Военное обозрение

Бородино-2

52
Бородино-2Были французы, не любившие царскую Россию. Речь идет об известных исторических фигурах, творивших большую политику. Мы много о них читали, смотрели, слышали и знаем, что некоторые пытались даже пугать Россию и заставить ее действовать в своих интересах. В числе этих отчаянных храбрецов оказались и два французских императора – знаменитый Наполеон I, а также его племянник Наполеон III, объявивший войну России в 1854 году.


Кто-то из французов не любил Советскую Россию. Таких было особенно много, и ничего удивительного я в этом не вижу: фундаментальные идеологические противоречия, непримиримая «борьба классов» и, в конце концов, дело вкуса. Об этой эпохе тоже много написано, но то, что во время Второй мировой войны на стороне гитлеровцев в СССР воевали тысячи французских добровольцев, явилось для меня полной неожиданностью. И довольно неприятной.

А мой российский коллега, как и я, изучавший французский язык и много лет с ним работавший, вообще не хотел этому верить, невзирая на неопровержимый исторический материал. Вот не ожидали мы такого от французов! В детстве упивались «Тремя мушкетерами», «Графом Монте-Кристо» и «Капитаном Сорви-голова», потом всю жизнь слушали, читали и смотрели кино о летчиках из полка «Нормандия–Неман», о Движении сопротивления, о бесстрашных маки и славном генерале де Голле. А тут какие-то…

Понятно: в любой, даже очень симпатичной и продвинутой, стране существует процент уродов, способных на любые гнусности. У нас, к примеру, были власовцы. Но все же обидно за французов. А сверхактивная, но чрезвычайно деликатная советская пропаганда старательно замалчивала этот факт. И не только этот. Такова она, большая политика.

То, что в конце тридцатых французам не хотелось воевать с немцами, несмотря на захват последними части Европы и даже объявленную войну, – ладно! Что сдали им свою любимую Францию после шести недель формальной обороны – их дело! Что многие из них усердно вкалывали на завоевателей – тоже можно понять, хотя это уже не только их дело. Но что, вдобавок ко всему, поперлись за компанию с фашистами в Россию, не сделавшую им ничего плохого, – это уже чересчур, месье.

ДОКУМЕНТЫ СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ

Исторические документы свидетельствуют, что в 1941 году вместе с немцами на Москву наступал так называемый Легион французских добровольцев. Командующий этим подразделением полковник Лабонн принес присягу Гитлеру на мече немецкого генерала.

Позднее недальновидный Лабонн был осужден к пожизненному заключению, но тогда, в 1941-м, он, полный честолюбивых надежд, убывал вместе со своим легионом с Восточного вокзала Парижа в далекую, неведомую Россию. Их поезд был исписан однозначными лозунгами: «Хайль Гитлер!» и «Да здравствует Франция!».

Приятные на вид молодые люди с веселыми лицами гроздьями высовывались из окон вагонов как раз над начертанными словами «Да здравствует Французский легион!», не зная, что мало кому из них доведется здравствовать уже в самое ближайшее время. Судя по их возрасту, если кому-то из них и пришлось воевать, то разве что в Африке или Индокитае против неорганизованных и плохо вооруженных аборигенов. И, оболваненные фашистской пропагандой, они ожидали встретить нечто подобное и у нас.

Вторая, со времен Наполеона, попытка французов завоевать Россию блестяще проиллюстрировала слова Гегеля: «История повторяется дважды: первый раз как трагедия, второй – как фарс». В 1812 году, вне всяких сомнений, имела место трагедия, причем для обеих сторон. Французская затея 1941 года стала трагедийным фарсом, больше затронувшим агрессора, чем оборонявшегося.

Начать с того, что на этот раз в Россию прибыли всего 2,5 тыс. французов, а не сотни тысяч, как при Бонапарте. Тогда французы привели с собой немцев – сейчас наоборот. Теперь на французских вояках была второсортная форма вермахта, и лишь тряпичный триколор на рукаве да такое же сине-бело-красное знамя части указывали их национальную принадлежность. Ну и язык, конечно.

В уродливых шинелях и огромных рукавицах, с повязанными на голову шарфами, дабы не отморозить уши и последние мозги, они походили больше на дезертиров или бродяг, чем на завоевателей. Что интересно, французский легион, а точнее полк, был единственной в составе вермахта иностранной частью, наступавшей на Москву в 1941 году. Несомненно, знак особого доверия!

