Завершены испытания БМП-3 «Драгун»

Минобороны РФ и концерн «Тракторные заводы» завершили испытания новейшей боевой машины пехоты БМП-3 «Драгун», сообщают Известия.



В концерне «Тракторные заводы» газете сообщили, что БМП-3 «Драгун» с двигателем УТД-32Т готова к производству, однако от дальнейших комментариев отказались.


По словам военного эксперта в области бронетанковых вооружений Сергея Суворова, в Минобороны обсуждается несколько концепций развития боевых машин пехоты, предлагается установка на них различных комплексов вооружения.

На БМП-3 "Драгун" установлена дополнительная защита корпуса, стоит динамическая и активная защита "Штора". Это привело к увеличению общей массы БМП с 18 до 21 т. Что потребовало создания для нее нового сверхмощного двигателя. При этом "Драгун" не только сохранил подвижность, свойственную БМП, но и возможность самостоятельно преодолевать водные препятствия,
рассказал эксперт.

Он отметил, что «до последнего времени боевые машины пехоты семейства БМП-3 комплектовались двигателями УТД-29 и УТД-32 мощностью от 500 до 660 л.с.». Это атмосферные моторы, в конструкции которых нет турбин. Именно с такими двигателями машины закупались Минобороны РФ, поставлялись на экспорт в Грецию. Двигатель УТД-32Т имеет газотурбинный наддув, из-за чего мощность увеличена на 200 л.с. Это позволяет «Драгуну» развивать скорость на шоссе в 70, а на воде 10 км/ч.

На машину можно установить три типа боевых модулей: стандартный для БМП-3 со 100-мм пушкой 2А70 и сопряженной с ней 30-мм автоматической пушкой 2А72 и 7,62-мм пулеметом ПКТМ либо 57-мм необитаемый боевой модуль АУ-220 «Байкал», или орудие 125-мм.

Существование нескольких типов БМП-3 говорит о поиске новых концепций их применения на поле боя. В Минобороны хотят видеть ее чуть ли не танком. С другой стороны, БМП – это машина пехоты и не должна идти впереди танков или вместо них. Она всего лишь средство доставки пехоты и ее огневой поддержки. Ее возможности должны быть шире БТР, она должна уметь бороться с танками, но главная задача все-таки подавлять те огневые средства, которые мешают пехоте идти вперед,
сказал Суворов.
Использованы фотографии:
commons.wikimedia.org/Vitaly Kuzmin
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

52 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. maxim947 Офлайн
    maxim947 (Максим) 11 октября 2017 10:41
    +1
    Хорошая новость и отличная машина с проведенной серьезной модернизацией, но судя по высказыванию: ...БМП-3 «Драгун» с двигателем УТД-32Т готова к производству, однако от дальнейших комментариев отказались.[i][/i] с заказами непонятка.
    1. svp67 Офлайн
      svp67 (Сергей) 11 октября 2017 10:51
      +10
      Цитата: maxim947
      БМП-3 «Драгун» с двигателем

      Вообще то "Драгуном" называлась БМП-3М... Это машина, конструктивно сильно отличается от БМП-3, хотя бы тем, что имеет МТО СПЕРЕДИ, как на БМП-1,2 и сзади у неё очень удобная аппарель

      И, по моему мнению именно её надо сейчас поставлять в войска, пока вопрос с "Курганцем-25" подвис в воздухе
      1. maxim947 Офлайн
        maxim947 (Максим) 11 октября 2017 10:57
        +1
        Там проблема другая, денег не хватает. А так бы, уже и Курганца запустили.
      2. самоход Офлайн
        самоход (Даниил) 11 октября 2017 12:07
        +5
        "Драгуном" назвали БМП-3 именно с передним расположением МТО

        классическая компоновка БМП-3 с 57-мм орудием завется "Деривация"
        1. svp67 Офлайн
          svp67 (Сергей) 11 октября 2017 12:10
          +5
          Цитата: самоход
          классическая компоновка БМП-3 с 57-мм орудием завется "Деривация"

