Что стоит за «агрессивностью» Израиля в Сирии

Итак, ситуация на Ближнем Востоке "закручивается" стремительно. Терроризм, которым долго "славился" регион, терпит поражения по всем фронтам. Вопросы, по которым ещё год-два назад даже разговаривать никто не желал, сегодня начинают решаться. И решаться достаточно быстро. В Астане уже стало привычным видеть заклятых врагов за одним столом. Люди, уставшие от войны с обеих сторон, стали задумываться не только о собственных претензиях к противнику, но и о претензиях противника к ним. А это многого стоит.



Но есть государство, которое в этой ситуации может многое потерять. И территориально, и в морально-политическом плане. Я пишу об Израиле. Многие читатели задаются вопросом о том, зачем сегодня Израиль наносит удары по сирийским позициям? Зачем, к примеру, была уничтожена батарея сирийских С-200? Уничтожена просто так. Никакой особой военной необходимости в этом не было. А между тем батарея, если посмотреть на карту, находилась всего в 50 км от Дамаска.


И тут же другой вопрос. Зачем израильские политические и военные руководители зачастили с визитами в Москву? У меня создается впечатление, что израильтяне теперь летают по этому маршруту "на работу". Зачем? Что понадобилось еврейскому государству от Кремля? Да и те, с кем встречаются израильские руководители, явно не экономикой занимаются. В частности, в понедельник в Москве встречались главы военных ведомств, Сергей Шойгу и Авигдор Либерман.

Сама встреча интересна уже тем, что Россия и Израиль в событиях на Ближнем Востоке находятся по разные стороны баррикад. Мы поддерживаем президента Асада, Израиль же активно выступает на стороне тех, кто добивается его свержения. И даже сейчас, пример я привел выше, пакостит по-мелкому сирийской армии. Почему по-мелкому?

Да просто потому, что для сирийской армии уничтожение той же батареи неприятно, но не критично. Президент Асад прекрасно понимает, что дальше израильтяне не пойдут. Дальше им придется столкнуться с российскими С-400. Для России такие налеты тоже больше комариный писк напоминают. Пищит комар. Неприятно слушать. Но, стоит комару попробовать укусить, за его жизнь уже никто не даст и ломаного гроша. Прихлопнут.

Более того, в понедельник Сергей Шойгу в ходе встречи с Либерманом заявил о скором окончании операции в Сирии. "Отдельно хотелось бы обсудить все, что связано с Сирией. Операция там идет к завершению. Есть несколько моментов, которые требуют срочного решения и требуют обсуждения перспективы дальнейшего развития ситуации в Сирии". Так в чем же дело? Что нужно сегодня Израилю от Москвы?

Ответ на этот вопрос тоже прозвучал в выступлении российского министра обороны: "Помимо вопросов нашего военного и военно-технического сотрудничества, конечно, главным и основным является вопрос, связанный с борьбой с терроризмом и с ситуацией в регионе". Причем я бы обратил особое внимание на последние слова. О ситуации в регионе. Давайте попробуем разобраться в распределении сил сегодня.

То, что происходит сейчас на линии соприкосновения сирийской армии и боевиков, напоминает пресс. Асад "поджимает" террористов в сторону Идлиба. "Умеренные", понимая это, идут на переговоры и постепенно выходят из войны. Остальные, наиболее одиозные и воинственные, сирийской армией собираются в кучку, для полного уничтожения в одном месте.

В этом есть рациональное зерно. Зачем распылять силы и средства, если можно ударить кулаком? Некоторые аналитики сегодня говорят о поддержке боевиков США. Не спорю, такая поддержка существует. Об этом неоднократно заявляло наше министерство обороны. И не просто заявляло, но и приводило факты такой поддержки.

Однако сейчас уже очевидно, что влияние США в регионе падает. Причем остановить это падение почти невозможно. Единственный вариант для Америки состоит в том, чтобы полностью, на 100%, изменить свои взгляды на Сирию. Признать законность избрания Асада и власти в Дамаске. Чего, понятно, Трамп сделать просто не сможет. При всем своем желании.

Но вернемся к Израилю. К истокам израильской политики по отношению к Сирии. Те удары, которые периодически наносил Израиль раньше, производились как раз в интересах США. Западная коалиция для еврейского государства была единственным вариантом собственной безопасности. Многие забыли, но Сирия и Израиль все ещё находятся в состоянии войны. С 1948-го года! Многие забыли, что в 1967 году Израиль оккупировал Голанские высоты и в 1981 году аннексировал их.

Кроме этого, как мне кажется, израильтяне не хотели "остаться при своих" после разгрома армии Асада американцами. Очень уж им хотелось получить собственный гешефт после раздела Сирии на зоны влияния. Иерусалим никогда не тратит собственные шекели просто так. Еврейский практицизм уже стал притчей во языцех.

В принципе, все бы так и произошло, не вмешайся в сирийскую войну Россия. А те два года, что идет российская операция, в корне изменили расклад сил в регионе. Сегодня Израиль уже не может похвастаться силой собственной армии. Нет, никто не умаляет возможностей израильтян. Просто возможности противников возросли в разы.

Сирийская армия два года назад и сирийская армия сегодня — это две совершенно разные армии. Это касается и армии Ирана. Хорошо вооруженные и "осовремененные" с помощью России армии, имеющие многолетний боевой опыт, мотивированные и злые. И главное, армии, которые помнят свои поражения в 1967 году. Иерусалим прекрасно понимает, что ответственность за те жертвы, которые понесли сирийские семьи в ходе гражданской войны, лежит и на Израиле. Именно Израиль поддерживал террористов. А ведь есть ещё и Ливан. Войну 1982 года там тоже не забыли. Да и Ирак все помнит.

Асад сегодня не высказывает своих намерений в отношении Израиля. Освобождение страны необходимо завершить. А Иран? Хасан Рухани не скрывает своего желания уничтожить еврейское государство как таковое. Причем это официальная позиция.

Не думаю, что после уничтожения террористов Иран и Сирия распустят собственные армии. Но и держать их без дела нельзя. Все прекрасно понимают, что в этом случае возможны любые эксцессы. Солдат должен либо воевать, либо отправляться домой. Восстанавливать разрушенное войной. На сокращение армии Асад и Рухани не пойдут. Просто потому, что такое сокращение даст затаившимся сегодня террористам возможность вновь начать бузу. А врага искать им не надо. И войска мотивировать не надо. Вот он, враг!

Мрачный расклад для Израиля? Увы, мрачновато, но не критично. Учитывая остальные "сопутствующие факторы". В начале статьи я не просто так рассказывал об участившихся поездках в Москву. Израильское руководство сегодня начинает разыгрывать другую карту. В эту игру вполне вписываются и совершенно не нужные никому авиаудары.

Вспомним Астану. Кто представлен на переговорах там? И, самое главное, кого там нет! А нет там Израиля. От слова нет совсем. А это означает, что Иерусалим исключен из числа тех, кто решает судьбу региона. Следовательно, для региональной политики этого государства нет. Со всеми вытекающими последствиями. Вот потому-то и "проявилась агрессивность" Израиля. "Эй, мы тоже воюем. Мы тоже значимая военная сила, которая может зажечь Ближний Восток. Значит, мы тоже должны решать судьбу региона. Быстро подвиньтесь и дайте нам стул за вашим столом!". Примерно так.

А кто может "замолвить словечко" за евреев в Астане? Ну, про Сирию и Иран понятно. Турция? Ну да. Особенно после того, как израильтяне разругались с Эрдоганом в пух и прах. США? Так американцы собственные интересы в регионе не могут защитить. Не до Израиля им сегодня. "Дело пахнет керосином". Как бы самим США не вылететь из Ближнего Востока. Так кто остается?

Понятно, что уничтожить Израиль мы не позволим. Мы — это не только Россия, но и другие страны. Еврейское государство состоялось, оно выстрадано народом. Да и с точки зрения большой политики оно сегодня необходимо всем. Про баланс сил никто не забывает. Израиль является противовесом арабским государствам. Что бы мы ни говорили об Иране, усиление позиций Тегерана сегодня очевидно. После победы в Сирии, усилятся позиции и Дамаска. И в перспективе, мы можем получить достаточно серьезную коалицию арабских государств. А там... Восток — дело темное.

То, что сегодня происходит в верхах, говорит лишь об одном. Москва ведет свою партию очень рационально и с дальним прицелом. Мы постепенно становимся необходимыми не только арабам, но и израильтянам. Да и туркам. А это означает, что планы Запада по организации блокады России терпят крах. Запад так и остается на западе. А там мы справимся.

Не зря израильские политики приезжают. Ой, не зря. Москва опять станет спасителем Израиля. Инициатором создания были. Теперь станем ещё и спасителями. Остается один важный вопрос. Что делать с аннексированными Голанскими высотами? Сумеем мы повлиять на Дамаск и Тегеран, или нет? Честно скажу, я не уверен в этом. А значит, не уверен в сохранении мира в этом регионе. Но это частное мнение, о котором можно спорить...
Автор:
Александр Ставер
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

157 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. svp67 Офлайн
    svp67 (Сергей) 18 октября 2017 06:40
    +13
    Что стоит за "агрессивностью" Израиля в Сирии
    Интересы, жизненные интересы и ничего личного. Сейчас для Израиля очень важен вопрос, кто же в Сирии останется после войны, Россия или Иран? Не стоит удивляться, но там у нас с Ираном сильнейшие противоречия. Иран поставил все, на создание "полупартизанских отрядов", по образу своего КСИР. Который не плохо решает вопросы по религиозным чисткам и в партизанской войне, против Израиля. Россия же поставила на возрождение армии Сирии. Хотим мы или не хотим, но уже после победы эти силы схлестнуться в Сирии. И так понимаю, что Ассад не знает чью сторону принять... В Сирии еще только все начинается. И первый шаг к изменениям, это когда произойдет смена власти, не зря сейчас наша сторона всячески старается пиарить "одного из молодых, да ранних генералов армии"
    1. Ингвар 72 Офлайн
      Ингвар 72 (Игорь) 18 октября 2017 06:51
      +9
      Цитата: svp67
      не зря сейчас наша сторона всячески старается пиарить "одного из молодых, да ранних генералов армии"

      А может это создание альтернативы Асаду является всего лишь политическим ходом, раскладыванием яиц по разным корзинам? Лучше самим создать ручную оппозицию, чем бороться с реальной. Кстати эта практика используется всеми правительствами в мире. hi
      1. svp67 Офлайн
        svp67 (Сергей) 18 октября 2017 06:55
        +7
        Цитата: Ингвар 72
        А может это создание альтернативы Асаду является всего лишь политическим ходом, раскладыванием яиц по разным корзинам? Лучше самим создать ручную оппозицию, чем бороться с реальной. Кстати эта практика используется всеми правительствами в мире.

        Все может быть. Просто, там еще НИЧЕГО не кончилось...
        1. domokl Офлайн
          domokl (Александр) 18 октября 2017 07:20
          +2
          Подброшу полена в костер вашей дискуссии. А как вы смотрите на то, что сегодняшние "непримиримые" с собственными интересами вспомнят прошлое? Когда нападали на Израиль всем скопом? Новая арабо-израильская война? bully
          1. svp67 Офлайн
            svp67 (Сергей) 18 октября 2017 07:23
            +4
            Цитата: domokl
            А как вы смотрите на то, что сегодняшние "непримиримые" с собственными интересами вспомнят прошлое? Когда нападали на Израиль всем скопом? Новая арабо-израильская война?

            Сейчас, без Египта, у них шансов НЕ КАКИХ... Израилю удалось разорвать "изоленты". Египет, Иордания, Ливан... пока в не игры.
          2. andj61 Офлайн
            andj61 (Андрей) 18 октября 2017 09:07
            +9
            Цитата: domokl
            Президент Асад прекрасно понимает, что дальше израильтяне не пойдут. Дальше им придется столкнуться с российскими С-400. Для России такие налеты тоже больше комариный писк напоминают. Пищит комар. Неприятно слушать. Но, стоит комару попробовать укусить, за его жизнь уже никто не даст и ломаного гроша. Прихлопнут.

            Цитата: svp67
            Сейчас, без Египта, у них шансов НЕ КАКИХ... Израилю удалось разорвать "изоленты". Египет, Иордания, Ливан... пока в не игры.

            Нет у них сейчас сил - не будет и в обозримом будущем. Если уж в 60-х ти 70-х против реально слабого Израиля ничего не получилось, то сейчас шансов подавно нет - силы Израиля реально превосходят - по крайней мере, в этом регионе - и силы Асада, и силы Ирана, и силы всех полупартизанских проиранских группировок, и силы России. А там надо ещё немалый интерес и силы Турции учитывать. А все эти интересы существенно отличаются от друг от друга. Тем более, стоит учесть, что Россия на конфликт с Израилем не пойдёт - об этом свидетельствуют и участившиеся контакты высших должностных лиц обеих стран.