ПЕШКОМ НА МОСКВУ

Впрочем, немцы обходились с французами без особого почтения: привезли в Смоленск, выгрузили из поезда и отправили пешим порядком до Москвы, решив, что возить их – слишком много чести. Протопали при Наполеоне – протопают и при Гитлере. Всего-то четыре сотни километров! И пусть скажут спасибо, что идут не с боями, а по оккупированной территории.

Глава коллаборационистского правительства Франции маршал Петен, тоже не любивший Россию, слал «легионерам» вдохновенные слова о воинской чести, славе и доблести. Но тем было не до высоких материй. Подаренное немцами обмундирование оказалось слишком легким и некачественным для суровой российской осени, и в результате 400 теплолюбивых французов – шестая часть «легиона» – так и не добрались до линии фронта. Интересно, сколько бы они прошли с боями?

В общем, история повторялась. Это отмечали и немецкие генералы. Те из них, кто дожил до окончания Второй мировой войны, писали в своих мемуарах, как во время наступления на Москву они регулярно заглядывали в дневники Наполеона и с тревогой обнаруживали, что в походе 1812 года французов подстерегали точно такие же напасти и проблемы, как и немцев в 1941-м. И уже тогда в их седеющих головах засела тоскливая мысль, что и эта русская кампания скорее всего окончится крахом.

Но фюрер гнал их вперед, и они шли. И тащили за собой войска своих европейских вассалов.

Наконец французский «легион» соединился с наступавшими на Москву немцами. К тому времени с лиц добровольцев уже исчезли те лучезарные улыбки, с которыми они покидали Париж. Бравые весельчаки растеряли их по дороге, глядя на места недавних сражений, на изрытую взрывами землю и на развороченную бронетехнику. Теперь их терзало тяжелое предчувствие, что вот сейчас-то для них и начнутся самые большие неприятности.

И они не ошиблись. Поразительно, какой жалкой душонкой, какими убогими мозгами нужно обладать, чтобы по собственной воле воевать на стороне монстра, захватившего и унизившего твою прекрасную, свободолюбивую родину? Воевать за тех, кто незадолго до этого, в Первую мировую, пролил столько французской крови!

Тем не менее такие нашлись. Этими человеческими отбросами немцы с удовольствием затыкали щели на опасных участках фронта, а когда они оказались на священном Бородинском поле, французам впервые предоставили «почетное» право по-взрослому повоевать с Красной Армией. То есть бросили их в полноценную схватку.

РАЗГРОМ

Участник этого жертвоприношения, начальник штаба 4-й армии вермахта Гюнтер Блюментрит, писал в своих мемуарах, как командующий той же армии фельдмаршал фон Клюге пытался перед боем подбодрить загрустивших «легионеров», рассказывая, как в 1812 году их предки одержали здесь «великую победу» над русскими войсками.

Чем эта «победа» закончилась, он вспоминать не стал, и на следующий день французы вновь, как и 129 лет назад, двинулись по Бородинскому полю на позиции наших войск…

Историки до сих пор спорят, кто победил в первой Бородинской битве, Наполеон или Кутузов, однако на сей раз таких вопросов уже не возникало. После повторного Бородина остатки французского легиона, одуревшие, покалеченные и контуженные, были отправлены за пределы России, чтобы никогда больше не воевать с Красной Армией.

В дополнение к позорному разгрому «легиона» их хозяева, немцы, дали свою оценку действиям французских волонтеров под Москвой: «…Уровень их боевой подготовки низок. Сержантский состав… не проявляет активности, так как старший состав не показывает эффективности. Офицеры мало на что способны и явно были рекрутированы по чисто политическому принципу». И в конце – неутешительный итог: «Легион небоеспособен».

Впрочем, позднее один из спасшихся тогда французских «завоевателей» был удостоен почетной награды из рук самого Гитлера. Правда, случилось это в 1945 году, в берлинском бункере, накануне германской капитуляции. С высокой наградой везунчику походить не удалось, зато довелось посидеть немалое количество лет.

После посещения Подмосковья уцелевшие «легионеры» очутились в Польше, где долго приходили в себя, лечились и доукомплектовывались. Затем их отправили на Украину и в Белоруссию бороться с партизанами. За проявленное там рвение их командир Эдгар Пуо получил от немцев два Железных креста. Но и это не помогло «доблестному» французскому легиону, поскольку уже в ноябре 1944 года он окончательно прекратил свое существование.

Однако оставались другие французские подразделения, воевавшие на стороне немцев во Второй мировой войне. Так называемая Группа Перро в составе 80 волонтеров боролась со своими же соотечественниками-партизанами на севере Франции.

