Леонид Ивашов: Россия абсолютно не готова к серьёзной войне

Леонид Ивашов: Россия абсолютно не готова к серьёзной войне


Минфин отказывается от предложений Минобороны увеличить оклад военных. Несмотря на то, что, согласно действующему законодательству, размеры окладов по воинским должностям и званиям должны ежегодно индексироваться с учетом инфляции, жалованье военных не индексировалось уже пять лет — с 2013 года.

Силуанов не может быть министром финансов, потому что эта должность государственная, масштабная. А он наглядно, публично проявил себя как бездарнейший бухгалтер. Ведь отсылки к тому, что Советский Союз развалился из-за больших военных расходов — это просто величайшая глупость. Советский Союз развалился именно потому, что им руководил такой же тип, как Силуанов — Горбачёв, который болтать мог, но не мог организовать и задействовать огромнейший потенциал Советского Союза. В том числе потенциал оборонной промышленности и армии. Развал начался именно с того, что стали дискредитировать армию. Стали выводить бездарным образом войска из Восточной Европы. Я прекрасно помню, как войска выводили, а денег на их обустройство абсолютно не давали. Как предавали вот национальные интересы Горбачёв, Яковлев, Шеварднадзе. Когда военные предлагали осуществлять планомерный вывод из Восточной Европы, из Чехии и Венгрии, в течение 4-5 лет, в узком кругу решили вывести все войска в течение года. Не решили вопросы с экологией, не решили вопросы с недвижимостью, которая оставалась в бывших соцстранах. В результате ушли — и оказались ещё должны, и армию бросили в поле. Сразу образовалось более 200 тысяч бездомных офицеров и прапорщиков. Плюс понеслась сплошная дискредитация от таких же либералов, как Силуанов, о том, что армия разоряет страну.


Если взять сегодняшний день: что даёт армия?

Военные заказы развивают оборонную промышленность. Самые высокие, что ни есть в России, технологии. Причём это национальные технологии, а не купленные за рубежом безделушки.

Армия сегодня обеспечила свой высокий авторитет реальными действиями, особенно успешными действиями в Сирии, и решила следующие задачи.

Обратила внимание многих потенциальных партнёров, которые боялись слабости России и не заключали с нами сделок по гражданской продукции и тем более по оборонной. Сегодня мы видим, что в очереди желающих встретиться с Путиным стоят лидеры государств, которые ещё десяток лет назад на Россию смотрели как на изгоя.

Впервые в истории с визитом прибыл король крупнейшей нефтяной державы — Саудовской Аравии. Сегодня отношения с Ираном, с Турцией и закупка наших вооружений и не только, договорённости в нефтегазовой сфере позволяет вливать огромные деньги Силуанову в формируемый им бюджет. Это позволяет выстраивать перспективы.

Давайте честно признаем, что наша группировка в Сирии своими действиями позволила поддерживать транспортировку российского газа в Европу. Иначе, если бы мы туда не вошли, уже бы шёл катарский газ через Сирию и Турцию в Европу. Если бы не усиление армии, на Украине активизировались бы боевые действия. Мы бы уже не поставляли газ в Европу по оставшимся там трубам. И, конечно, «Северный поток» был бы уже давно задавлен.

Именно это сделала и предотвратила армия. Другое дело, что финансово-экономический блок правительства не может даже высочайшие оборонные технологии использовать в гражданском секторе — что обязан был сделать. Пусть Силуанов просчитает многомиллиардные убытки и то воровство, которое допускается в сфере торговли нефтегазовыми и другими природными ресурсами. Пусть Силуанов ответит: почему Китай отказался от трёх проектов, тоже многомиллиардных, той же «Силы Сибири»? На каком основании? А на том основании, что слишком высока коррупция в РФ и что наши финансово-экономические структуры в правительстве не умеют прогнозировать. У них нет экономического и геополитического анализа. Пусть Силуанов ответит: почему данные по поставкам в Европу нашего газа и нефти, когда Германия показывает, сколько она заплатила России за поставки углеводородного сырья, разнятся в десятки миллиардов евро от российских цифр, которые показывают, сколько поступило в российский бюджет? Вот о чём министру финансов нужно думать, а не быть проповедником «западных ценностей», подтявкивая врагу, что Россия чересчур наращивает свою мощь и Запад должен её приглушить. Так же работали Горбачёв с его командой предателей. В результате — ослабление стержня, который исторически держит Россию. Это именно военный стержень. Он придаёт авторитет, славу, обеспечивает высокий статус в мире и всегда тянет за собой экономику.

Так вот, господин Силуанов идёт по пути так называемой «мягкой силы» (сегодня она в моде), требующей сократить финансирование вооружённых сил. В случае реализации его мечтаний на нас будут плевать со всех сторон, как в 90-е годы плевали, издевались, насмехались. За этим последует деморализация армии, а значит и общества. Последует развал силового блока — и дальше страны не будет. Как это случилось в 1991-м.

Что тут ещё очень важно? Силуанов, так же как и его единомышленники (что из системной либеральной так называемой оппозиции, которая засела в правительстве, резиденция которого не зря называется Белым домом, что из числа несистемных подельников), всё слезу льют по народу. Силуанов утверждает, что если мы увеличиваем оборонные расходы и повышаем жалование военным, то у нас пострадает социалка: медицина, образование, культура, пенсии и так далее. То есть то, что по-настоящему нужно людям.

Господа чиновники и олигархи, чтобы удержаться на плаву, пытаются рассорить армию с народом и наврать бабушке, почему она 6 тысяч пенсии получает, почему на корзину потребления для выживания достаточно менее 10 тысяч. Когда люди говорят, что «мы не живём, а выживаем», либеральные воры говорят — армия виновата. Это не впервые в нашей истории. Так было и перед 1917 годом. Так было и в 1980-е — «армия разоряет, поэтому у вас пенсии маленькие». Но почему господин Силуанов не объяснит: почему, как только арестуют мало-мальски значимого чиновника, представителя государственной власти, так внезапно у него находятся миллионы и миллиарды? Пусть он разъяснит: откуда у Улюкаева сотни миллионов и золотые слитки? И так любого чиновника сегодня возьми, тряхни — и посыплются миллиарды. Вот куда нужно смотреть. Почему Силуанов не объясняет причину огромнейшего оттока почти 200 миллиардов долларов с российской территории: кто, как уводит? Поэтому печалиться о народе они могут только для собственного благополучия, для прикрытия своих преступных деяний. Пусть господин Силуанов вообще объяснит: а каковы перспективы? Какую Россию правительство Медведева строит вместе с президентом? Что это за модель будет? Есть ли вообще программа, стратегия развития, кроме кривых бухгалтерских отчётов? Силуанов, как мы видим, отвечает: «Надо армию разграбить и тогда у нас всё будет хорошо».

Поговорим о полемике думцев и Минфина. Думский комитет под председательством Владимира Шаманова наконец-то возмутился тем положением дел, что военным не индексируется размеры окладов по воинским должностям и званиям. Этим делом должен заниматься не только Владимир Анатольевич Шаманов и его комитет, а должен заниматься Следственный комитет. Ведь это, с одной стороны, ограбление военнослужащих, а с другой стороны — это неисполнение законодательства. Ведь это заложено в Законе о статусе военнослужащего и в других законодательных и подзаконных актах. Так вот, за нарушение законов, даже менее значимых, людей сажают. Почему не сидит Медведев со своим правительством, когда он не исполняет законы, а в виде подачек суёт населению России, что мы вам с ноября или с января что-нибудь добавим? Члены правительства должны быть в наручниках, как преступники, нарушающие основополагающие законы российского государства.

А военнослужащие… ну что ж, терпеливые. Слишком терпеливые мы все. Надеемся, верим в «объективные трудности. Пора поверить в реальность — сплошное воровство, сплошную коррупцию, которая начинается с Кремля и пронизывает все государственные структуры, и втягивает туда бизнес, предпринимательское сообщество. Но терпение у военнослужащих не бесконечно. ГКЧП — это, по сути дела, был уже надрыв этого терпения. Терпеть дальше было невозможно. Почему маршал Язов вступил в ГКЧП? Потому что армию шельмовали, убивали офицеров, принимали дурацкие решения. Есть Конституция, есть советское законодательство, а в республиках начали создавать свои вооружённые отряды, отказывались направлять призывников на службу в армии. Бардак и шельмование полные, плюс невыплаты зарплат. Это привело к тому, что армия перестала поддерживать тогдашнего президента — предателя Горбачёва. Одновременно предатели разложили структуры КГБ и правоохранительных органов «демократией». И всё — страна рухнула.

