Сайту «Репортёр» требуются авторы. Требования: грамотность, неиссякаемая творческая энергия, опыт в копирайтинге или журналистике, умение анализировать и писать сжато и интересно. Работа оплачивается. Образцы своих свежих материалов высылайте по адресу: topcor.ru@gmail.com

Кантемировскую дивизию вооружат модернизированными Т-80

Минобороны приняло решение вооружить 4-ю гвардейскую танковую Кантемировскую дивизию танками Т-80БВМ. На военном сленге эти боевые машины называются «реактивными», сообщают Известия.



Вместо традиционных дизелей на «восьмидесятках» установлены газотурбинные двигатели (ГТД), а новейшая система управления огнем позволяет танку поражать наземные и даже воздушные цели днем и ночью в любую погоду.


В Минобороны рассказали, что «решение о перевооружении 4-й гвардейской танковой Кантемировской ордена Ленина краснознаменной дивизии им. Ю.В. Андропова на Т-80БВМ было принято летом нынешнего года». Планируется, что новые машины начнут поступать в дивизию уже в следующем году.

«Обновленный танк получил современную систему управления огнем (СУО) "Сосна-У» с тепловизором, лазерным дальномером и автоматом сопровождения цели. СУО обнаруживает даже небольшие объекты в любое время суток и в любых погодных условиях. Наводчику Т-80БВМ достаточно навести прицел на цель и нажать на кнопку. "Сосна" автоматически рассчитает необходимые поправки и откроет огонь. От вражеских ракет и снарядов Т-80БВМ защищает динамическая защита "Реликт"», – говорится в материале.

Машина оснащена ГТД мощностью 1250 л.с., благодаря которому танк за считаные секунды разгоняться до 80 км/ч на шоссе и до 60 км/ч на пересеченной местности.

Благодаря Т-80БВМ Кантемировская дивизия станет универсальным инструментом для Европейского театра боевых действий. Т-80БВМ практически не отличается от Т-72Б3. У них одинаковые СУО, приборы наблюдения и прицелы. У Т-80 выше скорость, лучше маневренность и разгонные характеристики. В Европе нет больших расстояний. Поэтому отсутствует необходимость совершать длительные марши. Для танковых подразделений всё решает скорость. Неважно, как далеко проедут танки. Важно, насколько быстро они смогут совершить марш и занять оборону, или войти в прорыв в тыл противника,
рассказал газете историк танкостроения Алексей Хлопотов.

Использованы фотографии: Decoder / otvaga2004.mybb.ru

Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 153

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Monetniy (Илья Георгиевич) 13 октября 2017 10:41
    Когда уже активную защиту начнут внедрять?
    1. Alex777 (Александр) 13 октября 2017 13:56
      На Армате. РЛС же надо ставить. На старых танках вроде как некуда. И пехоте от такой защиты надо держаться подальше.
      Похоже вопрос о том какой танк лучше: Т-90, Т-72Б3 или Т-80БВМ решен в пользу Т-80БВМ. hi
      1. Roma-1977 13 октября 2017 14:58
        А Т-34 - ещё лучше.
      2. Michael Newage (Михаил) 13 октября 2017 16:15
        Система "Арена" и РЛС и блоки в одной бандуре, торчит правда и по слухам верхнюю полусферу не закрывает.
      3. Doliva63 (Валентин) 13 октября 2017 17:38
        Хоть я по образованию 62 и 72-вушник, мне 80-ка из-за движка нравится больше-там столько дури, шопипец! laughing drinks
        1. Michael Newage (Михаил) 13 октября 2017 19:05
          Согласен. Шарма в 80-ке больше. Да и до Ла-Манша доедит быстрее laughing . Но, дали бы мне выбор...Т-90, он и только он.
          1. gromoboj (Александр) 15 октября 2017 05:39
            А вам к Ла Маншу на танке зачем ?
      4. Альф (Василий) 13 октября 2017 21:42
        Цитата: Alex777
        Похоже вопрос о том какой танк лучше: Т-90, Т-72Б3 или Т-80БВМ решен в пользу Т-80БВМ.

        Слава богу, поняли !
        1. Michael Newage (Михаил) 13 октября 2017 21:53
          Такого вопроса никогда и не стояло. Параллельно служили танки на тележках Т-72 и Т-80 с ГТД.
          А их последние модификации Т-90М и Т-80БВМ, даже показали в одно время. И выбрали их обе, как эталон для модернизации более старых версий. И бюджетный вариант Т-72Б3 в нагрузку yes .
          1. Альф (Василий) 13 октября 2017 21:56
            Цитата: Michael Newage
            Такого вопроса никогда и не стояло. Параллельно служили танки на тележках Т-72 и Т-80 с ГТД.
            А их последние модификации Т-90М и Т-80БВМ, даже показали в одно время. И выбрали их обе, как эталон для модернизации более старых версий. И бюджетный вариант Т-72Б3 в нагрузку yes .

            А Т-72Б3-то зачем ? Может, пора на тандеме Т-80+Т-90 остановиться ? А то штаны порваться могут.
            1. Michael Newage (Михаил) 13 октября 2017 22:02
              Т-72 и Т-90 это танки на одной тележке, во многом похожи. А Т-72Б3, затем, что их рекордно много в армии и на складах. И пилить все это на металл, расточительство. Опыт войны в Сирии показывает, что и на Т-62М можно, нормально так нагнуть, всяких любителей ослов. А Т-72Б3 тем более в порядке. Особенно если посмотреть, что есть у запада, они вполне на уровне еще.
              1. Альф (Василий) 13 октября 2017 22:13
                Цитата: Michael Newage
                -72 и Т-90 это танки на одной тележке, во многом похожи.

                А разве нельзя Т-72 допилить до Т-90 ?
                Цитата: Michael Newage
                Опыт войны в Сирии показывает, что и на Т-62М можно, нормально так нагнуть, всяких любителей ослов

                Тогда давайте и Т-62 модернизировать. Не проще ли 2 модели танков оставить и все другие до них дотягивать, чем разводить разнотипье ?
                1. Michael Newage (Михаил) 13 октября 2017 22:29
                  Цитата: Альф
                  А разве нельзя Т-72 допилить до Т-90 ?

                  По идеи можно. Но это трудоемко. Надо полностью башню менять, а это пол танка. Движок и пушку поменять проще. Ресурс кончился - в металл. А башню выкидывать жалко.

                  Цитата: Альф
                  Тогда давайте и Т-62 модернизировать. Не проще ли 2 модели танков оставить и все другие до них дотягивать, чем разводить разнотипье ?

                  Т-62 не модернизируем, потому что склады завалены Т-72 laughing . Но храним ведь, до сих пор (для Сирии, например). А оставлено у нас и так две модели на тележках 72(90) и 80.
                  1. Альф (Василий) 13 октября 2017 22:33
                    Цитата: Michael Newage
                    По идеи можно. Но это трудоемко. Надо полностью башню менять, а это пол танка. Движок и пушку поменять проще. Ресурс кончился - в металл. А башню выкидывать жалко.

                    А когда воевать придется, чем будем ? Т-72Б3 90-му уступает, и уступает достаточно серьезно. Что толку в дешевой технике, если она уступает технике супостата ?
                    1. Michael Newage (Михаил) 13 октября 2017 22:49
                      Будем как в отечественную, пять Т-34-85 против одного тигра laughing (результат я думаю предсказуем). Устроим европейским геям зерг раш до Ла-Манша. Сколь там у нас танков по сусекам? 10-20 тыщь? Даже будь у геев 5 тыщь леопардов посл. модификации (у них по сусекам, всего хлама, намного меньше), эту лавину они не удержат и смачно соснутlaughing .
                      А если серьезно, то из современного что есть (посл.90 и 80), хватит, чтобы воевать в какой нибудь локальной драке. Хохлов на поршень натянуть, например laughing . А 72 на складах, на черный день, ну и срочникам погонять, поучиться. Ну а если полный шухер, армату не зря показали. Это НЛО среди танков. Если надо, ускорят испытания и на клепают 2 тысячи легко и быстро. А пробить эту штуку в лоб геям просто НЕЧЕМ. Так что так laughing . wink
                    2. Mexovoy (В.В.) 14 октября 2017 18:15
                      Одни танки для быстрой войны, другие для затяжной.
                    3. Лекс. 14 октября 2017 19:17
                      В чем уступает т-72б3 2016 можете сказать ?
                      Вроде т-90 первых модификаций даже мотор от т-72
            2. Комментарий был удален.
  2. svp67 (Сергей) 13 октября 2017 10:41
    Новость вполне нормальная. Если в этой дивизии на вооружение все еще стоят Т-80У, то сам Бог, подсказывал именно в неё поставлять Т-80БВМ... Тут же главное, что бы они не только для парадов там были...
    1. iConst (Константин) 13 октября 2017 11:26
      Цитата: svp67
      Новость вполне нормальная.
      Если бы не
      Неважно, как далеко проедут танки. Важно, насколько быстро они смогут совершить марш и занять оборону, или войти в прорыв в тыл противника,
      Генералы как всегда готовятся к прошедшей войне, которая не повторится. Нельзя войти в одну и ту же воду дважды.

      Все признаки того, что не будет никаких фронтов. Война будет в основном воздушная. А на земле будут тактические операции небольших высокоподвижных подразделений в составе которых будут и танки.
      1. svp67 (Сергей) 13 октября 2017 11:29
        Цитата: iConst
        А на земле будут тактические операции небольших высокоподвижных подразделений в составе которых будут и танки.

        И Т-80 как раз для таких операций само то...
        1. iConst (Константин) 13 октября 2017 11:38
          Цитата: svp67
          Цитата: iConst
          А на земле будут тактические операции небольших высокоподвижных подразделений в составе которых будут и танки.

          И Т-80 как раз для таких операций само то...

          Да, бесспорно, но я хотел заострить внимание, что каким смертельно опасным может быть выбор неправильной тактики. В 41-м году, когда бронетехника РККА не сильно уступала по качеству, а по количеству значительно превосходили панцерваффе, но безнадежно проиграли по тактике и управлению механизированными соединениями.
          И вот мы продолжаем слышать о прорывах (фронта — прим.) середины 20-го века. Неужели Сирия ничему не научила (уж не говорю про Ирак)?
          1. svp67 (Сергей) 13 октября 2017 11:41
            Цитата: iConst
            И вот мы продолжаем слышать о прорывах (фронта — прим.) середины 20-го века. Неужели Сирия ничему не научила (уж не говорю про Ирак)?

