бизьнес...
  28. +1
    13 октября 2017 14:59
    к сожалению, этот деятель и ему подобные заслуженно у хохлов получили название "кисельТВ"
  29. +2
    13 октября 2017 15:32
    Собственно ,что мы хотим от господина Киселева. Он честно, за хорошие деньги выполняет социальный заказ определенных кругов наших родных капиталистов. Для них социалистическое советское государство и его основатель Владимир Ильич Ленин понятно как красная тряпка для быка. Сама идея социализма и воплощение ее в реальности в СССР была и есть сегодня страшная угроза для мира капитализма. Ленин и его последователи реально показали всему миру, что можно в кратчайшие сроки построить государство без эксплуатации трудящихся и добиться выдающихся успехов в экономике,науке,образовании,культуре,здравоохране
    нии,обороне и других областях. Сегодня в постсоветских странах, включая и Российскую Федерацию, за 26 лет строительства капитализма ,не наблюдается даже в приближении таких успехов. Что дала рыночная экономика Молдавии, Грузии, Украине. Они что развиваются . Они достаточны. Они своих граждан обеспечивают качественными услугами. Как бы не так. Где же их культура ,экономика,социальная поддержка людей. Вместо реальных прав трудящихся им впаривают некий фетиш демократии по прогнившим рецептам . Демократия это многопартийность и выборы ,а вы выбирать будете тех кого мы раскрутим. А раскрутим мы тех,кто нам капиталистам и прежде всего заокеанских капиталистов,обеспечит наивысшую прибыль в ваших странах. В нашей стране ситуация иная. Определенная и существенная часть капитала в силу ряда внешних факторов лишилась поддержки международного капитала ,а в ряде случаев наш капитал выступил как прямой и опасный конкурент. В этом,по моему суть нынешнего конфликта между РФ и Западом. Но лично я верю в то, что в будущем альтернативы социализма просто нет. Опыт СССР показал ,что социализм позволяет добиваться развития в любых областях ,включая любимую либералами колбасу и хамон на прилавках,быстрее и эффективней чем система капитализма. Может и рано в 1917 году социализм пришел в мир,но историю не переделаешь. Значит была для истории человечества такая необходимость.
    1. 0
      13 октября 2017 21:42
      Цитата: тезей
      Ленин и его последователи реально показали всему миру, что можно в кратчайшие сроки построить государство без эксплуатации трудящихся

      Вы это серьезно? А не задумывались о том , что и государство может быть эксплуататором? ГУЛАГ - это рабский труд за еду! hi
    2. 0
      13 октября 2017 21:47
      Цитата: тезей
      Сегодня в постсоветских странах, включая и Российскую Федерацию, за 26 лет строительства капитализма ,не наблюдается даже в приближении таких успехов. Что дала рыночная экономика

      Вы знаете , что Китай -коммунистическая страна, и чего она добилась, соединив коммунистическую идеологию и рыночные отношения.
  30. +2
    13 октября 2017 18:33
    Самое забавное,что тот факт,что большевики провалились в военном коммунизЬме признавал и сам Ленин.Аффтырь,видимо не в курсах или пытается быть правовернее папы Римского.Удивляет откровенная глупость и невежество необольшевиков:вместо изучения основ вопроса,они занимаются пропагандой идеологем.И какое отношение спутник имеет к политике военного коммунизма?Спутник есть результат работы смешанной экономики сталинского типа.
    1. +1
      13 октября 2017 18:36
      Виноват,оказывается не аффтырь,а аффтырьша.Это многое объясняет.
  31. 0
    13 октября 2017 19:47
    Ну эта истерика из разряда, кто каким богам молится...Кто - за псевдоравенство, кто -за Россию...А поминаемые всуе бароны - как всегда, с гешефтом "на бронивичке"...
  32. 0
    13 октября 2017 20:13
    Простите, Мы живем в информационном веке, индустриализация на втором плане (Пасматри те на кятай)
  33. +1
    13 октября 2017 21:29
    Ленин как и любой человек многогранен. Каждый видит в нем то , что хочет видеть. Он создал на обломках империи уважаемое в мире государство , а что создал Киселев? Как говорят в народе - языком молоть , не мешки ворочать. Две страны создали ядерную бомбу - США и СССР, две страны начали осваивали космос СССР и США. Наталья (автор статьи) тоже свалила все в кучу, и Путина и Багдасорян negative
    разочарован в статье. hi
  34. +1
    14 октября 2017 01:25
    Цитата: Alexaker
    Простите, Мы живем в информационном веке, индустриализация на втором плане (Пасматри те на кятай)

    Моя "дикарь", моя в Братске "выживаять", в тайге саапсем глухой, да на махонькой речушке Ангаре(кто не знает - зенки в гуглу).. И поэтому, сколько раз мои "шелезяки" должны сказать "ха", вашей "информации", без такой ненужной "индустриализации"? Но пожалуй все проще: "дядя, вы- durack, или тролль*"!? Ты, дядья, ой, простите, Ви, тролля - пальцы в розетку суньТе, ебА... тряхнет - воть энто индустриализация.. Без нее как то ныне "не айс" жить.. А то, что тебя на уд послали- это информация, и с ней, как ни странно для тебья, в этой стране жить можно;и некое "рыжее нано Чу" тому пример, хотя многие( и я не исключение !!!) явно желают ему невозвратную командировку в/на территорию АД!
    А еще проще - выдерни "'этот шнЮрок" из розетки, и "питайся" только информацией с экологически чистых сайтов (ну Китай епта тебе/вам пример)))))
  35. 0
    14 октября 2017 14:57
    Цитата: xetai9977
    Вся суть киселёвской пропаганды.

