Военное обозрение

Как появились турки

57
История заселения Малой Азии тюрками восходит к завоевательным походам турок-сельджуков. Сельджуки были одной из ветвей тюрок-огузов, проживавших до X века в степях Центральной Азии. Ряд ученых считает, что огузы сформировались в степях Приаралья в результате смешения тюркютов (племена Тюркского каганата) с сарматскими и угорскими народами.


В Х веке часть огузских племен переместилась на юго-восток от Приаралья и стала вассалами местных династий Саманидов и Караханидов. Но постепенно тюрки-огузы, воспользовавшись ослаблением местных государств, создали собственные государственные образования — государство Газневидов в Афганистане и государство Сельджукидов в Туркмении. Последнее и стало эпицентром дальнейшей экспансии тюрок-огузов, называемых также сельджуками, на запад — в Иран, Ирак и далее в Малую Азию.



Великая миграция тюрок-сельджуков на запад началась в XI веке. Именно тогда сельджуки во главе с Тогрул-беком двинулись на Иран. В 1055 г. они захватили Багдад. При преемнике Тогрул-бека Алп-Арслане были завоеваны земли современной Армении, а затем нанесено поражение войскам Византии в битве при Манцикерте. В период с 1071 по 1081 гг. была завоевана практически вся Малая Азия. Огузские племена расселились на Ближнем Востоке, дав начало не только собственно туркам, но и многим современным тюркским народам Ирака, Сирии и Ирана. Первоначально тюркские племена продолжали заниматься привычным для них кочевым скотоводством, однако постепенно происходило их смешение с проживавшими в Малой Азии автохтонными народами.

Как появились турки


Ко времени вторжения тюрок-сельджуков население Малой Азии было невероятно пестрым в этническом и конфессиональном отношении. Здесь проживали многочисленные народы, на протяжении тысячелетий формировавшие политический и культурный облик региона.

Среди них особое место занимали греки — народ, игравший ключевую роль в средиземноморской истории. Колонизация Малой Азии греками началась еще в IX в. до н. э., а в эпоху эллинизма греки и эллинизированные аборигенные народы составляли большую часть населения всех прибрежных районов Малой Азии, а также ее западных территорий. К ХI веку, когда в Малую Азию вторглись сельджуки, греки населяли не менее половины территории современной Турции. Наиболее многочисленное греческое население было сосредоточено на западе Малой Азии — побережье Эгейского моря, на севере — на побережье Черного моря, на юге — на побережье Средиземного моря вплоть до Киликии. Кроме того, внушительное греческое население проживало и в центральных районах Малой Азии. Греки исповедовали восточное христианство и являлись главной опорой Византийской империи.

Пожалуй, вторым по значимости после греков народом Малой Азии до завоевания региона тюрками были армяне. Армянское население преобладало в восточных и южных районах Малой Азии — на территории Западной Армении, Малой Армении и Киликии, от берегов Средиземного моря до юго-западного Кавказа и от границ с Ираном до Каппадокии. В политической истории Византийской империи армяне также играли огромную роль, было много знатных фамилий армянского происхождения. С 867 до 1056 года в Византии правила Македонская династия, имевшая армянское происхождение и также называемая некоторыми историками Армянской династией.

Третьей многочисленной группой народов Малой Азии к Х-XI вв. были ираноязычные племена, населявшие центральные и восточные районы. Это были предки современных курдов и родственных им народов. Значительная часть курдских племен также вела полукочевой и кочевой образ жизни в горных районах на границе современных Турции и Ирана.

Кроме греков, армян и курдов, в Малой Азии проживали также грузинские народы — на северо-востоке, ассирийцы — на юго-востоке, многочисленное еврейское население — в крупных городах Византийской империи, балканские народы — в западных районах Малой Азии.