            Там то же "рвут фронты", просто они видоизменились... Все развивается.
            1. iConst (Константин) 13 октября 2017 11:50
              Цитата: svp67
              Цитата: iConst
              И вот мы продолжаем слышать о прорывах (фронта — прим.) середины 20-го века. Неужели Сирия ничему не научила (уж не говорю про Ирак)?

              Там то же "рвут фронты", просто они видоизменились... Все развивается.

              Да нет там никаких фронтов! Бармалеи катаются из Ирака в Сирию и обратно. Есть опорные населенные пункты вокруг которых образуется зона влияния. Стоит правительственным войскам приблизиться, как навстречу вылетает рой джипов с шахидами, ЗУшками, КК пулемётами и бэтры набитые гловорезами. И точно так же сматывются, если неудачно.
              А до того как Россия поддержала Асада, такая тактика приносила успех. Теперь мочат с воздуха, а доблестные сирийцы доколачивают тех, кто уцелел, если уцелело немного.
              1. svp67 (Сергей) 13 октября 2017 12:09
                Цитата: iConst
                Да нет там никаких фронтов!

                Вы противоречите сами себе. Если нет фронта, то откуда это?
                Цитата: iConst
                Есть опорные населенные пункты вокруг которых образуется зона влияния.

                Сеть таких опорников и создает линию фронта. Так мало того, там есть и линии снабжения, иначе эти опорники просто сдохнут.
                Я же говорю, все меняется... Но все равно остается главное, вовремя найти "болевую точку" в обороне противника и первым успеть нанести туда мощный удар.
                1. iConst (Константин) 13 октября 2017 12:24
                  Цитата: svp67
                  Цитата: iConst
                  Да нет там никаких фронтов!

                  Вы противоречите сами себе. Если нет фронта, то откуда это?
                  Цитата: iConst
                  Есть опорные населенные пункты вокруг которых образуется зона влияния.

                  Сеть таких опорников и создает линию фронта. Так мало того, там есть и линии снабжения, иначе эти опорники просто сдохнут.
                  Я же говорю, все меняется... Но все равно остается главное, вовремя найти "болевую точку" в обороне противника и первым успеть нанести туда мощный удар.

                  Да ничего не противоречу. Это вы неправильно трактуете понятие "фронт". Только и всего.

                  И про линии снабжения — всё верно. Каждая из сторон и пытается контролировать эти линии. Только там нет сплошных войск. В лучшем случае пара блок-постов на сотню километров. Хотя это бессмысленно в голой пустыне на значительном удалении от опорного населенного пункта.
                  Потому и перелом пошел только при участии ВКС. Хреначат колонны с воздуха. А до того сирийцы ничего сделать не могли. Я уже писал на что они нарывались, если хотели что-то сделать.

                  Посмотрите на Сирию 15-16-года. Лоскутное одеяло — как минимум четыре крупных типа группировок — сирийцы, оппозиция, голимые бармалеи и курды. А еще пол-сотни "все против всех". И каждый контролировал в разных местах энное количество городов и поселений. Где тут фронт?
                  1. svp67 (Сергей) 13 октября 2017 20:55
                    Цитата: iConst
                    как минимум четыре крупных типа группировок — сирийцы, оппозиция, голимые бармалеи и курды. А еще пол-сотни "все против всех". И каждый контролировал в разных местах энное количество городов и поселений. Где тут фронт?

                    Фронт, это не сплошная линия окопов от моря до моря, от такого построения отказались окончательно еще во время второй мировой. Главное в построении фронта, контроль над ключевыми точками и линиями снабжения. А "виртуальную линию" фронта можно удерживать огнем артиллерии или действиями мобильных групп. Раз кто то контролирует какую то территорию, то обязан вокруг неё держать границу, которая в военное время превращается в линию фронта.
              2. DenZ (Денис) 13 октября 2017 12:12
                Цитата: iConst
                Да нет там никаких фронтов! Бармалеи катаются из Ирака в Сирию и обратно

                Из Ирака в Сирию- то есть из тыла на фронт - не так ли?
                1. iConst (Константин) 13 октября 2017 12:27
                  Цитата: DenZ
                  Цитата: iConst
                  Да нет там никаких фронтов! Бармалеи катаются из Ирака в Сирию и обратно

                  Из Ирака в Сирию- то есть из тыла на фронт - не так ли?

                  Да нет там никаких "фронтов". Вы можете кататься по всей пустыне Сирии пока не нарвётесь на ту или иную группировку. Причем спонтанно.
          2. Альф (Василий) 13 октября 2017 21:46
            Цитата: iConst
            Неужели Сирия ничему не научила (уж не говорю про Ирак)?

            А чему должна научить Сирия ? Там идет война легкой пехоты при поддержке артиллерии и авиации. Танки там применяются ,в общем-то, штучно. И большой войны, тем более, с первоклассной европейской державой, по принципу "стенка на стенку" там нет.
      2. Сергей Медведев (Сергей Иванович Медведев) 13 октября 2017 11:40
        Цитата: iConst
        Генералы как всегда готовятся к прошедшей войне, которая не повторится.

        Да да да. Вот после ВМВ наши генералы подготовились так, что третья так и не состоялась. До сих пор боится Запад опять огрести по самое нехочу.
        1. iConst (Константин) 13 октября 2017 11:44
          Цитата: Сергей Медведев
          Цитата: iConst
          Генералы как всегда готовятся к прошедшей войне, которая не повторится.

          Да да да. Вот после ВМВ наши генералы подготовились так, что третья так и не состоялась. До сих пор боится Запад опять огрести по самое нехочу.

          Фигу-с два! 3-я МВ не состоялась именно по прямо противоположной причине — СССР разработал ядерную, а затем и водородную бомбы. А потом, хотя и уступал по кол-ву ядерных зарядов, всё равно был на уровне по средствам доставки "гостинцев" нашим "партнерам" с показателем "неприемлемый ущерб".

          Если бы довлели мысли генералов бравших Берлин — где бы сейчас были?
          1. Сергей Медведев (Сергей Иванович Медведев) 13 октября 2017 11:55
            Ядерное оружие это уже второй фактор. А первый и важнейший это всё таки опыт, полученный на предыдущих войнах. Кстати американцы готовят средства неядерного нападения, сравнимые с ядерными. Здесь на ВО об этом пишут. Так что ТМВ вполне возможна и без применения ЯО. Ведь во ВМВ химоружие не применялось, потому что было у всех.
            1. iConst (Константин) 13 октября 2017 12:06
              Цитата: Сергей Медведев
              Ядерное оружие это уже второй фактор. А первый и важнейший это всё таки опыт, полученный на предыдущих войнах.

              Как опыт штукатура может пригодиться в ювелирном деле?
              Всё — концепция устарела. В утиль — она вредна. Я привел пример, когда концепция применения БТ (да и вообще принцип ведения боевых действий) сил РККА показала полную несостоятельность для блицкрига? А ведь там большинство были практические боевые генералы прошедшие 1МВ, Гражданскую, Халхин-Гол, Зимнюю!!! Какие еще примеры вам привести?

              Цитата: Сергей Медведев
              Кстати американцы готовят средства неядерного нападения, сравнимые с ядерными. Здесь на ВО об этом пишут. Так что ТМВ вполне возможна и без применения ЯО.

              Не кстати. А тезис, что 3-я МВ может быть безъядерной — утопия. Россия четко заявила — применение ЯО независимо от изначального положения. Потому, что — если кому-то будет наставать крандец, то всё равно это будет последний козырь.
              Хотя — есть вариант — сдаться.
              1. Сергей Медведев (Сергей Иванович Медведев) 13 октября 2017 12:16
                Цитата: iConst
                Хотя — есть вариант — сдаться.

                Да не вопрос. Сдавайтесь! Вам не привыкать. И ВМВ не вы выиграли, ваш опыт неинтересен. А нам с нашей ракетно-ядерной дубиной вариантов "сдаться" нет. От слова "совсем". Мелкая КНДР и то не сдаётся.
                Поэтому повторяю - опыт основан на реальных делах, учитывает конкретные выявленные факты. А рассуждения о войнах будущего это фантазии, предположения, догадки и домыслы. Всего навсего. Кто то угадает, но большинство - нет.
                1. iConst (Константин) 13 октября 2017 12:42
                  Цитата: Сергей Медведев
                  Сдавайтесь! Вам не привыкать. И ВМВ не вы выиграли, ваш опыт неинтересен.

                  Кому это "вам"? smile
                  Это позвякивание алюминия или мне слышится?

                  Цитата: Сергей Медведев
                  Поэтому повторяю - опыт основан на реальных делах, учитывает конкретные выявленные факты. А рассуждения о войнах будущего это фантазии, предположения, догадки и домыслы. Всего навсего. Кто то угадает, но большинство - нет.

                  Эт правильно: повторенье — мать... Только не глупостей.
                  Почитайте про "опыт" арабо-израильских конфликтов и чем такой опыт заканчивается если тyпо сидеть на старом опыте и не анализировать текущую ситуацию. Там, на минуту, были советские советники (забавно звучит :) ).

                  А заодно ответьте мне на вопрос — почему РККА проиграла 41 год вермахту. И про "внезапность" не надо — уже доказано, что особой внезапности не было. Сил и опыта изначально тоже было более чем достаточно. И согласно вашему тезису этого просто не могло быть.
                  Набрал попкорна — жду...
                  1. Сергей Медведев (Сергей Иванович Медведев) 13 октября 2017 13:53
                    Цитата: iConst
                    Кому это "вам"?

                    Дык флаг у вас непонятно какой, к Победе точно не имеет никакого отношения.
                    Цитата: iConst
                    А заодно ответьте мне на вопрос — почему РККА проиграла 41 год вермахту.

                    Вам, ковыряльщикам, отвечаю: ВМВ выиграла РККА, а не вермахт. Отдельные бои и эпизоды - отдельная тема. Можете жевать сколько угодно. Свой попкорн.
                    1. iConst (Константин) 13 октября 2017 14:56
                      Цитата: Сергей Медведев
                      Дык флаг у вас непонятно какой, к Победе точно не имеет никакого отношения.