Немецкая дивизия особого назначения «Бранденбург» включала в себя роту французов, располагавшуюся у подножия Пиренеев и также воевавшую с маки. Выдавая себя за отряд патриотического Движения сопротивления, эта рота расправлялась с партизанами и подпольщиками, перехватывала их транспорты с оружием и участвовала в сражении за Веркор – горный массив в Альпах, где было уничтожено около 900 партизан-антифашистов.

Тысячи французов служили на Кригсмарине – военно-морском флоте Третьего рейха, где они также носили немецкую форму, причем без дополнительных нашивок. Зачем эти пустые формальности с триколорами?

Но наиболее «прославленным» подразделением французских добровольцев оказалась 33-я гренадерская дивизия СС «Шарлемань» («Карл Великий»). В феврале 1945-го немцы бросили ее под каток 1-го Белорусского фронта, а оставшиеся в результате ошметки отправили защищать Берлин. Там, у рейхсканцелярии, советские войска добили их окончательно вместе с такими же добровольцами-скандинавами из дивизии СС «Нордланд».

Тогда выжили лишь несколько десятков французов. Большая их часть была казнена их же соотечественниками из «Сражающейся Франции», остальные получили продолжительный тюремный срок. Вполне логичный финал. Вот что значит – не иметь своей головы и попасть под влияние неправильной пропаганды.

СИЛА В ПРАВДЕ

В сложные, критические моменты слабые умом и духом льнут к тому, кто выглядит самым сильным, не понимая, что сила – в правде, и она не всегда видна сразу. Чуть позже неожиданно может появиться кто-то покруче, а тот, на кого они возлагали надежды, сгинет. И тогда им придется туго.

Сколько французских добровольцев воевало против СССР, точно неизвестно, но в советском плену их оказалось более 23 тыс. Внушительное число.

Воевали они и против англо-американских войск, в том числе в Северной Африке, за что Лондон и Вашингтон собирались уже причислить Францию к гитлеровскому лагерю и оккупировать ее со всеми вытекающими последствиями.

Лишь решительная позиция и послевоенный авторитет Сталина позволили Франции войти в число стран-победителей во Второй мировой войне, чему очень удивился фельдмаршал Кейтель, явившийся на подписание германской капитуляции: «Как, и они нас победили?!»

Шарль де Голль прекрасно понимал, что стало бы с его страной, если бы не СССР, и великолепно осознавал, какой счет выставил бы Франции Черчилль, если бы не заступничество советского лидера. Поэтому неудивительно, что во время своего визита в Москву, уже после «культа личности», де Голль попросил Хрущева отвести его на могилу Сталина и простоял около нее более часа.
Автор:
Первоисточник:
http://nvo.ng.ru/history/2017-10-13/14_969_borodino.html
52 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. parusnik
    parusnik 14 октября 2017 07:11
    +8
    чрезвычайно деликатная советская пропаганда старательно замалчивала этот факт. И не только этот. Такова она, большая политика.
    ...По принципу кто старое помянет....А зря , напоминать то надо было...
    1. 210окв
      210окв 14 октября 2017 13:18
      +6
      Де Голль наверное последний Политик,причем независимый,в старой Европе..
      1. антивирус
        антивирус 14 октября 2017 14:52
        +3
        Шарль де Голль прекрасно понимал, что стало бы с его страной, если бы не СССР, и великолепно осознавал, какой счет выставил бы Франции Черчилль, если бы не заступничество советского лидера. Поэтому неудивительно, что во время своего визита в Москву, уже после «культа личности», де Голль попросил Хрущева отвести его на могилу Сталина и простоял около нее более часа.