            Израильтяне не пойдут дальше вовсе не из-за угрозы, что их "прихлопнут". Реальные возможности ВВС Израиля плюс возможности оперативно-тактических ракет таковы, что эти три (или всё-таки два?) ЗРС С-300 и С-400 даже с учетом размещённых в Сирии подразделений ВКС России вряд ли представляют им реальную угрозу. Для более-менее существенной ПВО эту группировку надо увеличивать радикально - до 20-30 ЗРС такого типа.Плюс увеличить количество авиации. Израиль, конечно, понесёт потери, может быть, даже существенные, но у него достаточно сил и средств для уничтожения этой группировки. Вот только конфликт Израилю не нужен от слова "абсолютно" - в этом нет никакого интереса и, тем более, гешефта.
            Израиль хочет после завершения конфликта в Сирии усилить своё влияние? А на какие территории и на кого это влияние можно распространить? Это могут быть лишь друзы и христиане. Христиане в большом количестве Сирию покинули и вряд ли вернутся, а друзы традиционно поддерживают официальное государство,причём в любой стране,не вмешиваясь в конфликты. Да и нет существенных анклавов, населённых исключительно друзами - суннитов всяко больше.
            Так что интерес Израиля состоит в удержании за собой аннексированных Голан и закрепить существующее положение при условии обеспечения безопасности страны. И если Асад или его преемник смогут решить внутренние проблемы и урегулировать отношения с Израилем - к примеру,на основе свободного волеизъявления коренного населения Голан, то это будет в интересах обеих сторон. Коренное население Голан - друзы, а они по-любому проголосуют за Израиль. А после урегулирования отношений уже возможны вкусненькие гешефты динамично развивающегося Израиля с имеющей ресурсы Сирией. Если это будет проходить под патронажем России - это очень даже в наших интересах, равно как и в интересах Израиля и Сирии. Да и отодвинуть Иран тоже будет неплохо. hi
            1. AKuzenka Офлайн
              AKuzenka (Александр) 18 октября 2017 10:55
              +3
              Не зря израильские политики приезжают. Ой, не зря. Москва опять станет спасителем Израиля. Инициатором создания были. Теперь станем ещё и спасителями.

              Как только получат, что хотят, так сразу и предадут все договорённости. С них надо деньгами брать, в смысле, беспроцентным кредитом, лет на 20. Чтобы понимали, случилось что, деньги пропадут.
      2. xetai9977 Офлайн
        xetai9977 (Rauf) 18 октября 2017 10:47
        +9
        Статья- сплошной пафос! Надо же! " для сирийской армии уничтожение той же батареи неприятно, но не критично." Оказывается совсем недешёвая система ПВО, какая ни была- это мизер для Асадушки. Его же армия супер-пупер воооружена! laughing Далее- "Для России такие налеты тоже больше комариный писк напоминают. Пищит комар. Неприятно слушать" Расхерачивают союзничка вдоль и поперёк, когда хотят и где хотят, оказывается комар пищит laughing Далее. "Сирийская армия два года назад и сирийская армия сегодня — это две совершенно разные армии. Это касается и армии Ирана. Хорошо вооруженные ...имеющие многолетний боевой опыт, мотивированные и злые...Понятно, что уничтожить Израиль мы не позволим". laughing laughing laughing Трепещи,Израиль! Асадушка со своей "великой и непобедимой"армией идёт на тебя! laughing laughing Это касается и Ирана.кстати. Его армия будет помощнее в разы сирийской, но и в этом случае аятоллам ничего не светит. Это мягко говоря. В общем ,развеселил автор с утра публику.
    2. Арон Заави Офлайн
      Арон Заави (Арон) 18 октября 2017 13:05
      +3
      Цитата: svp67
      Что стоит за "агрессивностью" Израиля в Сирии
      Интересы, жизненные интересы и ничего личного. Сейчас для Израиля очень важен вопрос, кто же в Сирии останется после войны, Россия или Иран? Не стоит удивляться, но там у нас с Ираном сильнейшие противоречия. Иран поставил все, на создание "полупартизанских отрядов", по образу своего КСИР. Который не плохо решает вопросы по религиозным чисткам и в партизанской войне, против Израиля. Россия же поставила на возрождение армии Сирии. Хотим мы или не хотим, но уже после победы эти силы схлестнуться в Сирии. И так понимаю, что Ассад не знает чью сторону принять... В Сирии еще только все начинается. И первый шаг к изменениям, это когда произойдет смена власти, не зря сейчас наша сторона всячески старается пиарить "одного из молодых, да ранних генералов армии"

      Ну как то так.

      Министр обороны Российской Федерации Сергей Шойгу сообщил Израилю о том, что Россия согласна с идеей израильской “зоны безопасности” у израильско-сирийской границы на Голанских высотах. 
      Целью создания такой зоны является отдаление иранских оперативников и боевиков “Хизбаллы” от израильской границы. 
      Пан-арабская газета Asharq Al-Awsat утверждает, что Израиль потребовал расширить границы указанной зоны с пяти до сорока километров вглубь сирийской территории, но Шойгу назвал подобные требования “нереалистичными”. 
      Шойгу также заверил, что иранские агенты и “Хизбалла” не появлялись у границы с момент прихода туда российских сил, и пообещал расширить зону безопасности до 10-15 километров.Министр обороны Российской Федерации Сергей Шойгу сообщил Израилю о том, что Россия согласна с идеей израильской “зоны безопасности” у израильско-сирийской границы на Голанских высотах. 

      Целью создания такой зоны является отдаление иранских оперативников и боевиков “Хизбаллы” от израильской границы. 
      Пан-арабская газета Asharq Al-Awsat утверждает, что Израиль потребовал расширить границы указанной зоны с пяти до сорока километров вглубь сирийской территории, но Шойгу назвал подобные требования “нереалистичными”. 
      Шойгу также заверил, что иранские агенты и “Хизбалла” не появлялись у границы с момент прихода туда российских сил, и пообещал расширить зону безопасности до 10-15 километров.

      1. антивирус Офлайн
        антивирус 20 октября 2017 13:26
        0
        будет ли газ из Израиля в Турцию и Европу?
    3. Primoos Офлайн
      Primoos (Georgi) 18 октября 2017 13:36
      +10
      А почему это мы не ДОЛЖНЫ допускать уничтожение еврейского государства? Противовесом арабским государствам являются сами арабские государства, которые постоянно срутся между собой. Так же Иран, который вовсе не арабский. Так что, ничего мы Израилю не должны. Они старательно сеяли ненависть вокруг себя, вот пусть и подавятся арабской благодарностью эти пособники террористов.
  2. inkass_98 Офлайн
    inkass_98 (Юрий) 18 октября 2017 06:43
    +11
    А лично мое мнение таково, что без поддержки США и сдерживания арабов и персов со стороны России от Израиля уже давно ничего бы не осталось. Как бы там ни была выстрадана эта страна и образ жизни, который израильтяне желают вести, но проблем окружающим своим существованием они создали немало. И вот за это их просто смели бы массой, невзирая на Армию обороны Израиля и все спецслужбы, затоптали ногами. И это в лучшем случае.
    Кое-кто в Израиле это прекрасно понимает и ведет себя соответственно, а кто-то думает, что все нынешние достижения Израиля исключительно оттого, что они такие замечательные, умные и красивые. И пытаютсязадирать всех окружающих, да еще и давать советы Террану как себя вести.
    1. domokl Офлайн
      domokl (Александр) 18 октября 2017 07:18
      +3
      Точно так же можно написать про любое "мелкое" государство. "Ворочать мир" удел империй...Удел остальных -приспосабливаться жить в перевернутом в очередной раз
      1. inkass_98 Офлайн
        inkass_98 (Юрий) 18 октября 2017 08:22
        +6
        Тут амбиции отнюдь не на "мелкое государство", а как минимум на "смотрящих" по Средиземноморью и Ближнему Востоку. Высоковато мостятся.
        1. domokl Офлайн
          domokl (Александр) 18 октября 2017 10:17
          +3
          good Красиво. Я как-то упустил такую возможность в своих рассуждениях. Признаюсь recourse Век живи-дураком помрешь
    2. антивирус Офлайн
      антивирус 20 октября 2017 13:33
      0
      Про баланс сил никто не забывает. Израиль является противовесом арабским государствам.

      мы тоже балансируем
      "если бы росли грибы"... в РФ при нормальном приросте населения( по 2-3 % в год) за 25 лет + 70-90 млн чел= 250 млн чел
      ЭТО ДРУГАЯ СТРАНА И ВЛИЯНИЕ В МИРЕ!!!!!!!!!!!!
      и Израиль тож уменьшился в своем влиянии к окружающему его арабскому миру. Военная мощь не равна влиянию. простой бойкот арабов(вдруг) и ЧЁ ДАЛЬШЕ?только темнота впереди
      .."и вновь продолжается бой и сердцу тревожно в груди ...и Голда Меир такая молодая и юный ..."
  3. Ингвар 72 Офлайн
    Ингвар 72 (Игорь) 18 октября 2017 06:47
    +11
    Еврейское государство состоялось, оно выстрадано народом
    Чьим народом, Саша? Страдали то в основном народы не еврейские, а те, на чьих землях основали это искусственное государство.
    Мрачный расклад для Израиля? Увы, мрачновато, но не критично.
    Учитывая наличие у Израиля ЯО, даже не мрачновато.hi
    1. domokl Офлайн
      domokl (Александр) 18 октября 2017 07:16
      +16
      Цитата: Ингвар 72
      Страдали то в основном народы не еврейские, а те, на чьих землях основали это искусственное государство.

      И это верно. Однако на международном уровне геноцид еврейского народа признан, а русского или белорусского, к примеру, нет. Вроде как просто жертвы войны, а не уничтожались по этническому признаку...Вот такая "правда", мать её...
      1. CONTROL Офлайн
        CONTROL (PageDown) 18 октября 2017 11:24
        +3
        Цитата: domokl
        Цитата: Ингвар 72
        Страдали то в основном народы не еврейские, а те, на чьих землях основали это искусственное государство.

        И это верно. Однако на международном уровне геноцид еврейского народа признан,...Вот такая "правда", мать её...

        Однако - зёрна сомнения в "холокосте" посеяны самим же Западом, и попали они в благодатную, щедро удобренную почву... когда есть сомнения даже в инициаторах и организаторах гитлеровского геноцида евреев...
    2. SMP Офлайн
      SMP (Томас) 18 октября 2017 07:35
      +4
      Учитывая наличие у Израиля ЯО, даже не мрачновато.


      1. Что бы иметь ЯО нужно как минимум иметь центрифуги для обогащения урановой руды, а где эти объекты в израиле? на дне мёртвого моря?

      2. Так же нужно иметь полигон для испытаний ядерных зарядов, ибо это не тротил, плиз smile ссылку хоть на одно ядерное испытание проведённое израилем? Где испытания? Где полигон?
      Достаточно средней школы 10 классов и знаний по физике в соотвветствии с программой что бы понимать, что оружейный плутоний или обогащённый уран как на первых бомбах это не обычная взрывчатка, и без испытаний самостоятельно ЯО создать не возможно в принципе.

      3. А если в изриле всё таки есть ЯО то как оно там оказалось?
      Естественно из США, то есть вырисовывается неприятная ситуация США в израиле во времена холодной войны расположили свою базу с ядерным оружием, и если применят то это типа оружие созданное израилем своими силами.

      4. Все лаборатории в Европе России Китае после применения по оставшимся изотопам легко определят чьё это оружие из Сев. Кореи, России, из Китая или из России.
      Так что не известно почему забегали либерманы и прочие.... в Москву, и о чём там договариваются, так как израильское лоби в РФ достаточно влиятельное.
      1. domokl Офлайн
        domokl (Александр) 18 октября 2017 08:10
        +5
        Цитата: SMP
        Что бы иметь ЯО

        На этот вопрос ответил Кедми на передаче у Соловьева. Есть ли ЯО у Израиля? не знаю. Но попробуйте его у нас отобрать...Примерно так. Не ручаюсь за точность. По памяти цитирую..
      2. профессор Офлайн
        профессор (Соколов Олег) 18 октября 2017 08:11
        +10
        Цитата: SMP
        А если в изриле всё таки есть ЯО то как оно там оказалось?
        Естественно из США


        Цитата: SMP
        И добавлю к пред идущему комментарию, а если испытания израиль проводил на американском полигоне в Неваде или в Франциском Куру, или с англичанами? То договор по нераспространению ядерного оружия превращается в филькину грамоту.

        Да уж. Уровень комментаторов упал ниже плинтуса. То есть проведение испытаний на полигонах США это нарушение ДНЯО, а передача Израилю самого оружия это нормально. wassat
        1. andj61 Офлайн
          andj61 (Андрей) 18 октября 2017 09:38
          +4
          Цитата: профессор
          Цитата: SMP
          А если в изриле всё таки есть ЯО то как оно там оказалось?
          Естественно из США


          Цитата: SMP
          И добавлю к пред идущему комментарию, а если испытания израиль проводил на американском полигоне в Неваде или в Франциском Куру, или с англичанами? То договор по нераспространению ядерного оружия превращается в филькину грамоту.

          Да уж. Уровень комментаторов упал ниже плинтуса. То есть проведение испытаний на полигонах США это нарушение ДНЯО, а передача Израилю самого оружия это нормально. wassat

          Вообще-то, ни для кого не секрет, что Израиль ЯО создал самостоятельно при первоначальной помощи Франции, которая была оказана ещё в начале 60-х. И США к этому никакого отношения не имеют. request
          Насчёт испытаний - вот тут про них ничего достоверно не известно. 22 сентября 1979 года в Южной Атлантике, вблизи островов Принс-Эдуард, над пустынным океаном американским спутником «Vela» была зафиксирована серия световых всплесков, характерных для ядерного взрыва заряда мощностью 2—3 килотонны. Широко распространено мнение о том, что это было израильское ядерное испытание (возможно, проведённое совместно с ЮАР). США полученные данные тут же обнародовали. Никаких даже намёков и слухов о проведении испытаний израильского ЯО в странах Запада не имеется.hi
          1. профессор Офлайн
            профессор (Соколов Олег) 18 октября 2017 09:52
            +4
            Цитата: andj61
            Вообще-то, ни для кого не секрет, что Израиль ЯО создал самостоятельно при первоначальной помощи Франции, которая была оказана ещё в начале 60-х. И США к этому никакого отношения не имеют.
            Насчёт испытаний - вот тут про них ничего достоверно не известно. 22 сентября 1979 года в Южной Атлантике, вблизи островов Принс-Эдуард, над пустынным океаном американским спутником «Vela» была зафиксирована серия световых всплесков, характерных для ядерного взрыва заряда мощностью 2—3 килотонны. Широко распространено мнение о том, что это было израильское ядерное испытание (возможно, проведённое совместно с ЮАР). США полученные данные тут же обнародовали. Никаких даже намёков и слухов о проведении испытаний израильского ЯО в странах Запада не имеется.