    Причем он настолько бывает примитивен в этой пропаганде, что поневоле возникают параллели с укропропагандой. С такими "пропагандистами" мы всегда будем вечно вторыми, третьими, четвертыми... sad
  36. +1
    15 октября 2017 02:23
    Стропорез, У меня рост и вес , некондиционны. Размер сапога 48 . А на вас пара-шутах , мясо только к сорока годам нарастает. Мелочь уССато-полосатая. laughing
    1. +2
      15 октября 2017 03:30
      Цитата: уже москвич
      У меня рост и вес , некондиционны.

      у тебя мозххи не кондиционны, поэтому в тебя иткачали типа "стройбата", хотя ...
      Цитата: уже москвич
      Размер сапога 48

      это чтоб больше какашек входило, а тебя что больше сапог или голова?
      Цитата: уже москвич
      А на вас пара-шутах

      Теперь ты совершенно спокойно можешь оставлять свой адресок, для дембелей ВДВ yes Надеюсь ,каждый возьмёт на себя повышенные обязательства,по освобождению от чер.тей сапог 48-ого размера wink
      Цитата: уже москвич
      мясо только к сорока годам нарастает. Мелочь уССато-полосатая

      Ясен пень, модых Мы под.страх.уем!
      Зы. детка, ежели надо тебе тролить, валяй мне, тока ВДВ не трогай! найдут ведь тебя контру ,а в масквабаде тем более, и объяснят политику партии и за что Мы любим Родину!
      Я тебе просто советую с сайта удалиться самостоятельно , пока Гвардия тебя не заметила. bully
      1. 0
        15 октября 2017 16:57
        Цитата: Стропорез
        Я тебе просто советую с сайта удалиться самостоятельно , пока Гвардия тебя не заметила

        ...хех... ты что ж , самка собаки , мне угрожаешь?? И чем это? Не ужель убийством?? А??
        Цитата: Стропорез
        Надеюсь ,каждый возьмёт

        Цитата: Стропорез
        Ясен пень, модых Мы

        Чё й то ты всё Мы да Мы ...Мычишь... Ты сам-то , хоть чего-то стоишь? Или ты всё с толпой дружков делаешь ? drinks drinks детей тоже? wassat
        Ты меня не пугай . А сам за себя говори. ... гвардеец кардинала... laughing
        .
        1. 0
          15 октября 2017 19:32
          Вообще батхерт бессмысленный...
          Получается я Ленина должен боготворить за то, что в 90х своим горбом смог квартиру в Москве купить работая по 16 часов в день бродячим телемастером ? Или я должен его проклинать за то, что при "камунарах" мне просто не дали бы этого сделать ?
          И кого я должен благодарить за то, что в 1981 году заявил в институте, что не считаю Историю КПСС предметом подлежащим изучению, т.к будущему инженеру она в работе абсолютно не нужна ?
          Ну про последствия, думаю, рассказывать смысла нет...Ректор поседел от такого студента...
          На какое ухо слушать и обсуждать всякую шваль типа киселёвых, ахеджаковых, и прочих на букву М...Макаревичей и Медведевых, модеры..
          Это наша История, и Мы должны Рассказывать её Своим детям, а не умники с голубоглаза.....
          Меня учили правде бабушки и дедушки...И поверьте, она намного отличалась от той, которую нам втюхивали в школе...
          И какая бы она не была, она Наша История...
          Это сказал фараон....(с)...
  37. +1
    15 октября 2017 20:52
    Альф,
    Ну судя по методичкам, ща чё то выдаст , аля шарико-подшипникового завода laughing
    возможны варики про открытие в масквабаде собственного дела по подстрижке усов или автоцентра "покажи дорогу" wassat
    Ну и много рецептоффф
    1. 0
      15 октября 2017 21:39
      Ты чего никак не успокоишься? или ты тут местная скандалистка? Или ты в натуре от зависти так забомбил? laughing Особенно доставляет твое презрение к столице и её жителям ...хех... " Масквабад"
      Типо в твоем городе ( я не знаю от куда ты ) ты (или вы ) кардинально решил проблему мигрантов , и теперь можешь наслаждаться расово - чистыми славянскими ( ну на крайняк европейскими ) лицами на рынках , в магазинах ,кафе , в больницах , на стройках , на уборке улиц и пр.? Ну так похвастайся .А то ты так выражаешься , как будто у тебя идеальный русский городок , а не кишлак , или вообще аул какой нибудь. hi
  38. 0
    15 октября 2017 22:18
    Цитата: Ольгович
    Цитата: Андрей Гончаренко
    Не надоело чушь городить? Или работа такая — советское прошлое грязью поливать?

    Опровергните же мою "чушь"! Вы-НЕ можете lol

    На небе 7 триллионов и одна звезда. Опровергните мою чушь... Вы - НЕ можете.
  39. +2
    17 октября 2017 19:11
    Ленин назван одним из выдающихся мыслителей 20 века. Это сейчас говорят за границей. В отличие от наших либеральных"деятелей" там к подобным вопросам подходят серьёзно без кликушества. За ним две революции Великая Октябрьская, да и в Германии без подмоги Советской России революция могла бы не состояться. А самое гениальное это НЭП. Посмотрите на Китай как он воспользовался этим опытом.
  40. 0
    19 октября 2017 14:00
    Автор, я согласен с Вами в оценке Киселева, однако напомню, что Советы, как органы власти, возникли при февральской революции. Когда Ленина при власти и близко не было. Кажется, и во время революции 1905 г. в Москве был сформировпн Совет депутатов