          "Деривация" это боевой модуль с 57-мм пушкой, он также может устанавливаться БМП-3М "Драгун"
    2. Topotun Офлайн
      Topotun (Андрей Николаевич) 11 октября 2017 15:27
      +1
      А что непонятного? Дивгатель насколько следует из статьи пусть и не новый, но серьезно доработан. А насколько он надежен - большой вопрос. Вот и не готово МО сразу вкладываться. Особенно если учесть, что бюджет уже порезан и откуда брать дополнительные деньги?Да и масса БМП возросла, что тоже не хорошо. Врядли воевать по дорогам будем.... А на наших грунтах - особенно северо-запад....
      1. Мих1974 Офлайн
        Мих1974 (Михаил) 12 октября 2017 18:13
        0
        "откуда брать деньги" - сегодня по радио Сатановский сказал - "пусть МО весь состав мин.фина на сборы заберет, месяца на два, причем содержать и кормить на те средства (объемы) что упыри из минфина хотели для МО выделить." am Думаю за два месяца выжившие - придет в осознание good А еще всяких банкиров, чиновников что миллиарды воруют вместо штрафа 800.000 и условный срок - как в Китае расстрел с отсночкой на год, кто успеет ВСЕ деньги вернуть - тому замена на пожизненное, кто не успеет или "не захочет" - "ну и кто теперь ему доктор". Уверяю - враз денег будет намного больше в бюджете, и дороги перестанут "по весне растворятся со снегом" и ракеты падать перестанут и стадионы по цена звездолетов строится тоже. bully
        " Только массовые расстрелы спасут Германию".
        1. Topotun Офлайн
          Topotun (Андрей Николаевич) 13 октября 2017 11:57
          +1
          Ну большинство Россиян подобные сборы бы поддежало! Ну кроме тех кому на них участвовать....
    3. Борис Черников (Борис Чернь) 11 октября 2017 21:23
      0
      а что им говорить?будет заказ,буду говорить,единственное что не очень приятно,это необитаемая башня,с ней считай БК в два раза меньше,т.е. ни о чем по факту
    4. макс702 Офлайн
      макс702 (Максим) 11 октября 2017 22:40
      +1
      По поводу двигателя так внятно и не сказали скоко Л\С?... Цифру ! Цифру сестра! Трактовать моно как 450+200, а можно и 660+200..Фразу про то что УТД-32 атмосферник как то не понял.. Он вроде изначально был турбирован...Почему и давал 660л\с крутящий момент: 1860 Н·м, при 1600 об/мин.. хотя для 26.5л объема это очень скромный показатель тот же ЯМЗ-536 при 6.7л выдает в армейской версии евро-0 331 кВт (450 л. с.), при 2500 об/мин
      Максимальный крутящий момент: 1 470—1 568 Н·м, при 1300—1600 об/мин дык вот как убого УТД=32Т смотрится ..
      Перейдем к вооружению, комплекс "Бахча -У" на сегодняшний день это наиболее удачный модуль вооружения, ничего подобного у других нет.. Все эти 57мм, 125мм танковые это все узкоспециализированные решения, а "тройчатка" закрывает все вопросы и направления, давайте будем перестать врать себе и признаем что основная угроза БТ не БТ противника и не Авиация , а пехотинец! Следовательно и вооружение должно быть заточено прежде всего против пехоты , и только после этого все остальное.. Бахча-У практически идеально к этим требованиям подходит, разве что поменять бы 100мм на 120мм от "Вены" ( но тут видимо габариты..хотя..), но и 100мм имеет не в разработке (то есть в планах) боеприпас с программируемым подрывом, а сегодня и сейчас, 30мм говорят что тоже в наличии ( возможно врут), управляемые кумулятивы с 750мм пробития тоже в наличии.. Что еще надо? ХЗ... В лоб типа "Абрамс" не возьмет? А что его в лоб возьмет с нормальных дистанций? Его и делали изначально чтоб в лоб ничего не брало с запасом... Так что не имеет значения че по нему пулять коли лоб все удержит(хотя если 100мм фугас в лоб прилетит экипаж хоть и живой будет но танк засрет до полной неработоспособности. А в борт тут все печально для всех.. так что и по вооружению 57мм пушка ни к чему.. В СССР рассматривали этот вариант и отклонили из-за низкого воздействия на весь спектр целей данный вариант и отклонили.. Не рыба не мясо..
  2. Печенег Офлайн
    Печенег (Бек) 11 октября 2017 10:54
    +1
    в 30-е годы прошлого столетия эти машины точно назывались бы средними танками. Наверное скоро везде придут к концепции танков-БМП по типу Меркава.
    1. самоход Офлайн
      самоход (Даниил) 11 октября 2017 12:14
      +2
      так и сейчас можно приравнять БМП-3 к легким (средним) танкам. о "Спрут" вообще молчу.