            Всё, что Вы написали это известные слухи включая притянутые за уши вспышки в Атлантическом океане. О наличии ЯО доподлинно не известно.
            1. andj61 Офлайн
              andj61 (Андрей) 18 октября 2017 11:00
              +3
              Цитата: профессор
              Всё, что Вы написали это известные слухи включая притянутые за уши вспышки в Атлантическом океане. О наличии ЯО доподлинно не известно.

              Но насчет реактора, запущенного в 1963, это уже факт - всё остальное, естественно, это только слухи...
              Особенно тесно в разработке ядерного оружия израильтяне сотрудничали с Францией. В 1950–1960 годах специалисты Израиля участвовали в программе создания французской ядерной бомбы и израильской стороне были переданы данные, полученные в ходе проведения Францией в 1960–1964 годах ядерных испытаний в пустыне Сахара. Помимо этого, Франция помогла Израилю создать производственную базу для наработки оружейного плутония. Согласно секретному франко-израильскому соглашению, подписанному в 1956 году, французы построили в Димоне (пустыня Негев, 120 километров юго-восточнее города Тель-Авива) тяжеловодный реактор IRR-2 на природном уране первоначальной электрической мощностью 26 МВт. Этот реактор был введен в эксплуатацию в 1963-м и модернизирован в 70-е годы: по оценке, его электрическая мощность увеличилась до 75–150 МВт. Как следствие наработка плутония оружейного качества могла возрасти с 7–8 до 20–40 килограммов в год. http://www.atomic-energy.ru/smi/2013/10/24/44638

              Отмечу, что сотрудничество с Францией по ядерной программе велось в 50-е - 60-е годы, а Договор о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО) открыто для подписания только в 1968 году. То есть эти факты под действия Договора не подпадают. hi
              1. профессор Офлайн
                профессор (Соколов Олег) 18 октября 2017 11:04
                +3
                Цитата: andj61
                Но насчет реактора, запущенного в 1963, это уже факт - всё остальное, естественно, это только слухи...

                А реактор Сорек был построен еще в 1950-е. И что? И в Чернобыле и в Фукушиме были реакторы, но какое это имеет отношение к ЯО? request
                1. andj61 Офлайн
                  andj61 (Андрей) 18 октября 2017 11:08
                  +3
                  Цитата: профессор
                  А реактор Сорек был построен еще в 1950-е. И что? И в Чернобыле и в Фукушиме были реакторы, но какое это имеет отношение к ЯО?

                  Только ни на реакторе Чернобыльского типа и на Фукусимском производить оружейный плутоний несколько, скажем так, затруднительно. А вот реактор, построенный французами в Димоне, помимо исследовательских задач, для этого и предназначался. Естественно, тоже - производство плутония оружейного качества исключительно wink в исследовательских целях! bully hi
                  1. профессор Офлайн
                    профессор (Соколов Олег) 18 октября 2017 11:15
                    +2
                    Цитата: andj61
                    Только ни на реакторе Чернобыльского типа и на Фукусимском производить оружейный плутоний несколько, скажем так, затруднительно. А вот реактор, построенный французами в Димоне, помимо исследовательских задач, для этого и предназначался. Естественно, тоже - производство плутония оружейного качества исключительно в исследовательских целях!

                    Опять слухи и развод Ваануну. Ну какой к черту оружейный Плутоний? request
                    1. andj61 Офлайн
                      andj61 (Андрей) 18 октября 2017 11:25
                      +3
                      Цитата: профессор
                      Опять слухи и развод Ваануну. Ну какой к черту оружейный Плутоний?

                      А Мордехай, который был всего лишь техником, какое отношение имеет к построенному французами реактору? Данные по "выходу" плутония с этого реактора как раз сами же французы и представляли.
                2. CONTROL Офлайн
                  CONTROL (PageDown) 18 октября 2017 11:44
                  +1
                  Цитата: профессор
                  А реактор Сорек был построен еще в 1950-е. И что? И в Чернобыле и в Фукушиме были реакторы, но какое это имеет отношение к ЯО?

                  Наладим поточное производство бюреров и кровососов! Выдадим на-гора сверхплановую партию снорков, контролёров и полтергейстов!
                  ---------------------------------
                  Это что ли было целью ядерной программы Израиля?
                  ...тогда - получилось!
            2. Стилет_71 Офлайн
              Стилет_71 18 октября 2017 22:03
              +1
              Цитата: профессор
              Всё, что Вы написали это известные слухи
              ...
              Цитата: профессор
              О наличии ЯО доподлинно не известно

              Я думаю все станет доподлинно известно когда кто-нибудь долбанет как следует по ядерному исследовательскому центру в Димоне. Состав радиоактивного облака о многом может поведать.
    3. SMP Офлайн
      SMP (Томас) 18 октября 2017 07:46
      +7
      И добавлю к пред идущему комментарию, а если испытания израиль проводил на американском полигоне в Неваде или в Франциском Куру, или с англичанами? То договор по нераспространению ядерного оружия превращается в филькину грамоту.
      А если так то какие претензии к Северной Корее, а тем более к Ирану?
      Тут и не так забегаешь и в Москву и в Вашингтон, который в конечном счёте просто плюнет на всех, заведёт уголовное дело на какого нибудь покойного главу Пентагона и дело закроет.
      Гегемон request кто им что предьявит?
      1. domokl Офлайн
        domokl (Александр) 18 октября 2017 10:19
        +2
        Цитата: SMP
        То договор по нераспространению ядерного оружия превращается в филькину грамоту.

        Тю...Один из множества. Совершенно не аргумент в мировой политике
    4. iouris Офлайн
      iouris (iouris) 18 октября 2017 19:48
      +2
      Все народы страдают. Еврейское государство - отдельно, страдания народа - отдельно. Здесь важно понять для чего и от кого. Для этого очень надо знать, как двигаются денежные потоки.
      1. Ингвар 72 Офлайн
        Ингвар 72 (Игорь) 18 октября 2017 21:21
        0
        Цитата: iouris
        Для этого очень надо знать, как двигаются денежные потоки

        Именно. hi
  4. rotmistr60 Офлайн
    rotmistr60 (Геннадий) 18 октября 2017 07:06
    +6
    Иерусалим никогда не тратит собственные шекели просто так. Еврейский практицизм уже стал притчей во языцех.

    А посему Израиль, сведя дебет с кредитом понял, что нужно срочно договариваться с Москвой. А для переговоров нужны хоть какие-то картишки, которые можно вытащить из рукава. Они наверное считают, что это их периодические удары по сирийской армии, о прекращении которых можно и "договориться".
    1. domokl Офлайн
      domokl (Александр) 18 октября 2017 07:24
      +4
      Цитата: rotmistr60
      А для переговоров нужны хоть какие-то картишки, которые можно вытащить из рукава.

      Так и я об этом. Израилю кровь из носу необходимо вскочить в последний вагон уходящего поезда. Т.Е. стать участником мирных переговоров. Только в этом случае он сможет что-то выторговать для себя. сегодня же этого как раз и нет.А на нет и суда нет
      1. Антианглосакс 18 октября 2017 09:41
        +8
        Пародоксально - Израиль на протяжении всего своего существования с неподдельным энтузиазмом всегда гадил СССР, создавшем его, и России, а мы его спасать должны? Белены никто не объелся?
        По хорошему, евреям нужно мокрой тряпкой по роже и пинка, чтобы сидели молча, не рыпались и не отсвечивали, и трепетно выполняли то, что скажут взрослые дяди. Голанские высоты однозначно отдать Сирии. Если не отдадут - у Ирана и Сирии будут развязаны руки. С этим гнойником на БВ пора что-то делать, а то совсем евреи оборзели.
  5. Vard Офлайн
    Vard 18 октября 2017 07:36
    +7
    Я ни чего не знаю о политике Израиля... Да и не надо мне это... но то что к нам в Россию они возвращаются в очень большом количестве, это факт... И это наводит на размышления... что не всё с политикой в порядке...
    1. профессор Офлайн
      профессор (Соколов Олег) 18 октября 2017 08:01
      +6
      Цитата: Vard
      Да и не надо мне это... но то что к нам в Россию они возвращаются в очень большом количестве, это факт...

      Факт? И цифры есть? А у меня они есть. wink
    2. brigadir Офлайн
      brigadir (Машак Мамтерот) 18 октября 2017 12:43
      +3
      Я знаю одного. Парикмахер из Осетии или дагестана. Хороший парикмахер. Молодой парень. Уехал в Москву. Там теперь стрижет. У него там вроде сестра .... а может и отец.
      Он вам конкретно поможет поднять экономику .....
      Из Израиля конечно уезжают, и бывшие "русские" тоже, но в США и в Канаду.
      В Россию едут из Азербайджана, Таджикистана, Киргизии, Узбекистана, Китая ....
  6. капрал Офлайн
    капрал (Святослав) 18 октября 2017 07:38
    +6
    Автор жжет
    Но есть государство, которое в этой ситуации может многое потерять. И территориально, и в морально-политическом плане. Я пишу об Израиле.

    Дальше им придется столкнуться с российскими С-400.

    А сколько оптимизма:
    очевидно, что влияние США в регионе падает. Причем остановить это падение почти невозможно
    fellow
    А тут,видимо, хороший "план" попался:
    Не думаю, что после уничтожения террористов Иран и Сирия распустят собственные армии. Но и держать их без дела нельзя. Все прекрасно понимают, что в этом случае возможны любые эксцессы. Солдат должен либо воевать, либо отправляться домой. Восстанавливать разрушенное войной. На сокращение армии Асад и Рухани не пойдут. Просто потому, что такое сокращение даст затаившимся сегодня террористам возможность вновь начать бузу. А врага искать им не надо. И войска мотивировать не надо. Вот он, враг!

    А это вообще шедевр
    Москва опять станет спасителем Израиля.

    В общем все понятно.Автор хочет подчинить Израиль не привлекая внимания санитаров.
    Флаг в руки. laughing
  7. профессор Офлайн
    профессор (Соколов Олег) 18 октября 2017 08:00
    +11
    Зачем, к примеру, была уничтожена батарея сирийских С-200? Уничтожена просто так. Никакой особой военной необходимости в этом не было. А между тем батарея, если посмотреть на карту, находилась всего в 50 км от Дамаска.

    3 раза обстреляла наши самолеты... Конечно это не причина. fool

    В частности, в понедельник в Москве встречались главы военных ведомств, Сергей Шойгу и Авигдор Либерман.

    Не знал, что Тель-Авив уже стал Москвой.

    Мы поддерживаем президента Асада, Израиль же активно выступает на стороне тех, кто добивается его свержения.

    Ложь. Мы ни на чьей стороне не находимся и уж подавно не "выступаем активно". Это не наша война.

    Дальше им придется столкнуться с российскими С-400. Для России такие налеты тоже больше комариный писк напоминают. Пищит комар. Неприятно слушать. Но, стоит комару попробовать укусить, за его жизнь уже никто не даст и ломаного гроша. Прихлопнут.

    Автор выдает желаемое за действительное. Недавно был разбомблен завод в непосредственной близости от несбившихниодногосамолетавмире комплексов С-400. Никто никого не прихлопнул.

    Что нужно сегодня Израилю от Москвы?

    Чего же гадать? Биби ото открыто заявил. Мы не допустим закрепления Исламского Государства Иран у наших границ. Вот и всё.

    Те удары, которые периодически наносил Израиль раньше, производились как раз в интересах США. Западная коалиция для еврейского государства была единственным вариантом собственной безопасности.

    Бред. В большинстве случаев США даже не были поставлены в известность. Лучший пример это операция "Фруктовый Сад". Буша уведомили уже по факту.
    Гарантия безопасности Израиля это Цахаль и только он.

    Сирийская армия два года назад и сирийская армия сегодня — это две совершенно разные армии. Это касается и армии Ирана. Хорошо вооруженные и "осовремененные" с помощью России армии, имеющие многолетний боевой опыт, мотивированные и злые. И главное, армии, которые помнят свои поражения в 1967 году.

    Автору конечно писатель, а не читатель, но не помешало бы ему почитать отзыву РОСССИЙКИХ военных об о сирийских "воинах". Сирийцы кстати проиграли все войны. И 1948, и 1967, и 1973, и 1982. Проиграют и св следующий раз если опять нападут.

    Вспомним Астану. Кто представлен на переговорах там? И, самое главное, кого там нет! А нет там Израиля. От слова нет совсем.

    Еще раз. Это не наша война и нам нечего участвовать в этих переговорах.

    А кто может "замолвить словечко" за евреев в Астане?

    Ни кто. Нам этого и не надо. Мы устанавливаем факты на месте, а трындим "за столом переговоров".

    Понятно, что уничтожить Израиль мы не позволим.

    А есть кому "не позволять"?