        -ИВС оторвал кусок из рук Черчилля!! не только помощь странам народн демократии - и такая помощь в деле крушения Брит империи пригодилась . Распылить силы колонизаторов.
        Фр всегда и сейчас на особом счету у нашего МИДа.
  2. bionik
    bionik 14 октября 2017 07:27
    +10
    Их поезд был исписан однозначными лозунгами: «Хайль Гитлер!» и «Да здравствует Франция!».
  3. andrewkor
    andrewkor 14 октября 2017 07:37
    +6
    Автор наивен как школьница начальных классов в своём неведении.Достаточно дать запрос "Состав военнопленных в СССР" и все станет ясно.Даже цыган больше ,чем норвежских арийцев !!!Я насчитал 24 национальности,Наполеон и то меньше мобилизовал против России!
    1. Curious
      Curious 14 октября 2017 10:12
      +10
      Читая статью сразу приходит на ум определение - институтка - "неопытная, наивная, съ свѣтомъ не знакомая дѣвушка".
      Нацистские настроения во Франции были сильны еще до войны. 6 февраля 1934 года была совершена, например,попытка государственного переворота. тогда на улицы Парижа вышло до 40 000 активистов правых организаций. Народная французская партия, партия франсистов, Социальное революционное движение за национальную революцию, Национальное народное единство, Французская лига, Партия национал-коммунистов...
      Не случайно во Франции коллаборционизм периода Второй мировой до сих пор предмет "устной гражданской войны" и серьезных разногласий среди элиты.
      Сначала, после изгнания фашистов из Франции, было приговорено к смертной казни более 7 тыс. человек за сотрудничество с нацистами. Около 10 тыс. человек были казнены местными властями либо членами сопротивления. Коллаборационизм был осужден. Маршал Петэн, возглавлявший французское правительство во время оккупации, был так же приговорен к смерти, но сам Де-Голль сменил старому маршалу приговор на пожизненное заключение.
      Но не прошло и шести лет, как во Франции уже появилось общество "Ассоциация защиты памяти маршала Петэна", которая утверждала, что все не так однозначно, как это хотят представить победители во Второй Мировой войне, что Петэн и его соратники спасали Францию в годы войны.
      При всем при этом Пэтэну в заслугу ставился антисемитизм.
      Нынешние сторонники лидера французских националистов Ле Пена склонны к оправданию вишистов. И призывают не считать французских коллаборационистов изменниками и предателями.
      Многие известные французы сотрудничали с фашистами. некоторые очень "плотно".
      Коко Шанель была любовницей атташе немецкого посольства барона Ганса Гюнтера фон Динклаге, возможно работала на германскую разведку.
      Писатель Шатобриан прославлял «моральную красоту капитуляции» и призвал французов безоговорочно идти на сотрудничество с нацистами, ведь немцы дают французам возможность «быть вместе с ними свободными и стать освободителями колоний и рабов».
      О всех французских подразделениях в вермахте, СС, кригхсмарине, организации Тодта и др. можно подробно посмотреть http://www.pomnivoinu.ru/home/reports/1844/.
      1. амурец
        амурец 14 октября 2017 12:11
        +2
        Цитата: Curious
        Многие известные французы сотрудничали с фашистами. некоторые очень "плотно".

        И даже бывшие французские коммунисты. "Инициатива формирования легиона исходила не от правительства Виши, а от находившихся в Париже фашистских партий, которые позабыли о своих междоусобицах и создали объединенный Оргкомитет. Самый известный лидер французских фашистов, Жак Дорио[3] , стал в LVF главным сержантом.
        Жак Дорио (1898–1945) — бывший член Исполкома Коминтерна и секретарь французской федерации «Молодых коммунистов». В 1934 основал и возглавил Народную французскую партию (Parti Populaire Francais, НФП). Погиб в феврале 1945 г. — Прим. науч. ред."
        1. Сан Саныч
          Сан Саныч 14 октября 2017 14:50
          +5
          Во многих городах Франции на дверях комендатур германских оккупационных войск часто вывешивались объявления: "доносы больше не принимаем". Весьма красноречивый факт. И еще стоит заметить, что не только французы, но и остальные европейцы , шли охотнее воевать под знаменами Гитлера, нежели против него
      2. мотострелок
        мотострелок 14 октября 2017 14:58
        +2
        Забыли лейтенанта Кусто Жака Ива.
        1. Curious
          Curious 14 октября 2017 15:06
          +1
          А ссылку на что-то можно?
    2. hohol95
      hohol95 14 октября 2017 21:10
      +2
      С июля 1941 по июнь 1944 года с просьбой о вступлении в Легион Французских добровольцев обратилось 13 тыс. человек, но принято было в Легион не более половины: остальных отсеяли немецкие доктора. В состав LVF вошли и те бывшие французские военнопленные, которые предпочли войну на Восточном фронте лагерям и принудительному труду. Первая партия французов прибыла в Польшу в сентябре 1941 года - из 2,5 тыс. человек сформировали двухбатальонный французский пехотный полк 638 под командованием полковника Роже Лабона. Французы носили форму вермахта с сине-бело-красной нашивкой на правом рукаве. Знамя полка также было трехцветным, приказы отдавались на французском языке.
      5 ноября 1941 года маршал Петэн направил послание французским добровольцам: «Перед тем, как вы пойдете в бой, мне радостно сознавать, что вы не забываете - вам принадлежит часть нашей военной чести». Батальоны покинули Дебу 28 и 30 октября 1941 года, первым батальоном командовал капитан Леклерк , затем коммандант де Планар , вторым батальоном - коммандант Жирардо. Батальоны прибыли в Смоленск, откуда они 6 ноября в пешем строю отправились к столице СССР.
  4. moskowit
    moskowit 14 октября 2017 07:39
    +5
    На эту тему, но более подробно и полно, был выставлен материал Александра Самсонова в 2011 году. На весьма уважаемом сайте "Военное обозрение" в рубрике "История".... Интересующимся искренне советую...
    "...Незнакомая Франция: французы против СССР в годы Великой Отечественной войны