Сегодня господин Силуанов получил такую задачу — повторить печальный опыт Советского Союза. Силуанов, как я полагаю, не менее, а более, чем Улюкаев, обеспеченный человек. Если бы он был не согласен с нынешней политикой государства из принципиальных соображений, он бы слинял по собственному желанию и уже обитал где-нибудь в Техасе или на Гавайях. Здесь мы должны понимать, что против России проводится мощная согласованная, хорошо скоординированная геополитическая операция «мягкой силы». И основная опора для проведения интересов наших главных геополитических противников находится именно здесь, в Москве. Российские агенты Запада — инструментарий этой политики. И господин Силуанов будет держаться за своё место, потому что ему так приказали, его вписали в операцию по разрушению России.

Ведь он не где-то выступает — он выступает перед студентами. Он закладывает в них негативные мыслишки по отношению к армии, по отношению к государственности и так далее. Он — один из небольших инструментов большой операции, во главе которой стоит мировой финансовый олигархат, имея подручными и государство по имени США, и НАТО. Силуанов туда встроен, и он трепещет, чтобы с ним что-то не произошло, если он выйдет из этой операции. Он понимает, что за то, что он сдаст позиции, начнёт оправдывать современную политику России, наказание на Западе для него будет страшнее, чем любое наказание в России. Поэтому он работает как агент Запада, как адепт пятой колонны в рамках операции по разрушению России.

Такие ключевые фигуры, как министры и руководители крупных государственных корпораций, должны назначаться под задачи. Есть задачи, которые нужно решить. Есть цель, которую нужно достигнуть. И когда Путин назначает Улюкаевых, Силуановых, Медведевых (их там полно таких в правительстве) — значит, он какую-то задачу видит, какую-то цель? С одной стороны, президент говорит: «нужно укреплять страну, повышать благополучие граждан» — но назначает на ключевые должности тех, кто противится этому. Мне кадровая политика президента Путина совершенно непонятна.

И ещё момент. Армия сегодня готова отразить первый удар. И слава богу. И спасибо Сергею Кужугетовичу, его команде. Но страна абсолютно не готова даже к небольшой, но серьёзной войне. Нет мобилизационного ресурса, нет мобилизационных мощностей, нет даже планов мобилизационных. Армия опять вынуждена будет переходить в штыковую? Вот о чём Силуанову нужно было бы задуматься, если бы он служил России. А он делает всё, чтобы не только экономика не была готова к войне (а она абсолютно не готова), но чтобы сейчас и армия даже для отражения первого удара не была готова. А это значит, что он работает в операции совершенно другой — операции против России.

Вывод. Путину нужно, во-первых, обсудить с народом: какую Россию мы строим? И на стратегические направления, на ключевые особенно, ставить высочайших профессионалов-патриотов, а не случайных людей. Сейчас ведь как? Понравился, тосты говорит хорошие, может, ещё что-то делает приятное — его ставят на должность. Это как раз путь в никуда, путь к разрушению России. А вот те, кто планирует операции против России, продвигают всякими эффективными способами именно нужных им людей-разрушителей. Так что кадровая политика играет как раз на стороне тех, кто вводит санкции против нас и готовит военный удар.
Автор:
Леонид Ивашов
Первоисточник:
https://izborsk-club.ru/14160
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

119 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. пушкарь Офлайн
    пушкарь 21 октября 2017 15:25
    +21
    "Народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет кормить чужую." Наполеон.
    1. kuz363 Офлайн
      kuz363 21 октября 2017 15:47
      +25
      Армия и так достаточно жирно живет. На пенсию - через 25 лет! Льготы по бесплатному получению квартир. Молодые розовощекие офицеры до 45 лет - уже на пенсии! И размер пенсии несравним с гражданской. Так же существует и полиция, прокуратура, суды, росгвардия... Да где же найти столько трудоспособного населения, чтобы прокормить такую ораву? Которые прекрасно знают что войны не будет. И еще непонятно как они себя поведут в реальных боевых действиях.
      1. JIaIIoTb Офлайн
        JIaIIoTb 21 октября 2017 16:47
        +29
        Цитата: kuz363
        И еще непонятно как они себя поведут в реальных боевых действиях.


        Так же как и в Сирии.
        Отправить бы Вас в окопы, что бы сравнили "хлеб" военного со своим.
        1. sabakina Онлайн
          sabakina 21 октября 2017 16:53
          +26
          Угу, я буду работать до 60-ти, если доживу и кормить 45-летнего пенсионера, который тяжелее стакана никогда не поднимал.
          1. Сан Саныч Офлайн
            Сан Саныч 21 октября 2017 18:31
            +29
            Цитата: sabakina
            Угу, я буду работать до 60-ти, если доживу и кормить 45-летнего пенсионера, который тяжелее стакана никогда не поднимал.

            если не хватает денег в бюджете, то в этом не военные пенсионеры виноваты, а прежде всего та система управления, которая образовалась в России к настоящему времени, если в России одновременно провести обыски у всех губернаторов, то Россия моментально выйдет из кризиса и еще лет 200 в него не войдет laughing не там ищете, ну а еще и олигархов доморощенных можно вспомнить, которые за рубеж вывели триллион зеленых. И если этот силуанов решил сокращать бюджет, то должен прежде всего начать с самого любимого, с депутатского и чиновничьего корпуса
          2. verner1967 Офлайн
            verner1967 22 октября 2017 16:58
            +7
            Цитата: sabakina
            я буду работать до 60-ти, если доживу и кормить 45-летнего пенсионера, который
            узбагойся, во-первых предельный срок сейчас повысили до 50-ти, во-вторых, если у тебя работа от 8 до 17-ти с обедом и двумя выходными, то у офицера день ненормированый, с перекусом где попало, "без выходных и проходных" ну и в-третьих, после выхода на пенсию отставники долго не живут, сходи на кладбище и посмотри возраст похороненных. Я уж не говорю о риске на самой службе. И, да, пенсия военнослужащих оплачивается из военного бюджета, так что ПФ РФ на них не тратится.
            1. tforik Офлайн
              tforik 25 октября 2017 10:24
              +2
              Ну разные офицеры бывают. Одни настоящие, а другие "тяжелей стакана ничего не поднимали".
              1. verner1967 Офлайн
                verner1967 25 октября 2017 18:38
                +2
                Цитата: tforik
                Ну разные офицеры бывают. Одни настоящие, а другие

                так и инженеры (токари, колхозники, врачи, водители и т.д.) бывают разные, нам их как сортировать, кого защищать, а кого не стоит?
          3. ротмистр Офлайн
            ротмистр 22 октября 2017 17:42
            +5
            Цитата: sabakina
            Угу, я буду работать до 60-ти, если доживу и кормить 45-летнего пенсионера, который тяжелее стакана никогда не поднимал.