      касаемо концепции "по типу Меркава"- в очередной раз повторю - не существует всеобъемлющей универсальной платформы "...ну шоб усё було...". где-то нужна тяжелобронированная БМП, а где-то и МТЛБ с пулеметом за глаза хватит
  3. Комментарий был удален.
    1. SMP Офлайн
      SMP (Томас) 11 октября 2017 14:44
      +3
      ИМХО: БМП-3, -3М отличные машины, но(!) при условии всё же повышения СИЗ солдат


      Полностью разделяю ваше мнение.
      БМП-3 Драгун это по существу бюджетная версия Курганца-25 и обе не подходят для будущей войны, так как обе не защищают солдат от 120 мм мин в верхнею проекцию (крышу), наших заклятых друзей к примеру от Поляков на границе Калининградской области, в вооружение которых США начала вкачивать много денег.

      Польский БМП с 120 мм автоматическими минометами.


      БТР и БМП НАТО так же с 120 мм миномётами.

      Но самое главное это доставка пехоты сквозь засады диверсантов вооружённых крупнокалиберными винтовками.

      В начале 2003 года на основе базо­вой модели винтовки М82А1 был разрабо­тан прототип самой крупнокалибер­ной снайперской винтовки  в мире (25 мм), получившей название «Барретт Пэйлоад Райфл» (сокращенно AM PR) и обозначение ХМ-109. В КСВ используется боепри-пас 25x59В, разработанный для ору­жия группового обслуживания OCSW (Objective Crew Served Weapon), пред­назначенного для поражения объектов противника на расстоянии до 2,000 метров.

      То есть с 2003 года БМП-3 Драгун устарел, так как 25 мм бронебойный патрон Зелёного берета USA пробьёт её броню с любой дистанции.

      БМП обязан держать в лобовую, бортовую, кормовую проекцию выстрел этой 25 мм винтовки, а в верхнею проекцию попадание 120 мм мины, только так БМП сможет довести солдат до переднего края для поддержки танков.
      1. Комментарий был удален.
        1. SMP Офлайн
          SMP (Томас) 11 октября 2017 17:18
          +1
          Romario_Argo Извини не допонял request
      2. Romario_Argo Офлайн
        Romario_Argo (Роман) 11 октября 2017 17:24
        +1
        БМП-3 Драгун это по существу бюджетная версия Курганца-25 и обе не подходят для будущей войны, так как обе не защищают солдат от 120 мм мин в верхнею проекцию (крышу)

        я бы исходил из худшего, к примеру наш нарезной миномёт "Нона" 120 мм
        мины по тяжелее 20 кг
        скорость разлета осколков снаряда ЗОФ-49 - 1800 м/с
        количество осколков - до 3500 шт.
        масса от 0,5 до 20 грамм.
        пробитие, макс. - 20 мм в упор
        "Ратник-3" с интегрированным экзоскелетом и увеличенной площадью и толщиной керамической бронезащиты, класса БР 6, имеет стойкость к осколкам 152 мм в "упор"
        1. SMP Офлайн
          SMP (Томас) 11 октября 2017 18:01
          0
          пробитие, макс. - 20 мм в упор
          "Ратник-3" с интегрированным экзоскелетом и увеличенной площадью и толщиной керамической бронезащиты, класса БР 6, имеет стойкость к осколкам 152 мм в "упор"


          У БМ-21 Град при взрыве горит остаток топлива, я не в курсе но Ратник это не скафандр от ожогов не защитит.

          Хуже другое когда фугас проламывает крышу достаточно трещины в сантиметр шириной и тяжёлая контузия всем обеспечена, а может и хуже без барабанных перепонок останутся.
          Нужен БМП который будет защищать как минимум от 122 мм фугасов, 122 мм БМ-21 и 120 мм мин, в том числе с закрытыми экранами гусеницами, так как БМП потерявшая ход становится мишенью и её добивают.

          Плюс СВЧ оружие не за горами, а это значит башня типа Терминатор-2 помимо видеокамер с дополнительными оптическими перископами, в случае если СВЧ импульс сожгёт всю электронику, то управление оружием будет по оптике.
          А на Курганце и Драгуне, управление вынесено вперёд рядом с мехводом и при повреждении СВЧ ракетой наводчик и командир слепнет и управлять боевым модулем будет невозможно.

          Надо отдать должное конструкторам Терминатора-2, там эта проблема решаемая, за счёт удачной компоновки как внешнего модуля так перископов.