    12 июля 2011"
  5. амурец
    амурец 14 октября 2017 07:46
    +5
    Исторические документы свидетельствуют, что в 1941 году вместе с немцами на Москву наступал так называемый Легион французских добровольцев. Командующий этим подразделением полковник Лабонн принес присягу Гитлеру на мече немецкого генерала.

    Не только документы, но и книги: "Карлос Кабальеро Юрадо. Небольшая брошюра Иностранные добровольцы в вермахте. 1941-1945
    Во время Второй мировой войны довольно большое количество иностранцев служило в армейских, военно-морских и военно-воздушных силах Германии. Антикоммунизм был наиболее важной причиной, заставившей такое большое количество добровольцев надеть германскую униформу. Эта книга посвящена исследованию иностранных добровольцев в вермахте и уделяет особое внимание их униформе, знакам различия и организации. В книге подробно рассмотрены такие формирования, как Валлонский легион, LVF, Восточные легионы, Балканские добровольцы, Хивис, калмыцкие, казачьи, прибалтийские, русские и украинские добровольческие легионы.
    Текст сопровождается уникальными фотографиями. Цветные иллюстрации подготовлены на основании документов военного времени и дают точное представление о характерных элементах униформы иностранных формирований вермахта.
    Книга адресована широкому кругу читателей, увлекающихся историей армии и военной формы."
    Бэйда. О.И. Французкий легион на службе Гитлеру.
    Ну и в 60-е годы, среди молодёжи были популярны книги о партизанах, воспоминания партизанских командиров:Д.Медведева, Лукина, Фёдорова,Ковпака.Вершигоры, да и многих других. И уже в ту пору, особо не замалчивались, но и не рекламировались, что нашим партизанам приходилось воевать не только с немцами, о и представителями других народов Европы. Причём воевали они добровольно. Поэтому я и привёл ссылки на эти книги.
    1. Сан Саныч
      Сан Саныч 14 октября 2017 10:08
      +7
      Это было второе нашествие "двунадесяти" языков, как и при Наполеоне, и фактически с нами воевала вся Европа
  6. XYZ
    XYZ 14 октября 2017 08:10
    +7
    В детстве упивались «Тремя мушкетерами», «Графом Монте-Кристо» и «Капитаном Сорви-голова», потом всю жизнь слушали, читали и смотрели кино о летчиках из полка «Нормандия–Неман», о Движении сопротивления, о бесстрашных маки и славном генерале де Голле.


