Как спасали «Салют»

Подвиг советских космонавтов Владимира Джанибекова и Виктора Савиных — одна из самых замечательных страниц в истории отечественной космонавтики. 19 апреля 1982 года на орбиту была выведена станция «Салют-7» — передовое достижение конструкторской мысли и космической промышленности своего времени. Главной целью станции было осуществление научных и технических экспериментов и исследований в космических условиях. Для исследовательской работы на станцию периодически доставляли меняющиеся экипажи. Всего «Салют-7» посетили 6 основных экипажей и 5 экспедиций, в состав которых входили космонавты Советского Союза, а также первые космонавты Франции и Индии. Самые долгие экспедиции на «Салют-7» длились 211 суток и 237 суток. Со станции космонавты совершили в общей сложности 13 выходов в открытый космос, длившихся 48 часов 33 минуты.

В мае 1982 года на станцию «Салют-7» отправилась первая основная экспедиция, вышедшая в космос на корабле «Союз Т-5». В августе 1982 года на станцию отправилась советская женщина — космонавт (вторая в мире после Валентины Терешковой) Светлана Савицкая, а в феврале — октябре 1984 года на станции работали шесть космонавтов одновременно. Именно на «Салюте-7» экспедицией в составе Леонида Кизима, Владимира Соловьева и Олега Атькова был установлен абсолютный на тот период рекорд продолжительности космического полета — 237 суток.

Затем некоторое время экспедиции на станцию не отправлялись, а 11 февраля 1985 года связь со станцией «Салют-7» прервалась. В это время станция совершала полет в автоматическом режиме, космонавтов на ее борту не было. Что произошло и почему станция перестала выходить на связь? Ответить на этот вопрос в центре управления полетами не могли. Единственное, что удалось установить — станция не была разрушена полностью. Это выяснили, использовав оптические средства системы противоракетной обороны, которые показали, что «Салют-7» остается цельным объектом, то есть — не подвергся тотальному разрушению вследствие каких-либо воздействий. Станция «Салют-7» представляла большую ценность, а ее возможное падение могло привести к самым непредсказуемым последствиям. Поэтому руководство советского государства и космической отрасли задумалось о возможных путях выхода из проблемной ситуации.


Как спасали «Салют»


После долгих консультаций было решено попытаться спасти дорогостоящую и ценную космическую станцию. Решение этой задачи могло быть достигнуто только одним путем — отправкой на станцию спасательной экспедиции. Таких примеров в истории мировой космонавтики еще не было — советским людям опять было суждено стать пионерами в космосе, на этот раз — в спасении космической станции.

Конечно, операция была очень рискованной. Во-первых, никто прежде не совершал подобных операций, поэтому у космонавтов не было ни личного опыта, ни возможности проконсультироваться у «старших товарищей». Во-вторых, космонавты могли столкнуться с потерявшей управление станцией, погибнуть или отравиться продуктами горения. Ведь на Земле даже точно не знали, что произошло на станции «Салют-7». Не исключалась и вероятность пожара на станции. Однако медлить было нельзя — ведь примерно через полгода после потери управления «Салют-7» должна была начать снижаться и в конечном итоге упасть в каком-либо месте Земли, возможно — на крупный город, промышленный объект, что могло бы вызвать большие человеческие жертвы и техногенную катастрофу.

Понятно, что полет на станцию «Салют-7» руководство космической отраслью могло доверить только опытнейшим и высокопрофессиональным космонавтам. Это должны были быть лучшие из лучших — цвет отечественной космонавтики. Таких людей нашли довольно быстро, изучив весь список действующих и подходящих по возрасту, состоянию здоровья и профессиональным качествам советских космонавтов.