            Поднимал тяжелее стакана и довольно часто. Не надо путать офицеров служащих в Кремлевском военном округе и тех кто воевал и воюет. Армию, МВД, ФСБ и др. силовые структуры есть во всех государствах и во всех военнослужащие уходят на пенсию после 20- 25 лет службы. Если Вы считаете, что Вы умнее всех в мире, то тогда флаг вам в руки.
            1. mat-vey Офлайн
              mat-vey 23 октября 2017 14:23
              +5
              Вы все,по моему не поняли мысли - армия без страны(экономики) и дня не продержится ,а современная без высококлассных специалистов тем более,а тут просто создаётся такое впечатление что идёт планомерное истребление .А когда исчезнут последние СОБСТВЕННЫЕ инженеры и квалифицированные рабочие про армию можно будет забыть в принципе ...
          4. seacap Офлайн
            seacap 24 октября 2017 18:40
            +3
            Уважаемая,вот этого и добиваются Силуановы и К,вот об этом и статья.Довожу вам факт,кого вы кормите.Нас из училища выпустилось 227 лейтенантов,через 25 лет службы осталось в живых 74,12 из них инвалиды,без ног или рук,в теле остальных до 50 г железа и они условно здоровые после многочисленных ранений и операций,до 60 из нас вряд ли кто доживет,максимум 5-7 человек.Что-то я не замечал очереди из рвущихся в Чечню,Афган,Африку и в постсоветские конфликты и другие хлебные,холявные места,в вашем понимании,из числа ваших друзей и им подобным.Как я понял,в вашем и подобном вам сознании,патриотизм и защита Родины и народа,для лохов и неудачников,в этой сфере не обваришься,вилл в Майами и яхт не приобретешь.Такие как вы и есть 5-я колонна,убогие в сознании и духом,из-за таких как вы и вам подобным мы ковыряемся в этом навозе,продав страну за сникерсы и джинсы.
            1. Maverick1812 Офлайн
              Maverick1812 25 октября 2017 07:19
              +3
              Спасибо дружище! Все верно сказал! По ночным клубам шарохаться это вам не в Аргунском ущелье, тут здоровье нужно!
          5. Prosha Офлайн
            Prosha 24 октября 2017 18:51
            0
            Ваши рассуждения сходны с такими же - мы весь СССР( Украину, и т.д. ..нужное вставить) кормим. Я отслужил много, но ушел и уже давно просто гражданский - работаю, но не суть. Никто никого, кроме мамы с папой не кормит, Вопрос о правильной финансовой политике, и мне немного не понятно, почему столь уважаемый генерал, имеющий не самый последний рейтинг не идет напрямую туда, где решаются эти проблемы или к вышестоящему начальнику, а пытается агитировать за "советскую власть"...? А те кто служит и работает, никогда не жил по-настоящему хорошо, поэтому это не та ситуация, где можно ставить вопрос о том кто кого кормит.
          6. Nait Офлайн
            Nait 25 октября 2017 09:41
            0
            И чё ж ты в военное училище не поступил(а), если у военных так всё сладко?
            Сапоги, наряды, разводы, караульная служба, проверки .... боевые дежурства...
            Думаешь даром что-то дают?
          7. фдуч Офлайн
            фдуч 25 октября 2017 14:30
            0
            35-45 кг на плечи и 10 км бегом. Это для общевойсковых. Для десанта иначе. Спать в полглаза всегда. "Тревога" по любому коду не предсказуема. Это про учебные тревоги известно, про боевые нет. Спать, в собственноручно отрытой канаве по кличке "окоп" это то же нормально. Без разницы температура за бортом: +50, -50. У +50 минус в отсутствии воды, зато можно еды добыть, у -50 ничего не растет, лед растопить нечем, подножного корма нет тем более. Я не офицер, всего лишь гвардии рядовой и на пенсию пойду в 60. Не офицер по собственному выбору. Направление в Рязань мне было. Но, но. Не готов психологически отправить своего бойца на смерть, а отправить надо лучшего, иначе задача не будет выполнена. Представляете нагрузку на мозги?
      2. пушкарь Офлайн
        пушкарь 21 октября 2017 21:28
        +18
        Цитата: kuz363
        Армия и так достаточно жирно живет.
        Не буду вдаваться в подробности. Поступайте в ВУ, да послужите по гарнизонам, даже без войны. Всего-то 25 лет. Удачи вам. любезный.
        1. sabakina Онлайн
          sabakina 22 октября 2017 17:07
          +3
          Сергей, с вершины своих лет, я б с удовольствием бы поездил и получил....
          1. фдуч Офлайн
            фдуч 25 октября 2017 16:25
            0
            Получил бы. Связанные руки, ноги и подвязанную челюсть. Челюсть по тому, что от тряски язык вываливается. Не красиво. Экипаж отмыл бы свою машинку от твоей крови. Довез бы до упаковки в цинк. Домой бы приезли. В сопровождении. Орден бы дали, посмертно.
            Вот и вся разница. Извените, но есть у солдат большая разница между штабным писарем и бойцом. Вы, извените, штабной писарь.
        2. Варяг71 Офлайн
          Варяг71 25 октября 2017 13:33
          0
          Все в чем-то правы. Но равнять боевых офицеров и тех, кто работает, именно работает, а не служит, например, военпред, либо в научных центрах, короче все, у кого не строевая служба, как-то глупо.
          Я сейчас работаю на авиазаводе, хотя сам капитан запаса и закончил военное училище, так наблюдаю этих военпредов с графиком работы с 0800 до 1700 и с 2-мя выходными и сказать, что они служат....ну на фиг.
      3. tiaman.76 Офлайн
        tiaman.76 21 октября 2017 21:35
        0
        читай выше...
        1. nils Офлайн
          nils 22 октября 2017 21:29
          +4
          Леонид Ивашов: Россия абсолютно не готова к серьёзной войне
          Я с ним согласен.
      4. Летучая Мышь 21 октября 2017 22:30
        0
        У вас там в Казакстоне все такие вумные?
      5. Грица Офлайн
        Грица 22 октября 2017 00:19
        +8
        Ничего не имею против боевого офицера - он заслужил честно свою пенсию досрочную.
        Но когда я вижу на пенсии МЧСников, которые только за компьютером отчеты строчили или мента, который пистолета в руках не держал, а ушли на пенсию в 45 лет, мне становится до боли обидно. Чем я хуже моих здоровенных одноклассников, которые, бухая со мной, ржут на до мной, получают пенсию больше чем моя зарплата? А мне, скромному чиновнику муниципального уровня, наоборот, пенсионный возраст увеличили до 65. Вот и думай тут о справедливости.
        1. ротмистр Офлайн
          ротмистр 22 октября 2017 17:48
          +2
          Уважаемый Грица. Я соглашусь с Вами, но не во всем. Мой знакомый ушел на пенсию с должности начальника уголовного розыска, имел ножевое ранение в грудь и орден "Красная Звезда", за задержание особо опасного преступника( получил его еще когда был старшиной). Да наверное надо увеличить всем не военным выслугу лет при выходе на пенсию, стоит посмотреть опыт других стран, но это должны делать наши депутаты, партии . общественные организации . Пусть вносят свои законопроекты.
      6. zoolu350 Офлайн
        zoolu350 22 октября 2017 07:30
        +12
        А вы послужите в небольших гарнизонах, где даже населенного пункта иногда нет, а заезжее руководство требует от тебя родить в этом месте Лас-Вегас не выделяя на это ни рубля (рубли идут на евроремонты кабинетов руководства), потаскайте вручную плиты и генераторы, постройте собственноручно сотни метров опорных пунктов. А также скажите родным Александра Прохоренко геройски погибшему в Сирии, что он прекрасно знал, что войны не будет. Где найти столько трудоспособного населения? А прошерстите любой мегаполис и найдете столько менеджеров, менчендайзеров, диджеев, барменов и прочих представителей офисного и не только планктона, что если перевести их на работу в промышленность, то и КНР по темпам экономического роста можно далеко позади оставить.
        1. sabakina Онлайн
          sabakina 22 октября 2017 17:10
          +3
          Цитата: zoolu350
          А вы послужите в небольших гарнизонах,

          Слышь, зулус, там служат те, кому надо, те, кто не хочет- на Рублёвке штаны протирают!
      7. verner1967 Офлайн
        verner1967 22 октября 2017 17:02
        +4
        Цитата: kuz363
        Льготы по бесплатному получению квартир.
        laughing fool
        Цитата: kuz363
        Молодые розовощекие офицеры до 45 лет - уже на пенсии!

        если выйдешь на пенсию до 45-ти, то никаких льгот, квартир и пенсия - копейки, так что придётся ему пахать в народном хозяйстве до 70-ти, что бы набрать на минимальную гражданскую пенсию, а розовые щёки у "молодого пенсионера" от гипертензии из-за болезней полученных во время прохождения службы.
      8. Dimachrus Офлайн
        Dimachrus 22 октября 2017 17:38
        +1
        У Вас в Казахстане армия достаточно жирно живёт?
      9. astronom1973n Офлайн
        astronom1973n 23 октября 2017 10:39
        +5
        Армия и так достаточно жирно живет. На пенсию - через 25 лет! Льготы по бесплатному получению квартир. Молодые розовощекие офицеры до 45 лет - уже на пенсии! И размер пенсии несравним с гражданской. Так же существует и полиция, прокуратура, суды, росгвардия... Да где же найти столько трудоспособного населения, чтобы прокормить такую ораву? Которые прекрасно знают что войны не будет. И еще непонятно как они себя поведут в реальных боевых действиях.

        Наверное завидно стало ,что Вы не" розовощекий офицер",прослуживший в ЗабВО годиков 10,а потом на выбор ЧР или Сирия...Уверен ,только после ЗабВО Вы бы "сдриснули " из "жирно живущей армии"Есть категория людишек ,которые только поп...ть,а это не мешки ворочать!Им не нужно ничего ,ни армии,ни полиции и спецслужб!У нас все хорошо и никто на нас не нападет! Наивные или глупые или просто предатели.!
      10. Светлана Офлайн
        Светлана 23 октября 2017 21:23
        0
        Цитата: kuz363
        Да где же найти столько трудоспособного населения, чтобы прокормить такую ораву? Которые прекрасно знают что войны не будет.