    Абсолютно верно! Это был наш мир, наша Франция, наши французы, наш Париж. Потом, повзрослев, выяснилось, что все это мираж. Сопротивление было, увы, не таким массовым, как нам его рисовали. Париж оказался холодным, космополитичным городом, не имеющим ничего общего с воображаемым, а фотографии из захваченного немцами Парижа просто шокировали. Да и сами французы выявили такие отрицательные черты национального характера, что враз убили к ним какую-то тягу и доброжелательность. Детский мир рухнул.
    1. moskowit
      moskowit 14 октября 2017 09:13
      +6
      Книга "И один в поле воин" была очень популярна...
      1. hohol95
        hohol95 14 октября 2017 22:18
        +3
        Было ещё и продолжение - "У Черных рыцарей".
        События происходят уже после войны.
  7. Ольгович
    Ольгович 14 октября 2017 09:54
    +4
    Пропаганда замаливала, но всегда было известно, что только из Эльзаса и Лотарингии, ставшими немецкими официально после 1940 г., были на общих основаниях. как граждане Германии, призваны десятки тысяч французов. Которые в плену всячески выпячивали это. Хотя воевали не хуже других немцев
  8. мичман
    мичман 14 октября 2017 10:03
    +6
    Также против Красной Армии воевали и испанцы "голубая дивизия". Им досталось под Ленинградом. Со стороны Франции были патриоты, которые воевали в рядах Красной Армии против фашистов (Нормандия-Неман). А вот испанцев не было в рядах Красной Армии, хотя мы им помогали в 1934 году. Первый раз я прибыл в Испанию, когда умер Франко (мы четыре представителя от Правительства СССР прибыли в Барселону на выставку). Как нас на выставке и в городе радушно встречали простые испанцы, они поднимали сжатую в кулак ладонь правой руки и громко говорили "НО ПАСАРАН". Честь имею.
    1. ranger
      ranger 14 октября 2017 12:03
      +19
      [quote=мичман] А вот испанцев не было в рядах Красной Армии, хотя мы им помогали в 1934 году.[/quote]
      Мы помогали испанцам в период гражданской войны 1936-39 гг., а не в в 1934. Но главное не это - зачем писать заведомую глупость о том, что испанцев в РККА не было... Рубен Ибарурри, сын Долорес Ибарурри, погибший в Сталинграде был именно испанцем. С началом войны в РККА были сотни и сотни испанцев, приехавших в СССР после окончания гражданской войны...В частности, в составе Бригады особого назначения НКВД были десятки испанцев, испанцы воевали и под командованием знаменитого диверсанта Старинова. Были летчики... Всего по данным Испанского центра в Москве в годы ВОВ погибло 211 испанцев - хотя данные эти неполные...
      Так что имейте честь и не не выкладывайте псевдоисторические небылицы...
      1. Околоточный
        Околоточный 14 октября 2017 16:01
        +8
        Опередили, за сына Ибарури хотел указать. И за Голубую Дивизию - на ВО по моему был материал за неё. Суть в том, что воевала она с нами отнюдь не плохо, в отличии от румын и итальянцев.
      2. Weyland
        Weyland 14 октября 2017 22:04
        +1
        Цитата: ranger
        Рубен Ибарурри, сын Долорес Ибарурри, погибший в Сталинграде был именно испанцем.

        Вообще-то он был баск...
        1. Околоточный
          Околоточный 15 октября 2017 23:26
          +10
          Также можно сказать и за Кунникова - «вообще то он был еврей». Для нас они все испанцы, для них мы все русские.
    2. мотострелок
      мотострелок 14 октября 2017 14:59
      +1
      А как же Рубен Ибаррури?
      1. ranger
        ranger 14 октября 2017 15:15
        0
        Цитата: мотострелок
        А как же Рубен Ибаррури?

        Цитата: ranger
        . Рубен Ибарурри, сын Долорес Ибарурри, погибший в Сталинграде был именно испанцем

        А прочитать прежде чем торопиться комментировать некогда было?
  9. Ken71
    Ken71 14 октября 2017 10:45
    +2
    Вообще стоит сказать что процент французов вставших на сторону Гитлера с оружием в руках достаточно низок.
    1. ignoto
      ignoto 14 октября 2017 10:54
      +5
      А если проанализировать потери стран во ВМВ,то возникает парадоксальное ощущение,что в той войне воевали только СССР,Германия,Польша и Китай.
      1. Сан Саныч
        Сан Саныч 14 октября 2017 13:54
        +4
        пленных в СССР после ВОВ не немецкой национальности было 1,8 миллиона, а это не малая цифра
      2. Weyland
        Weyland 14 октября 2017 22:08
        +1
        Цитата: ignoto
        возникает парадоксальное ощущение,что в той войне воевали только СССР,Германия,Польша и Китай.

        Это потому что Вы не смотрите потери, к примеру, индийцев! Наглы и тогда воевали в основном руками сипаев...
    2. Сан Саныч
      Сан Саныч 14 октября 2017 14:05
      +6
      Цитата: Ken71
      Вообще стоит сказать что процент французов вставших на сторону Гитлера с оружием в руках достаточно низок.

      и тем не менее, в советском плену оказалось 23136 граждан французской национальности, что гораздо больше, чем численность полка "Нормандия-Неман", сражавшегося на нашей стороне
    3. tiaman.76
      tiaman.76 15 октября 2017 10:59
      0
      зато больше погибло воевавших за гитлера чем в движении сопротивления negative
  10. Монархист
    Монархист 14 октября 2017 11:30
    +3
    Цитата: bionik
    Их поезд был исписан однозначными лозунгами: «Хайль Гитлер!» и «Да здравствует Франция!».