          Так что Ратник-3 это хорошо, а от БМ-21 Град всё таки лучше прятаться в защищённом от фугасов БМП.
          1. Мих1974 Офлайн
            Мих1974 (Михаил) 12 октября 2017 18:32
            0
            Советую еще раз пересмотреть "войны Пентагона" fool В статье специально для вас сделана запись "бпм вообще то не должна идти вместе с танками, ее задача доставить быстро людей на поле боя и немного прикрыть их огнем". Ключевое слово - НЕМНОГО, ибо сразу вспоминается последний анекдот "от Путина" -а что я в армии один воевать должен?
            Задача бмп не ползти как черепаха имею броню больше танковой, ибо и танки так де подбивают, а быстро проскочить опасный участок и высадить пехоту на линии атаки. Пересмотрите внимательно видео из Сирии (Джобар) очень паказательно как именно на скорости бегают бехи и даже если в нее "немного попали" успевает выскочить в зашищеннуб зону. А теперь спроецируйте туже ситуацию на "бредли" good , гадом буду - этот сарай даже "туда" пол пути бы проехать не успех, его бы уже сожгли бы РПГ-7.
            Посмотрите как воюют проамериканские, а по факту сами американцы, - они просто заваливают противника снарядами и бомбами. Да это тоже метод, но только против "папуасных" партизан, ибо это признание неспособности вести войну против равного противника, ибо равный противник просто не позволит месяцами перемалывать свою оборону. "ответка" будет "приятным сюрпризом" и шо тогда матрасы делать будут?
            Ладно черт с ней с Сирией, попробуем "спроецировать" западные или даже яврескую БМП на Украину (донбасс). Как только противник "приземлил" всю твою авиацию, когда его арта кроет и твою и тебя в первой линии ни о каком "покатушках" на ультрасовременных Бредли или яврейской бмп разговор не идет. Ибо пакет градов накрывающий вас и на марше или даже уже окопавшихся - разносит "по самые гусеницы" даже танк в капонире. Так что если броня все равно не спасает "зачем платить больше" (ездить медление).
      3. badens1111 Офлайн
        badens1111 (влад) 11 октября 2017 18:19
        +6
        Цитата: SMP
        БМП обязан держать в лобовую, бортовую, кормовую проекцию выстрел этой 25 мм винтовки, а в верхнею проекцию попадание 120 мм мины, только так БМП сможет довести солдат до переднего края для поддержки танков.

        Вархаммер вам в помощь,фантазируйте там...
        Ваш юсовский спецназ-это что массовая регулярная армия?Вы вообще понимаете о чем пишете?
      4. Андрей Фукс Офлайн
        Андрей Фукс (Андрей Фукс) 11 октября 2017 18:45
        +2
        Как-то вы не упомянули,что каждый солдат нато вооружён этой винтовкой?!
      5. Борис Черников (Борис Чернь) 11 октября 2017 21:30
        0
        1)попадание "миной в крышу" возможно либо по удаче,либо за счет управляемого боеприпаса, AMOS башни,что на вашем фото,если ставятся на бмп-превращают БМП в самоходный миномет,Он пехоту уже возить не будет,некуда сажать,про "поражение объектов на 2000 метров",То что с 2 000 метров в машину попадут ,не означает что гарантированно уничтожит тот же БТР,если только в бок под углом близким к 90 градусов..
      6. parkello Офлайн
        parkello (Ёргос) 11 октября 2017 22:01
        +6
        SMP а Вы ,дорогой.когда ни будь стреляли из винтовки 25 мм ? а то мне кажется,что у того зеленого берета после выстрела позвоночник высыпится в трусы ,а плечо будут отдирать от тазобедренного сустава .
    2. Комментарий был удален.
  4. Vadmir Офлайн
    Vadmir (Вадим) 11 октября 2017 11:13
    +5
    Опять потрачена масса времени, ресурсов и денег, вместо того, чтобы начинать производство Курганца 25
    1. Инжeнeр Офлайн
      Инжeнeр (Александр Владимирович) 11 октября 2017 11:36
      +4
      Курганец - сырая машина, не прошедшая еще госиспытаний машина. Давайте запустим ее в серию, а потом будем пачками отправлять из войск на завод для доработки и ремонта непроверенных длительными испытаниями узлов и агрегатов. Мы не в Союзе живем, такой роскоши у МО нет. Бюджет МО и так либерасты из правительства грызут со всех сторон.
    2. svp67 Офлайн
      svp67 (Сергей) 11 октября 2017 12:14
      +3
      Цитата: Vadmir
      Опять потрачена масса времени, ресурсов и денег, вместо того, чтобы начинать производство Курганца 25

      "Драгуну" уже лет 15, он давно уже обкатывался на заводе, так что вполне отработанная конструкция основанная на узлах и агрегатах уже выпускающейся машины, а вот "Курганец-25" еще испытания не прошел. Мало того именно для ускорения постановки в производство "Курганца" есть смысл начать выпускать "Драгуна", так "Курганец" вырос из "Драгуна"
  5. gorgo Офлайн
    gorgo (Владимир) 11 октября 2017 11:44
    0
    На БМП орудие 125 мм?... А такое бывает? А куда там запихивать это орудие? А боезапас? Че-т я не понял...
    1. svp67 Офлайн
      svp67 (Сергей) 11 октября 2017 12:16
      +3
      Цитата: gorgo
      На БМП орудие 125 мм?... А такое бывает? А куда там запихивать это орудие? А боезапас? Че-т я не понял...