    Москва опять станет спасителем Израиля.

    "Опять"? А уже была? laughing

    Инициатором создания были.

    Не были. В противовес даже Автономную Еврейскую Область состряпали. Автор, учи матчасть.

    Почему убрали возможность минусовать статьи?
    1. Феникс_Львов (Дмитрий) 18 октября 2017 08:36
      +9
      3 раза обстреляла наши самолеты
      - вы напомнили мне цитату из анекдота, "враг коварно напал на наши самолёты, которые мирно бомбили его страну!"

      Профессор - ЧТО делали ваши самолёты в воздушном пространстве чужой страны?
      1. профессор Офлайн
        профессор (Соколов Олег) 18 октября 2017 08:41
        +6
        Цитата: Феникс_Львов
        3 раза обстреляла наши самолеты
        - вы напомнили мне цитату из анекдота, "враг коварно напал на наши самолёты, которые мирно бомбили его страну!"

        Профессор - ЧТО делали ваши самолёты в воздушном пространстве чужой страны?

        Вам вчера не хватило вашей лжи и Вы решили продолжить сегодня? Ни одного раза из этих трех наши самолеты не входили в воздушное пространство Сирии. В марте сирийцы обстреляли наши самолеты находившиеся над территорией Израиля и нашим ПВО пришлось сбивать ракету уахе над нашей территорией. Учите матчасть.
        1. kos2910 Офлайн
          kos2910 (Константин) 18 октября 2017 11:51
          +1
          Цитата: профессор
          не входили в воздушное пространство Сирии

          Только удар был произведён из воздушного пространства Ливана - это, типа не страна?
    2. Антианглосакс 18 октября 2017 09:46
      +3
      Цитата: профессор
      Мы не допустим закрепления Исламского Государства Иран у наших границ. Вот и всё.

      Интересно как вы это сделаете и кто вас будет спрашивать? laughing Если уж Росси допустила к своим границам всякую америпедовскую погань, и при этом не нанесла ядерный удар по звездостану, то вас даже в известность не поставят.
      1. Krasnodar Офлайн
        Krasnodar 18 октября 2017 11:36
        0
        Баланс силы между Россией и США отличается от такового между Израилем и Ираном. Причём в разы.
      2. профессор Офлайн
        профессор (Соколов Олег) 18 октября 2017 12:41
        +5
        Цитата: Антианглосакс
        Интересно как вы это сделаете и кто вас будет спрашивать? Если уж Росси допустила к своим границам всякую америпедовскую погань, и при этом не нанесла ядерный удар по звездостану, то вас даже в известность не поставят.

        Мы не Россия, мы озабоченность выражать не умеем. Бомбим, бомбили и будем бомбить. Примерно как обсуждаемую батарею С-200.

        Цитата: kos2910
        Только удар был произведён из воздушного пространства Ливана - это, типа не страна?

        Ливан - это, типа страна, но она с нами в состоянии войны и ни у нее и ни кого другого не будем спрашивать разрешения летать там нам или нет. Кстати, проверил сайт МИДа России. Нет там возражений по поводу наших полетов и "агрессии".
  8. fider Офлайн
    fider (fider) 18 октября 2017 08:06
    +7
    ВРАНЬЁ с первых строчек: во-первых, не Либерман приехал в Москву, а Шойгу к Либерману в Иерусалим.Во-вторых, инициатором создания Израиля был Артур Бальфур.А т.Сталин уже понял свой интерес и подсуетился, правда ,безрезультатно, и потом сделал разворот на 180 градусов.И так далее...
    1. Писсаро Офлайн
      Писсаро (Сергей Шероцкий) 18 октября 2017 08:43
      +16
      Я смотрю евреи уже как хохлы историю перевирают.Можно сколько угодно верещать и врать, но в ООН за раздел Палестины на еврейское и арабское государство проголосовал СССР. Также известен комментарий Сталина по этому поводу:Давайте согласимся с образованием Израиля. Это будет как шило в заднице для арабских государств и заставит их повернуться спиной к Британии. В конечном счете британское влияние будет полностью подорвано в Египте, Сирии, Турции и Ираке
      1. профессор Офлайн
        профессор (Соколов Олег) 18 октября 2017 08:57
        +5
        Цитата: Писсаро
        Я смотрю евреи уже как хохлы историю перевирают

        Вам бы самому не плохо было-бы поучить историю.

        Цитата: Писсаро
        Можно сколько угодно верещать и врать, но в ООН за раздел Палестины на еврейское и арабское государство проголосовал СССР.

        Израиль был на тот момент фактически создан, да и резолюция за которую голосовал СССР носила исключительно РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер. Она никого ни к чему не обязывала. Бен-Гурион ПРОВОЗГЛАСИЛ независимость Израиля. Он сделал-бы это и без резолюции.

        Цитата: Писсаро
        Также известен комментарий Сталина по этому поводу:Давайте согласимся с образованием Израиля. Это будет как шило в заднице для арабских государств и заставит их повернуться спиной к Британии.

        Этот комментарий эсть плод фантазии приводящих его. Нет ни одного документального подтверждения тому, что Йося действительно это говорил.
        1. Писсаро Офлайн
          Писсаро (Сергей Шероцкий) 18 октября 2017 09:16
          +7
          Сомалиленд, Биафра, Каталония тоже провозгласили независимость, как какие нибудь племена папуасов. Это пустые декларации. Пока тебя не признает хоть одна держааа как минимум, или ООН
          1. профессор Офлайн
            профессор (Соколов Олег) 18 октября 2017 10:09
            +4
            Цитата: Писсаро
            Сомалиленд, Биафра, Каталония тоже провозгласили независимость, как какие нибудь племена папуасов. Это пустые декларации. Пока тебя не признает хоть одна держааа как минимум, или ООН

            И еще ликбез Вам. Израиль не какая нибудь сепаратистская провинция объявившая о своей независимости от метрополии. Израиль на момент провозглашения независимости был уже свершившимся фактом. Уже через 11 минут после провозглашения независимости её признал президент США. А совку конечно спасибо за то что проголосовали за раздел предназначавшейся для евреев территорию на арабскую и еврейскую.
            1. Писсаро Офлайн
              Писсаро (Сергей Шероцкий) 18 октября 2017 10:19
              +8
              Ну извините, совок, как вы выразились, стоял всегда за мир, и не мог позволить вырезать вам всех арабов в Палестине. Пытался разделить землю и дать всем жить достойно. Не его вина, что вы свели арабов до третьесортных на родной земле и рите их. Такой уж он, совок, был, идеалистическим. Радует, что сейчас у России реализма больше
              1. профессор Офлайн
                профессор (Соколов Олег) 18 октября 2017 12:59
                +6
                Цитата: Писсаро
                Ну извините, совок, как вы выразились, стоял всегда за мир, и не мог позволить вырезать вам всех арабов в Палестине.

                Это совок стоял за мир? В параллельной реальности может и стоял, а в той где живу совок воевал почти со всеми своими соседями нападав и на Финляндию, Прибалтикy, Польшу и так далее. Так сказать "ради мира". laughing

                По поводу "вырезать вам всех арабов в Палестине" это вообще шедевр. Это арабы вырезали в "Палестине", а не арабов.

                Цитата: Писсаро
                Пытался разделить землю и дать всем жить достойно.

                Чужую землю делить пытался.

                Цитата: Писсаро
                Не его вина, что вы свели арабов до третьесортных на родной земле и рите их. Такой уж он, совок, был, идеалистическим.

                Сказки рассказывайте детям, перед сном. Нам не надо. hi

                Цитата: badens1111
                Врать,ваш конек?
                И карту представили как попытку притязаний на всю эту территорию?Ничего не лопнет?

                Ничего не лопнет. Именно эта территория была выделена Британии для создания на ней еврейского и арабского государств. Арабское создали не найдя для него даже названия и получив таким образом ТрансИорданию, АКА за Иорданом. Голаны (или как там они по арабски) подарили Сирии, а территорию для еврейского государства решили поделить еще раз на еврейское и арабское государство. Спасибо за это и совку.

                Цитата: badens1111
                Речь Громыко имела определяющее значение для судьбы Израиля.

                Да вы что? Услышали евреи речь Громыко и бегом создавать свое Государство. Вам не понять, но голосование в ООН не имело абсолютно никакого значения так как де факто Израиль со всеми институтами власти уже был и Британия от мандата уже отказалась.

                Цитата: badens1111
                Голда Меир, первый посол Израиля в Москве и в последующем премьер-министр Израиля, пишет в своих воспоминаниях:

                Голда не писала, что за поставку оружия Израилю руководители Чехословакии были расстреляны по указке Кремля? Не писала, что та же Чехословакия параллельно поставляла оружие и арабам. Чистый бизнес и ничего личного.

                Цитата: badens1111
                Так что Профессор,не лгите ,показывая,как вы способны переворачивать истину на ложь

                И это говорит человек цитирующий на уровне википедии?

                PS
                Вот вам карта той страны за которую боролись с оружием в руках евреи Палестины. Привет Громыко.
            2. badens1111 Офлайн
              badens1111 (влад) 18 октября 2017 10:23
              +12
              Цитата: профессор
              А совку конечно спасибо за то что проголосовали за раздел предназначавшейся для евреев территорию на арабскую и еврейскую.

              Врать,ваш конек?
              И карту представили как попытку притязаний на всю эту территорию?Ничего не лопнет?
              Итак, 26 ноября 1947 года Генеральная Ассамблея ООН приступила к обсуждению вопроса о Палестине.
              Советский представитель Андрей Громыко произнес свою знаменитую речь в защиту права евреев на свое государство. Позиция была выработана в Москве, но слова Громыко нашел сам. Пожалуй, никто лучше Андрея Андреевича Громыко не защищал право палестинских евреев на свое государство: «Представители арабских стран указывают на то, будто бы раздел Палестины является исторической несправедливостью. Но с этой точкой зрения нельзя согласиться хотя бы уже потому, что еврейский народ был связан с Палестиной на протяжении длительного исторического периода времени»
              Речь Громыко имела определяющее значение для судьбы Израиля. Она повлияла и на американцев. Президент США Гарри Трумэн принял окончательное решение. Раз уж Сталин твердо решил дать евреям свое государство, глупо было бы Соединенным Штатам сопротивляться!..
              Англичане доказывали Трумэну, что нельзя разрешать эмиграцию евреев в Палестину, поскольку это коммунистические заговорщики, которых туда отправляет Сталин. Это, мол, часть операции по коммунистическому проникновению на Ближний Восток... В этом были уверены и американские дипломаты. Они вышли из повиновения президенту и фактически проводили собственную линию. Американский представитель в Совете Безопасности Уоррен Остин заявил, что решение о разделе Палестины просто невыполнимо. Об этом выступлении Трумэн с изумлением узнал только на следующий день. Он записал на календаре: «Оказывается, государственный департамент пересмотрел мою политику. И я узнаю об этом из газет! Что за чертовщина? Теперь я предстал в роли лжеца, которому нельзя верить. В государственном департаменте всегда были люди, которым хотелось перерезать мне горло. Наконец им это удалось...»
              Гарри Трумэн проявил упорство. Он каждый день звонил в государственный департамент, интересуясь, как исполняется его указание. Более того, он потребовал от государственного департамента обеспечить, чтобы и латиноамериканские страны голосовали либо за раздел Палестины, либо воздержались...
              Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН № 181 – о создании на территории британского мандата в Палестине двух независимых государств – была принята в субботу, 29 ноября 1947 года.
              «За» проголосовали тридцать три страны, «против» – тринадцать. Несколько стран, в том числе Англия, воздержались.
              http://zanuda.offtopic.su/viewtopic.php?id=6399
              29 ноября 1947 года Громыко выступил с более ясным предложением:

              «...Опыт изучения вопроса о Палестине показал, что евреи и арабы в Палестине не хотят или не могут жить вместе. Отсюда следовал логический вывод: если эти два народа, населяющие Палестину, оба имеющие глубокие исторические корни в этой стране, не могут жить вместе в пределах единого государства, то ничего иного не остается, как образовать вместо одного два государства — арабское и еврейское. Никакого иного практически осуществимого варианта по мнению советской делегации нельзя придумать...»
              Когда Израиль был формально провозглашен 17 мая 1948 года независимым государством, то на следующий день США признало это государство, но только де-факто, что не подразумевало полных дипломатических отношений. СССР признал Израиль через два дня и, сразу де-юре. СССР был первой страной, установившей с Израилем дипломатические отношение США сделали такой же шаг лишь в 1949 году.
              Голда Меир, первый посол Израиля в Москве и в последующем премьер-министр Израиля, пишет в своих воспоминаниях:

              «Как бы радикально ни изменилось советское отношение к нам за последующие двадцать пять лет, я не могу забыть картину, которая представлялась мне тогда. Кто знает, устояли ли бы мы, если бы не оружие и боеприпасы, которые мы смогли закупить в Чехословакии и транспортировать через Югославию и другие балканские страны в те черные дни начала войны, пока положение не переменилось в июне 1948 года? В первые шесть недель войны мы очень полагались на снаряды, пулеметы и пули, которые Хагане [**] удалось закупить в Восточной Европе, тогда как даже Америка объявила эмбарго на отправку оружия на Ближний Восток, хотя, разумеется, мы полагались не только на это. Нельзя зачеркивать прошлое оттого, что настоящее на него не похоже, и факт остается фактом: несмотря на то, что Советский Союз впоследствии так яростно обратился против нас, советское признание Израиля 18 мая имело для нас огромное значение. Это значило, что впервые после второй мировой войны две величайшие державы пришли к согласию в вопросе о поддержке еврейского государства, и мы, хоть и находились в смертельной опасности, по крайней мере знали, что мы не одни. Из этого сознания — да и из суровой необходимости» — мы почерпнули ту если не материальную, то нравственную силу которая и привела нас к победе» http://scepsis.net/library/id_1633.html
              Так что Профессор,не лгите ,показывая,как вы способны переворачивать истину на ложь.
            3. AKuzenka Офлайн
              AKuzenka (Александр) 18 октября 2017 11:05
              0
              Ах, спасибо, "благодетель", просветил!!!!! Сразу всё стало "ясно". Вы, случайно, Средиземное море не копали?
        2. AKuzenka Офлайн
          AKuzenka (Александр) 18 октября 2017 11:03
          +1
          Она никого ни к чему не обязывала. Бен-Гурион ПРОВОЗГЛАСИЛ независимость Израиля. Он сделал-бы это и без резолюции

          Так вы получается, сепаратисты!!!!!! Как вас до сих пор американцы не разбомбили?! Незаконно ведь самопровозгласились!!!! А никто не заметил!
        3. давно в запасе. (владимир) 21 октября 2017 14:13
          +1
          ну профессор.. то время если т.Сталин кому-то что то рекомендовал то к этому прислушивалось ...причем очень внимательно.
  9. EvilLion Онлайн
    EvilLion 18 октября 2017 08:29
    +2
    Я что-то не слышал, чтобы Израиль очень уж хотел свержения Асада. Любят или не любят, не важно, без Асада там бы такие отморозки пришли, что сейчас Израиль бы сидел на осадном положении.
    1. Писсаро Офлайн
      Писсаро (Сергей Шероцкий) 18 октября 2017 10:03
      +7
      Я вот не слышал чтобы ИГИЛ или ещё кто из бармалеев не то что стрельнул, а хотя бы вякнул в сторону Израиля. Удары Израиль наносит исключительному правительственным войскам, а лечит исключительно раненых бармалеев, их же снабжает в районе Голан.
      1. профессор Офлайн
        профессор (Соколов Олег) 18 октября 2017 19:42
        +3
        Цитата: Писсаро
        Я вот не слышал чтобы ИГИЛ или ещё кто из бармалеев не то что стрельнул, а хотя бы вякнул в сторону Израиля.

        А где слушал, уважаемый?
        wink

        СМИ сообщили об ответственности ИГ за пуск ракет в сторону Эйлата
        https://lenta.ru/news/2017/02/09/isis_is_to_blame
        /

        Израиль подвергся ракетному обстрелу с Синайского полуострова
        http://www.newsru.co.il/arch/israel/15oct2017/sin
        ai_0019.html

        Арабские СМИ: ВВС Израиля нанесли ответные удары по боевикам ИГ на Синае
        http://www.newsru.co.il/arch/israel/17oct2017/sin
        ai_104.html
        1. Григорий_78 Офлайн
          Григорий_78 (Григорий Р.) 22 октября 2017 06:30
          0
          Очень интересный подход, кстати.
          Боевики ИГ обстреливают Израиль с территории Египта - ответный удар наносится по боевикам.
          Боевики ИГ обстреливают Израиль с территории Сирии - ответный удар наносится по правительственной армии.
          Прекрасный пример лжи и двуличия Израиля. Спасибо.
  10. Гардамир Офлайн
    Гардамир 18 октября 2017 09:03
    +4
    Но, стоит комару попробовать укусить, за его жизнь уже никто не даст и ломаного гроша. Прихлопнут.
    Комар это кто, Израиль? И его прихлопнут, те кто боится ответить Польше на снос наших памятников, те кто побаивается Украины.
  11. Николай Петров (Петров Николай) 18 октября 2017 09:48
    +4
    Есть подтверждение что кошерный F-35 сирийцы покоцали? "Избранные" естественно ни за какие плюшки не признают. Интересно чем его пощипали. Но радует то, что ПВО сирийская наконец проснулась. Почаще и поактивнее бы надо, чтобы отбить даже желание у кошерной публики и приближать к сирийской гос. границе.
  12. Аспид 57 Офлайн
    Аспид 57 (Леонид) 18 октября 2017 09:50
    +11
    Разумеется Израиль это комар! Правда своеобразный! Танковый парк почти как у всего НАТО, за вычетом США и авиационный тоже! Плюс неизвестно сколько ракет Иерихон -2 с ядерными боеголовками! Ну и до кучи четырехслойная система ПРО, рассчитанная на отражение массовых ракетныхз запусков! Просто удивительно как великий Асад с великой Хизбаллой до сих пор его терпят? А если говорить серьезно, то в счлуяае если Израиль пошел бы в бой, то там через три дня не было бы ни Асада, ни ИГИЛа, ни Хизбаллы , ни всех остальных банд! Вот только санитарами они в эту мусульманскую психзушку не нанимались! Их беспокоит только безопасность своих границ!
    1. Николай Петров (Петров Николай) 18 октября 2017 09:59
      +5
      Ну-ну, один раз в 2006 году уже сходили кошерные в Ливан. Надолго охоту им отбили та же Хизболла. А по поводу войны исраиля против игил, так кто же против своего дитёнка воевать будет. И лечит исраиль бородатых людоедов исключительно из гуманных, человеколюбивых соображений. Уже даже не смешно.
      1. Krasnodar Офлайн
        Krasnodar 18 октября 2017 11:47
        +6
        Я был участником событий 2006 года. Хизбалла оч. хорошо получила по зубам. Другое дело, что все можно было сделать за неделю, избежав таким образом лишних потерь, но это были ошибки руководства. В военном плане даже при бестолковом управлении ЦАХАЛ сделал Хизбаллу и перемирие было установлено на израильских условиях.
  13. Евродав Офлайн
    Евродав (Гарик) 18 октября 2017 09:55
    0
    Цитата: domokl
    Цитата: Ингвар 72
    Страдали то в основном народы не еврейские, а те, на чьих землях основали это искусственное государство.

    И это верно. Однако на международном уровне геноцид еврейского народа признан, а русского или белорусского, к примеру, нет. Вроде как просто жертвы войны, а не уничтожались по этническому признаку...Вот такая "правда", мать её...

    ЯО Израиля то недоказано и не представлено... Так...болтают, что есть, но никто не видел! Может еврейцы по сути своей двуличной взяли, да ляпнули со страху?
    1. Аспид 57 Офлайн
      Аспид 57 (Леонид) 18 октября 2017 10:02
      +8
      Немецкие еврейцы сначала создали ЯО в США (Оппенгеймер и Эйнштейн), потом советские еврейцы (Наум Эйтингон) с помощью американских еврейцев , супругов Розенберг сперли все секреты и передали советским еврейцам-ученым Зельдовичу, Харитона и пр. Было бы странно, если бы израильские еврейцы не решили этот вопрос у себя!))))))
      1. Krasnodar Офлайн
        Krasnodar 18 октября 2017 11:50
        0
        В создание советского ЯО больше отличилась советская разведка под руководством мингрельца Берии )))
        Ну да, советские еврейцы супруги Коганы тоже там отличились :)
      2. Oleg7700 Офлайн
        Oleg7700 (Oлег) 18 октября 2017 15:20
        +3
        Тем более что "отец французской атомной бомбы" Бертран Голдшмидт, был большим другом Бен-Гуриона, и родня его жила в Израиле. Кстати, во Франции, очень давно проскочило от коллеги/г покойного Голдшмидта, что каждое третье изделие взорванное на атолле Муруроа, было изготовлено на "текстильной фабрике" в Димоне,- французам было интересно качество реактора и работы израильтян.
  14. Евродав Офлайн
    Евродав (Гарик) 18 октября 2017 09:57
    +2
    Цитата: Гардамир
    Но, стоит комару попробовать укусить, за его жизнь уже никто не даст и ломаного гроша. Прихлопнут.
    Комар это кто, Израиль? И его прихлопнут, те кто боится ответить Польше на снос наших памятников, те кто побаивается Украины.

    Надо будет, прихлопнут...
    1. Николай Петров (Петров Николай) 18 октября 2017 10:01
      +7
      Так то это страна не страна, вообщем территория одной бомбы. Но вони от неё на планету всю.
  15. alta Офлайн
    alta (Анатолий) 18 октября 2017 10:09
    +6
    "Президент Асад прекрасно понимает, что дальше израильтяне не пойдут. Дальше им придется столкнуться с российскими С-400."[i][/i]

    Автору не мешало бы , прежде, чем писать, историю войн между Израилем и Сирией подучить ....
    В июне 1982 года в небе над Ливаном развернулось крупнейшее со времен Второй мировой войны воздушное сражение, в котором участвовали сотни боевых самолетов Израиля и Сирии.
    В ходе сражения израильские ВВС буквально стерли с лица земли советские системы ПВО, в воздушных боях сбили более восьмидесяти вражеских МиГов, не потеряв ни одного своего самолета.
    Тактические и технические методы ведения воздушной войны, разработанные и успешно апробированные израильским командованием в ходе этой широкомасштабной операции, во многом предопределила пути развития в 21 веке военной авиации, систем ПВО, средств радиоэлектронной борьбы(РЭБ), беспилотных самолетов.

    Катастрофа в Ливане произвела шоковое впечатление на руководство СССР. Уже в сентябре 1982г. в Москве был собрано совещание в ЦК КПСС, посвященное разбору прошедших боев,
    Покупатели советского оружия задумались, стоит ли его покупать ...
    Сегодня Россия не заинтересована испытать возможности С-400 на израильских самолетах ....., кстати, военный обозреватель Александр Храмчихин писал :
    ,,"До сих пор мало кто в нашей стране знает, что одной из главных причин перестройки стал разгром, который израильская авиация учинила сирийской системе ПВО в ливанской долине Бекаа 9—10 июня 1982 года.
    Система была, разумеется, советской на сто процентов, причем новейшей на тот момент.
    Списать катастрофу на обычную недееспособность арабов было нельзя, в кабинах уничтоженных ЗРК сидели рядом с сирийцами и советские инструкторы. Просто противник воевал уже по-новому, а мы — еще по-старому."
    Александр Храмчихин.Военное строительство в России. «Знамя» 2005, №12
    1. Писсаро Офлайн
      Писсаро (Сергей Шероцкий) 18 октября 2017 10:23
      +6
      Настало время еврейских сказок
    2. domokl Офлайн
      domokl (Александр) 18 октября 2017 10:28
      +4
      Смешно. И сегодня Израиль будет, не дай Бог, воевать как-то по-новому? Извините, но ваша страна всегда воевала со странами, которые технически по вооружению отставали от вас. Сегодня картина другая. Я вам помогу в поиске аргументов. Та же картина была и в Египте. Там тоже наши инструкторы не могли достать ваши самолеты. Системы не доставали...
      1. профессор Офлайн
        профессор (Соколов Олег) 18 октября 2017 10:39
        +6
        Цитата: domokl
        Извините, но ваша страна всегда воевала со странами, которые технически по вооружению отставали от вас.

        Как приятно почитать комментарий знающего человека. wassat Например сирийцы на Голнах (или как там они по арабски) в 1973-м воевали на танках с приборами ночного видения, а израильских танках таких приборов не было. Я уверен, что Вы сможете привести море подобных примеров.
    3. Писсаро Офлайн
      Писсаро (Сергей Шероцкий) 18 октября 2017 10:52
      +3
      Якобы стертые с лица земли в 1982 году войска покинули Ливан в организованном порядке в 2005 году по результатам тамошней цветной революции кедров
      1. профессор Офлайн
        профессор (Соколов Олег) 18 октября 2017 11:06
        +3
        Цитата: Писсаро
        Якобы стертые с лица земли в 1982 году войска покинули Ливан в организованном порядке в 2005 году по результатам тамошней цветной революции кедров

        Продолжить ликбез? Вот на фотографии сирийские войска покидают Бейрун на фоне израильского флага.
        1. Писсаро Офлайн
          Писсаро (Сергей Шероцкий) 18 октября 2017 14:26
          +2
          Ну так по словам вашего Ыксперда они уничтожены, а тут они организовано покидают Бейрут
        2. standan Офлайн
          standan (Stan) 18 октября 2017 18:46
          0
          Согласно Associated Press, во время вторжения Израиля, потери израильского контингента убитыми составили 657 человек, формирований ООП — около 1000, сирийского — 370. В то же время погибли 19 000 ливанцев и палестинцев, в основном гражданских лиц
    4. AKuzenka Офлайн
      AKuzenka (Александр) 18 октября 2017 11:12
      +2
      Охренеть, это уже не оговорка, а целенаправленная агрессия:
      В ходе сражения израильские ВВС буквально стерли с лица земли советские системы ПВО, в воздушных боях сбили более восьмидесяти вражеских МиГов, не потеряв ни одного своего самолета.

      Оказывается израилитяне воевали с СССР!!!!!!
      Израилитяне, вам, что забыли из америки галоперидол завезти? Так вы по интернету закажите, в Китае, быстрее доставят.
    5. standan Офлайн
      standan (Stan) 18 октября 2017 19:02
      +3
      Вы только не написали, против каких МиГов и на чем воевали израильские ВВС. МиГ-23 против F-16. Стопроцентно новейшие советские ПВО - это С-125? Не постите больше этого эксперда, не надо. Новейшим комплексом ПВО на тот момент в СССР был С-300, принят на вооружение в 1978 году и на экспорт тогда не поставлялся, а про советских инструкторов - вообще трэш.
  16. ver_ Офлайн
    ver_ (вера) 18 октября 2017 10:22
    +2
    Цитата: domokl
    Цитата: Ингвар 72
    Страдали то в основном народы не еврейские, а те, на чьих землях основали это искусственное государство.