                      Не, не показалось — звенит кастрюлька!

                      А, что — если бы у меня другой флажок был — смысл моих высказываний кардинально поменялся-бы? Какой вам нарисовать — Бангладеш подойдёт? laughing
                      А еще у меня в роду евреи были — всё, точно к Победе не примазаться. И фигня, что дед мой до конца ВОВ артиллеристом прошел. Не катит! wassat

                      Цитата: Сергей Медведев
                      Вам, ковыряльщикам, отвечаю: ВМВ выиграла РККА, а не вермахт. Отдельные бои и эпизоды - отдельная тема.

                      Ну-да, ну-да... Эпизоды. "Эпизод V — СССР наносит ответный удар". Так что-ли?
                      Вы увиливаете — вопрос был как, следуя вашему тезису, что "опыт (сын ошибок трудных) гарантирует беспроигрышность"? Почему "эпизодический отдельный бой" привел к потере практически всех кадровых войск с техникой западных военных округов и территорий вплоть до Москвы? И я спрашивал конкретно за 41 год. А вы тут размышляете о выигрыше ВОВ.

                      Более скажу — грош — цена победе, плодами которой не сумел воспользоваться или разбазарил потом "за красиво тусоваться"©.
                      Спроси даже любого немца — кто разгромил вермахт? Какой ответ услышите? Догадайтесь с трёх раз. Подсказка — не СССР.
                      1. Сергей Медведев (Сергей Иванович Медведев) 13 октября 2017 15:27
                        Цитата: iConst
                        А еще у меня в роду евреи были

                        Ну теперь понятно, почему у вас так часто звенит тема "Кац предлагает сдаться". laughing
                        Цитата: iConst
                        И фигня, что дед мой до конца ВОВ артиллеристом прошел

                        А у меня дядя артиллеристом прошёл от Финской до Кенигсберга. И других родственников ДЕСЯТКИ.
                        Цитата: iConst
                        Спроси даже любого немца — кто разгромил вермахт? Какой ответ услышите? Догадайтесь с трёх раз. Подсказка — не СССР.

                        А чо их спрашивать то, этих бесславных у.б.л.ю.дков? Они собрали под себя всю Европу, превосходили СССР по всем статьям, и с таким превосходством умудрились проиграть войну. Вот и лепят отмазки, что проиграли войну не нам. Мне их бред не интересен. Мне вот непонятно ваше поведение, как вы этим западникам поддакиваете. Не думаю, что ваш дед воевал артиллеристом на той стороне. Скорее это вы его предаёте.
                      2. iConst (Константин) 13 октября 2017 15:41
                        Цитата: Сергей Медведев
                        Мне вот непонятно ваше поведение, как вы этим западникам поддакиваете. Не думаю, что ваш дед воевал артиллеристом на той стороне. Скорее это вы его предаёте.

                        О! Ну-ка — пруфы в студию, где и кому я "поддакиваю"? Укажите — иначе назову вас пустобрёхом.

                        И каким это образом я "предаю" наших предков, добывших огромной кровью эту самую Победу?
                        Уж не призывом ли отбросить иллюзии "эффективности прошлого опыта" и а готовиться не к прошедшей, а будущей войне, чтобы не было потом потерь 5:1, постараться свести потери к нулю?

                        Я призываю не самому умереть за Родину, а заставить это сделать врага, на нее посягнувшего. И где здесь неуважение или другая ересь?
              2. SOF (Александр) 13 октября 2017 12:51
                Цитата: iConst
                А тезис, что 3-я МВ может быть безъядерной — утопия

                ...интересная такая утопия.
                А вот завтра вся лимитрофия Европы возьмет да и объявит нам войну.
                Обычную причем, без ЯО.
                Что будем делать? Закидаем их боеголовками, на своей границе? А потом подумаем и закидаем США, ибо не фиг, и поскольку теперь уж все едино?
                Так?
                Локальную войну не с НАТО и не с США во внимание вообще не принимаем?
                ... и почему то мне кажется, что случись такое, то линия границы и окажется как раз линией фронта...
                SOF
      3. Orel (Orel) 13 октября 2017 11:41
        Цитата: iConst
        Все признаки того, что не будет никаких фронтов. Война будет в основном воздушная. А на земле будут тактические операции небольших высокоподвижных подразделений в составе которых будут и танки.


        А каким образом "небольшие группы" будут контролировать территорию и тылы??? В этом отношении война была и есть и пока еще будет "классической". Вам примеры Ирака, Афганистана это подтверждают. Далеко ходить не надо. Тактика боя конечно усложняется, но вопрос контроля территории неизменен. Для этого нужны войска и их нужно много. Никакими "небольшими группа" эти вопросы не решить.
        1. iConst (Константин) 13 октября 2017 11:50
          Цитата: Orel
          А каким образом "небольшие группы" будут контролировать территорию и тылы???

          От кого?
          1. Orel (Orel) 13 октября 2017 11:57
            Цитата: iConst
            От кого?


            От всех. От противника, от спящих ячеек, от партизан, от сочувствующих им, от мародеров. Вы не знакомы с кадрами иракских городов, которые бросались собственными войсками? Разруха полная, хаос. Операции в таких условиях проводить даже наступающей стороне крайне непросто и она первой заинтересована в том, чтобы порядок навести и поддерживать. А кем это делать? Местными что ли? Вы им оружие раздавать будете? Может много позже и да, когда уже о послевоенном устройстве говорить можно, а пока оккупационный режим надо кем-то поддерживать. Стало быть собственными войсками тылы и порядок контролировать приходится. Если Вы думаете, что Россию можно дистанционно уничтожить то это ошибка, так как уничтожить то может и можно, но вот никто этого делать не будет, ибо неконтролируемая территория станет таким рассадником терроризма, что всем в мире мало не покажется. Стало быть, опять мимо.
            1. iConst (Константин) 13 октября 2017 12:12
              Цитата: Orel
              От всех.

              И от воробьёв? laughing — Это к орнитологам.
              Цитата: Orel
              от спящих ячеек, от партизан

              Куда вас понесло? Это к спецслужбам — хирургия. Там танки не нужны.
            2. DenZ (Денис) 13 октября 2017 12:16
              Цитата: Orel
              Если Вы думаете, что Россию можно дистанционно уничтожить то это ошибка, так как уничтожить то может и можно, но вот никто этого делать не будет, ибо неконтролируемая территория станет таким рассадником терроризма,

              Да, да американцев уничтоживших правительства Ирака и Ливии это ( рассадник терроризма) "очень волновало". Чего сказки то рассказывать.
              1. Orel (Orel) 13 октября 2017 12:27
                Цитата: DenZ
                Да, да американцев уничтоживших правительства Ирака и Ливии это ( рассадник терроризма) "очень волновало". Чего сказки то рассказывать.


                Никаких сказок тут нет. Европа не заинтересована иметь на своей границе такое безобразие. Иначе все 140 млн. в Европу переселятся и тогда сирийский поток беженцев им покажется детским лепетом. Не надо думать, что Европа тупее нас и ничего не понимает. Да и назовите мне хоть одну войну, которая была бы выиграна без наземной оккупации. Нет такой. Югославия могла сопротивляться бомбардировкам еще сколь угодно долго. Ливия из-за гражданской войны развалилась, а никак не из-за бомбардировок. Югославия же оставалась управляемой и во время и после бомбежек. Поэтому без оккупации ничего невозможно и "небольшие мобильные группы" это про войну с терроризмом, а не про войну с каким-то крупным государством. Только с воздуха войну выиграть нельзя.
                1. DenZ (Денис) 13 октября 2017 13:36
                  Цитата: Orel
                  Европа не заинтересована иметь на своей границе такое безобразие.

                  Да кто ее вообще спросит-то? Что дядя за лужей скажет или больше- того- сделает так и будет. Они и сейчас-то уже ручные по- сути у США. А если заговорят пушки то вообще на мнение европейцев США будет пофиг. Сами европейцы конечно никакой заварухи не хотят.
                  Цитата: Orel
                  Не надо думать, что Европа тупее нас и ничего не понимает.

                  Все понимает только сказать не может. Ибо язык в ...опе а в карманах у евробюрократов и на их счетах все в порядке.
                  Цитата: Orel
                  Да и назовите мне хоть одну войну, которая была бы выиграна без наземной оккупации. Нет такой

                  Согласен- нет такой, но оккупировать Россию полностью-задача очень не простая. Россия-не Югославия. НАТО проще оккупировать европейскую часть России и Дальний Восток. остальные оставшиеся сопротивляться полноценно уже долго не смогут и что там будет на этой территории хаос и терроризм или что еще их совсем не волнует.
                  1. Orel (Orel) 13 октября 2017 13:54
                    Цитата: DenZ
                    НАТО проще оккупировать европейскую часть России и Дальний Восток.


                    И сколько миллионов солдат для этого надо??? И сколько из этого количества сосредоточено у нас на границах??? Когда посчитаете, то можете не отвечать, ибо тема "НАТОвской угрозу" будет исчерпана, как нереальная и не соответствующая фактам.
          2. НЕКСУС (Андрей) 13 октября 2017 14:38
            Цитата: iConst
            От кого?

            Вы упускаете один момент... Как вы говорите,современная война не имеет фронтов ,верно?Ну допустим. А простите,против кого война то?Против регулярных частей хорошо вооруженных и обученных ,то есть против сильной профессиональной армии или против военизированных соединений типа ИГИЛ,члены которого еще вчера были пекарями,столярами и тд?
            Если речь идет о профессиональной сильной армии,против которой придется воевать,то будут и фронты и прорывы и контроль и тд...
            1. iConst (Константин) 13 октября 2017 15:03
              Цитата: НЕКСУС
              Цитата: iConst
              От кого?

              Вы упускаете один момент... Как вы говорите,современная война не имеет фронтов ,верно?Ну допустим. А простите,против кого война то?Против регулярных частей хорошо вооруженных и обученных ,то есть против сильной профессиональной армии или против военизированных соединений типа ИГИЛ,члены которого еще вчера были пекарями,столярами и тд?
              Если речь идет о профессиональной сильной армии,против которой придется воевать,то будут и фронты и прорывы и контроль и тд...

              Приветствую! hi

              Я четко сказал с самого начала — современная война будет воздушной. То есть высокотехнологичной. Всё понятно.