Вторгшиеся в Малую Азию турки-сельджуки первоначально сохраняли свойственное кочевым народам племенное деление. На запад сельджуки продвигались в привычном порядке. Племена, входившие в правый фланг (бузук), занимали более северные территории, а племена левого фланга (учук) — более южные территории Малой Азии. Стоит отметить, что вместе с сельджуками в Малую Азию пришли и присоединившиеся к тюркам земледельцы, которые также осели на малоазийских землях, создав свои поселения и постепенно тюркизировавшись в окружении сельджукских племен. Переселенцы занимали преимущественно равнинные территории в Центральной Анатолии и лишь затем продвинулись на запад — к Эгейскому побережью. Поскольку большинство тюрок занимали степные земли, горные районы Анатолии в большей степени сохранили автохтонное армянское, курдское и ассирийское население.



Формирование единой турецкой народности на основе многочисленных тюркских племен и ассимилируемого тюрками автохтонного населения происходило достаточно долго. Оно не было завершено даже после окончательной ликвидации Византии и создания Османской империи. Даже внутри тюркского населения империи сохранялось несколько групп, весьма отличавшихся по образу жизни. Во-первых, это были собственно кочевые тюркские племена, которые не спешили отказываться от привычных форм хозяйствования и продолжали заниматься кочевым и полукочевым скотоводством, осваивая равнины Анатолии и даже Балканского полуострова. Во-вторых, это было оседлое тюркское население, включавшее в том числе и земледельцев Ирана и Средней Азии, пришедших вместе с сельджуками. В-третьих, это было ассимилированное автохтонное население, включая греков, армян, ассирийцев, албанцев, грузин, принимавших ислам и тюркский язык и постепенно смешивавшихся с тюрками. Наконец, четвертая группа пополнялась постоянно за счет выходцев из самых разных народов Азии, Европы и Африки, также переселявшихся в Османскую империю и тюркизировавшихся.

По некоторым данным, от 30% до 50% населения современной Турции, считающегося этническими турками, на самом деле составляют исламизированные и тюркизированные представители автохтонных народов. Причем цифру в 30% озвучивают даже националистически настроенные турецкие историки, тогда как российские и европейские исследователи считают, что процент автохтонов в составе населения современной Турции гораздо выше.

На протяжении всего своего существования Османская империя перемалывала и растворяла самые разные народы. Некоторым из них удалось сохранить этническую идентичность, однако большинство ассимилированных представителей многочисленных этносов империи окончательно смешались между собой и превратились в фундамент современной турецкой нации. Помимо греческого, армянского, ассирийского, курдского населения Анатолии, весьма многочисленными группами, принимавшими участие в этногенезе современных турок, были славянские и кавказские народы, а также албанцы. Когда Османская империя распространила свою власть на Балканский полуостров, под ее контролем оказались обширные земли, населенные славянскими народами, в большинстве своем исповедовавшими православие. Некоторая часть балканских славян — болгар, сербов, македонцев — предпочла принять ислам, чтобы улучшить свое социальное и экономическое положение. Сформировались целые группы исламизированных славян, такие как боснийские мусульмане в Боснии и Герцеговине или помаки в Болгарии. Однако многие славяне, принявшие ислам, просто растворялись в турецкой нации. Очень часто тюркская знать брала в жены и наложницы славянских девушек, которые потом рожали турок. Славяне составляли значительную часть янычарского войска. Кроме того, многие славяне в индивидуальном порядке принимали ислам и переходили на службу Османской империи.



Что касается кавказских народов, то они также с самого начала очень тесно контактировали с Османской империей. Наиболее развитыми связями с Османской империей обладали адыго-черкесские народы, проживавшие на Черноморском побережье. Черкесы издавна шли на военную службу к османским султанам. Когда Российская империя покорила Крымское ханство, в Османскую империю начали переселяться многочисленные группы крымских татар и черкесов, не желавших принимать российское подданство. В Малой Азии расселилось большое количество крымских татар, которые смешались с местным тюркским населением. Процесс ассимиляции был быстрым и безболезненным, учитывая очень большую языковую и культурную близость крымских татар и турок.