Бортинженером экспедиции был утвержден Виктор Петрович Савиных. К этому времени ему было уже 45 лет, а за плечами почти двадцатилетний опыт работы в космической отрасли. Виктор Петрович родился в 1940 году и в молодости, наверное, и сам не предполагал, что станет космонавтом. Он окончил Пермский техникум железнодорожного транспорта с квалификацией «техник-путеец», служил в железнодорожных войсках, а после армии поступил на оптико-механический факультет Московского института инженеров геодезии, аэрофотосъёмки и картографии. Отличное окончание института позволило ему устроиться в ЦКБ экспериментального машиностроения (с 1974 года — НПО «Энергия») в отдел, которым руководил академик Борис Раушенбах. Здесь Виктор Петрович проработал двадцать лет, занимаясь разработкой систем управления космических кораблей.

Станцию «Салют-7» Виктор Савиных знал прекрасно. Кроме того, он уже имел опыт полета в космос — с 12 марта по 26 мая 1981 года он совершил полет в качестве бортинженера корабля «Союз Т-4», которым командовал Владимир Васильевич Ковалёнок. Естественно, что выбор пал на Виктора Савиных и в этот раз — спустя пять лет после своего первого полета в космос ему предстояло лететь вновь, на этот раз — в сложнейшую и опаснейшую экспедицию на «потерявшуюся» станцию.

Если с кандидатурой на должность бортинженера все было понятно с самого начала, то относительно кандидата на роль командира экипажа некоторое время велись дискуссии. В конечном итоге решили остановиться на кандидатуре полковника Владимира Джанибекова. Это также был опытнейший советский космонавт, отважный и решительный человек. К моменту описываемых событий Владимир Александрович Джанибеков уже был дважды Героем Советского Союза. Он был на два года младше Виктора Савиных — родился в 1942 году. Его путь в космонавтику также не был «линейным». Владимир Александрович в 1960 году окончил Ташкентское суворовское военное училище, но сначала поступил на физический факультет Ленинградского государственного университета и лишь затем выдержал вступительные экзамены в Ейское высшее военное авиационное училище летчиков, которое окончил в 1965 году. Некоторое время Владимир Александрович служил летчиком-инструктором в военно-воздушных силах, а в 1970 году был зачислен в отряд космонавтов, где прошел полный курс подготовки и в 1974 году стал космонавтом 3-го отдела программы ЭПАС 1-го управления. За полеты в 1978 и 1981 гг. Владимир Джанибеков получил две Золотые Звезды Героя Советского Союза.

В середине 1980-х годов полковник Владимир Джанибеков уже был самым опытным космонавтом Советского Союза. Он совершил четыре полета в космос, причем все в качестве командира космического корабля. Он вернулся с орбиты в июле 1984 года, поэтому сначала предстояло проверить здоровье полковника — выдержит ли он повторную сложнейшую экспедицию в космос, все же не шутка столь часто летать в космос. Когда врачи сказали, что Джанибеков может лететь, его официально утвердили командиром экипажа космического корабля.

Кроме подготовки экипажа, было необходимо тщательно подготовить и усовершенствовать и корабль «Союз Т-13», на котором им предстояло лететь в космос. Прежде всего, с корабля убрали кресло третьего космонавта, а также систему автоматического сближения, зато установили лазерный дальномер. Освобождение места за счет кресла третьего космонавта носило вполне утилитарный смысл — на корабле разместили дополнительные запасы топлива и питьевой воды. Для увеличения продолжительности автономного полета на корабле установили специальные дополнительные регенераторы очистки воздуха. Были созданы максимально возможные условия для того, чтобы космонавты могли подольше находиться в режиме автономного полета в случае какой-либо непредвиденной ситуации.

Корабль «Союз Т-13» стартовал с космодрома Байконур 6 июня 1985 года в 10:39 по московскому времени. О запуске космического корабля сообщили средства массовой информации Советского Союза. Но подлинная цель экспедиции Джанибекова и Савиных не разглашалась. Только когда корабль уже находился в космосе несколько недель, в прессе постепенно стали сообщать некоторые подробности о необычной экспедиции советских космонавтов. Уже 8 июня 1985 года была произведена стыковка «Союз Т-13» с обнаруженной станцией «Салют-7». При этом обеспечение стыковки осуществляли средства противоракетной обороны Советского Союза, благодаря которым «Союз Т-13» и был успешно наведен на «Салют-7».