        А Вы-то тут при чем? С Вашим флагом Вы рассуждайте, как Вам Вашу казахскую армию прокормить и чем она у Вас занимается, зря ест Ваш хлеб или нет. Будет война или, может, нет, рассуждают не тогда, когда армия недостаточна сильна, а тогда, когда её мощь ни у кого в мире не вызывает ни малейшего сомнения.
      11. фдуч Офлайн
        фдуч 25 октября 2017 16:00
        0
        Войны, конечно, не будет. Солдат (рядовой=генерал=солдат) по домам, до жен и детей. Все счастливы. Денег в бюджет море. И тут, система Периметр вопит: атас!. Что делаем? ПВО в бане с девками, танкисты с артиллеристами на танках на рыбалку уехали, пехота по окрестным местам по грибы разбрелась, летчики нюхают одуванчики на краю взлетной полосы, моряки пытаются торпедой кита добыть. Ваши действия? Прошу прощения у всех родов войск. Мы, десантники, будем смотреть как облетают одуванчики. У одуванчиков то же купол есть.
    2. iouris Офлайн
      iouris 22 октября 2017 01:09
      0
      Народ решает ничего. Глобализация - это ликвидация национально ориентированных элит. Все кормят американскую армию. Не случайно дефицит бюджета США практически равен бюджету военного ведомства США.
  2. ilimnoz Офлайн
    ilimnoz 21 октября 2017 15:34
    +2
    скорее избавляться от таких манагеров только где государственников взять. одни рвачи мать родную готовы продать за деньги
  3. kuz363 Офлайн
    kuz363 21 октября 2017 15:41
    +7
    В этот раз Ивашова понесло не туда. "Военные заказы развивают оборонную промышленность. Самые высокие, что ни есть в России, технологии." Но Силуанов то прав! Отдачи от этого развития для населения - никакая, за исключением тех, кто кормится с оборонной промышленности. Это мертво закопанные деньги, типа того как 20 тыс. танков из Германии теперь законсервированы на Урале. Но это же деньги, оторванные у бюджета, которому урезали медицину, образование, науку....И асе это потом боком аукается населению.
    1. NIKNN Офлайн
      NIKNN 21 октября 2017 16:35
      +22
      Цитата: kuz363
      В этот раз Ивашова понесло не туда. "Военные заказы развивают оборонную промышленность. Самые высокие, что ни есть в России, технологии." Но Силуанов то прав!

      Да вы батенька я смотрю либераст...? belay Спрячьтесь под своим флагом, мы без вас разберемся кто прав!!! stop
      1. sabakina Онлайн
        sabakina 21 октября 2017 16:59
        +5
        Не, ну я то же Ивашова щас не понял...
        1. NIKNN Офлайн
          NIKNN 21 октября 2017 17:04
          +14
          Слав , чег там непонятного, Армию в зад засовывает Силуанов, было такое было и есть сейчас... Этим товарищам оташка из США любыми путями Путина снести, повторить 20летний прошлый опыт , ибо ихние капиталы приватизируют... Вот Ивашов и на примере попытки развала армии под предлогом обнищания народа и расставлять пытается все по правде..., ну где то ысль снесло чуток в сторону, но основная мысль именно эта... hi
          1. faiver Офлайн
            faiver 22 октября 2017 15:44
            0
            никто армию в зад не засовывает, неужели лейтенант получает 15тысяч?
    2. мордвин 3 Офлайн
      мордвин 3 21 октября 2017 17:34
      +19
      Цитата: kuz363
      ! Отдачи от этого развития для населения - никакая, за исключением тех, кто кормится с оборонной промышленности. Это мертво закопанные деньги,

      Пускай Силуанов в другом месте деньги поищет, а не втыкает клин между народом и армией. Прогрессивный налог - слабо ему предложить? А. ну как же, он сам и пострадает ведь, миллионер хренов.
      1. боеприпас Офлайн
        боеприпас 21 октября 2017 19:02
        +11
        Цитата: мордвин 3
        Пускай Силуанов в другом месте деньги поищет

        Не будет Силуанов искать деньги " в другом месте". Ни он , ни вся эта кодла.
        Все знают , что необходима полная смена управления. То есть - Полная замена конкретных людей на других конкретных людей.
        Пример -
        Конкретного Сердюкова заменили на конкретного Шойгу. И ситуация в армии переменилась мгновенно. И чем раньше бы заменили , тем лучше была бы армия.
        1. мордвин 3 Офлайн
          мордвин 3 21 октября 2017 19:35
          +7
          Цитата: боеприпас
          Конкретного Сердюкова заменили на конкретного Шойгу. И ситуация в армии переменилась мгновенно.

          Мгновенно только кошки рожают. Даже не мгновенно, а через два месяца (звиняюсь, экзамены в школе по биологии сдавал, как раз по кошкам билет попался laughing ) Так по моему от перемены конкретного человека мало что зависит, если команды сверху не поступит.
          1. ротмистр Офлайн
            ротмистр 22 октября 2017 17:53
            +2
            Ивашов на что то обиделся на систему и начал хаять ее. Всю жизнь прослужил в Москве, больше взвода ни чем не командовал. Маршал теоретик.
            1. мордвин 3 Офлайн
              мордвин 3 22 октября 2017 18:20
              +5
              Цитата: ротмистр
              Ивашов на что то обиделся на систему и начал хаять ее.

              Может, потому, как ему в кандидаты в президенты ЦИК отказал? Наверно опять на выборы хочет. request Ну и пусть, всяко лучше, чем Ксюша Собчак.
      2. Светлана Офлайн
        Светлана 23 октября 2017 21:37
        +1
        Цитата: мордвин 3
        Цитата: kuz363
        ! Отдачи от этого развития для населения - никакая, за исключением тех, кто кормится с оборонной промышленности. Это мертво закопанные деньги,

        Пускай Силуанов в другом месте деньги поищет, а не втыкает клин между народом и армией. Прогрессивный налог - слабо ему предложить? А. ну как же, он сам и пострадает ведь, миллионер хренов.

        Ни фига он не пострадает от такого налога, все их доходы - левые, а зарплаты небольшие.
    3. Сан Саныч Офлайн
      Сан Саныч 21 октября 2017 17:35
      +8
      Цитата: kuz363
      В этот раз Ивашова понесло не туда. "Военные заказы развивают оборонную промышленность. Самые высокие, что ни есть в России, технологии." Но Силуанов то прав! Отдачи от этого развития для населения - никакая, за исключением тех, кто кормится с оборонной промышленности. Это мертво закопанные деньги, типа того как 20 тыс. танков из Германии теперь законсервированы на Урале. Но это же деньги, оторванные у бюджета, которому урезали медицину, образование, науку....И асе это потом боком аукается населению.

      отдачи нет не от оборонной промышленности, а от министров типа кудрина и силуанова, потому что они либо не могут, либо не хотят создать условия, чтобы выгоднее было вкладываться в экономику России новоявленным расейским буржуа, нежели выводить их в зарубежные оффшоры
    4. user Офлайн
      user 21 октября 2017 17:36
      +7
      Это мертво закопанные деньги, типа того как 20 тыс. танков из Германии теперь законсервированы на Урале.


      Это не мёртвые деньги, а быстрый мобилизационный запас, особенно если с ними проведена модернизация.
      1. Esoteric Офлайн
        Esoteric 21 октября 2017 20:38
        +4
        В любом случае Путин должен провести диалог с народом, которому обязан служить. А вместо силуановых можно найти других людей. Путин уже говорил олигархам о деньгах за границей. Пусть чешут репу, если вдруг лишатся "кровно нажитых". Всё одно, эти деньги не наши...
        Прогрессивный подоходный налог, государственная монополия на ресурсы, табак, алкоголь и лекарства, отмена горбачёвского НДС, ограничение максимальной зарплаты бюджетников 10-ю МРОТами, роспуск думских законодателей...всё можно поднять и построить. А что не строится, уложить ровными рядами...
        1. Альф Онлайн
          Альф 21 октября 2017 23:14
          +12
          Цитата: Esoteric
          В любом случае Путин должен провести диалог с народом, которому обязан служить. А вместо силуановых можно найти других людей. Путин уже говорил олигархам о деньгах за границей.

          Может, хватит рассказывать сказки о великом путине ? Кто он такой ? Он выходец из тех же кланов. Как он может противостоять им ? Сколько раз он открыто заявлял-Перемены курса не будет ? И полностью следует своему слову.
      2. Black5Raven Офлайн
        Black5Raven 22 октября 2017 13:54
        +2
        Цитата: user
        а быстрый мобилизационный запас, особенно если с ними проведена модернизация.

        Только не в тех случаях ,когда танки гниют под открытым небом .
    5. verner1967 Офлайн
      verner1967 22 октября 2017 17:06
      +3
      Цитата: kuz363
      Но Силуанов то прав!