Присутствие кавказских народов в Анатолии существенно увеличилось после Кавказской войны, когда многие тысячи представителей адыго-черкесских, нахско-дагестанских и тюркских народов Северного Кавказа переселились в Османскую империю, не желая проживать в российском подданстве. Так в Турции сформировались многочисленные черкесские, абхазские, чеченские, дагестанские общины, которые влились в состав турецкой нации. Некоторые группы мухаджиров, как назывались переселенцы с Северного Кавказа, сохранили этническую идентичность вплоть до настоящего времени, другие практически полностью растворились в тюркской среде, особенно если и сами изначально говорили на тюркских языках (кумыки, карачаевцы и балкарцы, ногайцы, татары). В полном составе в Османскую империю были переселены воинственные убыхи — одно из адыгских племен. За полтора столетия, прошедшие со времени Кавказской войны, убыхи полностью растворились в турецкой среде, а убыхский язык прекратил свое существование после смерти последнего носителя — Тевфика Эсенча, который скончался в 1992 году в возрасте 88 лет. Многие выдающиеся государственные и военные деятели как Османской империи, так и современной Турции имели кавказское происхождение. Например, убыхом по национальности был маршал Берзег Мехмет Зеки-паша, кабардинцем — один из военных министров Османской империи Абук Ахмедпаша.

На протяжении XIX — начала ХХ вв. османские султаны постепенно переселяли в Малую Азию многочисленные группы мусульманского и тюркского населения с окраин империи, особенно из регионов, где преобладало христианское население. Например, уже во второй половине XIX века началось централизованное переселение греков-мусульман с Крита и некоторых других островов в Ливан и Сирию — султан беспокоился о безопасности мусульман, проживавших в окружении христиан-греков. Если в Сирии и Ливане такие группы сохраняли собственную идентичность в силу больших культурных отличий от местного населения, то в самой Турции они стремительно растворялись в среде тюркского населения, также вливаясь в состав единой турецкой нации.

После провозглашения независимости Греции, Болгарии, Сербии, Румынии, а особенно — после Первой мировой войны и распада Османской империи, — началось вытеснение тюркского и мусульманского населения из стран Балканского полуострова. Были проведены т.н. обмены населением, главным критерием которых была религиозная принадлежность. Христиане выселялись из Малой Азии на Балканы, а мусульмане — из балканских христианских государств в Малую Азию. В Турцию были вынуждены переселиться не только очень многочисленные балканские турки, но и исповедовавшие ислам группы славянского и греческого населения. Наиболее масштабным был Греко-турецкий обмен населением 1921 года, в результате которого в Турцию переселились греки-мусульмане с Кипра, Крита, Эпира, Македонии и других островов и регионов. Аналогичным образом происходило и переселение турок и исламизированных болгар — помаков из Болгарии в Турцию. Общины греческих и болгарских мусульман в Турции ассимилировались довольно быстро, чему способствовала большая культурная близость между помаками, греками-мусульманами и турками, наличие многовековой общей истории и культурных связей.

Практически одновременно с обменами населением в Турцию стали прибывать и многочисленные группы новой волны мухаджиров — на этот раз с территории бывшей Российской империи. Установление советской власти было очень неоднозначно воспринято мусульманским населением Кавказа, Крыма и Средней Азии. В Турцию предпочли переселиться многие крымские татары, представители кавказских народов, народов Средней Азии. Появились и иммигранты из Китая — этнические уйгуры, казахи, киргизы. Эти группы также частью влились в состав турецкой нации, частью — сохранили собственную этническую идентичность, которая, однако, все больше «размывается» в условиях проживания в среде этнических турок.

Современное турецкое законодательство считает турками всех, кто рожден от отца — турка или матери — турчанки, распространяя понятие «турок», таким образом, и на потомство от смешанных браков.
Автор:
57 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. parusnik
    parusnik 18 октября 2017 15:11 Новый
    +1
    Ядреная смесь
    1. Венд
      Венд 18 октября 2017 15:30 Новый
      +1
      Цитата: parusnik
      Ядреная смесь

      Только России по настоящему удается быть многонациональной страной.
      1. parusnik
        parusnik 18 октября 2017 15:55 Новый
        0
        Я о нации..о турках..много крови перемешалось...
        1. Венд
          Венд 18 октября 2017 16:12 Новый
          +4
          Цитата: parusnik
          Я о нации..о турках..много крови перемешалось...