    И это верно. Однако на международном уровне геноцид еврейского народа признан, а русского или белорусского, к примеру, нет. Вроде как просто жертвы войны, а не уничтожались по этническому признаку...Вот такая "правда", мать её...

    ...а кто заставляет этот богом избранный народ лезть в чужие пенаты со своим уставом?... Ничего не имею против того, чтоб матрасники предоставили этому народу один из своих штатов - где то же очень тепло ...
    1. CT-55_11-9009 Офлайн
      CT-55_11-9009 (Семён) 18 октября 2017 15:18
      +2
      Ммм... В географии Штатов не силён, но, может, Невада будет в самый раз?
      1. ver_ Офлайн
        ver_ (вера) 18 октября 2017 16:33
        +1
        ...ямо дело что на Аляску несогласные они.., они и Биробиджаном брезгують..
  17. Евродав Офлайн
    Евродав (Гарик) 18 октября 2017 10:38
    +4
    Цитата: alta
    "Президент Асад прекрасно понимает, что дальше израильтяне не пойдут. Дальше им придется столкнуться с российскими С-400."[i][/i]

    Автору не мешало бы , прежде, чем писать, историю войн между Израилем и Сирией подучить ....
    В июне 1982 года в небе над Ливаном развернулось крупнейшее со времен Второй мировой войны воздушное сражение, в котором участвовали сотни боевых самолетов Израиля и Сирии.
    В ходе сражения израильские ВВС буквально стерли с лица земли советские системы ПВО, в воздушных боях сбили более восьмидесяти вражеских МиГов, не потеряв ни одного своего самолета.
    Тактические и технические методы ведения воздушной войны, разработанные и успешно апробированные израильским командованием в ходе этой широкомасштабной операции, во многом предопределила пути развития в 21 веке военной авиации, систем ПВО, средств радиоэлектронной борьбы(РЭБ), беспилотных самолетов.

    Катастрофа в Ливане произвела шоковое впечатление на руководство СССР. Уже в сентябре 1982г. в Москве был собрано совещание в ЦК КПСС, посвященное разбору прошедших боев,
    Покупатели советского оружия задумались, стоит ли его покупать ...
    Сегодня Россия не заинтересована испытать возможности С-400 на израильских самолетах ....., кстати, военный обозреватель Александр Храмчихин писал :
    ,,"До сих пор мало кто в нашей стране знает, что одной из главных причин перестройки стал разгром, который израильская авиация учинила сирийской системе ПВО в ливанской долине Бекаа 9—10 июня 1982 года.
    Система была, разумеется, советской на сто процентов, причем новейшей на тот момент.
    Списать катастрофу на обычную недееспособность арабов было нельзя, в кабинах уничтоженных ЗРК сидели рядом с сирийцами и советские инструкторы. Просто противник воевал уже по-новому, а мы — еще по-старому."
    Александр Храмчихин.Военное строительство в России. «Знамя» 2005, №12

    Вот интересно... Этот "военный" "эксперт" в армии то хоть служил?
    Ну в общем всё понятно. Этот эксперт отмечен печатью богоизбранности и болен либерастией, так что для нас его мнение по данной теме не стоит выеденного яйца... Продолжайте поиски...
    1. ver_ Офлайн
      ver_ (вера) 18 октября 2017 13:36
      +1
      ...все секретные сведения арабы тут-же продавали евреям.., хотя и воевали с ними С тех пор они не изменились.. Евреи знали всё: когда и куда будут вылетать .., цели, задачи, сведения продавали все: их штабы, аэродромная служба, наблюдатели за аэродромами...
    2. Писсаро Офлайн
      Писсаро (Сергей Шероцкий) 18 октября 2017 14:17
      +4
      Александр Храмчихин ни дня не служил в армии. При этом данный Ыкспэрд регулярно пишет о том, что на нас завтра Китай нападет и у нас нет ни единого шанса если мы не сдадимся в плен свободному миру и станем его пушечным мясом. Анализ про Израиль в таком же ключе
    3. Григорий_78 Офлайн
      Григорий_78 (Григорий Р.) 22 октября 2017 09:31
      +1
      Позор мне! Фамилию знакомую увидел, а не вспомнил чем знаменит... Храмчихин. Это ж икперд из икспердов, самый что ни на есть кошерный.
  18. igsa Офлайн
    igsa (igor) 18 октября 2017 10:57
    +5
    автор, учти мат.часть: Шойгу и Либерман встречались в Иерусалиме, потому что Шойгу прилетел..."на работу"
    1. CT-55_11-9009 Офлайн
      CT-55_11-9009 (Семён) 18 октября 2017 15:20
      +2
      Цитата: igsa
      Шойгу и Либерман встречались в Иерусалиме

      В Тель-Авиве, господин соврамши.
      1. Григорий_78 Офлайн
        Григорий_78 (Григорий Р.) 22 октября 2017 09:34
        0
        С Украины разницы не видать. Сколько ж тут таких гарных "израильтян" прописалось-то...
  19. Orionvit Офлайн
    Orionvit (Orionvit) 18 октября 2017 11:10
    +2
    Что стоит за «агрессивностью» Израиля в Сирии
    А что тут не понятно? За агрессивностью Израиля, стоит агрессивность Израиля.. Как там у классика : Я сперва-то был не пьян,
    Возразил два раза я.
    Говорю, - Моше Даян - су....а
    одноглазая.
    Агрессивный, бестия,
    Чистый фараон,
    Ну, а где агрессия,
    Там мне не резон.
  20. solovald Офлайн
    solovald 18 октября 2017 11:14
    +2
    Израиль "голаны" не отдаст, также как и мы - Крым, Курилы, а поляки отторгнутое по результатом 2МВ немецкие земли и т.д. Вообще, в мире много таких "аннексированных" территорий - "заложенных мин".
  21. Комментарий был удален.
  22. ButchCassidy Офлайн
    ButchCassidy (Бизнесмен-патриот) 18 октября 2017 11:19
    +2
    В основном удары Израиль наносит по тем объектам, которые не имеют отношения к обороне Сирии, а предназначены для передачи Хизбалле. То, что уничтожили просто С-200 - маловероятно. Вероятно то, что уничтожили какое-то вооружение, которое хранили рядом с дислокацией С-200.

    А что до Голан - то они, конечно, аннексированы Израилем, но Израиль их никогда не отдаст - это и стратегические высоты и что самое важно - источник воды, на Голанах берут начало многие реки немногочисленной водной сети Израиля.
  23. groks Офлайн
    groks (Олег) 18 октября 2017 11:24
    0
    Получается, что РФ выступает против своих нынешних союзников? Для политики нормальное явление. Но для традиционной русской политики - ненормальное. Да ещё и совершенно несвоевременное. Для Израиля, если он хочет договориться - бред абсолютный. Зачем Израилю уничтожать батарею ПВО, которая, по мнению автора, ничего не значит ни для одной из сторон? Хотя сомнительно, чтоб для Сирии это было уж так прямо незначительно. Показать собственную силу? Так по ИГИЛовца отбомбитесь!
    РФ является союзником Сирии? Вроде да. Ну и почему РФ промолчала? Ну понятно, что это не повод начинать ТМВ, но МИД бы мог что-то проблеять?
    Может быть в Израиле нет единства - к кому примкнуть? И это инициировано проамериканскими лоббистами? Но что у них тогда за бардак в армии? И хоть бы извинились чтоль, придумали что "промахнулись". Нет этого.
    В общем выглядит это крайне хреново. Хреново для нас именно.
    1. Писсаро Офлайн
      Писсаро (Сергей Шероцкий) 18 октября 2017 15:49
      0
      Хреново станет кому то потом, когда набравшаяся за шесть лет войны уникального боевого опыта Хэсболла с российским современным оружием вернётся в южный Ливан. 5й армейский корпус, куда она сейчас организационно входит насквозь курируют наши офицеры Генштаба. Привет ЦАХАЛу
      1. brigadir Офлайн
        brigadir (Машак Мамтерот) 18 октября 2017 16:30
        +4
        Воеватьс бармалеями на тачанках и воевать с армией, у которой танки, авиация и дальше по списку - это две большие разницы. Так что опыт из Сирии хизбалла может себе засунуть в одно место.
        1. Писсаро Офлайн
          Писсаро (Сергей Шероцкий) 18 октября 2017 16:35
          +2
          Поживем увидим, боевой опыт лишним не бывает
  24. staviator Офлайн
    staviator (staviator) 18 октября 2017 11:31
    0
    Для России такие налеты тоже больше комариный писк напоминают. Пищит комар. Неприятно слушать. Но, стоит комару попробовать укусить, за его жизнь уже никто не даст и ломаного гроша. Прихлопнут.

    Знали бы что прихлопнут не полезли бы.Либо проверка на вшивость,с подачи заокеанских "друзей",либо была договоренность о бездействии наших ПВО.Загадка однако.
    1. alta Офлайн
      alta (Анатолий) 18 октября 2017 12:03
      +2
      Министр обороны Российской Федерации Сергей Шойгу сообщил Израилю о том, что Россия согласна с идеей израильской “зоны безопасности” у израильско-сирийской границы на Голанских высотах.

      Целью создания такой зоны является отдаление иранских оперативников и боевиков “Хизбаллы” от израильской границы.
      Шойгу также заверил, что иранские агенты и “Хизбалла” не появлялись у границы с момент прихода туда российских сил, и пообещал расширить зону безопасности до 10-15 километров.
    2. vearey Офлайн
      vearey (vear) 18 октября 2017 13:17
      +2
      Загадка однако.
      Какакя загадка? Сия батарея стреляла в марте этого года, Либерман обьявил ещё раз и батарее кирдык. Кто решил проверить его слова во время визита в Израиль гос. Шойгу? По мне так Иран, Но может и сам Ассад или местное самовольство. Интересно отметить что почти в то же время Игил выпустил по Израилю ракеты, на что Израиль обещание выполнил, Обстрелял и Сирию и Игил.
      1. Писсаро Офлайн
        Писсаро (Сергей Шероцкий) 18 октября 2017 15:50
        0
        Израиль никогда ИГИЛ не обстреливал
        1. vearey Офлайн
          vearey (vear) 18 октября 2017 16:25
          +2
          Это вам из Тегерана сообщили или сами видели?
        2. профессор Офлайн
          профессор (Соколов Олег) 18 октября 2017 19:44
          +3
          Цитата: Писсаро
          Израиль никогда ИГИЛ не обстреливал

          Арабские СМИ: ВВС Израиля нанесли ответные удары по боевикам ИГ на Синае
          http://www.newsru.co.il/arch/israel/17oct2017/sin
          ai_104.html
  25. Santor Офлайн
    Santor (Viktor) 18 октября 2017 11:35
    +3
    Цитата: alta
    Списать катастрофу на обычную недееспособность арабов было нельзя, в кабинах уничтоженных ЗРК сидели рядом с сирийцами и советские инструкторы. Просто противник воевал уже по-новому, а мы — еще по-старому."
    Александр Храмчихин.Военное строительство в России. «Знамя» 2005, №12

    Вы бы еще Навального в свидетели позвали, а то Храмчихина... Известный политолух, более известный статьями антироссийской направленности, бывший член штаба Бориса Ельцина.....

    Там выше писалось об атаке на батарею с-200 в 50 километрах от Дмаска.. А мону вопрос - сколько километров от реальной границы Израиля до Дамаска? Я имею ввиду проходящую по Голанам..
  26. sentaniel Офлайн
    sentaniel (Сергей) 18 октября 2017 11:36
    +2
    Уничтожена не просто так батарея с-200, а после обстрела и попадания по ф-35 израильскому.
  27. alta Офлайн
    alta (Анатолий) 18 октября 2017 11:41
    +2
    Цитата: domokl
    Смешно. И сегодня Израиль будет, не дай Бог, воевать как-то по-новому? Извините, но ваша страна всегда воевала со странами, которые технически по вооружению отставали от вас. Сегодня картина другая. Я вам помогу в поиске аргументов. Та же картина была и в Египте. Там тоже наши инструкторы не могли достать ваши самолеты. Системы не доставали...

    Увы, Израиль воевал не только против советских ПВО, но были бои с советскими летчиками ... ,, было сбито 5 советских самолетов....
    !970г. , 135-й истребительный авиационный полк был напрвлен в Египет для помощи египетским войскам.
    30 июля произошел бой между советскими и израильскими летчиками ... 5 советских самолетов было сбито с сухим счетом...
    В Каир прилетел командующий ВВС СССР маршал Павел Кутахов и отдал приказ о прекращении полётов советских лётчиков в зоне Суэцкого канала.
    Маршал запретил своим пилотам вступать в бой с израильскими истребителями. Руководство СССР уведомило египетскую сторону, что далее не может оказывать помощь египетскому правительству в обеспечении неприкосновенности египетских воздушных рубежей.
    Насер не мог продолжать вооружённый конфликт с Израилем без полноценной посторонней помощи, и вынужден был согласиться на прекращение огня.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Римон_20»
    https://topwar.ru/28353-sovetskie-letchiki-protiv
    -vvs-izrailya-pobeda-s-suhim-schetom.html
    1. standan Офлайн
      standan (Stan) 18 октября 2017 19:09
      +3
      Согласно ура-патриотической версии Израиля, двадцать советских МиГ-21 набросились на «беззащитную» пару разведывательных «Миражей» (приманка). Увы, к своему удивлению русские обнаружили перед собой четыре близко летящих истребителя, так, что на экранах египетских наземных РЛС отображались всего 2 отметки. Осознав, что это какая-то подстава, русские задергались и ВНЕЗАПНО оказались окружены еще 12 самолетами ВВС Израиля.