      в чём? В том что наработанные высокие технологии не используются в гражданской промышленности? Так это он виноват, стимулировать нужно финансово производство для внедрения этих технологий. От того, что он залезет в кошелёк к военному бюджет не вырастет, ДД генерала 120 тыс, зарплата генерала от промышленности Кириенко 120 млн, почувствуйте разницу.
  4. Сан Саныч Офлайн
    Сан Саныч 21 октября 2017 15:49
    +18
    Не на армию надо сокращать расходы, а на содержание таких министров, как силуанов, а еще лучше, гнать их с министерских постов поганой метлой, ну а таких, как улюкаев, вообще, на ноль умножать надо
    1. Комментарий был удален.
    2. фдуч Офлайн
      фдуч 25 октября 2017 15:13
      0
      Этап то ведь пройденный еще в СССР. ЕТКС (единый тарифно-квалификационный справочник) и ОБХСС (отдел по борьбе с хищениями социалистической собственности) :) Не скажу, что фанат СССР, но это решение грамотное.
  5. bsk_una Офлайн
    bsk_una 21 октября 2017 15:54
    +17
    Далеко ходить не надо за причинами. Путин во всеуслышанье объявил, что он первый либерал. Четверть века у власти, а экономика страны с каждым годом погружается в трясину. Я как понимаю ситуацию. Это не экономический блок должен диктовать условия жизни, а народ. Все, что надо стране есть министерства, которым требуются определенные ресурсы. Если экономисты говорят, что таких ресурсов нет, значит всех экономистов надо просто выкинуть на помойку, ежели сами не хотят уйти из-за недееспособности. Во главе с медведевыми, шуваловыми, дворковичами, голодными и богатыми. Этого не желает сам Путин, он сам по всей вероятности за четверть века не смог уразуметь в экономике ровным счетом ничего хорошего. Безусловно, в международных делах он архидока. Но его правительственная команда оторви и выброси, целее страна будет.
  6. parusnik Офлайн
    parusnik 21 октября 2017 16:09
    +12
    Немного не в тему...Купили у частной компании, для предприятия земснаряд для дноуглубительных работ , вещь старинная, цены не малой, 1979 года голландской постройки, главная его ценность покрасить и выбросить..Не выбрасываем, зато покрасили, теперича ремонтируем..а не чем, нужны импортные запчасти, но санкции, ищем аналоги..с этим тож туго..Промышленность у нас день ото дня крепнет же...
    1. olimpiada15 Офлайн
      olimpiada15 21 октября 2017 19:32
      +7
      Как раз в тему. В стране должно производиться различное оборудование, не погоня за импортом, а своё всё по максимуму от высокотехнологичного до простейшего.
  7. sxfRipper Офлайн
    sxfRipper 21 октября 2017 16:38
    +5
    Какой-то маловразумительный "плач Ярославны"...
  8. Волька Офлайн
    Волька 21 октября 2017 16:42
    +5
    господа, занимайтесь каждый своим делом и не лезьте во все подряд, даже туда, где выглядите мягко говоря не умно...
  9. anakost Офлайн
    anakost 21 октября 2017 16:59
    +1
    Возможно с точки зрения генерала сказано и правильно. Но где взять последние штаны для него, если денег хватает только на еду? Где счастливые и сытые работники, что все это обеспечат? Одни вопросы...
  10. Krasnyiy komissar Офлайн
    Krasnyiy komissar 21 октября 2017 17:05
    +6
    Какая может быть война на истощение сегодня ? Нападение США и ЕС должно означать только одно - в бой идут РВСН, МСЯС и стратегическая авиация, а лимитофоров по периметру границ можно легко уничтожить с помощью ТЯО. Сколько боеприпасов надо на Восточную Европу ? Не более сотни ядерных боеприпасов средней мощности, чтобы там остались одни угли и битый кирпич вперемешку со стеклом. А может быть полезет Япония ? Если так, то урок августа 45-го они не усвоили, поэтому придется его повторить.
    1. Fan-Fan Офлайн
      Fan-Fan 21 октября 2017 18:17
      +1
      Сожалею, но от 100 ядерных боеприпасов в Европе далеко не везде бедет радиоактивная щебёнка. Более половины городов останутся не разрушенными и пригодными для жизни.
      1. Krasnyiy komissar Офлайн
        Krasnyiy komissar 21 октября 2017 18:44
        +4
        Сотки бомб хватит, чтобы разнести ключевые элементы инфраструктуры, а остальную работу сделают одичавшие и голодные аборигены. Уничтожение даже одного города-миллионника означает коллапс рыночной экономики, введение ЧП, дефицит еды, медикаментов.
        1. Вадим237 Офлайн
          Вадим237 21 октября 2017 20:02
          +1
          "Ключевые элементы инфраструктуры" Это что за элементы такие. Гос управление - она на местах организуется, промышленность в Европе миллионы предприятий - ста боеголовками их точно не разрушить, энергетика - электростанций, там их то же полно. Уничтожите часть промышленности, вторая часть выйдет на максимум. Не уничтожите военные объекты и промышленность - считайте войну вы проиграли.
      2. verner1967 Офлайн
        verner1967 22 октября 2017 17:09
        +1
        Цитата: Fan-Fan
        Более половины городов останутся не разрушенными и пригодными для жизни.

        город сам по себе, не проживёт, особенно, в западной Европе, привыкшей к социальным благам, к тому же воюют не города а вооружённые силы, против них то и будут применять ЯО
  11. Viktor.N.Aleksandrov. Онлайн
    Viktor.N.Aleksandrov. 21 октября 2017 17:39
    +19
    Плачемся : "денег нет, денег нет..." А сколько миллиардов зелени наши недоу.. некомпетентные экономисты вложили в американские ценные бумаги, сколько ушло за рубеж в обшоры, сколько недвижимости, яхт, клубов и прочего закупили там наши олигархи. Надо срочно зачищать всю эту сво..., тогда денег хватит и на восстановление промышленности, и на армию. А наши "единые" против!
    1. ADmA_RUS Офлайн
      ADmA_RUS 21 октября 2017 17:59
      0
      Вот как это можно сделать? Какие нужно конкретные шаги сделать?
    2. Fan-Fan Офлайн
      Fan-Fan 21 октября 2017 18:22
      +6
      Полностью Вас поддерживаю. Вот только кто зачищать будет, Путин? Что - то не верится. Просто очень хочется все эти вопросы задать товарищу Путину.
    3. San san Офлайн
      San san 21 октября 2017 20:01
      +5
      Абсолютно с Вами согласен. В качестве 1- го шага предлагаю запретить государеву службу чиновникам, имеющим за бугром счета в банках, недвижимость, компании и т. д. как находящихся под давлением санкций. Провести закон через думу с поименным голосованием и предварительным докладом мониторинга ФСБ, ЦРУ И МОСТА. ..
    4. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 21 октября 2017 20:05
      +1
      Даже если собрать всех наших миллиардеров рублёвых, а их в стране 240 - денег один чёрт не хватит.
  12. samarin1969 Офлайн
    samarin1969 21 октября 2017 17:55
    +10
    Россия всё больше начинает напоминать саму себя эпохи 90-х: непубличная реальная политика, ничего не значащие заявления "небожителей", расцвет истеричных "шоу"...Леонид Ивашов ещё верит, что во власти есть некие "несилуановы" к которым имеет смысл обращаться...
    1. Esoteric Офлайн
      Esoteric 21 октября 2017 20:28
      +3
      Цитата: samarin1969
      Леонид Ивашов ещё верит, что во власти есть некие "несилуановы" к которым имеет смысл обращаться...

      Левашов и говорит: "Не верю!!!"
      Путину нужно, во-первых, обсудить с народом: какую Россию мы строим? И на стратегические направления, на ключевые особенно, ставить высочайших профессионалов-патриотов, а не случайных людей. Сейчас ведь как? Понравился, тосты говорит хорошие, может, ещё что-то делает приятное — его ставят на должность. Это как раз путь в никуда, путь к разрушению России. А вот те, кто планирует операции против России, продвигают всякими эффективными способами именно нужных им людей-разрушителей. Так что кадровая политика играет как раз на стороне тех, кто вводит санкции против нас и готовит военный удар.
      1. samarin1969 Офлайн
        samarin1969 21 октября 2017 21:01
        +6
        Да уж...выделенная фраза наводит на размышления. hi ...Я заметил, что с годами Леонид Григорьевич становится радикальнее в своих оценках, но как человек военный остаётся обычно политкорректным. Прямой персональный выпад против Силуанова говорит, что проблема действительно острая.
        1. faiver Офлайн
          faiver 22 октября 2017 15:51
          0
          настолько "радикальным" что присутствует на канале рентв чуть ли не круглосуточно, после этого в его адекватности как то возникают сомнения... hi
  13. Немезида Офлайн
    Немезида 21 октября 2017 18:20
    +6
    Не везет России на царей,потому и не готова она и не только сегодня и народ живет тяжело.
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 21 октября 2017 20:07
      +4
      Тяжело живут те, кто ни чего не делает и всё надеется, что за них всё будет делать государство.
      1. Федя2017 Офлайн
        Федя2017 21 октября 2017 20:34
        +8
        Цитата: Вадим237
        Тяжело живут те, кто ни чего не делает и всё надеется, что за них всё будет делать государство.

        По вашему, эти все - свыше 22 млн. россиян, все лодыри и пьяницы ??! Очень сомнительно...
      2. Немезида Офлайн
        Немезида 22 октября 2017 07:08
        +5
        У нас сегодня наоборот - Хорошо живут те,кто ничего не делает. Не принято ни одного полезного для страны и народа закона,а зарплаты в госдуме не то что у работяг. За реформу здравоохранения ее авторов вообще нужно ссылать на Калыму... Я уж не говорю про ворье,которое в 90-х украло госактивы и тупо живет с продажи нефти и газа. Кто из них обработался то ?!
    2. Esoteric Офлайн
      Esoteric 21 октября 2017 20:24
      +11
      Цитата: Немезида
      Не везет России на царей,потому и не готова она и не только сегодня и народ живет тяжело.