          Так и в русских кровей столько намешано, что смесь не менее ядренная получается.
          1. Николай С.
            Николай С. 18 октября 2017 16:29 Новый
            +7
            Я уж не буду по тексту, там много чего, на мой взгляд, надо поправить.
            Но иллюстрации к статье просто ахтунг. Свидомиты в Бандерштате делали.
            Здесь и Украина, и Галиция. И даже Иран. Но мы-то, читатели ВО, знаем, что древняя Персия стала называться Ираном только при Гитлере в 1935г.

            Рынок рабов в Турции. Уж сколько русского народа угнали туда турки и крымские татары, особенно, с территории современной Украины.
            1. Elkhan
              Elkhan 3 сентября 2019 13:27 Новый
              0
              Карта далека от идеала, но как вы сказали Персия- это их европейцы так назвали, сами они всегда называли свою страну Иран!!!!!! Надо сначала побывать там, а потом писать. А Украина появилась в середине 20 века!!!!! Учите историю в музеях этих стран, а не в интернете!!!!!!
          2. ukoft
            ukoft 18 октября 2017 17:53 Новый
            +8
            русскте более монолитная нация. генетика говорит о минимум 50% одной гаплогруппы. чего не скажешь о турках. ведь огузы это в большинстве гаплогруппа R1b. коих среди турок менее 10%. остальное местные. в первую очередь греки и армяне.
            ненадо забывать что в османской империи была важна конфессиональная принадлежность а не этническая. стоило греку или армянину принять ислам и все. он турок.
            те греки и армяне которые сохранили христианство занимались экономикой - торговля и прочий бизнес. в этом плане они занимали очень большую роль, больше чем сами турки.
            турки больше воевали и были солдатами.

            когда пошла дележка по нацональным границам в 19 веке. все мусульмане признали себя турками. в большинстве своем.

            кстати босняки приняли ислам потомучто до этого были богомилами и за это угнетались как еретики своими собратьями.
          3. EvilLion
            EvilLion 26 февраля 2018 12:15 Новый
            -1
            Генетики это отрицают. Русские этнически очень чистая нация.
      2. EvilLion
        EvilLion 26 февраля 2018 12:14 Новый
        0
        С 85% этнических русских по паспорту, а с учетом белорусов и малороссов, возможно за 90%, Россия от многонациональных стран предельно далека.
  2. Монархист
    Монархист 18 октября 2017 15:27 Новый
    +3
    Цитата: parusnik
    Ядреная смесь

    Это Вы верно заметили.
    Похоже нынешнему султану снится Османская имения минимум в границах 1914г
    1. Котище
      Котище 18 октября 2017 15:51 Новый
      +7
      Турецкий фундаментализм имеет и свою теоретическую основу. Причем в круг своих интересов они включают не только народы Кавказа и крымских татар, но и все остальные тюрские народы России. Так что исходя из названия своего нового танка Алтай, современные младотурки не против раскинуть свои границы до "не могу". Время покажет.
      1. garnik
        garnik 18 октября 2017 19:00 Новый
        +2
        [quote][/quote Так что исходя из названия своего нового танка Алтай, современные младотурки не против раскинуть свои границы до "не могу". Время покажет.]
        К этому и идет. Чем больше мы будем идти навстречу туркам ,тем быстрее это произойдет. Судя по действиям Владимировича ,объединение тюркский народов может произойти в ближайшем будущем. Да ,поздравляю с турецкими помидорами.С 1 декабря разрешен ввоз помидоров. Кроме Крыма и Сирии у Путина нет положительных действий.
        1. тезей
          тезей 18 октября 2017 21:39 Новый
          +6
          Название танка Алтай не имеет отношение к пантюркизму.Название «Алтай» (Altay) танк получил в честь генерала Фахреттина Алтая, командовавшего V кавалерийским корпусом, части которого во время турецкой войны за независимость в 1919-1923 гг.
          освободили город Измир от греческих войск (третий по численности населения город Турции и второй по величине порт страны).
          1. garnik
            garnik 18 октября 2017 22:42 Новый
            +3
            А в свою очередь генерал получил имя Алтай в честь родины турков откуда кочевники снялись на разбой.