Однако после приближения к станции стали выясняться интересные подробности. Выяснилось, что на станции не работала система ориентации солнечных батарей. Джанибеков и Савиных перешли на станцию «Салют-7». Первой реакцией командира космического корабля была краткая фраза «Колотун, братцы!». Температура на «Салюте-7» действительно опустилась очень сильно — примерно до 4 градусов тепла.

Примечательно, что когда 12 июня 1985 года Владимир Джанибеков и Виктор Савиных провели первый телевизионный репортаж со станции «Салют-7», они были без головных уборов. Снять шапки космонавтов попросило руководство, поскольку об аварийно-спасательных работах на станции граждане Советского Союза и мировая общественность не знали и экипаж должен был выглядеть повседневно, будто ничего не произошло. Только когда сеанс связи со станцией завершился, Джанибеков и Савиных смогли вновь достать теплые головные уборы.

Космонавты приступили к ремонту станции. Работать было сложно, но опытные специалисты не сдавались и практически сделали невозможное. За несколько дней им удалось не только выявить неисправность в системе контроля электропитания, но и устранить ее. 16 июня 1985 года космонавты смогли подключить аккумуляторы станции к солнечным батареям, прогреть станцию и восстановить ее работоспособность. Это был настоящий подвиг, каких не знала прежняя история космонавтики — и советской, и американской.

23 июня к станции «Салют-7» пристыковался «Прогресс-24», который доставил запасы воды и другие необходимые космонавтам грузы. Следующим героическим поступком Джанибекова и Савиных был выход в открытый космос 2 августа 1985 года, когда космонавты смогли установить дополнительные элементы солнечной батареи, которые увеличивали рабочую поверхность. 17 сентября 1985 года стартовал корабль «Союз Т-14», а 18 сентября он успешно пристыковался к станции «Салют-7», доставив на станцию еще троих космонавтов — Владимира Васютина, Александра Волкова и Георгия Гречко. На протяжении недели пятеро космонавтов работали на станции «Салют-7» и лишь 26 сентября Владимир Джанибеков и Георгий Гречко на корабле «Союз Т-13» вернулись на землю.

Работать на станции продолжали Владимир Васютин, Александр Волков и Виктор Савиных. Первое время командиром экспедиции был Владимир Васютин, но затем на эту должность был назначен Виктор Савиных. Однако по определенным обстоятельствам (проблемы со здоровьем у Владимира Васютина) им пришлось прервать экспедицию намного раньше намеченного срока. Сорвались и планы по отправке на станцию «Салют-7» первой в мире экспедиции, укомплектованной исключительно женщинами — космонавтами. 21 ноября 1985 года Васютин, Волков и Савиных вернулись на землю.



За экспедицию на «Салют-7» Виктор Савиных, к этому времени уже имевший на счету полет в космос, получил вторую Золотую Звезду Героя Советского Союза. Владимир Джанибеков и так был дважды Героем Советского Союза, а космонавтам больше двух звезд не давали. Поэтому Джанибекова наградили орденом Ленина и присвоили очередное воинское звание — генерал-майора авиации.

После возвращения с «Салюта-7», Владимир Джанибеков в 1985-1988 гг. командовал отрядом космонавтов в Центре подготовки космонавтов имени Ю. А. Гагарина, а затем, с 1988 по 1997 гг. руководил Управлением теоретической и научно-исследовательской подготовки Центра подготовки космонавтов имени Ю. А. Гагарина. В 1997 году он устроился профессором-консультантом кафедры космической физики и экологии радиофизического факультета Томского государственного университета.