      Действительно...Во всём виноват царь...Вот, например, боярин Греф посетовал на невозможность работать в Крыму. Понятно, кому же хочется потерять всё...А вот в СССР ставки по долгосрочным вкладам составляли 3%, а кредиты давали под 4%. И все были довольны, и всем всего хватало...А сейчас Сбербанк выдает по депозитам 4-5%, а кредиты "дарит" под 15-19%...Что же ему не хватает разницы в 2-3%??? belay Или эта "овечья" личность, которая решила, что все кругом "лохи", а они - "грефы" - голубые князья, вкладывает что-то в российские предприятия? Объегоривает граждан, создавая им трудности в накоплении и преумножении и всё... belay
      А народу живётся тяжело, потому что народ разобщён. И не появился тот человек, который может его пробудить, чтобы сбросить кабалу олигархов, беспредел банковских спекулянтов и безальтернативность выбора...
      1. Krasnodar Онлайн
        Krasnodar 22 октября 2017 04:59
        0
        Цитата: Esoteric
        Цитата: Немезида
        Не везет России на царей,потому и не готова она и не только сегодня и народ живет тяжело.

        Действительно...Во всём виноват царь...Вот, например, боярин Греф посетовал на невозможность работать в Крыму. Понятно, кому же хочется потерять всё...А вот в СССР ставки по долгосрочным вкладам составляли 3%, а кредиты давали под 4%. И все были довольны, и всем всего хватало...А сейчас Сбербанк выдает по депозитам 4-5%, а кредиты "дарит" под 15-19%...Что же ему не хватает разницы в 2-3%??? belay Или эта "овечья" личность, которая решила, что все кругом "лохи", а они - "грефы" - голубые князья, вкладывает что-то в российские предприятия? Объегоривает граждан, создавая им трудности в накоплении и преумножении и всё... belay
        А народу живётся тяжело, потому что народ разобщён. И не появился тот человек, который может его пробудить, чтобы сбросить кабалу олигархов, беспредел банковских спекулянтов и безальтернативность выбора...

        В высокий банковский процент на кредиты внесён "фактор невозврата". То есть процент тех людей, которые банки кинут. Получить с них бабки банкам невозможно при существующем законодательстве. И при бардаке в выполнении судебных решений приставами.
        Тут нужна и реформа глубокая и менталитет населения другой.
        1. Немезида Офлайн
          Немезида 22 октября 2017 07:12
          +4
          Да ладно гнать то? До недавнего времени коллекторы отжимали все долги не хуже итальянской мафии,а проценты по кредитам были не ниже,чем сегодня....Зажрались все эти олигархи и чиновники и рамсы попутали полностью.
  14. Radikal Офлайн
    Radikal 21 октября 2017 19:48
    +5
    Цитата: sabakina
    Не, ну я то же Ивашова щас не понял...

    Если не понял - это не повод считать , что генерал неправ! sad
  15. Radikal Офлайн
    Radikal 21 октября 2017 19:55
    +5
    Цитата: samarin1969
    Россия всё больше начинает напоминать саму себя эпохи 90-х: непубличная реальная политика, ничего не значащие заявления "небожителей", расцвет истеричных "шоу"...Леонид Ивашов ещё верит, что во власти есть некие "несилуановы" к которым имеет смысл обращаться...

    Генерал просто деликатный человек, и офицер. Те вопросы, которые он озвучил адресованы не Силуанову, а известно кому. Единственный и самый главный вопрос, который многие себе задают - почему так?! Куда нас ведут? Ответ есть, и он не оптимистичный... sad
  16. слава1974 Офлайн
    слава1974 21 октября 2017 19:59
    +2
    Каждый грызет свою корочку хлеба. Экономист экономит деньги, а генерал отвечает за армию.Но тот же самый Шаманов, уважаемый генерал, но в госдуме поддержал решение правительства не индексировать зарплаты военным.
    Случай не единичный, в свое время министр МВД Степашин сказал Ельцину чтобы не повышали зарплату сотрудникам милиции и ВВ, типа в стране обстановка сложная ,мы потерпим.
    Если генералы не выполняют свои обязанности по обеспечению своего личного состава, то при чем здесь финансисты?
  17. Radikal Офлайн
    Radikal 21 октября 2017 20:02
    0
    Цитата: слава1974
    Каждый грызет свою корочку хлеба. Экономист экономит деньги, а генерал отвечает за армию.Но тот же самый Шаманов, уважаемый генерал, но в госдуме поддержал решение правительства не индексировать зарплаты военным.
    Случай не единичный, в свое время министр МВД Степашин сказал Ельцину чтобы не повышали зарплату сотрудникам милиции и ВВ, типа в стране обстановка сложная ,мы потерпим.
    Если генералы не выполняют свои обязанности по обеспечению своего личного состава, то при чем здесь финансисты?

    .... когда есть Верховный Главнокомандующий! sad
  18. San san Офлайн
    San san 21 октября 2017 20:10
    +5
    Леонид Ивашев абсолютно прав! Иуда Горбачев и Ко, - предали, алкаш Ельцин с семейкой пропили Страну. Жаль не нашлось русского День Сяопина. ..
  19. Esoteric Офлайн
    Esoteric 21 октября 2017 20:13
    +4
    Мне кадровая политика президента Путина совершенно непонятна.

    Мне понятно беспокойство Леонида Ивашова и я согласен с ним в том, что в создавшейся экономической ситуации держать серьёзное противостояние в военном и экономическом плане очень тяжело. Но, что нам остаётся делать, если с Путиным - не очень, а вместо него ставить "тёмную лошадку" именно сейчас - ещё хуже? Остаётся сказать своё веское слово на форуме ВО... request
  20. _Jack_ Офлайн
    _Jack_ 21 октября 2017 20:16
    +8
    Леонид Ивашов: Россия абсолютно не готова к серьёзной войне

    Хоть кто-то дал трезвую оценку, а то сплошной урапатриотизм и "красная армия всех сильнее"
    1. SMP Офлайн
      SMP 21 октября 2017 20:26
      +1
      Хоть кто-то дал трезвую оценку, а то сплошной урапатриотизм и "красная армия всех сильнее"


      1. Северная война (Великая Северная война, Двадцатилетняя война) — война, длившаяся с 1700 по 1721 год.

      2. 1812 год ????

      3 1914 год ????

      4. 1941 год ???

      Когда Россия была готова? Ответ никогда, а вот враг был готов, вот и включатся надо тогда когда враг не готов, а мы всегда не готовы...
  21. SMP Офлайн
    SMP 21 октября 2017 20:22
    +1
    Такие ключевые фигуры, как министры и руководители крупных государственных корпораций, должны назначаться под задачи. Есть задачи, которые нужно решить. Есть цель, которую нужно достигнуть. И когда Путин назначает Улюкаевых, Силуановых, Медведевых (их там полно таких в правительстве) — значит, он какую-то задачу видит, какую-то цель? С одной стороны, президент говорит: «нужно укреплять страну, повышать благополучие граждан» — но назначает на ключевые должности тех, кто противится этому. Мне кадровая политика президента Путина совершенно непонятна.


    Многим не понятна, большинству.

    Вывод. Путину нужно, во-первых, обсудить с народом: какую Россию мы строим? И на стратегические направления, на ключевые особенно, ставить высочайших профессионалов-патриотов, а не случайных людей. Сейчас ведь как? Понравился, тосты говорит хорошие, может, ещё что-то делает приятное — его ставят на должность. Это как раз путь в никуда, путь к разрушению России. А вот те, кто планирует операции против России, продвигают всякими эффективными способами именно нужных им людей-разрушителей. Так что кадровая политика играет как раз на стороне тех, кто вводит санкции против нас и готовит военный удар.