            Туркам надо молится на Россию,это она дала второй раз в истории, шанс на существование. Иначе греки поставили бы точку .
            1. Комментарий был удален.
              1. IGOR GORDEEV
                IGOR GORDEEV 19 октября 2017 07:13 Новый
                +1
                Цитата: Golibjon
                Если бы Англия и Америка не вмешался бы в 1941 то немцы давно на вашу государственность поставили бы большую здоровенную жирную точку.

                И так на протяжении более чем 1000 лет кто то все время спасает и не дает поставить жирную точку? Голибжон тебе не кажется что Всевышний за Россию? Не будет России кто будет противостоять плохим замыслам т.н. "запада"?
                1. voyaka uh
                  voyaka uh 19 октября 2017 10:11 Новый
                  +5
                  "Golibjon" - так-называемый "пантюркист".
                  "Пантюркизм — культурное и политическое течение, распространенное в государствах, населенных тюркскими народами, в основе которого лежат идеи о необходимости их политической консолидации на основе этнической, культурной и языковой общности"

                  Есть мечтающие о "великой Армении", "великом Израиле", "великой Германии", "великой России" ... и есть - о "великой Турции".
                  (И Британия раньше называлась Великобританией. Теперь они скромно убрали "Велико"...)
                  Турция - вполне уважаемая страна. Если бы они продолжили направление Паши Кемаля (Ататюрка), то добились бы еще бОльших успехов. Но Эрдоган "пошел другим путем".
            2. polpot
              polpot 19 октября 2017 17:50 Новый
              +2
              Греки и точку сумлеваюсь я
              1. EvilLion
                EvilLion 26 февраля 2018 12:17 Новый
                +1
                Да, греков банально слишком мало.
  3. Монархист
    Монархист 18 октября 2017 15:39 Новый
    +6
    Уважаемый автор,разрешите Вас слегка дополнить:"сохранили этническую идентичность," в середине девяностых в РФ вернулась значительная группа адыгов,они образовали 2 аула в составе республики Адыгея. Ихнее "вростание" проходит весьма напряженно: некоторые из репатриантов смотрят на местных адыгов как на людей второго сорта,а это оскорбляет местных жителей. Знаю это из рассказов старых адыгов
    1. Alber
      Alber 8 января 2018 16:03 Новый
      +1
      Цитата: Монархист
      значительная группа адыгов,они образовали 2 аула в составе республики Адыгея. Ихнее "вростание" проходит весьма напряженно: некоторые из репатриантов смотрят на местных адыгов как на людей второго сорта,а это оскорбляет местных жителей

      значительная часть этих репатриантов завербованные иностранными спецслужбами (МIT, CIA, BND,Моссад) лица. их вообще нужно держать под неусыпным контролям. Это 5 -я колонна, потенциальные революционеры
  4. dorbozdervish
    dorbozdervish 18 октября 2017 15:45 Новый
    +3
    Нас там не было и нечего гадать. Каждый тянет на себя одеяло, тем более в истории. Версий истории много в инете, и сопоставить их как истинно верную точную информацию нельзя. Так как каждый клан, нация, религия, государство в отдельно взятом промежутке времени, историю переписывал неоднократно. Для меня лично, это одна из версий. Слишком много новой - древней истории появилось после распада СССР. Все великие и все с древней историей.
  5. Евродав
    Евродав 18 октября 2017 15:58 Новый
    -1
    Турки-огузки!!! Звучит не очень, но им идёт!
  6. knn54
    knn54 18 октября 2017 17:11 Новый
    +5
    Огузы, скорее всего, с Алтая –турецкий язык турков относят к алтайской языковой семье.
    Сегодня «среднестатистический» турок –типичный европеец, а ведь турки-сельджуки не были европеоидами.,скорее всего –моноголоиды.
    P.S «Есть мнение»,что сельджуки- это искаженное «селюки», и основатель государства не Осман из племени кайы, а (правильнее ) Атаман из племени хохлы...
    1. protoss
      protoss 25 октября 2017 01:05 Новый
      +1
      «Есть мнение»,что сельджуки- это искаженное «селюки», и основатель государства не Осман из племени кайы, а (правильнее ) Атаман из племени хохлы...мм