Виктор Савиных с 7 по 17 июня 1988 года совершил свой третий космический полет в экипаже с командиром Анатолием Соловьевым и болгарским космонавтом Александром Александровым. В том же 1988 году Виктор Петрович был избран ректором Московского государственного университета геодезии и картографии (МИИГАиК) и занимал эту должность до 2007 года — почти двадцать лет, а в 2007 году был утвержден президентом МИИГАиК. Известный ученый, Виктор Савиных внес большой вклад в развитие космической отрасли и наук о космосе. В то же время, Виктор Петрович не чужд и общественно-политической деятельности. Еще в 1989-1992 гг. он был народным депутатом СССР, затем стал президентом Ассоциации российских вузов, а в марте 2011 года был избран депутатом Законодательного Собрания Кировской области.

Экспедиция на станцию «Салют-7» и выполнение на ней ремонтных работ стало одним из наиболее ярких триумфов в истории советской космонавтики, а космонавты Джанибеков и Савиных продемонстрировали всему миру самоотверженность и высочайшее профессиональное мастерство советских специалистов.
Автор: Илья Полонский


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 89

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. 210окв (дмитрий) 23 октября 2017 06:26
    Спасибо за статью...Но не за фильм..Низкий поклон Джанибекову и Савиных..
    1. Reptiloid (Дмитрий) 23 октября 2017 09:02
      Очень понравился рассказ. Спасибо!!! Наши---герои!!!!!!!! Наши---молодцы!!!!!!!Хотя интересуюсь этой темой, ещё не дошёл до ""Салют-7"".
      1. Проксима (Оболенский Сергей) 23 октября 2017 09:25
        Цитата: Reptiloid
        Очень понравился рассказ. Спасибо!!! Наши---герои!!!!!!!! Наши---молодцы!!!!!!!Хотя интересуюсь этой темой, ещё не дошёл до ""Салют-7"".

        Как самоотверженно спасали "Салют-7" и как бездарно, по предательски распрощались со станцией "Мир". Сказать, что это глупость и политическая диверсия, значит ничего не сказать.
        1. Reptiloid (Дмитрий) 23 октября 2017 09:37
          Цитата: Проксима
          что это глупость и политическая диверсия, значит ничего не сказать.

          Много событий, происшедших после 90х следует назвать политической диверсией.Но это не значит, что можно не интересоваться тем, что было при социализме. Это наша история, которой следует гордиться.
          1. Проксима (Оболенский Сергей) 23 октября 2017 11:15
            Цитата: Reptiloid
            Цитата: Проксима
            что это глупость и политическая диверсия, значит ничего не сказать.

            Много событий, происшедших после 90х следует назвать политической диверсией.Но это не значит, что можно не интересоваться тем, что было при социализме. Это наша история, которой следует гордиться.
            Вот именно! Если бы «ответственные товарищи», которые принимали безответственное решение о ликвидации станции «Мир знали историю спасения «Салют-7», которое было совершено на пределе технологических и человеческих возможностей, тогда что-то может быть екнуло у них, когда они подписывали такое предательское распоряжение.
            1. Alexey RA (Алексей) 23 октября 2017 12:18
              Цитата: Проксима
              Если бы «ответственные товарищи», которые принимали безответственное решение о ликвидации станции «Мир знали историю спасения «Салют-7», которое было совершено на пределе технологических и человеческих возможностей, тогда что-то может быть екнуло у них, когда они подписывали такое предательское распоряжение.

              Ответственные товарищи всё знали. И намного лучше нас понимали разницу между станцией, отслужившей 3 года, и станцией, отслужившей 15 лет.
              Или Вы забыли, что критический сбой на "Салюте-7" произошёл в 1985 году, а запущена она была в 1982?
              1. tomket (Александр) 26 октября 2017 14:28
                Цитата: Alexey RA
                И намного лучше нас понимали разницу между станцией, отслужившей 3 года, и станцией, отслужившей 15 лет.