      Да как то нашлось место...
      1. gorgo Офлайн
        gorgo (Владимир) 11 октября 2017 12:30
        +1
        Цитата: svp67
        Цитата: gorgo
        На БМП орудие 125 мм?... А такое бывает? А куда там запихивать это орудие? А боезапас? Че-т я не понял...

        Да как то нашлось место...


        Да, но это не БМП, это САУ! Я ж и говорю, как туда впихнуть такое орудие, что это оставалось все-таки БМП?
        1. svp67 Офлайн
          svp67 (Сергей) 11 октября 2017 12:44
          +3
          Цитата: gorgo
          Да, но это не БМП, это САУ! Я ж и говорю, как туда впихнуть такое орудие, что это оставалось все-таки БМП?

          Нет, тут что то одно или десант или 125-мм "поросята". Ту т же надо понимать, что они много места занимают, а так же это большой вес...в противном случае можно распрощаться с возможностью плавать
        2. Борис Черников (Борис Чернь) 11 октября 2017 21:34
          +2
          если быть точным,то не САУ,а самоходное орудие по нашей классификации,или легкий танк по западной,но у них больше 105 мм никто не ставит,Не влезает просто
    2. Romario_Argo Офлайн
      Romario_Argo (Роман) 11 октября 2017 17:29
      0
      На БМП орудие 125 мм?... А такое бывает? А куда там запихивать это орудие? А боезапас? Че-т я не понял...

      называется 2С25 САУ "Спрут-СД", орудие 125-мм 2А75, БК 40 снарядов.
      на базе БМП, масса 18 тонн, имеет возможность десантирования парашютным способом
    3. Борис Черников (Борис Чернь) 11 октября 2017 21:33
      0
      Спрут-С норм вещь,.для сухопутных войск можно усилить бронирование,а то как в ВОВ ПТО состоит из Рапир,а тут хоть самоходные 125 мм будет..
  6. tchoni Офлайн
    tchoni (Евгений) 11 октября 2017 13:14
    +1
    БМП – это машина пехоты и не должна идти впереди танков или вместо них.

    У меня для этого героя новость: БМП не БТР. Она ДОЛЖНА идти ВМЕСТЕ с танками, а в ряде случаев, и ВПЕРЕДИ них. Под прикрытием огня орудий таков. И выдерживать должна все то, что держит танк.
    1. Борис Черников (Борис Чернь) 11 октября 2017 21:39
      +1
      у вас странное понятие о наступлении техники.В уставе четко прописано,что наступают танки под прикрытие мотопехоты, т.е. танки атакуют,за ними идут мотострелки с бмп и давят выявленные огневые точки при помощи средств усиления,в самом крайнем случае пехота идет впереди,танки и бмп сзади и давят ОТ..БТР вообще гдето во втором эшелоне двигаются и при необходимости оказывают по приказу огневую поддержку.Вот кстати поэтому наши все думают на тему БМПТ,брать или нет,потому что БМП с танковой броней только в планах и в любом случае по защищенности они будут уступать БМПТ
      1. tchoni Офлайн
        tchoni (Евгений) 11 октября 2017 22:13
        0
        Цитата: Борис Черников
        у вас странное понятие о наступлении техники.

        Жизненные. Знаете ли.
        Цитата: Борис Черников
        у вас странное понятие о наступлении техники.

        Вот вот. этот крайний случай является сейчас основным. Достаточно глнуть на браввых сирийских зольдатен, которые сначала размещают танки (или их огневые позиции) на господствующих высотах, потом, запрашивают авиаподдержку или артналет и уже потом, а еще лучше во время налета, стараются выдвинуться как можно быстрее, зацепится за строения. Но, зацепиться мало. Надо развить успех. А для этого требуется подвоз подкреплений, ресурсов, эвакуация раненных. Кто это делает - правильно - БМП (или любая другая наличная броня)
        То же наблюдали и в Ичкерии, когда танку придавали взвод мальчиков-волкодавчиков, кой машину берег и цели для нее разведывал. Но, как боезапас выходил - дилема возникала - то ли БМП гонять за боезапасом, то ли сам танк и на время его отсутствия сидеть с голым задом и молиться, что бы коробочку не сожгли по ходу пьесы.
        Цитата: Борис Черников
        у вас странное понятие о наступлении техники.