      это не они море выкопали?
    2. EvilLion
      EvilLion 26 февраля 2018 12:20 Новый
      +1
      С чего вы взяли? Айны дальневосточные, например, внешне вполне еврорязанские рожи имели. Потомки населения Волжской Булгарии и Золотой орды тоже, как правило, от европейца неотличимы.
  7. igorra
    igorra 18 октября 2017 17:13 Новый
    +4
    Цитата: Венд
    Цитата: parusnik
    Я о нации..о турках..много крови перемешалось...

    Так и в русских кровей столько намешано, что смесь не менее ядренная получается.

    Да чистая русская кровь, даже доля татарской, не говорю о монгольской исчезающе мала. Не надо уподобляться скачущим соседям и называть нас "азиатами", хотя в азиатах нет ни чего плохого, а азиатки даже очень ничего...
  8. ротмистр
    ротмистр 18 октября 2017 17:46 Новый
    +1
    Спасибо автору, интересно и поучительно.
  9. andrewkor
    andrewkor 18 октября 2017 18:17 Новый
    +3
    Автор не удосужился проследить откуда же тюрки появились в Приаралье.Давным давно известно,что тюркский этногенез образовался в Южной Сибири и уже оттуда тюрки стали распространяться на Восток в Среднюю Азию и Поволжье А про великую державу Тюркский Каганат вообще ни слова.В общем довольно интересно ,но не оригинально.
    1. tiaman.76
      tiaman.76 18 октября 2017 20:23 Новый
      +1
      ну так каганат задолго до Сельджукидов был(в 6 веке)от Дона до Китая да и распался быстро на два западный и восточный
      1. Куц
        Куц 7 октября 2018 17:13 Новый
        0
        В Средней Азии было несколько империй. Одна империя замещалась другой.
        Почему империя - потому что государства состояли из различных племён, носителей языков нескольких языковых групп (монгольской,тюркской, иранской и др.).
        Как появлялись эти империи. Одно племя наберёт силу, подчинит несколько других - вот и империя. Пройдёт время, племя ослабнет (в силу разных причин), а другое племя наберёт силу и теперь уже оно начинает подчинять себе других.
  10. Dedall
    Dedall 18 октября 2017 23:21 Новый
    +2
    Цитата: ukoft
    те греки и армяне которые сохранили христианство занимались экономикой - торговля и прочий бизнес. в этом плане они занимали очень большую роль, больше чем сами турки.
    турки больше воевали и были солдатами.

    Так это и в Шариате так написано - мусульманин воин и купец. Все остальные виды деятельности ценятся мало. А ростовщиков, типа ребят из "Сбербанка", они вообще камнями убивают. А если по содержимому статьи, то вопрос есть о том, как они сумели чуть не половину Европы оттяпать. Ведь могли же остановить, как тот же князь Цепеш, который Влад и Дракула. Так нет же, до Вены добирались.
    1. protoss
      protoss 25 октября 2017 01:13 Новый
      +1
      т.е. как они до этого всю переднюю азию покорили у вас вопросов не вызывает? а вот на сербах с валахами почему то должны были споткнуться.
  11. Карен
    Карен 19 октября 2017 00:37 Новый
    +3
    Цитата: ukoft

    кстати босняки приняли ислам потомучто до этого были богомилами и за это угнетались как еретики своими собратьями.