                Ну МКС с 1998 года эксплуотируется, почти 20 лет получается. Что то не слышно призывов к затоплению и стенаний, что устарела.
        2. Alexey RA (Алексей) 23 октября 2017 12:05
          Цитата: Проксима
          Как самоотверженно спасали "Салют-7" и как бездарно, по предательски распрощались со станцией "Мир". Сказать, что это глупость и политическая диверсия, значит ничего не сказать.

          Стесняюсь спросить - что предательского в том, чтобы в 2001 году затопить станцию, которую по плану должны были заменить в 1994? Ту самую станцию, разработчик которой отказался в четвёртый раз продлевать ресурс.
          Глупость и политическая диверсия - это посылать экипаж на выходившую свой срок станцию, обслуживание и ремонт которой у предыдущих экипажей занимали в 2,5 раза времени больше, чем основная деятельность - научные эксперименты.
          1. Проксима (Оболенский Сергей) 23 октября 2017 13:37
            Цитата: Alexey RA
            Стесняюсь спросить - что предательского в том, чтобы в 2001 году затопить станцию, которую по плану должны были заменить в 1994? Ту самую станцию, разработчик которой отказался в четвёртый раз продлевать ресурс.

            НЕ ВСЁ ТАК ПРОСТО, УВАЖАЕМЫЙ. Задним числом можно придумать любые доводы, чтобы обелить себя. Тут можно провести целое "журналистское расследование" (по дилетантски конечно, но всё-таки).Практически все отечественные ученые реагировали на решение о затоплении ОКС крайне негативно. Станция «Мир» — это не только история и гордость российской космонавтики. Это 241 прибор общим весом более 11 т. Среди них такие уникальные, как, например, установки для выращивания монокристаллов или космические оранжереи, где были получены первые урожаи космической пшеницы. Сделать новые приборы таких размеров и доставить их на МКС нашей стране сейчас не по силам.
            Всех материаловедов мира волнует вопрос о том, как долго продержатся в условиях космоса материалы и конструкции узлов станции. Эти данные необходимы, помимо прочего, для строительства МКС — их невозможно заменить никаким компьютерным моделированием! Кстати, реальная скорость деградации материалов «Мира» оказалась значительно меньше расчетной. Специалисты из РКК «Энергия» продлевали ресурс станции еще на 3—4 года. На станции была плохая электроника, но ее можно было заменить... Однако все эти доводы упирались всего лишь в один, но «железный» контраргумент — в стране нет денег на регулярные полеты «грузовиков» с топливом...
            Еще летом 2000 года в РКК «Энергия» был подан проект по спасению станции. Параллельно пришел аналогичный (!) проект от конструктора из ВНИИ электромеханики Рудольфа Бихмана — и затерялся где-то в столах чиновников от космонавтики..
            Может быть, дело в том, что на изменение решения, уже принятого на другом уровне, было наложено негласное табу?
            1. Alexey RA (Алексей) 23 октября 2017 14:31
              Цитата: Проксима
              Станция «Мир» — это не только история и гордость российской космонавтики. Это 241 прибор общим весом более 11 т. Среди них такие уникальные, как, например, установки для выращивания монокристаллов или космические оранжереи, где были получены первые урожаи космической пшеницы.

              А ещё это отказ системы кондиционирования по причине трещин в трубках (никто не рассчитывал на 11 лет эксплуатации), 1 пожар и 2 столкновения станции - с "Союзом" и "Прогрессом". Последствия последнего устранить так и не удалось - герметизация модуля "Спектр", дававшего 40% энергии станции, восстановлена не была.
              Цитата: Проксима
              Специалисты из РКК «Энергия» продлевали ресурс станции еще на 3—4 года. На станции была плохая электроника, но ее можно было заменить...