        Этим планам - лет уже мильен. Первый проект бтр-т на основе т-55 в 98 увидел. В книжке с картинками, потому как по бедности своей интернету на тот момент не имел. Увы.
        Динамика современного боя отличаетчя отсутствием, как правило, четкой линии фронта и поэтому четко сказать где второй эшелон и зачем там огневая поддержка мало кто может.
        1. Мих1974 Офлайн
          Мих1974 (Михаил) 12 октября 2017 19:04
          0
          Поддерживаю. Давно прошли времена "по зеленому свистку" всей толпой бежим в атаку на пулеметы. Сейчас или а) перемалывют переднюю линию обороны, потом забрасывают пехоту для зачистки б) скрытый проход спецов что бы на внезапности положить и заставить удрать с обороняеого рубежа.
          Поэтому глядя на учения - хочется плакать (буквально), ибо ларней учат "красиво сдохнуть", а не победить. Реальное видео с современных войн полность опровергает такую тактику "парадного наступления".
          Лучше бы закупили для Армии бульдозеров, как в Сирии - добрались до захваченных или оставленных позиций тут же усиленно закапывемся. И никаких "саперных лопаток", пора забывать про этот бред, так же как и про "самовытягивательное бревное" negative . Не должон танк в одиночку шастать, все жне каменный век, завсегда должон быть или мтлб или другие кто "бедолагу вытащят".
        2. Борис Черников (Борис Чернь) 27 ноября 2017 17:22
          0
          да?что то вы сами себе противоречите,то у вас бмп должны впереди танков идти,до позади-вы уж определитесь,Сирия-не показатель,арабы своей криворукостью всегда были известны.Относительно-"гонять танк за боезапасом"это где же вы стояли так на высоте,что вокруг одни враги были ?
  7. gorgo Офлайн
    gorgo (Владимир) 11 октября 2017 13:58
    0
    Цитата: svp67
    Нет, тут что то одно или десант или 125-мм "поросята".


    Ну вот. И я говорю - либо БМП, но никак не со 125-мм орудием, либо это уже не БМП, а легкий танк или САУ. Терминология однако... Впрочем, справедливости ради перечитал статью, там написано "машина может оснащаться", а не БМП. Так что ладно, оставим.
    1. Борис Черников (Борис Чернь) 11 октября 2017 21:40
      0
      драгун с 125 мм в необ. башне,но там всего 22 снаряда будет
  8. Bronevick Офлайн
    Bronevick (Руслан) 11 октября 2017 14:07
    0
    Ну всё в серию тогда. Пачками штампуйте.
  9. SMP Офлайн
    SMP (Томас) 11 октября 2017 17:31
    0
    Цитата: Печенег
    в 30-е годы прошлого столетия эти машины точно назывались бы средними танками. Наверное скоро везде придут к концепции танков-БМП по типу Меркава.


    Печенег компоновку Меркавы израильтяне содрали с объекта № 120, а сама компоновка появилась во время ВОВ в 1943 году.

    С учетом заслуг «Уралмашзавода» проект получил дополнительное обозначение «Уралмаш-1». В марте и апреле коллектив конструкторов под руководством Л.И. Горлицкого завершил подготовку документации, после чего стартовало строительство опытных машин.
    На стадии проектирования двух вариантов САУ с разным вооружением проекты получили собственные обозначения. Самоходка с пушкой Д-10С получила название СУ-101, с пушкой Д-25С – СУ-102. Именно под такими названиями машины вышли на испытания и остались в истории отечественной бронетехники.
    Основой для перспективных самоходок стали шасси средних танков Т-34-85 и Т-44. Использовать агрегаты последнего пришлось ввиду ограничений, налагаемых конструкцией «Тридцатьчетверки».
    https://topwar.ru/63955-proekt-uralmash-1-samohod
    ki-su-101-i-su-102.html