    Как скажут нетамбовцы, тамбовские волки им собратья... Если они потомки тех богомилов, то проясняется их агрессивность в отношении к сербам: богомильство - это образ жизни в кибуцах "богоизбранных" педерастов и лесбиянок... они здесь у нас сильно пропагандировали свой образ развратной жизни, пока церковь не собралась силами... полмиллиона резни и миллион изгнанных в Византию и Болгарию.
    ...Вообще-то, в 9-ом веке власть Персии пригласила иностранных гастарбайтеров пасти баранов в прикаспии... Но баранам больше по нраву альпийские луга и пастбища (в горах они летом не болеют, как от жары в низовьях), поэтому тюрки задумались о наших горах (это ещё один англичанин обосновал)... Через 2 века у нас династия Багратидов поделила уже страну по наследникам, и огузы, что смяли персов, смогли покорить по очереди наши горы.
    ... Сирию огузы смогли захватить по причине большого тюркского состава их мамелюков.
    ... Америку открыли евреи, чтобы испанцы не зарились на берег на турецкий... Бонус - 300000 переселившихся в Турцию семитов... Тогда же начал вращаться маховик аидиш шштик - это когда евреи принимали по паспорту мусульманство... Когда же в 19-ом веке Жаботинские стали объяснять стамбульцам про их родственные души с кыпчаками и встретили яростное сопротивление навязыванию родства (как типа бедные родственники), дёнме устроили "младотурецкую" революцию (про участие "младоитальянцев" типа Карассо скромно промолчу).
    Ну а после ВМВ всё говорят слова Сталина:"... Турки пусть молятся на японцев."
  12. Комментарий был удален.
    1. курвиметр
      курвиметр 19 октября 2017 05:43 Новый
      0
      Ключевое слово племена?
      1. Комментарий был удален.
        1. курвиметр
          курвиметр 19 октября 2017 07:19 Новый
          0
          Я к тому, что племя - одна из структур первобытного общества и первобытных отношений.Возможно, Запад получится разрушить, а потом делясь на племена сами себя съедите.
          1. Комментарий был удален.
            1. voyaka uh
              voyaka uh 19 октября 2017 09:49 Новый
              +1
              Осталось только Дональда Трампа уговорить. laughing
              Если он прейдет в Ислам, то все будет по-Вашему. fellow
    2. IGOR GORDEEV
      IGOR GORDEEV 19 октября 2017 05:48 Новый
      +1
      Цитата: Golibjon
      Если Аллах хочет то восток и запад будет наш.

      А если не захочет?
      1. Golibjon
        Golibjon 19 октября 2017 06:27 Новый
        0
        Аллах лучше знает, но мы будем стремится к этой цели.
        1. IGOR GORDEEV
          IGOR GORDEEV 19 октября 2017 07:06 Новый
          +2
          Цитата: Golibjon
          Аллах лучше знает, но мы будем стремится к этой цели.

          Стремитесь - кто же вам не дает, только в иг и подобные им запрещенные в России организации не вступайте - Всевышний против этих шайтанов! Сирия тому пример.
  13. oldav
    oldav 19 октября 2017 06:15 Новый
    +1
    Наши дамочки частенько там беременеют, а рожают в РФ. Естественно дети записываются русскими.
  14. Карен
    Карен 19 октября 2017 11:02 Новый
    0
    Цитата: Golibjon
    Только тюрки способни сплотить этот мир в единый большой организм в гармонии и на истинный путь Аллаха против невежества и нечисти возглавляемой шайтаном.