              А всякие бармалеи — это партизанщина. И заниматься ими должны соответствующие структуры. Теперь в России это Нац.Гвардия.
              В Сирии партизанщина сильно разрослась и попыталась оформиться в нечто большее. Не дали.
              1. НЕКСУС (Андрей) 13 октября 2017 15:06
                Цитата: iConst
                Приветствую!

                Приветствую! hi
                Цитата: iConst
                Я четко сказал с самого начала — современная война будет воздушной. То есть высокотехнологичной

                Нет,современная война будет ВСЕСРЕДНОЙ. Причем и в космосе и на глубинах в том числе.
                1. iConst (Константин) 13 октября 2017 15:19
                  Цитата: НЕКСУС
                  Нет,современная война будет ВСЕСРЕДНОЙ. Причем и в космосе и на глубинах в том числе.

                  Согласен. Между большими дядями до этого враз долетит. Если только как Кеннеди не одумаются. С Хрущевым же договорились и разошлись более-менее. И все морду лица сохранили.

                  Но всё равно — коли речь идет о сухопутных войсках, то Запад не будет атаковать танками. Ракеты, авиация и ближе к завершению (если случится) дальнобойная артиллерия. А танки пойдут на зачистку.
                  Только у американцев нет в планах зачищать российские города. Им достаточно разрушить военную и гражданскую инфраструктуры.

                  Они же озвучивали своё трёхэтапное принуждение.
              2. kirgiz58 (Борис) 13 октября 2017 18:43
                Цитата: iConst
                современная война будет воздушной.

                Может быть в начальной фазе. Но пока на землю не ступит нога пехотинца, она не будет взята. А отсюда и фронты, и армии, и тактика и стратегия. Но уже с новыми приемами ведения войны полномасштабной, естественно только между топ странами. Если между великаном и пигмеем(типа амерзы+ европеиды против Югославии) то ваша тактика применима и пигмею не жить.
                1. iConst (Константин) 13 октября 2017 19:26
                  Цитата: kirgiz58
                  Но пока на землю не ступит нога пехотинца

                  Нога не ступит. Нет таких планов. Разрушить инфраструктуру (читай — экономику) — вот цель американцев. Этим они и сейчас вплотную занимаются — пытаются экономически задушить Россию и подчинить ее себе через агентов влияния.

                  Будьте покойны — если через навальных, немцовых (царствие ему) и прочих либералов они результата не добьются, попытаются дальше "закручивать гайки".

                  Весь вопрос какие средства они выберут и как далеко пойдут.
                  1. kirgiz58 (Борис) 13 октября 2017 20:07
                    Цитата: iConst
                    Нога не ступит. Нет таких планов

                    Было обсуждение тактики будущей войны, но вы сдриснули на взаимоотношения. tongue
                    1. iConst (Константин) 13 октября 2017 20:13
                      Цитата: kirgiz58
                      Было обсуждение тактики будущей войны, но вы сдриснули на взаимоотношения.

                      Чё??? Где? Пруф (пояснение для свидомых — цитата моего высказывания) — в студию! Второй пустобрёх объявился — не?
                      1. kirgiz58 (Борис) 13 октября 2017 20:24
                        Цитата: iConst
                        Все признаки того, что не будет никаких фронтов. Война будет в основном воздушная. А на земле будут тактические операции небольших высокоподвижных подразделений в составе которых будут и танки.

                        Могу еще. Так кто пустобрех? Скорее вы, да еще не помнящем начала предложения к его концу. Добавьте оперативки и разгоните её, поможет. И еще: киргиз не может быть свидомым. Как там с погодой во Франкфурте на Майне? laughing
                      2. iConst (Константин) 13 октября 2017 20:36
                        Цитата: kirgiz58
                        Могу еще. Так кто пустобрех?

                        laughing laughing laughing

                        Это трындец какой-то. Я, БЛИН, ПРО ОБВИНЕНИЯ СПРАШИВАЛ!!! Где личностное?

                        Вы, как и ваш предшественник — пустобрёх. Я свой тезис развил с обоснованием — знаете такое слово? Он (ваш предшественник) НИ НА ОДИН МОЙ ВОПРОС НЕ ОТВЕТИЛ!!!!

                        И вы, кроме кидания какашками — ничего по теме? Не?

                        Ребят, почитайте немного основы философии, принципы дискуссии в конце-концов. А то детский сад какой-то.
      4. самый главный 13 октября 2017 21:54
        Цитата: iConst
        Все признаки того, что не будет никаких фронтов. Война будет в основном воздушная. А на земле будут тактические операции небольших высокоподвижных подразделений

        Для Китая, при призыва мобрезерва, группа в 1000 000 солдат является небольшой...
    2. Doliva63 (Валентин) 13 октября 2017 17:40
      Кстати, да. Никакого "прорыва", просто логично.
  3. Арон Заави (Арон) 13 октября 2017 10:42
    Вот этого шага я действительно не могу понять. Почему не хотят максимально унифицировать танковый парк хотя бы по округам. Ведь для офицеров логистики сплошная головная боль снабжать танковый парк из нескольких модификаций.
    1. Roma-1977 13 октября 2017 11:00
      Ну, не выбрасывать же. Будут использовать, пока модернизационный запас не кончится.
    2. Виктор-М (Виктор) 13 октября 2017 12:48
      Цитата: Арон Заави
      Вот этого шага я действительно не могу понять. Почему не хотят максимально унифицировать танковый парк хотя бы по округам. Ведь для офицеров логистики сплошная головная боль снабжать танковый парк из нескольких модификаций.

      Пусть лучше обучаются логистике в таких условиях, чем потом в кризисной ситуации не будут знать, что делать. hi
    3. Doliva63 (Валентин) 13 октября 2017 17:46
      Не знаю, с чем едят "офицеров логистики", в Союзе за это бронетанковая служба отвечала. Правда, унификация по танкам, вроде, была как раз на уровне округов, а в Группах - на уровне армий. Просто, видимо, расхлёбывают ещё постсрветский волюнтаризм, со временем пройдёт.
      1. kirgiz58 (Борис) 13 октября 2017 18:55
        Цитата: Doliva63
        Союзе за это бронетанковая служба отвечала

        И сейчас она же и отвечает. Если в дивизии нет разношерстных образцов (типа 2 полка на Т-72, один на Т-80) то вообще нет проблем. Полковые и дивизионные ремонтные комплекты одной номенклатуры. Для армейских структур тяжелее, но тоже решаемо. Фронтам вообще пофигу(грубо говоря), фронтовые ремонтно-восстановительные базы(заводы) работают по ограниченному перечню образцов. Планирование и своевременный сбор информации на всех уровнях - главная задача БТС.
  4. Немезида 13 октября 2017 10:48
    Боевые действия в Чечне показали,что Т-72 отличаются лучшей живучестью,чем Т-80.Не думаю,что перевооружение на 80-ки,это хорошая идея
    1. Опасный 13 октября 2017 11:14
      Интересно, а можно поподробнее?
      1. tomket (Александр) 13 октября 2017 11:27
        Цитата: Опасный
        Интересно, а можно поподробнее?

        таких данных нет)))))
        1. Немезида 13 октября 2017 13:05
          Такие данные есть. Именно после первой чеченской Т-80 убрали в резерв и во вторую не использовали
      2. Немезида 13 октября 2017 13:12
        Т-72 имеет электрический автомат заряжания,гореть в нем нечему. Т-80 имеет гидравлический автомат заряжания от Т-64,в нем машинное масло,которое не хило горит,если что...Боеукладка на Т-72 горизонтальная,все снаряды на днище танка.Если что,механик-водитель имеет доступ к верхним люкам на башне и может покинуть танк через них. На Т-80 автомат заряжания вертикальный,от Т-64. В случае пробития брони снаряд попадает прямо в боеприпасы,а механик-водитель не имеет доступа к верхним башенным люкам...При определенном положении пушки танка механик-водитель не может покинуть танк через свой люк...Так на Украине,во время учений,механик-водитель Т-64 утонул,в застрявшем танке,на Т-80 будет так же...На Т-72 катки большого диаметра,они играют роль дополнительной защиты борта танка.На Т-80 катки малого диаметра и часть борта не прикрыта,чем активно пользовались в Грозном боевики. Бортовые экраны на обоих танках имеют слабые крепления и часто отваливаются при маневрировании на местности ,в развалинах,так что на катки вся надежда,если вы в Т-72...Кроме того,турбина на Т-80 засасывает большое количество воздуха,что делает танк уязвимым даже для бутылок с горючей смесью...Поджечь дизельный Т-72 намного сложнее,а системы пожаротушения,на отечественных танках,в реальности,редко когда исправны.
        1. kirgiz58 (Борис) 13 октября 2017 19:06
          Цитата: Немезида
          Т-72 имеет электрический автомат заряжания,гореть в нем нечему. Т-80 имеет гидравлический автомат заряжания от Т-64