    Пора, видимо, свести воедино все, что имеется по самой мощной противотанковой САУ, "Объект 120", она же "Таран". Так вот, сразу скажу, что по дульной энергии бронебойного снаряда эта машинка себе равных, как мне кажется, не имеет. 18.5МДж (12.5кг со скоростью 1720м/с) - современные танковые пушки заметно скромнее.
    И, замечу дополнительно - современные гладкостволки у танков еще и менее точны, а вот 152-мм орудие М-69 - с нарезным стволом, сиречь очень кучное.
    А ведь начиналось все неплохо. Когда в начале 60-х выяснилось, что бронебойные калиберные снаряды танковых пушек Д-10Т, Д-25 и М-62, которыми вооружены средние танки Т-54 и Т-55 и тяжелые танки Т-10 и Т-10М, не могут пробить лобовой брони ни корпуса, ни башни американского танка М-60 и английского «Чифтен» - советское военное руководство спешно инициировало сразу несколько параллельных проектов. Сверхмощную САУ, новые гладкоствольные и нарезные пушки с ОБПС и ПТУР, новые снаряды к старым пушкам, - в общем, все что в голову смогло придти, одновременно. САУ "Таран", как раз, по одному из этих направлений и создавалось. Разработанное в ОКБ-9 орудие с невероятно длинным даже по сегодняшним меркам 59.5-калиберным* (9045 мм без немаленького дульного тормоза) стволом пробивало с 2000м бронеплиту толщиной 290мм, что делало новую самоходку практически сверхоружием, - на тот момент не было танков, способных выдержать такой удар.
    А если бы даже кто и выдержал из новых - то вряд ли бы сохранил боеспособность, после такого удара-то.

    Так что концепции танков-БМП по типу Меркавы нет, нужно отдать должное Л.И. Горлицкого который в 1944 году выпустил в свет эту концепцию.
    1. Alexey RA Офлайн
      Alexey RA (Алексей) 11 октября 2017 18:53
      +1
      Цитата: SMP
      Печенег компоновку Меркавы израильтяне содрали с объекта № 120, а сама компоновка появилась во время ВОВ в 1943 году.

      Раньше - в 1941 г., на танке А-44 Морозова.
  10. SMP Офлайн
    SMP (Томас) 11 октября 2017 18:27
    0
    Цитата: badens1111
    Цитата: SMP
    БМП обязан держать в лобовую, бортовую, кормовую проекцию выстрел этой 25 мм винтовки, а в верхнею проекцию попадание 120 мм мины, только так БМП сможет довести солдат до переднего края для поддержки танков.

    Вархаммер вам в помощь,фантазируйте там...
    Ваш юсовский спецназ-это что массовая регулярная армия?Вы вообще понимаете о чем пишете?


    Хрена се? А кто с тобой общался?
    Я с Romario_Argo переписываюсь чё встрял то? Великий конструктор разработчик, не пиши отвечать не буду.
    На последок посмотри материалы по Цхинвалу как наши с 12,7 мм Турецкие БТР которые были у Грузинов дырявили, входное в корму наскозь пару пехотинцев вместе с головой водителя БТР, дальше оператор не показал.

    И на будущее ни кто подобных тебе ни когда не спрашивал что писать и спрашивать не будет, и не такую хрень пишут, так что мой бред можешь проглотить и не кашлеть fool
    1. Alexey RA Офлайн
      Alexey RA (Алексей) 11 октября 2017 19:02
      +1
      Цитата: SMP
      На последок посмотри материалы по Цхинвалу как наши с 12,7 мм Турецкие БТР которые были у Грузинов дырявили, входное в корму наскозь пару пехотинцев вместе с головой водителя БТР, дальше оператор не показал.

      ЕМНИП, там был не БТР, а "кобра" - бюджетный бронеавтомобиль.
      К тому же, 12,7-мм наряду с 14,5 мм - самые ходовые калибры крупнокалиберной стрелковки. И от них эта БМП-3 защищена.
      А вот 25-мм - это штучная винтовка. И обстреливать из неё колонну техники - это подписывать себе смертный приговор. Потому как рыцарского поединка тут не будет - в ответ по району позиции снайпера отработают всем, от 7,62 до 100 мм.
      1. Борис Черников (Борис Чернь) 11 октября 2017 21:43
        +2
        с учетом,что скоро бережок в войска пойдет,там и расстрела не будет,после первых выстрелов :находят в теплак,и очередь из АГС..и усе...нету дорогущего стрелка
      2. SMP Офлайн
        SMP (Томас) 12 октября 2017 08:38
        0

        Наши военные описывающие трофейное оружие, назвали сей пепелац "катафалком". Произведен он в Турции.
        Подбили его из ПТР-а или крупнокалиберной снайперской виновки специальной пулей с сердечником, ибо "розы" от кумулятивного выстрела вроде бы нет.Ничего внутри не пожжено..

        Пуля попала в самое уязвимое место! В стык броневых листов.Это был воистину снайперский выстрел.

        Пуля вышла из брони, и смела трех грузинских воинов, сидевших на лавочке в боевом отделении. Сидели они, пристегнутые ремнями безопасности. По словам автора снимков, ремни все в липкой кровище.