    Я бы хотел увидеть рядом фотографию какие они были возле рейхсканцелярии в мае 1945.
    1. Curious
      Curious 14 октября 2017 14:01
      +5
      После знаменательного Парада Победы в Москве 24 июня 1945 года советское руководство предложило американцам, англичанам и французам провести совместный парад войск в честь победы над фашистской Германией в самом Берлине. Через некоторое время был получен их положительный ответ. Парад советских войск и войск союзников было решено провести в сентябре 1945 года в районе рейхстага и Бранденбургских ворот, где проходили завершающие бои при взятии Берлина 1-2 мая 1945 года.
      Местом проведения парада была выбрана площадь Александерплац у рейхстага и Бранденбургских ворот.
      Парад начался ровно в 11 часов. Объехав войска, Жуков произнес речь, в которой были отмечены исторические заслуги советских войск и экспедиционных сил союзников. Торжественная речь Жукова, его приветствия странам-победительницам синхронно переводились на английский и французский языки. Следом началось прохождение пеших колонн.
      Первым перед трибуной прошел сводный полк 248-й стрелковой дивизии 9-го стрелкового корпуса 5-й ударной гвардейской армии, воины которой совершили немало ратных подвигов при штурме Берлина.
      За советской группой торжественным маршем проследовал французский сводный полк 2-й пехотной дивизии, составленный из партизан, альпийских стрелков и колониальных войск, возглавляемый полковником Плесье.

      К сожалению, фотографы не побаловали французов качественными снимками. Это лучший из того, чем располагаю.
    2. bionik
      bionik 14 октября 2017 14:29
      +2
      Цитата: Монархист
      Цитата: bionik
      Их поезд был исписан однозначными лозунгами: «Хайль Гитлер!» и «Да здравствует Франция!».

      Я бы хотел увидеть рядом фотографию какие они были возле рейхсканцелярии в мае 1945.

      Среди них был вот этот пацанёнок :Самый юный солдат французского легиона (Légion des volontaires français contre le bolchévisme — LVF) из состава 638-го пехотного полка вермахта (Infanterie-Regiment 638, Französischer) пятнадцатилетний Леон Мерджиян (Léon Merdjian) на улице подмосковной деревни Головково.
  11. mar4047083
    mar4047083 14 октября 2017 14:03
    +4
    Какой только "мусор" не подбирали нацисты. Ничем не гнушались ,при этом расовые теории почему то не учитывались. Уже были статьи с кратким обзором этого сброда на службе у нацистов. Справедливости ради ,нужно отметить отечественного мусора было в разы больше европейского. И если возмущаются героизацией Бандеры ,то возникает вопрос почему то же самое можно делать ,бывшим турецкоподданным. Вот он их нынешний национальный герой И таких было около 20000. Памятник открыли ,никто не возмущается ,все довольны.
    1. А.В.С.
      А.В.С. 16 октября 2017 18:11
      +3
      Памятная доска заместителю командира Армянского легиона вермахта Гарегину Нжде в Армавире.Российская Федерация,наши дни.Кстати,этот армянский нацист никогда не бывал в Армавире.
      1. mar4047083
        mar4047083 16 октября 2017 23:30
        +2
        Об этом и речь. Все обсуждают Украину ,Польшу ,Эстонию. Со своими 3.14дерастами для начала нужно разобраться . Там нельзя ,а у нас оказывается можно. Маннергейм герой ,армянский 3.14дераст тоже ,осталось памятник Власову поставить.
      2. Карен
        Карен 18 октября 2017 12:16
        +1
        Народ, не воевал Нждэ против РККА... он просто набрал наших из концлагерей от голода спасать, не воюя при этом против своей страны... "Легенда"- чтобы из наших подготовить полицаев при оккупации Закавказья...
  12. нивасандер
    нивасандер 14 октября 2017 14:12
    +5
    в августе 1942 Ги Сойер , 16 лет от роду, с тысячами своих сверстников добровольно вступил ряды вермахта. Нахлебался по Воронежем ,едва выжил на Курской Дуге , был тяжело ранен под Житомиром .Потом еще раз через год на реке Нида,сдался в плен союзничкам и тут же был призван во Французскую Армию. Выучка огромный опыт позволили ему сделать быструю карьеру и даже участвовать параде победы Франции во ВМВ в сентябре 1945 года---просто полный улет обвешанный немецкими орденами унтер -офицер из мотопехотного полка "Великой Германии" и ... парад франков в честь победы над гуннами
  13. mar4047083
    mar4047083 14 октября 2017 14:24
    +4
    Вот ещё один чудо "зольдат" на службе в СС. Настоящий ариец.
    1. andrewkor
      andrewkor 14 октября 2017 14:36
      0
      В Египте Роммеля очень уважают ,даже есть музей на месте его Ставки,типа он сражался за свободу африканцев ,так что не удивительно видеть черненького в мундире SS!
    2. мотострелок
      мотострелок 14 октября 2017 15:03
      0
      А рядом с афроафриканцем, псевдоказак, от Панвица наверное. Почему псевдо? Потому, что шпоры на нём. Казаки (настоящие) шпоры не использовали.
    3. ranger
      ranger 14 октября 2017 15:20
      +2
      Цитата: mar4047083
      Вот ещё один чудо "зольдат" на службе в СС.