          Вообще-то на Т-72 правильно автомат заряжания, а на Т-80 механизм заряжания, хоть и не принципиально. На обоих механик имеет возможность покинуть танк через люки командира и наводчика. К тому же на танках имеется "драп" люк. Еще на каждом танке имеется кнопка аварийного поворота башни. Так что в этом плане разницы между танками нет. Основная принципиальная разница(систему управления огнем не рассматриваю) в обслуживании. Т-72 против Т-80 это как "копейка" против БМВ. Это то и повлияло.
          1. Немезида 14 октября 2017 02:47
            Чтобы механик-водитель получил доступ к верхним люкам на башне,нужно извлечь часть снарядов из боеукладки,а на это не всегда есть время и силы,да и заклинить все это может,как на Украине,в случае с утонувшим механиком-водителем Т-64,который так и не смог получить доступ к верхним люкам и это на учениях,в мирное время ,а не во время боя......Аварийный поворот башни возможен только на исправном танке,но не в бою,на подбитом,а на Украине он и на полигоне не сработал,механик-водитель утонул... Т-80 отличается от Т-72 большей скоростью и динамикой,он легче в управлении для механика-водителя,но это все его преимущества,в остальном одни недостатки,а прицелы на последних версиях советских еще Т-72Б(М) 1988 года ничуть не хуже...
    2. танк66 13 октября 2017 12:37
      Просто цитаты /отсюдаhttp://www.btvt.narod.ru/2/tanks_in_grozny
      .htm/ :
      "Из воспоминаний танкистов, участвовавших в боях за Грозный, можно сделать вывод, что у них нет претензий к стойкости бронезащиты и эффективности орудий танков Т-72 и Т-80, на которых им пришлось воевать в 1995-96 гг. "
      "Танк Т-80БВ из состава 133 гв. отб за время боев в Грозном получил 18 попаданий из РПГ и 1 подрыв на фугасе. Неоднократно побывав в ремонте и сменив 4 экипажа, танк после повреждения ствола закончил бои в Грозном в качестве тягача. "
      Всё дело в "обвесе"...
    3. Lars971A ( Андрей) 13 октября 2017 13:04
      Танки по защите примерно одинаковые. А вот система управления огнем Т-72 проигрывает Т-80 , АЗ или МЗ это на любителя, для меня МЗ лучше, все таки 28 выстрелов в АЗ 22 , вот и все
      1. Michael Newage (Михаил) 13 октября 2017 19:08
        В последних модернизациях, там СУО одинаковая, как я понял. Сосна-У с тепловизором и там и там.
  5. R.L. (Robert Adam) 13 октября 2017 10:51
    Совсем недавно, эти танки ругали за то, что много горючего жрут и смеялись над тем, что Украина их использует в АТО. Горят, мол, как спички.
    "Пути Господни неисповедимы"
    Сейчас надо будет эти танки превозносить до небес?
    1. Roma-1977 13 октября 2017 10:58
      Просто на Украине Т-80 - так и остались на уровне 1980-х годов. А российские существенно модернизированы.
      1. alexmach (Александр) 13 октября 2017 11:44
        Правда? Когда это они были модернизированны? И как это повлияло на их защищеноогсть?
        1. Roma-1977 13 октября 2017 13:13
          Защищённость там и так на хорошем уровне. А вот замена СУО на современную - это сильно прибавляет левел.
      2. zadorin1974 (Задорин Алексей) 13 октября 2017 12:29
        Простите Рома-а где их будут модернизировать?Омский завод уже три года старательно в банкротство вгоняют.Или правительство одумалось и под госпрограмму завод взяло?А больше восьмидесятками в России ни кто не занимается.
        1. Roma-1977 13 октября 2017 13:14
          Модернизировать можно хоть где. Речь же не идёт о переработке конструкции. Фарша навесят снаружи и внутри.
          1. zadorin1974 (Задорин Алексей) 13 октября 2017 13:32
            Круто!!!Роман,если не секрет,вы по образованию кто?
            1. Roma-1977 13 октября 2017 15:01
              Машиностроитель.
    2. svp67 (Сергей) 13 октября 2017 11:31
      Цитата: R.L.
      что Украина их использует в АТО

      Пока их там она не использовала, но сейчас очень активно к этому готовится, добавив танковые роты, оснащенные этими машинами в состав аэромобильных бригад
      1. R.L. (Robert Adam) 13 октября 2017 11:47
        Т-80 в составе "аэромомобильных бригад"?! Ну, батенька, Вы пули лить начали!
        1. Cветлейший 13 октября 2017 12:15
          Цитата: R.L.
          Т-80 в составе "аэромомобильных бригад"?!

          Да есть.
          Цитата: R.L.
          Совсем недавно, эти танки ругали за то, что много горючего жрут и смеялись над тем, что Украина их использует в АТО. Горят, мол, как спички.

          Вам приснилось, не читайте цензор перед сном.
    3. kirgiz58 (Борис) 13 октября 2017 19:15
      Цитата: R.L.
      Совсем недавно, эти танки ругали за то, что много горючего жрут и смеялись над тем, что Украина их использует в АТО. Горят, мол, как спички.

      У них Т-80 с дизелем 6ТДФ(пилорама). Были в кантемировке эти шедевры. Догоняли до среднего и даже его делать не стали, сразу списали.Хотя до списания танки проходят не один средний и капитальный ремонты, а списывают если корпус горелый или днище прогнуто.
  6. rocket757 (Виктор) 13 октября 2017 11:00
    Танки "Ла Манша" в строй пошли, не понятно? эти машины не были "заточены" для обороны?
    Судя по всему собирают всё что есть. В прочем, в своё время наличие этих танков, оченно "вдохновляло" наших соседей!
  7. Бомба (vvv) 13 октября 2017 11:06
    Подготовка к заварухе идёт полным ходом...
  8. assa67 (андрей) 13 октября 2017 11:08
    а где Т-90,"Арматы"?....уж кантемировку могли и новейшей техникой обеспечить...или она только для парадов? request
    1. Muvka (Владимир) 13 октября 2017 11:13
      Первые модернизируются, вторые проходят испытание. Что вас не устраивает?
  9. san4es 13 октября 2017 11:14
    Бронирование танков Т-80 soldier
    1. Doliva63 (Валентин) 13 октября 2017 17:56
      Я вот что-то уже запутался - в ГСВГ 80-ки были БВ или У?
      1. san4es 13 октября 2017 17:59
        Цитата: Doliva63
        Я вот что-то уже запутался - в ГСВГ 80-ки были БВ или У?

        hi ...Это лучше Серёга (Svarog ) подскажет soldier
        он из тех краёв
        1. Svarog51 (Сергей) 14 октября 2017 01:33
          Саня, привет hi Я хоть и из тех краёв, но Валентину по знаниям значительно уступаю. Специализация у меня не та, я в авиации службу нёс. А вот ему общения с различной техникой поболее моего досталось, аж завидно. good drinks soldier
          1. мордвин 3 (Владимир...) 14 октября 2017 01:43
            Цитата: Svarog51
            А вот ему общения с различной техникой поболее моего досталось, аж завидно.

            А чё не спится Вам? Я вот уснуть не могу, температуру сшибаю. Не получается. crying Поболтать охота. Хоть про танки, хоть ещё про что нибудь. laughing drinks
            1. Svarog51 (Сергей) 14 октября 2017 02:15
              Володь, вроде договаривались на "ты"? Просто Серёга. Я же пенсионер, уже выспался, да и народу поменьше - читать и вникать поспокойней. Компанию в ночной беседе составлю с удовольствием, только чтоб сайт не забивать - вот почта figa-vama@mail.ru у меня комп подглючивает, чтоб на ВО ответить надо из системы выйти и войти. А "мыло" работает исправно и параллельно с сайтом. drinks
              1. мордвин 3 (Владимир...) 14 октября 2017 02:38
                Цитата: Svarog51
                Я же пенсионер, уже выспался, да и народу поменьше - читать и вникать поспокойней.

                А я тут в ветке про Сталинград донесения всяких Манштейнов строчу. Я их много знаю, только лень на кнопки нажимать. drinks
                1. Svarog51 (Сергей) 14 октября 2017 02:52
                  А я тут в ветке про Сталинград донесения всяких Манштейнов строчу. Я их много знаю, только лень на кнопки нажимать.

                  Ты их в ручную что ли перепечатываешь? Скопировал бы - так проще. Ща гляну. drinks
                  1. мордвин 3 (Владимир...) 14 октября 2017 03:07
                    Цитата: Svarog51
                    Ты их в ручную что ли перепечатываешь?

                    Так они у меня в книжке. Про корпус Шубникова. request
                    1. Svarog51 (Сергей) 14 октября 2017 03:22
                      Так скачай книгу в текстовом варианте с инета и копируй от туда. По любому будет быстрее, чем текст перепечатывать в ручную. Ещё можно сканер использовать, либо фотоаппарт. Может помочь чем нибудь могу? soldier
                      1. мордвин 3 (Владимир...) 14 октября 2017 03:33
                        Цитата: Svarog51
                        Может помочь чем нибудь могу?

                        Не, спасибо. Я грамотей компутерный ещё тот. laughing Лучше уж на кнопки тыкать буду. hi
                    2. Svarog51 (Сергей) 14 октября 2017 03:49
                      Я грамотей компутерный ещё тот.

                      Думаешь, я много граммотней? Вдвоём как нибудь справимся. Давай название книги и автора. И черкани пару слов мне на почту. Я поищу книгу, скачаю и тебе отправлю, в почте есть такая возможность. Будешь просто текст копировать. good
                      1. мордвин 3 (Владимир...) 14 октября 2017 04:01
                        Цитата: Svarog51
                        Давай название книги

                        Кружок на карте. В. Баксаков.
                    3. Svarog51 (Сергей) 14 октября 2017 04:18
                      Вот ссылка, где можешь скачать http://www.rulit.me/author/baskakov-vladimir-evti
                      hianovich/kruzhok-na-karte-download-free-165762.h
                      tml
                      Или могу по почте прислать, я уже скачал. good
                      1. мордвин 3 (Владимир...) 14 октября 2017 04:21
                        Цитата: Svarog51
                        Или могу по почте прислать, я уже скачал

                        Не, сам справлюсь как нибуть. drinks
      2. Michael Newage (Михаил) 13 октября 2017 19:10
        Б и БВ скорее всего. "У" поздновато вышел. Если он и был там, то не долго.
      3. flanker7 (Александр) 14 октября 2017 22:26
        в нашем батальоне были БВ
  10. Карлик с носом (Алексей) 13 октября 2017 11:17
    Цитата: Бомба
    Подготовка к заварухе идёт полным ходом...

    Какая заваруха,с нами ближайшие года полтора точно воевать не будут, нас изнутри расшатавают.На ВВП и его окружения ещё не весь кампромат слили к выборам оставили.
    А чехорда с танками вопще не понятна.И правда а как же т90 или армата?
  11. vipdollar (Viktors Vavilovs) 13 октября 2017 11:30
    У Т 80 2 пути или оставаться в прошлом веке с раскаряченным заряжающим, который как 41 году вручную, руками засылает и снаряд в ствол и потом тянется ещё за гильзой и её досылает руками в ствол ещё и гильзу и остаётся в прошлом веке или срочно ставить полный автомат заряжания , как на Т72 и перейти в век нынешний . Срочно уволить всех , кто конструировал Т80 и кто оставил выдыхающегося от непосильного труда грузчика - заряжающего .
    1. Stepych (Степан) 13 октября 2017 11:43
      у Т-80 есть автомат заряжания, с чего вы взяли что у него нет?