              "Плохая электроника" - это системы управления движением, управления тепловым режимом экипажа, энергопитания и бортовых измерений. Для их замены нужно было всего-то разобрать половину станции.
              Плюс не забывайте про механические проблемы в той же системе кондиционирования - трубки йок.
              Знаете, когда экипаж 70% времени тратит на ремонт станции, а 30% на науку - это уже диагноз.
              1. E_V_N (Евгений) 26 октября 2017 08:16
                Не забывайте, станция была модульной, изначальная идея была в "вечной станции", эта "вечность" обеспечивалась заменой вышедших из строя и устаревших модулей. Другой вопрос, что на замену модулей, как всегда, "не нашлось денег"
      2. Severomor (Игорь) 23 октября 2017 11:27
        Цитата: Reptiloid
        Очень понравился рассказ. Спасибо!!!

        прочитайте "Записки с мёртвой станции" Савиных В.П. не пожалеете

        Земля: “Первое ощущение? Температура какая?"

        В. Джанибеков: “Колотун, братцы!"

        Эта фраза была вычеркнута из каких-либо информационных сообщений.
    2. Венд (Анатолий) 23 октября 2017 10:22
      Цитата: 210окв
      Спасибо за статью...Но не за фильм..Низкий поклон Джанибекову и Савиных..

      А что не так с фильмом. Я не смотрел, так что интересно узнать мнение того, кто смотрел.
      1. mat-vey (Матвей) 23 октября 2017 10:42
        Джанибеков с Савицким посмотрели и не похвалили ...
      2. Serg65 (Сергей) 23 октября 2017 10:47
        Цитата: Венд
        А что не так с фильмом. Я не смотрел, так что интересно узнать мнение того, кто смотрел.

        laughing А его никто не смотрел. но все против!!! А самое интересное, против не потому что фильм плохой, а потому что при СССР были лучше фильмы, "Одиночное плавание" на пример (по мне так это неудавшаяся копия Рэмбо wassat , но некоторые по три раза ходили и до сих пор млеют feel ) hi
        1. Alex_59 (Алексей) 23 октября 2017 14:51
          Цитата: Serg65
          "Одиночное плавание" на пример (по мне так это неудавшаяся копия Рэмбо , но некоторые по три раза ходили и до сих пор млеют )

          Я например млею. :-)) А еще "В зоне особого внимания" и "Ответный ход". Прикольное кино. Но смотреть его надо с пониманием того что это кино. А реальность совсем другая. Когда принимаешь эту мысль, смотрится на ура.
          1. Serg65 (Сергей) 23 октября 2017 14:54
            Цитата: Alex_59
            Но смотреть его надо с пониманием того что это кино

            laughing Так и я про то!
            hi Приветствуем Алексей
          2. andrewkor 23 октября 2017 17:32
            Мне повезло ,работая в Москве ,и"Зону...", и"..Ход" практически видел премьеры!
          3. Венд (Анатолий) 23 октября 2017 18:20
            Цитата: Alex_59
            Цитата: Serg65
            "Одиночное плавание" на пример (по мне так это неудавшаяся копия Рэмбо , но некоторые по три раза ходили и до сих пор млеют )

            Я например млею. :-)) А еще "В зоне особого внимания" и "Ответный ход". Прикольное кино. Но смотреть его надо с пониманием того что это кино. А реальность совсем другая. Когда принимаешь эту мысль, смотрится на ура.

            Был такой фильм "Возвращение с орбиты" 1983 года "На орбитальной космической станции из-за метеоритного потока происходит авария, в результате которой командир корабля получает тяжелое ранение. Его необходимо срочно доставить на Землю и продолжить испытания. Сделать это может только экипаж Кузнецова-Мухина, много лет готовившегося к полету"…
        2. SevaNikolaev (Всеволод) 23 октября 2017 21:22
          Сравнивать рэмбу и ОП ..... ох , то ли плакать ,то ли смеяться ....
          1. Венд (Анатолий) 24 октября 2017 10:21
            Цитата: SevaNikolaev
            Сравнивать рэмбу и ОП ..... ох , то ли плакать ,то ли смеяться ....