        пуля разворотила сиденье,ранила водителя, ударилась в приборный щиток и еще срикошетила...

        Снимки с форума, как и комментарии скопировал дословно, от себя прибавлять ни чего не стал.
  11. Старый военрук 11 октября 2017 18:42
    0
    Такое читать - одно удовольствие. Главное - пустить в производство, приняв на вооружение. О достоинствах всех вариантов рассуждать не буду, поскольку не специалист. Но то, что инженерная мысль не дремлет - прекрасно. Есть порох в пороховницах. Теперь не допускать торгашей до решения военных вопросов.
  12. Ratmir_Ryazan Офлайн
    Ratmir_Ryazan 11 октября 2017 19:01
    +1
    Отличная новость, все БМП, как и БТРы и тем более танки должны иметь и ДЗ и КАЗ!!! У наших бойцов должна быть уверенность в том, что наша техника живучая и выдержит хотя бы несколько попаданий...
  13. misti1973 Офлайн
    misti1973 (валерий) 11 октября 2017 19:13
    +1
    Хорошая техника! Однако, ходят слухи, что концерн "Тракторные заводы"- банкрот.Так, что вряд-ли можно расчитывать , что эта техника окажется в войсках.Вон, даже перевооружение стрелковым оружием еще не начато.
  14. SMP Офлайн
    SMP (Томас) 12 октября 2017 08:20
    0
    Цитата: Борис Черников
    1)попадание "миной в крышу" возможно либо по удаче,либо за счет управляемого боеприпаса, AMOS башни,что на вашем фото,если ставятся на бмп-превращают БМП в самоходный миномет,Он пехоту уже возить не будет,некуда сажать,про "поражение объектов на 2000 метров",То что с 2 000 метров в машину попадут ,не означает что гарантированно уничтожит тот же БТР,если только в бок под углом близким к 90 градусов..


    Да самоходный миномёт, который бьёт вне пределов прямой видимости из за леса из за здания.

    Я лишь обратил внимание на технику (двух ствольные автоматические миномёты) которая стала массово появляться в НАТО, и при наличии корректировки дронами достать БМП при скорострельности даже два выстрела в секунду из двух стволов это уже реальность.

    Не ты не я не имеем возможности это проверить но вот обсудить теоретически вполне можем.
    Моё личное мнение что пехота должна иметь гусеничный БТР и БМП с защищённой верхней полусферой как минимум от 120 мм мин, мнение сложилось после просмотра фото разбитой техники 120 мм минамётами на Донбасе, и в ближне восточных войнах.
  15. SMP Офлайн
    SMP (Томас) 12 октября 2017 08:23
    0
    Цитата: Alexey RA
    Цитата: SMP
    Печенег компоновку Меркавы израильтяне содрали с объекта № 120, а сама компоновка появилась во время ВОВ в 1943 году.

    Раньше - в 1941 г., на танке А-44 Морозова.


    Не попадались только это спс.....
  16. SMP Офлайн
    SMP (Томас) 12 октября 2017 08:34
    0
    Цитата: Борис Черников
    с учетом,что скоро бережок в войска пойдет,там и расстрела не будет,после первых выстрелов :находят в теплак,и очередь из АГС..и усе...нету дорогущего стрелка


    В этом и весь смысл Бережёк ставится на БМП-2, когда допилят Эпоху могут поставить на БМП-1, сняв старую башню и поставив новый модуль, что дешевле БМП-3 Драгун, ибо на хранении около 6 000 ед. БМП-1.
    А вот выпускать БМП который подбивается снайперской винтовкой я не вижу смысла, так как стоимость новой 25 мм винтовки и подготовка бойца, во сколько раз дешевле БМП-3 Драгун????

    Для войны типа Сирии и Чечни, БМП-3 Драгун не подходит, так как не имеет сильных преимуществ перед
    БМП-2 Бережёк и перед БМП-1 Эпоха. В этом и весь смысл, если создавать новое, то для будущих войн а не для сегодняшних. А это очень сложно, нужно время на анализ войны в Сирии и только после её окончания прибавив опыт Афганистана и Чечни, создавать будущею БМП, как например поступили конструкторы БМПТ Терминатор.
  17. SMP Офлайн
    SMP (Томас) 12 октября 2017 08:44
    0
    Цитата: parkello
    SMP а Вы ,дорогой.когда ни будь стреляли из винтовки 25 мм ? а то мне кажется,что у того зеленого берета после выстрела позвоночник высыпится в трусы ,а плечо будут отдирать от тазобедренного сустава .


    Нет не стрелял и уверен здесь на ВО ни кто с этой 25 мм винтовки не стрелял.
Картина дня