      Помоему автомат заряжания стал применяться с Т-64 (если не изменяет память)
    2. tihon4uk ( Дмитрий ) 13 октября 2017 11:59
      У т-80 заряжающий? Там изначально стоит АЗ, вы что-то путаете.
      1. Виктор-М (Виктор) 13 октября 2017 12:52
        Цитата: tihon4uk
        У т-80 заряжающий? Там изначально стоит АЗ, вы что-то путаете.

        Просто у имеющегося у них в Латвии на вооружении Т-80 АЗ сломан, но они об этом не знают. laughing
      2. Doliva63 (Валентин) 13 октября 2017 17:58
        Хм, АЗ - у 72-ки всегда был, а у 64 и 80 - МЗ, не?
    3. andrewkor 13 октября 2017 13:00
      Ну Вы и ЭкспЭрд,сказанул ,как в лужу....!Наверное с Абрашей или Лео перепутал
    4. Альф (Василий) 13 октября 2017 22:28
      Цитата: vipdollar
      У Т 80 2 пути или оставаться в прошлом веке с раскаряченным заряжающим, который как 41 году вручную, руками засылает и снаряд в ствол и потом тянется ещё за гильзой и её досылает руками в ствол

      Сами-то поняли, что сказали ? Абрамса с Т-80 не перепутали ? Или ВВС пересмотрели ?
  12. R.L. (Robert Adam) 13 октября 2017 11:43
    Был итальянский фильм -"Следствие законченно, забудьте"
    Сейчас, Т-14 на параде показали? - Забудьте. Модернизация Т-72 дешевле. Не только "денег нет", но и нужной, "импортзамещённой" электроники тоже.
    1. Громобой 13 октября 2017 12:26
      Модернизация старой техники никак не связана с внедрением в войска новой.Так всегда было и надеюсь будет.В армиях НАТО что-ли по другому?Появляется современный бронеобъект и тут же старую технику на свалку отправляют или всё таки выжимают по-максимуму из техники её модернизационный потенциал?
      1. R.L. (Robert Adam) 13 октября 2017 12:32
        Да нет, просто новую не пиарят на уровне истерии, да и не пиарят вообще. Просто работают
        1. Michael Newage (Михаил) 13 октября 2017 13:17
          Ее и не пиарят, показали на параде пару раз чтобы партнеров потроллить вот и все. Так часто делали, еще со времен СССР. Показывали технику, которая даже в серию не пошла. Чисто для лулзов. А они расстроились, поняли свою убогость с ниггерами заряжающими и в ответ могут только кукарекать "кококо армата картонная, кокококо старый хлам модернизируют а армату закроют" laughing . Ее даже чаще критикуют, такие "игсперты" как вы. Какая там импортная электроника,на армате, что бы ее импорто замещать, не подскажите? Я подскажу. НИКАКАЯ, просто какой то чешский не товарищ решил побалаболить и побрызгать слюной.
          1. rocket757 (Виктор) 13 октября 2017 14:33
            Интересно, зачем списывать технику, которая после модернизации может достойно противостоят предполагаемому противнику??? У противника, что космолёты с лазерами???
            Надо разуть и раздеть всю страну. но сделать новую вундервафлю??? Тем более она ещё "сырая" ни МТО, ни обслуга ни экипажи под неё не готовы ... это процесс долгий.
            У нас ЧТО, завтра была война??? Тщательнее и спокойнее надо.
            1. Doliva63 (Валентин) 13 октября 2017 18:02
              Гм. Вот на счёт войны не надо горячиться. Армия и промышленность именно так и должны думать - вдруг завтра война?
              Чьё-то выражение гласит - армия или воюет, или готовится к войне, в третьем состоянии она разлагается.
              1. rocket757 (Виктор) 13 октября 2017 19:00
                Наша армия как бы не скучает!
                Воюем помаленьку, да и вообще учения, игры, дружественные манёвры если всё это по чесноку проводить!!! мастерство и опыт накапливается у всех!!!
                И поверьте, наши учения и маневры западным воякам могут присниться только в кошмарных снах ... приходилось слышать высказывания иноных вояк на эту тему. Даже как то приятно было видеть выражения ужаса на их фейсах!!! Так, что мне смешно видеть эти ро... фэйсы цедящие через губу на камеру шо мы какие то отсталые, не умелые.......................... ХА_ХА_ХА и ещё раз ХА.
          2. Комментарий был удален.
  13. gorenina91 (Ирина) 13 октября 2017 18:01
    -Как хорошо , что эти "Т-80" не попали в руки к "игиловцам"... -А ведь реально могли попасть... -И как бы тяжело тогда пришлось бы сирийской армии...
    1. rocket757 (Виктор) 13 октября 2017 19:04
      Эти танки не предназначены для позиционного боя ... их удел быстры манёвренный, линейный бой ...наступление!!! В городских условиях их бы пожгли.
      1. gorenina91 (Ирина) 13 октября 2017 19:10
        -Ну , вот в пустыне ...-эти скоростные и маневренные танки и пригодились бы... -А то что они якобы очень "прожорливые" ... -так там кругом нефть...-хоть залейся... -как раз для таких танков...
        1. rocket757 (Виктор) 13 октября 2017 19:17
          Основные боевые действия всё равно проходили в города и вокруг них ... пустыня эт просто зона перемещения всех и везде. перекрыть её не реально, а быстро перемещаться лучше на внедорожниках.
  14. dDYHA (Андрей) 13 октября 2017 18:28
    А какие части будут Арматой вооружены? Ведь Кантемировцы считай придворная часть.
    1. Gransasso (Huan) 13 октября 2017 18:33
      Цитата: dDYHA
      А какие части будут Арматой вооружены? Ведь Кантемировцы считай придворная часть.



      Части Арбатского Военного Округа
      1. rocket757 (Виктор) 13 октября 2017 19:10
        Оракул задиванный ... фантазия дальше арбата не распространяется.
        Когда будут перевооружаться, тогда и узнаем
      2. Michael Newage (Михаил) 13 октября 2017 19:15
        Не волнуйся шутник, мы сербов ими вооружим. Чтобы они, если будете себя плохо вести, быстро, через балканы, Рим взяли laughing .
        1. rocket757 (Виктор) 13 октября 2017 20:07
          Для Рима, в своё время, хватило варваров ... с луками, так что "Арматы" оставим себе.
  15. kirgiz58 (Борис) 13 октября 2017 21:12
    iConst,
    Я представил доказательства на ваш вопрос, а вы опять "воду" философии и ни одного факта моего "пустобрёха". Вы троль и я вас больше не кормлю. Так все-таки какая погода?
  16. SMP (Томас) 13 октября 2017 22:39
    Для танковых подразделений всё решает скорость.
    рассказал газете историк танкостроения Алексей Хлопотов.


    Историк это хорошо, но вот критики модернизированному Т-80БВМ не помешает, хотя я сам сейчас рискую нарваться на не меньшую критику.
    Но всё таки попробую. Модернизация выполнена из рук вон плохо, одно дело Т-72Б3, с оптимальной модернизацией в соотношении цена боевая эффективность, но вот для Т-80 такой подход неприемлем в принципе.

    Я проанализировал модернизацию Т-80 и честно в недоумении от не решённых проблем которые могли решить.
    1. Проблема неравномерного рычага, из за которого создаются паразитные диагональные колебания трудно прогнозируемые автоматикой Сосна-У и горизонтальной стабилизации орудия.
    То есть все шесть точек опоры балансиров с левого и правого борта смещены друг относительно друга, создавая на одном борту силу давления рычага больше, а на другом меньше, на корме на оборот.
    На первом рисунке показана разница давления рычага на торсионы на корме.
    SMP
    1. SMP (Томас) 13 октября 2017 22:51
      случайно клавишу задел.. feel
      Для танковых подразделений всё решает скорость.
      рассказал газете историк танкостроения Алексей Хлопотов.


      Историк это хорошо, но вот критики модернизированному Т-80БВМ не помешает, хотя я сам сейчас рискую нарваться на не меньшую критику.
      Но всё таки попробую. Модернизация выполнена из рук вон плохо, одно дело Т-72Б3, с оптимальной модернизацией в соотношении цена боевая эффективность, но вот для Т-80 такой подход неприемлем в принципе.
      Я проанализировал модернизацию Т-80 и честно в недоумении от не решённых проблем которые могли решить.
      1. Проблема неравномерного рычага, из за которого создаются паразитные диагональные колебания трудно прогнозируемые автоматикой Сосна-У и горизонтальной стабилизации орудия.
      То есть все шесть точек опоры балансиров с левого и правого борта смещены друг относительно друга, создавая на одном борту силу давления рычага больше, а на другом меньше, на корме на оборот.
      На первом рисунке показана разница давления рычага на торсионы на корме.

      На втором рисунке показана разница давления рычага на торсионы в носовой части Т-80.

      На фото светло синим цветом выделена разница между красной и зелёной полосой отмечающей рычаг балансиров левого и правого борта.
      То есть при одинаковом весе левой и правой стороны лобовой детали танка, не равномерный рычаг получается не в виде кривого корпуса, а из за разницы расстояния точек крепления балансиров от носовой части до крепления балансира к торсиону, получается на левый борт рычаг больше, правый борт рычаг меньше.
      Что приводит к большему проседанию левой носовой части Т-80, и к неравномерным диагональным колебаниям. Если по простому то первый и второй торсион из за более короткого рычага жёстче,
      а левый первый и второй торсионы из за более длинного рычага мягче, и на оборот, при работе торсионов расположенных на корме.
      И не смотря на независимую подвеску, Т-80 начинает хромать на левую сторону, может на 1 см,
      а при скорости более 30 км в час может и на 2 см ??? Надо мерить.

      Если прибавить к этому неуравновешенную башню, а именно лобовая часть башни вместе с пушкой тяжелее задней части башни.
      Это так же сильно сказывается на стрельбе при движении, если башня поворачивается в левую сторону на 45 градусов, то есть из за более тяжёлой передней её части с орудием, левые первый, второй, третий балансиры проседают больше чем при повороте башни в правую сторону.
      Т-80 начинает сильно хромать на левую сторону при повороте башни влево на 30-45-60 градусов.
      А при движении накладывается ещё и сила инерции, которая раскачивает левую сторону ещё сильнее и с этим не может справится ни один амортизатор.
      Параллельные торсионы влияют на точность стрельбы также как и отсутствие ТЗК на стволе пушки,
      а неуравновешенность башни влияет дополнительно как отсутствие датчика изгиба ствола.
      Может из за этого угробили Омский Танковый завод?
      Так как проект модернизации Бурлак всё это учитывал в том числе неуравновешенность башни.
      Уравновешивал установкой на корму башни контейнера А3 Бурлак с боекомплектом и убирал дополнительные снаряды из корпуса, что повышало живучесть машины.