    Упустили тюрки свой шанс... он реально был в 1966г., когда вся Англия дрожала от страха перед турецким нашествием... Ты не думал, почему англичане так агрессивно всех давят? Это они не хотят повторения тех страхов... Когда до это французский король дрожал от страха , читая матерщину в свой адрес от султана, где бею предписывалось вести себя как моська, не то, когда уже первый турецкий воин войдёт в Париж, то последний будет ещё в Босфоре.
    ______
    Тю-тю, тюрок, поезд ушел в Воркутю. Ну есть ещё один призрачный шанс... Это что Шнеерсон говорит про будущую Хазарию... Там он просто информирует, что уничтожением национального в Грузии и Армении Хазария выйдет к Турции... Пока что всё идёт по их плану...
    1. Карен
      Карен 19 октября 2017 11:14 Новый
      0
      Пардон, там надо читать 1666г.
  15. rumatam
    rumatam 19 октября 2017 13:57 Новый
    -1
    откуда сей бред выкапали? Всё время считалось что сельджуки пришли из Аравийской пустыни.
    1. Касым
      Касым 19 октября 2017 19:33 Новый
      +1
      Эрдоган, приезжая в Казахстан заявляет о том, что прибыл на Родину. hi
      1. Карен
        Карен 19 октября 2017 22:37 Новый
        0
        Хотя Назарбаев и говорит, что "мы не для того вышли из одной империи, чтобы войти в другую", но думается мне, что всё-же Туранк быть.
        1. Касым
          Касым 20 октября 2017 15:58 Новый
          +2
          Фактически НАН единсвенный, кто говорил, что интеграция на пост-советском пространстве неизбежна. Хотя бы в силу технологических цепочек, созданных при СССР. hi
    2. protoss
      protoss 25 октября 2017 01:19 Новый
      +1
      вот это новость! а может из антарктиды? читайте книжки, просвещайтесь, чтобы самому бред не говорить.
  16. alatanas
    alatanas 19 октября 2017 15:32 Новый
    +1
    Они себя турками только 19-м веке называть стали. В Османской империи подданые делились на правоверных и гяуров (от арабского "кяфир" - неверник).
  17. Мак-Сим
    Мак-Сим 19 октября 2017 19:29 Новый
    +4
    Интересно каким образом тюркизировались македонцы если сея “нация” появилась в 1947 г? Автору видимо лавры скопских историчаров жмут fool
    1. EvilLion
      EvilLion 26 февраля 2018 12:26 Новый
      +1
      Вот когда у нас слово "украинец" станет матерным, тогда и про т. н. македонцев вспомнят, что это за сербо-болгары такие непонятные. Хотя на самом деле всё сложнее, Балканам надо будет в том или ином виде объединяться, после развала Югославии там не осталось сильных стран. Время дележа по национальностям давно прошло, современный экономический уклад требует мощных наднациональных объединений.
  18. ando_bor
    ando_bor 22 октября 2017 16:55 Новый
    0
    Все так, интересовался этим вопросом, выводы те же, автор четко и профессионально все изложил,
    - а я этим не занимался.
    Добавлять конечно до бесконечности можно.
  19. ando_bor
    ando_bor 22 октября 2017 18:26 Новый
    -1
    У турков есть стремление к истокам, к истинным туркам, истинными они Российских тюрок считают, до недавнего времени сохранивших кочевой уклад.
    Очень России завидуют, - истинные турки, настоящие воины России служат.
    Греческую, армянскую и прочие составляющую в себе особо не признают, во всяком случае громко не кричат. Говорят, - современных турок арабы испортили.
    Гимн партии Эрдогана, песня российского ногайца Асланбека Султанбекова, - очень популярна в Турции:
  20. Костадинов
    Костадинов 23 октября 2017 11:49 Новый
    0
    Турецкая нация сформировалась в второй половине 19 - начале 20 века, как и большинства других нации на територии Османской империи. Турки создали свое национальное государство после большинства балканских нации и только после распада Османской империи.
    1. EvilLion
      EvilLion 26 февраля 2018 12:21 Новый
      +1
      Ну так до этого у них была многонациональная империя.
  21. Наум
    Наум 15 декабря 2017 12:54 Новый
    +1
    Цитата: Николай С.
    сколько русского народа угнали туда турки и крымские татары

    По некоторым данным около 4 миллионов полонян прошло через невольничий рынок Кафы (Феодосии) за четыре столетия (15-18 века н.э.). На месте того рынка сейчас парк у подножия горы...
  22. EvilLion
    EvilLion 26 февраля 2018 12:28 Новый
    0
    В общем намешаны все те, кому российская власть грабить безнаказанно мешала. Весь сброд туды бежал.
  23. ButchCassidy
    ButchCassidy 18 апреля 2018 14:57 Новый
    0


    Чем интересна приведенная в статье карта: на ней показано реальное местоположение Азербайджана.