            Я бы не сравнивал, абсолютно разные фильмы и концепции.
      3. мыслитель (Владимир ) 23 октября 2017 11:33
        Смотрел, так скажу - молодёжный блокбастер, фантазии на тему реального космического полета.
        Для mat-vey
        Джанибеков с Савицким посмотрели и не похвалили
        Виктор Савиных
        — Фильм хороший, зрелищный, народу точно понравится. Особенно хочу отметить замечательное качество изображения космоса, невесомости: компьютерная грамматика воссоздает размах и красоту неба.

        https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/10/07/7
        4107-kuvalda-podvig-i-sigareta
        1. mat-vey (Матвей) 23 октября 2017 12:06
          - Во время съемок мы с руководителем Центра управления полетами высказали массу замечаний. Хотели, чтобы к космонавтике побережнее относились - чтобы не было такого, что кувалдой стенку разбивают. Сценарий, как я понимаю, создан по книге «Записки с мертвой станции». Я не говорю, что надо делать так, как я написал, может быть, для фильма допустимо что-то и приукрасить. Но не так грубо и неправдоподобно.
          1. Serg65 (Сергей) 23 октября 2017 13:26
            Цитата: mat-vey
            Но не так грубо и неправдоподобно.

            Много ли вы назовете художественных фильмов где "так грубо и неправдоподобно"?
            1. mat-vey (Матвей) 23 октября 2017 14:02
              Это Савицкий сказал,у него и уточняйте ... хотя конечно он про работы по спасению станции может чего и не знает - надо у других более осведомлённых поспрашивать ..
              1. Serg65 (Сергей) 23 октября 2017 14:29
                Цитата: mat-vey
                Это Савицкий сказал,у него и уточняйте

                Комент под грифом mat-vey, не Савицкий писал, а вы, вот я вас и спрашиваю именно ВАС, назовите мне правдивый советский фильм?
                1. mat-vey (Матвей) 23 октября 2017 14:36
                  Это конечно приятно что Вы меня с Савицким путаете ,но я не как не мог "- Во время съемок мы с руководителем Центра управления полетами высказали массу замечаний." ....Так что ещё раз - Это Савицкий сказал,у него и уточняйте ... хотя конечно он про работы по спасению станции может чего и не знает - надо у других более осведомлённых поспрашивать .
                  1. Serg65 (Сергей) 23 октября 2017 14:42
                    Цитата: mat-vey
                    .Так что ещё раз

                    Ну ещё раз, так ещё раз!
                    Цитата: mat-vey
                    - Во время съемок мы с руководителем Центра управления полетами высказали массу замечаний. Хотели, чтобы к космонавтике побережнее относились - чтобы не было такого, что кувалдой стенку разбивают. Сценарий, как я понимаю, создан по книге «Записки с мертвой станции». Я не говорю, что надо делать так, как я написал, может быть, для фильма допустимо что-то и приукрасить. Но не так грубо и неправдоподобно.

                    Ник mat-vey ваш или Савицкого???? Если ваш, то вы слова Совицкого с какой целью здесь привели?
                    1. mat-vey (Матвей) 23 октября 2017 14:50
                      mat-vey 2 Сегодня, 10:42 ↑
                      Джанибеков с Савицким посмотрели и не похвалили ...