    И что делать?
  22. Федя2017 Офлайн
    Федя2017 21 октября 2017 20:29
    +1
    Много и справедливого и спорного... Но вот насчёт трубы из Катара в ЕС, он что-то не понимает видимо. Эта труба не устраивает в первую очередь США, не нужна она им. Как, впрочем и российские трубы в ЕС. И не дали бы они эту трубу из Катара построить и без нас... США желают своим газом Европу обеспечивать.
  23. Федя2017 Офлайн
    Федя2017 21 октября 2017 20:41
    +12
    Цитата: San san
    В качестве 1- го шага предлагаю

    Да хоть запредлагайтесь... Буквально на днях правительство отклонило принятие закона о возвращении денег из оффшоров... И что, президент распустил это правительство, согласно Конституции ?! Как бы не так... А вы всё верите что "кот может быть против сметаны"???! Хе-хе-хе.........
  24. Alekspel Офлайн
    Alekspel 21 октября 2017 23:14
    +8
    Леонид Григорич как всегда прав. Только он неправ в одном: сколько бы мы не готовили армию, экономику и пр. -проиграем! Потому, что наша поганая элитка просто сдаст страну, вспомните слова Бжезинского про "наша или ваша элита". А покойный дело знал. Неужто кто-то думает, что шуваловы, грефы и прочие силуановы ради "этой страны" откажутся от наворованного и уведённого на Запад? Помилуйте! Они нас продадут, купят и снова продадут, но уже дороже (Паниковский). Все эти успехи на внешних фронтах - здорово! Но страну с колен поднимать что-то никто не спешит. А развал очередной начнётся разумеется с армии, тут Ивашов прав на все 100. Печально это, конечно, но действия правительства ведут именно к этому.
  25. iouris Офлайн
    iouris 22 октября 2017 01:11
    0
    После 1985 года Россия успешно воюет против себя. Где всё это время был Ивашов? Правильно.
  26. Radikal Офлайн
    Radikal 22 октября 2017 02:25
    +1
    Цитата: Esoteric
    Мне кадровая политика президента Путина совершенно непонятна.

    Мне понятно беспокойство Леонида Ивашова и я согласен с ним в том, что в создавшейся экономической ситуации держать серьёзное противостояние в военном и экономическом плане очень тяжело. Но, что нам остаётся делать, если с Путиным - не очень, а вместо него ставить "тёмную лошадку" именно сейчас - ещё хуже? Остаётся сказать своё веское слово на форуме ВО... request
    good Заценил! laughing
  27. Radikal Офлайн
    Radikal 22 октября 2017 02:29
    0
    Цитата: SMP
    Такие ключевые фигуры, как министры и руководители крупных государственных корпораций, должны назначаться под задачи. Есть задачи, которые нужно решить. Есть цель, которую нужно достигнуть. И когда Путин назначает Улюкаевых, Силуановых, Медведевых (их там полно таких в правительстве) — значит, он какую-то задачу видит, какую-то цель? С одной стороны, президент говорит: «нужно укреплять страну, повышать благополучие граждан» — но назначает на ключевые должности тех, кто противится этому. Мне кадровая политика президента Путина совершенно непонятна.


    Многим не понятна, большинству.

    Вывод. Путину нужно, во-первых, обсудить с народом: какую Россию мы строим? И на стратегические направления, на ключевые особенно, ставить высочайших профессионалов-патриотов, а не случайных людей. Сейчас ведь как? Понравился, тосты говорит хорошие, может, ещё что-то делает приятное — его ставят на должность. Это как раз путь в никуда, путь к разрушению России. А вот те, кто планирует операции против России, продвигают всякими эффективными способами именно нужных им людей-разрушителей. Так что кадровая политика играет как раз на стороне тех, кто вводит санкции против нас и готовит военный удар.


    И что делать?

    Вооружаться! wassat
  28. Ураган70 Офлайн
    Ураган70 22 октября 2017 04:45
    +3
    Цитата: kuz363
    Армия и так достаточно жирно живет. На пенсию - через 25 лет! Льготы по бесплатному получению квартир. Молодые розовощекие офицеры до 45 лет - уже на пенсии! И размер пенсии несравним с гражданской. Так же существует и полиция, прокуратура, суды, росгвардия... Да где же найти столько трудоспособного населения, чтобы прокормить такую ораву? Которые прекрасно знают что войны не будет. И еще непонятно как они себя поведут в реальных боевых действиях.

    А что вам мешало начать " жирно жить"? Пацифизм?
  29. Ураган70 Офлайн
    Ураган70 22 октября 2017 04:47
    +4
    Цитата: sabakina
    Угу, я буду работать до 60-ти, если доживу и кормить 45-летнего пенсионера, который тяжелее стакана никогда не поднимал.

    В армии, я так понимаю не были? Это я про тяжесть поднимаемого военными...
  30. Ураган70 Офлайн
    Ураган70 22 октября 2017 04:53
    +5
    Цитата: пушкарь
    Цитата: kuz363
    Армия и так достаточно жирно живет.
    Не буду вдаваться в подробности. Поступайте в ВУ, да послужите по гарнизонам, даже без войны. Всего-то 25 лет. Удачи вам. любезный.

    Этим людям вам ничего не удастся объяснить... У меня знакомый есть, которому еще при меченом родители от армии помогли откосить... Все пошли служить, а он остался балдеть. Так, представьте, он тоже плачет по поводу пенсий военных и про сыр в масле!
    1. groks Офлайн
      groks 22 октября 2017 11:31
      +2
      А я не косил. Я честно закончил ВИСИ. И поехал работать туда, где и гарнизона никакого не было. Если не считать таковым роту стройбата. И это было очень неплохое распределение. Я не обижен ни на что, работа была отличная и отношение начальства прекрасное, Дальнереченск считаю второй родиной.
      Но поймите - молодому офицеру гораздо легче, чем молодому инженеру. Это просто не сравнить.
  31. Горменгаст Офлайн
    Горменгаст 22 октября 2017 05:30
    +4
    За вывод войск из Германии заплатить безусловно, должна была Германия. И она бы заплатила!!!! Если бы не Голлум, то есть Горбачев, который вопил "Моя прелесть" про прогнившую западную демократию.
    Из стран Варшавского договора, если бы они по чести заплатили за "свободу" - все до сих пор бы рассчитывались! И силуановым не было бы нужды вынимать из карманов граждан - что военных, что пенсионеров (это он тоже любит) последние копейки.

    А господину Силуанову (теперь уже персонально) рекомендую найти деньги (российские!!!) в офшорах, где они, по какому-то недоразумению, числятся частными. Ни один новый русский, просто по определению, не мог и не может иметь никаких личных денег, кроме украденных советских общенародных. am
  32. тасха Офлайн
    тасха 22 октября 2017 05:54
    +1
    Давняя беда профессиональных военных - зачастую их желания не совпадают с возможностями экономики государства.

    Точно такую же статью можно написать и по поводу медицины, образования и науки. Конечно, суммы которые проходят по делам о коррупции, впечатляют. Но вкладывать всё исключительно в армию и оборонную промышленность - неверно. Танки танками, но и стиральные машинки тоже нужны...

    Считаю, что если в мирное время здоровый крепкий мужчина не находит работу с достойной зарплатой и вынужден идти на службу по контракту - неладно что-то в государстве.
  33. ADmA_RUS Офлайн
    ADmA_RUS 22 октября 2017 11:06
    0
    Главный вопрос. К войне с кем не готова Россия?
    1. iouris Офлайн
      iouris 22 октября 2017 13:25
      0
      Войны, в частности, классифицируют на справедливые и несправедливые, захватнические и оборонительные. Поскольку "несерьёзных" войн не бывает, заголовок следует понимать так: по мнению генерала РФ к войне не готова. Двусмысленность заголовка отражает способ существования автора в информационной среде. Вопросы, на которые обязан ответить автор: кто виноват, что надо сделать, кто это способен сделать, сколько времени это может занять и не поздновато ли. А толочь воду в ступе и писать вилами по воде - не генеральское это дело.
  34. groks Офлайн
    groks 22 октября 2017 11:12
    0
    Всё правильно. Только РФ не собирается участвовать в больших войнах. Для остального достаточно имеющегося.
    Армия сейчас на фоне производства прекрасно живёт. Молодые военные пенсионеры раздражают тех, кому бы до той пенсии ещё дожить умудриться. Наверное тоже способ для дробления общества. Хотя им тоже не подарок(это не про "дальние гарнизоны" в которых лучше чем в столице, если ты не сын генерала), а про то, что приткнуться им некуда - места охранников уже все заняты.
    Путин, а за ним и все остальные заговорили об окончании перевооружения(как так может быть?) и необходимости конверсии(снова сковородки?). Ну понятно, что это добьёт остатки оборонки и вообще всего высокотехнологичного. Понятно.
    Но. Значит сейчас или в ближайшее время армия будет насыщена новой техникой? Для чего тогда было шуметь о коалиции, Армате, Бумеранге, ... ? Корабли и самолёты вообще быстро не делаются, а к моменту, когда возникнет желание их построить - производители комплектующих будут уже необратимо мертвы.
    Получается какая картина - Арматы с Коалициями предназначены для продажи - если вызовут интерес у кого с деньгами, то и начнут делать. Пока не вызвали, поскольку заказов на комплектуху нет.
    А нашей армии достаточно модернизированных Т. Без издёвки - действительно достаточно, поскольку воевать с высокотехнологичными странами РФ не собирается, а для контртеррористических операций танки вообще не очень.
    Ивашов прекрасно знает, что Путин не начнёт обсуждать и ставить, поскольку это ему не нужно, а если бы и было нужно, то его давно бы уже убрали безо всякого обсуждения.
  35. mgero Офлайн
    mgero 22 октября 2017 11:53
    0
    Бедный Силуанов, вопрос к Путину В.В. Почему «эти» пока у власти? Или В.В.П. Тоже один из них?
    1. groks Офлайн
      groks 22 октября 2017 12:16
      0
      Если бы Путин был другим, то его бы там не было. Или вообще не было.
      Есть отличный советский фильм "Рафферти", наверное лучшая роль О.Борисова. Там показано, как неплохой вообще-то человек превращается в монстра, карабкаясь по политической лестнице.
  36. Radikal Офлайн
    Radikal 22 октября 2017 16:07
    0
    Цитата: groks
    А я не косил. Я честно закончил ВИСИ. И поехал работать туда, где и гарнизона никакого не было. Если не считать таковым роту стройбата. И это было очень неплохое распределение. Я не обижен ни на что, работа была отличная и отношение начальства прекрасное, Дальнереченск считаю второй родиной.
    Но поймите - молодому офицеру гораздо легче, чем молодому инженеру. Это просто не сравнить.