      Вывод модернизация Т-80БВМ неудовлетворительная вообще, так как там нет нового ТЗК а стоит старый времён СССР который хуже чем на Армате и Т-90 последних модификаций, так же отсутствует датчик изгиба ствола.
      Т-80БВМ в этом сильно уступает даже М1А2 SEP2, так как точность стрельбы возможно даже в двое хуже чем у Абрамса, отсутствие датчика изгиба ствола и сильное проседание на левую сторону, будет приводить к сильным ошибкам в расчётах системы управления огнем (СУО) "Сосна-У при повороте башни в левую сторону, а старый ТЗК приводит к большей кривизне ствола по сравнению с Абрамсом.

      То есть Т-80БВМ будет сильно мазать в левую сторону при танковой дуэле с М1А2 Абрамс.
      Если бы провели модернизацию по типу Бурлак уравновесив литую башню Т-80 контейнером А3 на корме, и установили бы пушку с ТЗК аналогичным Т-14 и датчиком ствола, внеся в систему управления СОСНА-У новую программу с поправками на проседание торсионов с левой стороны, и дополнительными данными с датчика изгиба ствола, то Т-80 при дуэле с М1А2 стрелял бы на равных, а с учётом лучшей манёвренности превосходил бы его.

      Опять возвращаемся во времена Второй Мировой? Дуэли Пантер с вдвое лучшей цейсовской оптикой и более точной пушкой и Т-34?
      Но только сейчас есть ещё время всё изменить в отличии от 1943 года.

      Это лишь наблюдательность дилетанта и вывод по нескольким фотографиям, хорошо если бы я ошибался..
      SMP
      1. Michael Newage (Михаил) 13 октября 2017 23:56
        Один вопрос и одна догадка:
        Почему вы уверены, что не параллельность подвески так уж сильно влияет на стрельбу с ходу? 2 см на 30 км/ч по по пересеченке? Серьезно? Да танк может в яму 50 см нырнуть и СУО со стабом должны эти поправки успеть внести. Тоже самое с уравновешенностью башни.

        АЗ в башне идея так себе. Сильно повышается его уязвимость. А заряжающего нет. Был вроде проект на два АЗ, один в корпусе, один в башне. Но это тоже непросто. Танк станет сложнее и дороже.
        1. SMP (Томас) 14 октября 2017 00:19
          Почему вы уверены, что не параллельность подвески так уж сильно влияет на стрельбу с ходу? 2 см на 30 км/ч по по пересеченке? Серьезно?


          Это лишь пример, так как чем больше проседание и раскачивание тем тяжелее стабилизировать пушку по горизонтальной плоскости, и если в правую сторону раскачивание меньше при повороте в 45 градусов то стабилизатор орудия справляется.
          Если при повороте в лево на 45 градусов проседание больше на пересечёнке раскачивание так же увеличивается даже без ям, и стабилизатор орудия начинает не справляться, перегружая мозги Сосны-У.
          Я это имел в виду.
          А по поводу боевого отделения Бурлак то вот ссылка http://www.btvt.narod.ru/3/omsk_turret.htm
          И фото


          Защита А3 от ПТРК.


          Самое главное... Цитата из статьи;
          В конвейере AЗ танка Т-72Б/Т-90 размещено только 22, а остальные 21 выстрел - в немеханизированных боеукладках в корпусе и башне, пополнение конвейера новыми выстрелами производится вручную, требует значительных усилий и затрат времени (скорострельность при заряжении из немеханизированной укладки 1,5 – 2 минуты), что в боевой обстановке повышает вероятность поражения противником и потому является существенным недостатком.
          Предложенным вариантом модернизации решается задача повышения боевой эффективности танков Т-72, Т-80 и Т-90 до уровня современных требований за счет установки забашенного AЗ. В башне танка с боевым отделением размещен второй автомат заряжания, оборудованный транспортером карусельного типа (аналогично АЗ танка Т-72) с кассетами для укладки снарядов, расположенный у днища корпуса танка.
          Таким образом, в модернизированном танке весь боекомплект танка автоматизирован, при поражении забашенного АЗ (ТЗК) танк способен продолжать бой используя АЗ размещенный у днища корпуса. При наличии танков противника заряжание осуществляется выстрелом повышенного могущества из забашенного автомата заряжания, в других случаях выстрелами из АЗ размещенного у днища корпуса.
          Для интенсификации освоения модернизированных (по результатам ОКР «Бурлак») танков Т-72Б, Т-72Б1, Т-80У, Т-80БВ, Т-90 (Т-80 «Бурлак», Т-90 «Бурлак») разрабатывается комплекс компьютеризированных учебных средств.

          Применение нового съемного броневого транспортно-заряжающего контейнера с автоматическим механизмом заряжания позволяет применять современные снаряды повышенного могущества (увеличенной длины).

          В А3 Т-90 ограничения длины сердечника до 540 мм, в М3 Т-80 не поню точно но где то 570 мм или 600 мм.
          Омский вариант позволяет вместить 900-1000 мм то есть максимум на что способен 125 мм калибр.
          А это важно ибо 900 мм пробивают в лоб башни Абрамс, а 570 мм в лоб Абрамс пробить не могут, кумулятивная струя 125 мм снаряда 850 мм
          лобовая броня Абрас 860 мм.
          Вот и вся арифметика.
          SMP
          1. Michael Newage (Михаил) 14 октября 2017 00:29
            Эти два сантиметра ни на что не повлияют, т.к. уже писал, на пересеченке танк будет колбасить в разные стороны постоянно и СУО вряд ли от этого зависнет.

            Что до АЗ в башне. Реклама хорошая, НО: Дорого. Повышает вес. Усложняет обслуживание. Уменьшает надежность. Плюс, для установки, надо пилить башню, как я понял.Что до более длинных снарядов и пробития. Снаряды можно модифицировать и без увеличения их габаритов. Есть надежда что этот задел еще остался. Плюс можно увеличить могущество орудия и вот уже можно брать абрамс в лоб. Тем паче, во лбу корпуса, броня то поменьше, вроде.
            1. SMP (Томас) 14 октября 2017 00:44
              Эти два сантиметра ни на что не повлияют, т.к. уже писал, на пересеченке танк будет колбасить в разные стороны постоянно и СУО вряд ли от этого зависнет.


              Это разница между левым и правым бортом и это условно, на среднепересечённой местности разница должна увеличится
              на ?? см.
              А вот на сильно пресечённой местности, разница между левым и правым бортом может достичь критических размеров.

              Когда А. Морозов создавал Т-64 первое что он сделал отказался от параллельных торсионов, и поставил на Т-64 соосные торсионы выстроенные в одну линию.
              Что самое интересное есть куча данных по стрельбе Т-64\72\80 на ходу в СССР в 80-х годах, так Т-64 превосходил по точности и Т-72 и новейший на тот момент Т-80.

              Кстати и в израиле и видимо не без утечки с ХТЗ свою меркаву они оснастили пружинной подвеской с симметрично расположенными опорными катками как на Т-64, и уравновешенной башней.

              На сегодня в мире осталась только меркава на которую не действуют диагональные колебания, а Т-64 уже снят с вооружения.

              Но такая же проблема и на Абрамсах, и на Леопардах-2, и на Челенждерах-2, и на Леклерках и на Т-90, Т-14 Армате.

              Это лишь наблюдения, а по факту ????
              Но я верю гению А. Морозова создавшего Т-34\85, Т-54\55, Т-64.
              Он с соосными торсионами очень долго мучился ибо короткие и часто сначала ломались, потом довёл до ума.
              Почему так упорно он отстаивал эту идею категорически отказавшись от параллельных торсионов???? но не успел возраст...
              SMP
              1. Michael Newage (Михаил) 14 октября 2017 01:10
                Что самое интересное есть куча данных по стрельбе Т-64\72\80 на ходу в СССР в 80-х годах, так Т-64 превосходил по точности и Т-72 и новейший на тот момент Т-80.

                Сииильно сомневаюсь, Т-72, может быть, но на 80 СУО НАМНОГО лучше стояла.

                Почему так упорно он отстаивал эту идею категорически отказавшись от параллельных торсионов

                Потому что, у вояк были строгие ограничения по весу для нового танка, а подвеска с короткими торсионами легче. Вынужденная мера в общем, никак не связанная с точностью стрельбы с ходу.

                Он с соосными торсионами очень долго мучился ибо короткие и часто сначала ломались, потом довёл до ума.

                Именно поэтому никто их не делает и по сей день. Эти короткие торсионы. Слишком они слабые, а современные западные танки весят на 15-20 тонн больше 64. Или пружины, или длинные торсионы, или гидропневматика.
                1. SMP (Томас) 14 октября 2017 08:57
                  Именно поэтому никто их не делает и по сей день. Эти короткие торсионы. Слишком они слабые, а современные западные танки весят на 15-20 тонн больше 64. Или пружины, или длинные торсионы, или гидропневматика.


                  Да это так и СССР к 1979 году была единственной страной которая освоила выпуск соосных торсионов без брака,

                  торсионы перестали ломаться, и выхаживали по ресурсу на ровне с Т-55, Т-72. На западе это не могут до сих пор, думаешь если бы израильтяне смогли то поставили бы они крайне уязвимые пружины?
                  В том то и дел не могут до сих пор ни в США ни в ФРГ ни во Франции.
                  SMP
                2. SMP (Томас) 14 октября 2017 09:13
                  Сииильно сомневаюсь, Т-72, может быть, но на 80 СУО НАМНОГО лучше стояла.


                  Попробую донести свою мысль в картинках, может я и ошибаюсь ???
                  Но увидел это....