      20 МиГов против 16 «Фантомов» и «Миражей». В результате опытные израильские истребители расстреляли пять советских асов, как куропаток, и, не потеряв ни одного самолета, вернулись на свои аэродромы. В ту ночь на авиабазах Хэль Хаавир гудел пир - счастливые летчики пропивали свои премии за убитых ими русских…Хэппи энд!

      Версия пошлая и, естественно, весьма далекая от истины. Например, одна из заслуживающих внимание версий от украинского исследователя В. Бабича звучит следующим образом:

      Никакого боя 20 vs 16 не было в помине. В тот день было несколько схваток, разнесенных по времени и в пространстве – и всякий раз МиГи дрались с многократно превосходящим силами противника – когда одна советская четверка вступала в бой, другая четверка МиГов уже выходила из боя с критическим остатком топлива. Израильтяне все рассчитали и смогли добиться концентрации сил в нужном месте и нужный момент.



      Первым был сбит капитан Юрченко – его МиГ взорвался в воздухе от попадания ракеты «Сайдуиндер». Через несколько минут пришлось катапультироваться капитанам Яковлеву и Сыркину – увы, при приземлении капитан Яковлев попал в расщелину и разбился насмерть (есть версия, что купол его парашюта был сожжен реактивной струей пролетавшего рядом истребителя).

      До сих пор точно неизвестно, как погиб капитан Журавлев – по воспоминаниям очевидцев, он дрался один против четырех самолетов противника, пока не был сбит шальной пушечной очередью «Миража». Есть мнение, что его жертвами едва не стали два израильских пилота Ифта Спектор и Авраам Сэлмон, с трудом дотянувшие на поврежденных машинах до территории Израиля.


      Взрыв "Миража"

      Тяжелые повреждения также получил «Мираж» израильского аса Ашера Снира - выпущенная в упор ракета Р-13 повредила самолет, однако боевой части маленькой Р-13 оказалось слишком мало, чтобы прекратить полет «Миража» - Ашер Снир вышел из боя и экстренно сел на авиабазе Рефадим (об этом пишет его боевой коллега Амос Амир в своей книге «Огонь в небесах»).

      Юрченко – сбит, погиб; Яковлев – сбит, погиб; Сыркин – сбит, остался жив; Журавлев – сбит, погиб.
      Но как же пятый сбитый русский самолет? А он пропал! О сбитом самолете и его пилоте ничего не известно.

      По слухам, израильтянам удалось сбить самолет капитана Каменева, однако никаких подтверждений этому нет. К тому же, сам капитан Каменев впоследствии продолжил службу в рядах ВВС СССР. Слухи, слухи… иногда говорят, что один из МиГов совершил аварийную посадку на одном из египетских аэродромов. Никто не знает, что произошло на самом деле.

      В то же время, имеются показания свидетелей, согласно которым уже после боя над местом схватки кружили израильские поисково-спасательные вертолеты – неужели «несбиваемый» Хэль Хаавир понес какие-то потери? Не исключено. В операции принимало участие множество «Миражей» из 101, 117 и 119 эскадрилий, а также многоцелевые истребители «Фантом» из 69 эскадрильи ВВС Израиля. Имеется высокая вероятность, что факт потери одной (или нескольких) машин был тщательно скрыт, а результаты боя фальсифицированы.

      Не прибегая к сомнительной конспирологии, можно установить следующие достоверные факты:
      В результате боя 30.07.1970 было сбито 4 МиГ-21, при этом погибло три советских летчика.
      Достоверные потери ВВС Израиля – подбитый «Мираж» Ашера Снира, что приземлился на авиабазе Рефадим.

      Опять вранье!
  28. Santor Офлайн
    Santor (Viktor) 18 октября 2017 11:58
    +3
    Цитата: igsa
    автор, учти мат.часть: Шойгу и Либерман встречались в Иерусалиме, потому что Шойгу прилетел..."на работу"

    Ну вообще то прилетел он по просьбе израильской стороны, и встречался не только с Либерманом. А то по вашим репликам выглядит как чуть ли "не на ковер вызвали отчитаться"....
    Там главное состоит в том - что будет после того как все основное закончится... В этом случае Израиль и Россия бОльшие попутчики чем Россия и Иран. У Ирана свои далеко идущие цели в регионе, и после окончания борьбы с основными группировками Халифата Иран становится более противником нежели союзником России в регионе. Потому и кстати поставки вооружений из России в Иран, о которых давно уже несколько лет говорили, как то не продвигаются особо, кроме распиаренных.

    По комплексу с-400 и о том что вот мы бомбим и нам ничего... Вопрос в другом - что ваши ВВС бомбят и кого... Там есть еще одна структура, которая для России всего лишь попутчик - Хезболла, которая находится в состоянии официальной войны с Израилем. Поэтому не надо превозносить до небес мол да плевали мы.. Плевали вы по договоренности с Москвой. Которая позволяет плевать туда куда надо, ибо отлично понимает степень и уровень необходимой для государства Израиль безопасности.. да и кто такая Хезболла знает, проходили на собственных похищенных дипломатах.

    Да и в Сирии надо еще разобраться кто там армия а кто как армия... А то есть такие вояки, вроде как и сирийская армия, но особо не подчиняются, пока руки до них не дошли..

    И у меня кстати вопрос возник - если у ВВС США до сих пор проблемы с стрелковым вооружением для Ф-35, что они не скрывают, то какую пушку поставили на те что прибыли в Израиль? Или получается у американцев с стрельбой из пушки проблемы а у Израиля нет?.
  29. Николай Петров (Петров Николай) 18 октября 2017 13:20
    +5
    Цитата: Krasnodar
    Я был участником событий 2006 года. Хизбалла оч. хорошо получила по зубам. Другое дело, что все можно было сделать за неделю, избежав таким образом лишних потерь, но это были ошибки руководства. В военном плане даже при бестолковом управлении ЦАХАЛ сделал Хизбаллу и перемирие было установлено на израильских условиях.

    Точно-точно: "Хезболла получила", но домой свалили кошерные не солоно хлебавши да ещё и с мокрыми штанами. И оставив кучу металлолома в виде сгоревших морковок. (готов услышать про потерь нет). Это из области пЭрЭмог "великой армии континента" . До боли знакомо
    1. Krasnodar Офлайн
      Krasnodar 18 октября 2017 13:58
      +1
      Свалили после того, как пару месяцев после перемирия стояли в Ливане, эт во первых )))
      Про мокрые штаны чего - то не помню - наоборот, все недовольны были, что войну наше долбонутое правительство закончило не зачистив юг Ливана, т.е. слишком рано.
      Про кучу оставленной техники и потерь нет бред - как вытаскивали нашей бригады подбитую технику я помню, потери соответственно. В Израиле в армии служат все, это не Постсоветское пространство, потери не скроешь.
  30. CooL_SnipeR Офлайн
    CooL_SnipeR (Анатолий) 18 октября 2017 13:25
    +1
    Израиль испортил квартирный вопрос (с) Воланд
  31. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 18 октября 2017 13:38
    +1
    Шойгу ездил ОФИЦИАЛЬНО к либерманам, а не Либерман ездил в Москву!!! И это непосредственно после ПЛАНОВЫХ бомбежек Израилем территории Сирии, после ПЛАНОВЫХ военных поставок им ряду антиасадовских групп в Сирии (как признанных террористическими, так и "кандидатам в Астану" типа проамеринацистских курдов) оружия и снаряжения. Израильские мины и беспилотники давно и щедро розданы врагам Асада в Сирии. И вот именно в этих фактах зарыты как минимум ДВЕ большие и вонючие собаки. Во-первых, как мог ВВП послать своего Министра обороны к либерманам в таких провокационных обстоятельствах? Не потеряли ли берега его внешнеполитические советники и внутриполитические советчики? Не заигрались ли они в этой "Большой игре"? Как во внешней, так и внутренней политике? Во-вторых, все более явная игра самого Израиля ПРОТИВ РОССИИ ставит слишком много вопросов о его ближайшем и отдаленном прошлом и будущем. Не зная и 3% того, что знают об этом российские спецслужбы, включая до сталинский, сталинский и послесталинский период, опасно судить на эту тему дилетантски. Что касается работы Минобороны с Израилем - она в принципе нужна и полезна, но, боюсь, слишком прямолинейна, на чем нас и ловят ПОСТОЯННО. По-любому - визит Шойгу к либерманам именно сейчас, в данных конкретных обстоятельствах нанес России большой вред. Мое личное мнение такое!
    1. Аспид 57 Офлайн
      Аспид 57 (Леонид) 18 октября 2017 15:00
      +7
      Никакого вреда визит Шойгу России не нанес! Только душевные травмы придуркам мечтающим смыть позор 1967, 1973 и 1982 годов! Придуркам и предателями простившим все теракты в России, за которыми торчат арабские уши! И даже рожи, как у Хаттаба в Чечне и Абу Валида рулившего на Дубровке! Гной антисемитизма окончательно мозги залил!
      1. Писсаро Офлайн
        Писсаро (Сергей Шероцкий) 18 октября 2017 16:18
        +3
        Только при чем тут Сирия, Асад, Хэсболла, которые вместе с Россией и Ираном бьют тех, кто захватывал Чечню и Дубровку- суннитский терроризм. А Израиль прямой союзник этого терроризма, он их снабжает и лечит, а также в их интересах наносит удары по сирийской армии. И арабы кстати тоже семиты, на счёт антисемитизма
  32. Комментарий был удален.
  33. Комментарий был удален.
  34. Telur Офлайн
    Telur (Михаил) 18 октября 2017 15:23
    +2
    Цитата: профессор
    3 раза обстреляла наши самолеты... Конечно это не причина.

    А вас приглашали в Сирию? что за мода пошла лезть в чужую страну без спроса? Следуя Вашей извращенной логике России тоже просто необходимо разнести в пух и прах , к примеру, Украину, от туда тоже сняряды прилетали в ростовскую область...
    1. Krasnodar Офлайн
      Krasnodar 18 октября 2017 15:36
      0
      В пух и прах не надо, но ответка по ВСУ не помешает
    2. Аспид 57 Офлайн
      Аспид 57 (Леонид) 18 октября 2017 15:42
      +5
      Вообще то Израиль реугярно приглашают! Вчера запуском зенитной ракеты по израильскому самолету! Ну как было не откликнуться? Это же не вежливо! А над Ливаном израильские самолёты крутились, потому что оттуда однажды уже прилетели 4500 "приглашений" в виде Кассамов, Фаджаров и прочих орудий убийств! Которые туда попадают через территорию Сирии и с благословения Асада! Вот Израиль и гоняет эти караваны! При полном понимании Москвы между прочим! В Москве, если кто не в курсе очень не любят террористов, даже если и не называют и вслух террористами! Как Хизбаллы.
    3. Бейтар Офлайн
      Бейтар (Бейтар) 18 октября 2017 16:16
      +1
      А кто говорит про Сирию? Самолеты были в небе Ливана ,с разведывательным полетом. Израиль и Ливан в состоянии войны,как и с Сирией. Следуя вашей логике,вы сначала облаяли а потом принюхались.
  35. iouris Офлайн
    iouris (iouris) 18 октября 2017 15:24
    +1
    Цитата: "Не зря израильские политики приезжают. Ой, не зря." Конец цитаты.
    Эти строки написаны, когда министр обороны РФ находится с визитом в Израиле.
  36. Telur Офлайн
    Telur (Михаил) 18 октября 2017 15:54
    +1
    Цитата: Аспид 57
    Вообще то Израиль реугярно приглашают! Вчера запуском зенитной ракеты по израильскому самолету! Ну как было не откликнуться? Это же не вежливо! А над Ливаном израильские самолёты крутились, потому что оттуда однажды уже прилетели 4500 "приглашений" в виде Кассамов, Фаджаров и прочих орудий убийств! Которые туда попадают через территорию Сирии и с благословения Асада! Вот Израиль и гоняет эти караваны! При полном понимании Москвы между прочим! В Москве, если кто не в курсе очень не любят террористов, даже если и не называют и вслух террористами! Как Хизбаллы.

    Вообще в таких приглашениях виноваты Вы и только Вы, сами. Поменьше гадить нужно соседям под забор.
    1. Бейтар Офлайн
      Бейтар (Бейтар) 18 октября 2017 16:18
      +1
      Цитата: Telur
      Вообще в таких приглашениях виноваты Вы и только Вы, сами. Поменьше гадить нужно соседям под забор.