    Странно, в Дальнереченске всегда был гарнизон - там стоит Дальнереченский пограничный отряд Дальневосточного пограничного округа! recourse
  37. faiver Офлайн
    faiver 22 октября 2017 16:07
    +1
    генерал Левашев прям такой разносторонний диву даешься - и военное дело, и "летающие тарелки" и прочее на рентв и экономические вопросы, прям вундеркинд а не дедушка... hi
  38. Radikal Офлайн
    Radikal 22 октября 2017 16:15
    0
    Цитата: тасха
    Давняя беда профессиональных военных - зачастую их желания не совпадают с возможностями экономики государства.

    Точно такую же статью можно написать и по поводу медицины, образования и науки. Конечно, суммы которые проходят по делам о коррупции, впечатляют. Но вкладывать всё исключительно в армию и оборонную промышленность - неверно. Танки танками, но и стиральные машинки тоже нужны...

    Считаю, что если в мирное время здоровый крепкий мужчина не находит работу с достойной зарплатой и вынужден идти на службу по контракту - неладно что-то в государстве.

    Как ни странно, являясь профессиональным военным с советских времён я с Вами согласен! yes
  39. Умничка Офлайн
    Умничка 23 октября 2017 00:24
    0
    При здравом уме невозможно не согласиться. От себя добавлю очень, как считаю, важное: без сильной армии и экономики гражданской войны как инструмента разрушения России не избежать, со всеми вытекающими кровавыми последствиями для нас и наших детей. Отсюда должны происходить задачи и методы их решения.
  40. avia12005 Онлайн
    avia12005 24 октября 2017 17:10
    0
    Силуанов должен работать кассиром в лагере на Колыме.
  41. tank64rus Офлайн
    tank64rus 24 октября 2017 17:19
    +1
    Члены правительства должны быть в наручниках, как преступники, нарушающие основополагающие законы российского государства.
  42. Prosha Офлайн
    Prosha 24 октября 2017 19:01
    0
    Цитата: мордвин 3
    Цитата: боеприпас
    Конкретного Сердюкова заменили на конкретного Шойгу. И ситуация в армии переменилась мгновенно.

    Мгновенно только кошки рожают. Даже не мгновенно, а через два месяца (звиняюсь, экзамены в школе по биологии сдавал, как раз по кошкам билет попался laughing ) Так по моему от перемены конкретного человека мало что зависит, если команды сверху не поступит.

    Совершенно согласен, ведь Сердюков не сам сел в кресло МО РФ, он же в свое время слыл самым правильным реформатором и ему пели дифирамбы, но потом спутался с какой то сучкой и стал сразу - табуреткиным. Вся беда в России в том, что пока маленький такой замечательный карапуз с полненькими и розовыми щеками, а как вырастает - подлец, на котором клейма ставить негде. Почему то нет больше Меньшиковых и Потемкиных - воры но за государство радели.
  43. smally Офлайн
    smally 25 октября 2017 03:22
    0
    А я вот считаю,что пенсии и денежное довольствие в армии и на флоте,должны начисляться в соответствии с условиями службы и с наличием многих факторов.А то,что большая пенсия и т.д, так это бонус за тяжелые условия труда.Вот я например хочу чтобы моя младшая дочь училась в военном институте,после окончания которого приносила пользу своей стране, а страна в последствии отплатила ей той же монетой- хорошей пенсией.
  44. патриот1988 Офлайн
    патриот1988 25 октября 2017 08:35
    0
    Армия должна быть "сытой" чтобы когда не дай бог придет время она выполнила свой долг
  45. algonquin Офлайн
    algonquin 25 октября 2017 09:27
    0
    1. Несмотря на наличие тактического оружия с ядерными боеголовками и проч. тяжелого вооружения, я думаю, большинство современных войн с Европой и востоком (искл. Украину, КНДР и еще каких-нибудь экзотов) все будет решаться непосредственно "на местах" - То есть сильно издалека бомбить не будут, потому что потом все равно будет Трибунал, Рассела или Гаагский или еще какой-нибудь, и как-то придется заключать торговые отношения и восстанавливать экономику. а после бомбежек как в Югославии, но по Берлину или Лондону англичане не то что руки не подадут простому туристу, но могут какие-то официальные заморочки устраивать.
    2. Из этого следует, что вооружать надо по большей части гражданское население и наземные части.
    Однако, половина гражданского населения решит, что "Путин был не прав, Крым не наш и права в РФ действительно ущемлялись" и принципиально не пойдут служить, хорошо если не перейдут на другую сторону.
    Часть может передумать, но будет уже поздновато - останется только партизанить если будет с кем и чем
    3.Вероятнее всего партизанской войны тоже не выйдет, потому что опять же нет объединяющего фактора - идеологии
    проще говоря - заелись. Есть куда эмигрировать, куда деньги вложить, так что проллетариату есть что терять, кроме своего "гипотетического труда", сейчас половина страны производит только "виртуальные услуги" и к профсоюзному делу не приспособлена
    вообще не приспособлена к коллективной организации

    Любопытно смотреть кино про англичан в годы второй мировой войны, и читать А. К.Дойла про самосознание и национальную гордость англичан в "Родни стоун"
    Хотя Европа сейчас уже не та.
    Ну и аналогия с развитием ММА в Чечне и негативными высказываниями о том же ММА российских спортсменов (Карелин)
    Так что будущее за идеологически "правильно мотивированными" людьми с Востока"
    Там дело идет не сколько о мордобитии, а о воспитании духа
  46. Telur Офлайн
    Telur 25 октября 2017 11:23
    +1
    Цитата: verner1967
    если у тебя работа от 8 до 17-ти с обедом и двумя выходными

    Вы сравниваете с условиями в СССР?
    В нашей современной России давно никто не соблюдает трудовой кодекс, даже в бюджетной сфере.
    Работать заставляют и до 8 и до 10 вечера и в выходные дни и без всякой оплаты...
    А для особо строптивых существуют система оплаты труда в которой гарантированный заработок составляет минимальную оплату труда, все остальное типа премия, которая зависит от руководства. Попробуй только косо взглянуть и сходу получишь минималку.
    В администрации города уходить с работы раньше 7-8 вечера уже просто неприлично, а не выйти в субботу равнозначно написанию заявления на увольнение.
    В местном подразделении роснефти картина еще круче, там ушел раньше 9 вечера = увольнению.
    Но собрание "эфективных манагеров" транснефти переплюнуло всех, недавно мой сын и еще пара десятков человек писала объяснительные почему опоздала на работу на 7 - 10 секунд! естественно премии лишили всех опоздавших... и это несмотря на то что опоздания по факту никакого небыло, автобус который их привез на работу задержался в дороге.
    так что на гражданке тоже далеко не все живут в шоколаде, в прочем как и военные.
  47. Petrik66 Офлайн
    Petrik66 25 октября 2017 21:33
    +2
    Леонид Ивашов как всегда пророчит страшные проблемы России. Враг коварен и опасен - вещает он , наверное не читает данный сайт - половина статей о том, как у них все загибается и наш боец ССО плевком сбивает "Аппач"., а США опять в тридцать третий раз за последние десять лет, собирается загнуться. Он не слушал Кедми и Сатановского которые ясно рассказывают как мы нагнули всех и в Сирии, и в Мире и что им всем (ну кроме Израиля) всем кирдык. А Ивашова уже надоедает читать ,как ,в свое время читать бредни Гиркина.
    1. tforik Офлайн
      tforik 26 октября 2017 15:34
      0
      нормально сказал
  48. Fedor1 Офлайн
    Fedor1 30 октября 2017 16:57
    0
    Нынешняя власть вряд ли полноценно подготовится к войне,по видимому они не хотя даже слышать об этом.