                  1. Фиолетовым и красным выделил две линии торсионов левого и правого борта.
                  2. Светло зелёным выделил два (1-2) передних левых, и два задних (5-6) правых торсиона на которые действует повышенная масса из за большей длины рычага в виде корпуса.
                  3. Жёлтым и синей стрелкой выделил два амортизатора которым приходится испытывать условно в двое большую нагрузку, что бы погасить вертикальное раскачивание носовой и кормовой части корпуса, при движении по сильно пересечённой местности на скорости.

                  То есть в отличии от переднего правого и заднего левого.
                  Передний левый и задний правый амортизаторы не справляются из за более высокой нагрузки и танк начинает раскачиваться по диагонали указанной синей стрелкой.


                  Это соосные торсионы Т-64Б
                  которые избавлены от детских болезней и имеют ресурс такой же как и у Т-72.

                  Торсионы расположены соосно то есть выстроены в линию, таким образом корпус Т-64 был избавлен от диагонального раскачивания танка, которое указано синей стрелкой на рисунке выше.
                  В этом я увидел гениальную прозорливость А. Морозова, который перед смертью допиливал ходовую Т-64 но с семью (7) опорными катками на борт.
                  Потом из неё пытались сделать Боксёра.

                  В принципе это всё, добавить больше не чего.
                  SMP
            2. SMP (Томас) 14 октября 2017 09:31
              Что до АЗ в башне. Реклама хорошая, НО: Дорого. Повышает вес. Усложняет обслуживание. Уменьшает надежность. Плюс, для установки, надо пилить башню, как я понял


              Башня не только для модернизации, есть и новые, Чёрный Орёл, а Бурлак уже допиленная и испытанная на Т-72.


              Главное преимущество идеи Омского бурлака на мой взгляд, это возможность избавится от всех не механизированных боеприпасов, освободив место для того что бы сместить башню назад переместив центр тяжести ближе к корме что позволит увеличение массы без добавления седьмого торсиона.

              И самое главное сместит центр стабилизации орудия ровно по центру корпуса плюс дополнительно позволит увеличить бронирование ослабленной области в районе перекопов механика водителя.

              Что не возможно было при старой компоновке Т-72\90 у которых центр массы и центр стабилизации орудия смещён ближе к носовой части корпуса. А это влияет на точность стрельбы при движении на больших скоростях.

              Плюс ослаблена лобовая плита в районе перископов мех вода.

              Я это к тому что пока не известно будет СВЧ оружие массовым или нет, если будет то массовое использование роботов до свидание в том числе и Т-14.
              Нужны будут танки с дублирующей оптической частью которую СВЧ естественно не сможет вывести из строя, а мониторы и электронику сожгёт.

              Где ещё можно это обсудить как не на ВО и подобных ресурсах smile
              SMP
              1. SMP (Томас) 14 октября 2017 09:34
                Рисунок не прошёл попробую ещё раз.

                Главное преимущество идеи Омского бурлака на мой взгляд, это возможность избавится от всех не механизированных боеприпасов, освободив место для того что бы сместить башню назад переместив центр тяжести ближе к корме что позволит увеличение массы без добавления седьмого торсиона.



                И самое главное сместит центр стабилизации орудия ровно по центру корпуса плюс дополнительно позволит увеличить бронирование ослабленной области в районе перекопов механика водителя.
                SMP
              2. Голован Джек (Роман) 14 октября 2017 09:49
                Цитата: SMP
                А это влияет на точность стрельбы при движении на больших скоростях

                Не стреляет никто на "больших скоростях". Вам в WOT, там, да, это мона...
                Цитата: SMP
                пока не известно будет СВЧ оружие массовым или нет, если будет то массовое использование роботов до свидание в том числе и Т-14

                Это Вы об что сейчас ушиблись промолвили?
                Переведите на человеческий, по возможности, Вы непонятны so far...
      2. Lars971A ( Андрей) 14 октября 2017 20:52
        На всех отечественных танках торсионны одного борта смещены относительно противоположного борта, из-за того что торсион по длине равен ширине корпуса танка.За исключением Т-64 там торсионы по длине равны половине ширины корпуса танка.А вообще смещение гусеницы одного борта относительно другого это не критично т.к. танк ведет стрельбу на пересеченной местности..........
      3. Голован Джек (Роман) 14 октября 2017 22:54
        Какие-то ужасы Вы рассказываете...
        Цитата: SMP
        Т-80 начинает сильно хромать на левую сторону при повороте башни влево на 30-45-60 градусов.
        А при движении накладывается ещё и сила инерции, которая раскачивает левую сторону ещё сильнее и с этим не может справится ни один амортизатор

        Стабилизатор вооружения, что, отменили, что ли?
        Цитата: Michael Newage
        Да танк может в яму 50 см нырнуть и СУО со стабом должны эти поправки успеть внест

        Вот-вот-вот... именно.
        1. SMP (Томас) 15 октября 2017 10:11
          Стабилизатор вооружения, что, отменили, что ли?


          Одна из неотъемлемых частей интеллекта, является внимательность,
          то есть способность индивида к длительному произвольному вниманию.

          Цитата SMP: Это лишь пример, так как чем больше проседание и раскачивание тем тяжелее стабилизировать пушку по горизонтальной плоскости, и если в правую сторону раскачивание меньше при повороте в 45 градусов то стабилизатор орудия справляется.
          Если при повороте в лево на 45 градусов проседание больше на пересечёнке раскачивание так же увеличивается даже без ям, и стабилизатор орудия начинает не справляться, перегружая мозги Сосны-У.


          Не участвуя в диалоге, и не ознакомившись о чём между собой переписывались,
          какую тему подняли, и о чём вели дискуссию,
          так нагло не разобравшись оскорблять?
          Это Вы об что сейчас ушиблись промолвили?
          .....so far..


          Жертва болонской, пяти бальной, системы образования, это ТЕБЕ пояснения, на мой комментарий, а то, судя по словам (..so far..) которые ты используешь для выражения своих мыслей..... понять хоть, что то, ты не способен в принципе..
          По буквенной системе, оценки знаний, я бы тебе дал оценку Е.
          не напрягайся, всё равно не поймёшь.
          SMP
          1. Голован Джек (Роман) 15 октября 2017 10:34
            Цитата: SMP
            Если при повороте в лево на 45 градусов проседание больше на пересечёнке раскачивание так же увеличивается даже без ям, и стабилизатор орудия начинает не справляться...

            Вы это сами придумали, или Вам это кто-то рассказал?
            Так вот - это полная ерунда, уважаемый.
            На ровной дорожке, из-за "хромания" танка стабилизатор "не справляется"... большего бреда не слышал никогда.
            Цитата: SMP
            ... судя по словам (..so far..) которые ты используешь для выражения своих мыслей..... понять хоть, что то, ты не способен в принципе...

            so far - это аналог нашего "пока что", "до сих пор". Впрочем, судя по грамотности изложения Вами Ваших (а Ваших ли, кстати?) мыслей Вы этого не знаете. Ну, бывает request
            Да, и тыкать не стоит незнакомым людям, хамство, даже в интернете, чревато... боком yes
  17. Anchonsha (Anchonsha) 13 октября 2017 23:05
    Да по своим маневренным и скоростным способностям такие танки и нужны кантемировцам, чтоб без шенгеновских виз решать оперативные задачи после ракетных точечных обстрелов врага
  18. selivan1 14 октября 2017 22:25
    Цитата: Альф
    Цитата: Michael Newage
    Такого вопроса никогда и не стояло. Параллельно служили танки на тележках Т-72 и Т-80 с ГТД.
    А их последние модификации Т-90М и Т-80БВМ, даже показали в одно время. И выбрали их обе, как эталон для модернизации более старых версий. И бюджетный вариант Т-72Б3 в нагрузку yes .

    А Т-72Б3-то зачем ? Может, пора на тандеме Т-80+Т-90 остановиться ? А то штаны порваться могут.

    Потому что Т-72Б3 можно заправить чем угодно, хоть с Камаза саляры слить, а Т-80 с газотурбинным движком не сразу в Европе заправку найдет.
  19. Голован Джек (Роман) 14 октября 2017 22:41
    «Обновленный танк получил современную систему управления огнем (СУО) "Сосна-У» с тепловизором, лазерным дальномером и автоматом сопровождения цели. СУО обнаруживает даже небольшие объекты в любое время суток и в любых погодных условиях

    Тепловизор - это гут. Автомат сопровождения - тоже гут.
    Наводчику Т-80БВМ достаточно навести прицел на цель и нажать на кнопку. "Сосна" автоматически рассчитает необходимые поправки и откроет огонь.

    А вот такие фишки еще на 64-ке были... Замер - Сброс - Замер - Выстрел...
    СУО "сама" огонь не открывает, кстати. И это правильно laughing
  20. SMP (Томас) 15 октября 2017 09:45
    Цитата: Голован Джек
    Цитата: SMP
    А это влияет на точность стрельбы при движении на больших скоростях

    Не стреляет никто на "больших скоростях". Вам в WOT, там, да, это мона...
    Цитата: SMP
    пока не известно будет СВЧ оружие массовым или нет, если будет то массовое использование роботов до свидание в том числе и Т-14

    Это Вы об что сейчас ушиблись промолвили?
    Переведите на человеческий, по возможности, Вы непонятны so far...


    С тобой fool я не общался.
    Не смотря на открытость форума, встрял в вежливый чужой диалог...... ты кто? дятел?

    Это Вы об что сейчас ушиблись промолвили?


    wassat laughing сейчас..... ушиблись.... промолвили... ?????..... what

    Ты это на каком языке пытаешься выдавить из своего моцККа что то типа мысли? А? laughing
    Ты способен на формирование мысли больше чем из пяти слов?

    Заранее.......сэкономь своё время, не пиши больше laughing отвечать не буду ....
    SMP
  21. SMP (Томас) 15 октября 2017 10:22
    Цитата: Lars971A
    На всех отечественных танках торсионны одного борта смещены относительно противоположного борта, из-за того что торсион по длине равен ширине корпуса танка.За исключением Т-64 там торсионы по длине равны половине ширины корпуса танка.А вообще смещение гусеницы одного борта относительно другого это не критично т.к. танк ведет стрельбу на пересеченной местности..........


    Возможно я не спец, просто наблюдения и размышлении.


    На самом деле, всё не так просто, проблем много и все серьёзные, единой методики не отработано... НЭТ ДЭНЭГ request
    SMP
Картина дня