      Конечно,в ваших влажных снах,евреев убивают безнаказанно,только потому ,что они евреи! Если сопротивление попыткам убийства ,и есть вина,я желаю что бы мы были ОЧЕНЬ виноваты!
      1. brigadir Офлайн
        brigadir (Машак Мамтерот) 18 октября 2017 16:43
        +2
        laughing
        - Петруха, смотри вон ж#д идёт. Давай ему морду набьём.
        - А если он нам?
        - А нам за что?!!!
  37. Роберт Корсунский (Роберт) 18 октября 2017 16:19
    +2
    При чем тут Голланские высоты?!) Арабские страны напали на Израиль, получили по суслам, и соответственно "потеряли" Голланы. Другое дело, что надо усадить Иран, Сирию, Израиль за стол переговоров, чтоб решить давние противоречия. Это конечно очень сложно будет сделать, но если наше руководство сможет это сделать, это будет для всего региона большим плюсом. И России там будет проще.
    1. vearey Офлайн
      vearey (vear) 18 октября 2017 16:29
      +3
      России там будет проще
      Россия от такого расклада очень много выиграет, США и Суниты на ... изойдут, чтоб такого не случилось. Ну и антисемиты России тоже изойдут.
    2. Писсаро Офлайн
      Писсаро (Сергей Шероцкий) 18 октября 2017 16:33
      +1
      Очередная ложь. Войну начал Израиль, напал и отжал и Голаны и Синай. Как говорится вероломно)
      1. профессор Офлайн
        профессор (Соколов Олег) 18 октября 2017 19:45
        +2
        Цитата: Писсаро
        Очередная ложь. Войну начал Израиль, напал и отжал и Голаны и Синай. Как говорится вероломно)

        Мне скоро надоест проводить Вам ликбез.
        1. Писсаро Офлайн
          Писсаро (Сергей Шероцкий) 18 октября 2017 20:26
          +2
          Ваш ликбез это унылая пропаганда. Без огонька работаете, берите пример с РТ)
          1. профессор Офлайн
            профессор (Соколов Олег) 19 октября 2017 07:02
            +2
            Цитата: Писсаро
            Ваш ликбез это унылая пропаганда. Без огонька работаете, берите пример с РТ)

            Я вас уже неоднократно тыкал носом в факты. Повторить? wink
  38. wot Офлайн
    wot (андрей) 18 октября 2017 18:07
    +1
    Цитата: alta
    Списать катастрофу на обычную недееспособность арабов было нельзя, в кабинах уничтоженных ЗРК сидели рядом с сирийцами и советские инструкторы. Просто противник воевал уже по-новому, а мы — еще по-старому."
    Александр Храмчихин.Военное строительство в России. «Знамя» 2005, №12

    бла бла бла ...мы уже не верим в вашу радостную истерию по тем событиям . Вот и другие результаты :Потери израильской авиации по советским оценкам[править | править вики-текст]
    Победы сирийской авиации над израильскими самолётами достаточно подробно перечислены в работах В. Ильина («МиГ-23 на Ближнем Востоке»[8] и «Многоцелевые истребители зарубежных стран»[9]):

    7 июня — сбиты два самолёта (оба — F-16)
    8 июня — сбиты три самолёта (один F-16, два A-4)
    9 июня — сбиты шесть самолётов (два F-15, два F-16, один F-4, один «Кфир»)
    10 июня — сбиты десять самолётов (в том числе как минимум три F-15 и один F-16; типы остальных самолётов не сообщаются)
    11 июня — сбиты три самолёта (все три — F-4)
    Согласно данным Ильина, ВВС Сирии сбили за пять дней 24 израильских самолёта, включая пять F-15, шесть F-16, четыре F-4, два A-4, один «Кфир» и шесть самолётов, типы которых не установлены (во всяком случае, они не названы В. Ильиным). В то же время, согласно Г. Яшкину[10], на совещании Хафеза Асада с руководством генштаба было сообщено, что за четыре дня боевых действий сирийская авиация сбила 23 самолёта противника. Причина расхождений остаётся неясной, но в любом случае можно говорить о том, что по советским (и, возможно, сирийским) данным ВВС Сирии в воздушных боях сбили 23 или 24 израильских самолёта.
    1. профессор Офлайн
      профессор (Соколов Олег) 18 октября 2017 19:28
      +4
      Цитата: wot
      Согласно данным Ильина, ВВС Сирии сбили за пять дней 24 израильских самолёта, включая пять F-15, шесть F-16, четыре F-4, два A-4, один «Кфир» и шесть самолётов, типы которых не установлены (во всяком случае, они не названы В. Ильиным).

      Обломки сбитых самолетов ищут до сих пор. wink
      1. Григорий_78 Офлайн
        Григорий_78 (Григорий Р.) 22 октября 2017 09:54
        0
        Действительно, кому нужен этот цвет.мет? Поди до сих пор об него верблюды спотыкаются.
  39. Den nn Офлайн
    Den nn (Den) 18 октября 2017 18:42
    +2
    А как, этот еврей отвечает цитатами с низу, и становится выше в ленте???!!! А, модератор?
  40. WapentakeLokki Офлайн
    WapentakeLokki (WapentakeLokki) 18 октября 2017 18:52
    +2
    Цитата Понятно, что уничтожить Израиль мы не позволим
    Вы это серьезно?Израиль существует на двух китах:Поддержка США и разобщенность арабских стран-соседей.Как только так сразу.Прекратят матрсники себе в убыток поставлять евреям военку и ага,так-же соберуться ближние и дальние соседи по квартире под названием Ближний Восток(а квартира там лютая коммуналка)выселить богоизбранных поц-в и выселят.Ну а пока суд да дело гуляй рванина ага.
    1. alexsipin Офлайн
      alexsipin (AlexSipin) 18 октября 2017 20:01
      +5
      Цитата: WapentakeLokki
      ага,так-же соберуться ближние и дальние соседи по квартире под названием Ближний Восток(а квартира там лютая коммуналка)выселить богоизбранных поц-в и выселят

      А потом антисемитские шмендрики будут завывать по СМИ о страшной израильской военщине, которая посмела их наголову разгромить.
      1. WapentakeLokki Офлайн
        WapentakeLokki (WapentakeLokki) 18 октября 2017 21:42
        0
        Ребе вы всегда били своих врагов по частям это стратегия.Арабы никак не могут договориться и это их ослабляет но.ИГИЛ это не только ваш но и вообще ВРАГ всей цивилизации и их просто численно больше вас.Помните в Ирано_Иракскую войну уже были атаки ''живыми волнами'' а ведь до сих пор вы с подобным не сталкивались(а в Финскую войну говорят финские пулеметчики сходили с ума от атак цепей РККА хотите попробовать себя в их роли).И наконец техническое превосходство играет только в классической войне как вам ТЕРРОР а не те жалкие потуги что у вас там сейчас(мне искренне жаль ваших погибших но это еще не Террор атаки когда через КПП попрут толпы шахидов мечтающих о Рае с 55-ю девственницами или 77-ю).Так-что не надо надувать щеки.Мир такой хрупкий а особенно с Экспансией Ваххабизма но повторяю это проблема всех Цевилизованных людей (жаль только не все это догоняют)
        1. alexsipin Офлайн
          alexsipin (AlexSipin) 18 октября 2017 22:28
          +2
          Цитата: WapentakeLokki
          когда через КПП попрут толпы шахидов

          Арабы пробывали не раз такие маршы. Пулеметная очередь по ногам резко возвращает адекватное поведение.
          1. WapentakeLokki Офлайн
            WapentakeLokki (WapentakeLokki) 19 октября 2017 18:59
            +1
            Ну дай вам ваш Бог что-бы сцена из фильма Z(с Бредом Питом если не понятно)никогда не стала явью.Это хорошо что ты так уверен в своих военных но без помощи вашего вечного покровителя вам не обойтись увы.
  41. wot Офлайн
    wot (андрей) 18 октября 2017 19:57
    +1
    Цитата: профессор
    Обломки сбитых самолетов ищут до сих пор

    ник профессор , а рассуждаете как мл лаборант , статья про то как" птички" в ф-35 врезались все ставит на свои места laughing как же евреи вы признаетесь в своей слабости ..... wink а "птичками " были зрк САР laughing таки и вам ответ про обломки tongue
    1. Карен Офлайн
      Карен (Карен) 20 октября 2017 15:21
      0
      Андрей ака wot,
      я глубоко возмущен вашими предположениями, что F35 помят ракетой от С200 !!! Неужели взорвалась ракета и самолёт не обломился от ударной волны? Ну, я понимаю, может противоракетный маневр лётчик смог провернуть, но ведь мы читаем про неповоротливость этой махины, пусть даже в сравнении с Су35. А если это оператор РЛС промазал - завтра позвоню ему, чтобы на плечо наколку себе поставил всех сочков из охранников неба.
      Лежит на дороге солдат ПВО,
      Не пулей убит - заепали его.
      ____
      Гы.
      :)
  42. БОС Константин (Белоус Константин) 18 октября 2017 20:13
    0
    Все эти проблемы нужно решать мирно, по олимпийски, т.е. демонстрируя силу.
    Поясню. Армии Асада с помощью ВРС РФ и благословения Аллаха нужно дожать и освободить оставшиеся 8 (18 или 28...)% тарритории Сирии от ИГ, ДХАНУВСРЫ, Ирана, Ирака, Курдов, США и пр. мелочи.
    А потом объявить о проведении выедных Арме
    1. БОС Константин (Белоус Константин) 18 октября 2017 20:39
      0
      прервалось без возможности редактировать, поэтому продолжу:
      А потом объявить о проведении выездных Армейских игр всех сопредельных сил: Сирия, Израиль, Иордания, Турция, Саудовская Аравия, Иран, Ирак, США, курды, сводная команда оппозиции сирийской Асаду, ну и команда РФ. Программа минимальная - танковый биатлон, стрельбы батарей ПВО, поединки истребителей, стрельбы дальнобойными ракетами ... и полевая кухня. Мест пустынных в Сирии море. Есть где покувыркаться. Вся техника рядом. Тащить в Алабино не нужно. Кто не выйдет на ринг добровольно - доставить принудительно или техническое поражение - реальное, летальными видами оружия.
      1. alexsipin Офлайн
        alexsipin (AlexSipin) 18 октября 2017 21:04
        +1
        Цитата: БОС Константин
        Кто не выйдет на ринг добровольно - доставить принудительно или техническое поражение - реальное, летальными видами оружия.

        Кто будет осуществлять "принудительную доставку"?
        1. Григорий_78 Офлайн
          Григорий_78 (Григорий Р.) 22 октября 2017 09:58
          0
          Помечтать не даёте человеку...
          "Вывести бы вас в чистое поле, поставить лицом к стенке. Да и зарубить к чёртовой матери!"(с). Название фильма при всём желании не вспомню, увы.
  43. Комментарий был удален.
  44. Telur Офлайн
    Telur (Михаил) 19 октября 2017 09:37
    +2
    Цитата: Бейтар
    А кто говорит про Сирию? Самолеты были в небе Ливана ,с разведывательным полетом. Израиль и Ливан в состоянии войны,как и с Сирией. Следуя вашей логике,вы сначала облаяли а потом принюхались.

    В Ливан Вас тоже не приглашали, или мы чего то не знаем?
    Или Ливан не такая же суверенная страна?
  45. Комментарий был удален.
  46. Ilja2016 Офлайн
    Ilja2016 21 октября 2017 11:59
    0
    Цитата: xetai9977
    Статья- сплошной пафос! Надо же! " для сирийской армии уничтожение той же батареи неприятно, но не критично." Оказывается совсем недешёвая система ПВО, какая ни была- это мизер для Асадушки. Его же армия супер-пупер воооружена! laughing Далее- "Для России такие налеты тоже больше комариный писк напоминают. Пищит комар. Неприятно слушать" Расхерачивают союзничка вдоль и поперёк, когда хотят и где хотят, оказывается комар пищит laughing Далее. "Сирийская армия два года назад и сирийская армия сегодня — это две совершенно разные армии. Это касается и армии Ирана. Хорошо вооруженные ...имеющие многолетний боевой опыт, мотивированные и злые...Понятно, что уничтожить Израиль мы не позволим". laughing laughing laughing Трепещи,Израиль! Асадушка со своей "великой и непобедимой"армией идёт на тебя! laughing laughing Это касается и Ирана.кстати. Его армия будет помощнее в разы сирийской, но и в этом случае аятоллам ничего не светит. Это мягко говоря. В общем ,развеселил автор с утра публику.

    Закрой рот! Уже надоел.
  47. Ilja2016 Офлайн
    Ilja2016 21 октября 2017 12:03
    0
    Цитата: профессор
    Цитата: Писсаро
    Сомалиленд, Биафра, Каталония тоже провозгласили независимость, как какие нибудь племена папуасов. Это пустые декларации. Пока тебя не признает хоть одна держааа как минимум, или ООН

    И еще ликбез Вам. Израиль не какая нибудь сепаратистская провинция объявившая о своей независимости от метрополии. Израиль на момент провозглашения независимости был уже свершившимся фактом. Уже через 11 минут после провозглашения независимости её признал президент США. А совку конечно спасибо за то что проголосовали за раздел предназначавшейся для евреев территорию на арабскую и еврейскую.

    Злоба так и прёт laughing laughing Смотри не лопни laughing
  48. Alex Rad Офлайн
    Alex Rad (Alex Rad) 22 октября 2017 01:03
    +2
    Достаточно вспомнить,кто вооружал армию Грузии,чьи прицелы были на Т-72,кто беспилотники поставлял грузинам-в войне против России 08.08.08,кого хотите жалеть Израйль?Они вас жалели когда поставляли это все грузинам,они ведь не понимали против кого это вооружение будет использовано-бизнес и ничего личного -правда
  49. artwin Офлайн
    artwin 22 октября 2017 12:10
    +1
    С сионистами надо бороться как с неграмотностью.
    1. ОТДЕЛ Офлайн
      ОТДЕЛ (Виталий) 22 октября 2017 12:21
      +1
      Цитата: artwin
      С сионистами надо бороться как с неграмотностью.

      Никто не знает как с ними бороться... Живучие!

      Увы все по их плану пока идет.., но мы сопротивляемся ! soldier
  50. neoxine Офлайн
    neoxine 9 апреля 2018 14:38
    0
    Неплохо написано ясно.
Картина дня