      Этот "зольдат" в форме Вермахта, а не СС....
      1. mar4047083
        mar4047083 14 октября 2017 17:03
        +4
        Хорошо ,тот ариец из Вермахта ,просто встретил друга из казаков СС. Кстати в современном Кубанском Казачьем войске есть негр. А вот эти арийцы точно из легиона СС "Свободная Аравия". Хорошо хоть у нацистов ума хватило этих товарищей под Москву не отправлять. Вообще мысль была о другом ,как согласуется служба в СС негров и армян с расовыми теориями .Или у них ,как у Самсонова : здесь помню ,а здесь не помню.
        1. iouris
          iouris 16 октября 2017 20:59
          +3
          Цитата: mar4047083
          как согласуется служба в СС негров и армян с расовыми теориями

          Согласуется. И они были не против расового еврейского государства. А СС - это не армия, а "охранные отряды", что-то типа нацгвардии или современного "Азова" фюрера Коломойского.
  14. tiaman.76
    tiaman.76 15 октября 2017 10:54
    +3
    Познеру почитать бы эту статью..да и напомнить ему что благодаря "диктатору "Сталину его столь любимая франция сохранила хоть какой то авторитет и свою государственность
  15. Стилет_711
    Стилет_711 15 октября 2017 15:08
    +2
    Для понимания ситуации с участием французов во второй мировой интересно будет посмотреть на их потери.
    Потери французской армии в войне:
    - 1940 год до капитуляции - убитыми 123 тысячи военнослужащих (в т.ч. около 2 тыс. поляков),
    - после 1940 года - убитыми, Армия освобождения Франции (Жиро) - 50 тысяч, Армия Сражающейся Франции (де Голль) - 12 тысяч, Сопротивление - 8 тысяч.
    Количество французов сражавшихся в составе вермахта 1940-1945 гг. - 200 тысяч.
    Т.е. количество граждан Франции погибших сражаясь с оружием в руках против фашистов меньше, чем количество граждан Франции, которые сражались на стороне этих самых фашистов.
    Вот как-то так request
    1. Нуртай
      Нуртай 16 октября 2017 16:57
      +2
      1945 году СССР передал часть пленных французов (около 1000), но генерал Леклерк просто их расстрелял без всякого суда. Потом его долго за это пинали
    2. iouris
      iouris 16 октября 2017 21:03
      +1
      Следует напомнить, что на заморских территориях вишисткие (французские) войска очень серьёзно воевали с вермахтом против англо-американцев, а де Голль был объявлен дезертиром и предателем Франции. Так что СССР в одиночку воевал против Евросоюза.
      1. Карен
        Карен 17 октября 2017 10:00
        0
        А как классно янки устроили де Голлю оранжевое свержение ...
      2. voyaka uh
        voyaka uh 17 октября 2017 15:04
        +1
        "Так что СССР в одиночку воевал против Евросоюза"////

        Почти в одиночку. Не считая Британского Содружества наций: Британия, Канада, Австралия,
        Индия... И США чуть-чуть помогали с половиной промышленности, работавшей на СССР.
        1. badens1111
          badens1111 17 октября 2017 15:13
          +1
          Цитата: voyaka uh
          И США чуть-чуть

          Мдя..это так учяат историю в Израиле,а потом льют крокодиловы слезки 9 мая,мол и мы пахали?
          Не совестно?Или понятие совесть для вас непостижимо?
          Опять показывать в процентах,в количественном выражении,сколько перебито гитлеровских дивизий на Советско-германском фронте,а сколько на остальных?
  16. Knizhnik
    Knizhnik 16 октября 2017 15:02
    +2
    Значительная часть французского общества (как и британского) была на стороне фашистов. Был Де Голль, был и Пэтен. Что касается отношения к этому со стороны СССР, то, например, Сталин возражал против участия Франции в послевоенном контроле за территорией Германии. Позже, в франко-советских отношениях произошло значительное потепление - обострение отношений с США подтолкнуло обе страны друг к другу. Франция стала "окном в Европу", в первую очередь в культурном плане - литература, кинематограф, мода, музыка. Что же удивляться, что некоторые неприглядные моменты истории замалчивались?