                      1
                      мыслитель Сегодня, 11:33 ↑
                      Смотрел, так скажу - молодёжный блокбастер, фантазии на тему реального космического полета.
                      Для mat-vey
                      Джанибеков с Савицким посмотрели и не похвалили
                      Виктор Савиных
                      — Фильм хороший, зрелищный, народу точно понравится. Особенно хочу отметить замечательное качество изображения космоса, невесомости: компьютерная грамматика воссоздает размах и красоту неба.

                      https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/10/07/7
                      4107-kuvalda-podvig-i-sigareta
                      mat-vey 2 Сегодня, 12:06 ↑
                      - Во время съемок мы с руководителем Центра управления полетами высказали массу замечаний. Хотели, чтобы к космонавтике побережнее относились - чтобы не было такого, что кувалдой стенку разбивают. Сценарий, как я понимаю, создан по книге «Записки с мертвой станции». Я не говорю, что надо делать так, как я написал, может быть, для фильма допустимо что-то и приукрасить. Но не так грубо и неправдоподобно.
                      А вы для чего читать учились?
                      1. Serg65 (Сергей) 23 октября 2017 14:56
                        Цитата: mat-vey
                        А вы для чего читать учились?

                        Значит своего мнения у вас нетути?!!! Плохо!
                    2. mat-vey (Матвей) 23 октября 2017 15:01
                      А причём тут моё мнение,если речь шла про мнение непосредственного участника событий?Или Вам просто беседу поддержать?
                      1. Alex_59 (Алексей) 23 октября 2017 15:46
                        Цитата: mat-vey
                        А причём тут моё мнение,если речь шла про мнение непосредственного участника событий?

                        А наличие своего мнения делает человека человеком. Вона чё. Фильм художественный? Да. Значит допускает некоторое количество фантазии в ущерб реалистичности, но в пользу зрелищности. (потому что реальность настолько скучная, что смотреть никто не станет - зачем? И так каждый день видим). Тогда следующий вопрос встает - а как нам определить когда количество выдумки достаточно, а когда явный перебор? Это каждый решает для себя сам (если у него есть свое мнение). Например в прекраснейщем фильме "Они сражались за Родину" от попадания пули ПТР танки вспыхивают. Я считаю это мелочью, т.к. качество фильма и игра актеров с лихвой перекрывают этот досадный ляп. А вот в Михалковских "предстояниях" количество клюквы и идиотизма таково, что вялая актерская игра и поганенький сюжет не перевешивают, а только топят фильм окончательно.
                        Что касается "Салюта-7". Если кол-во бредятины в Михалковском "Предстоянии" принять за 100%, а "Они сражались за Родину" за 0%, то в "Салюте" я считаю этот уровень где-то 20-30%. И учитывая общую культурную депрессивность эпохи, в которой мы живем (Бондарчук уже не тот, а того Бондарчука больше не будет) считаю что "Салюту" можно смело ставить оценку 4. После "Предстояний", "Сволочей", "Битв за Севастополь" однозначно шаг вперед, хоть и не большой.
                2. mat-vey (Матвей) 23 октября 2017 16:02
                  У умение не только видеть буквы ,а ещё и понимать слова в которые они складываются позволяют людям обмениваться информацией и понимать друг друга ... А на Ваши ответы у меня вопросов не было ...
                  Может до Вас опять не дойдёт смысл,но всё таки ещё раз - если непосредственный участник событий говорит что фильм не передаёт ни духа,ни деталей событий про которые фильм то не надо про "реальные события" ...снимайте лучше очередную "Гравитацию" или "Дозор" .... Хотя да Ваше мнение оно конечно ....
                  1. Венд (Анатолий) 24 октября 2017 13:31
                    Цитата: mat-vey
                    если непосредственный участник событий говорит что фильм не передаёт ни духа,ни деталей событий про которые фильм то не надо про "реальные события" ...снимайте лучше очередную "Гравитацию" или "Дозор" .... Хотя да Ваше мнение оно конечно ....
                    Проблема в том, что современные режиссеры и актеры не понимают той эпохи. И чем глубже проникновение фильм в прошлое, тем бездарнее он становится. Нет понимания эпохи режиссером и проникновение актеров в эпоху. Это не касается фильма "Салют" я его не видел, но я насмотрелся достаточно современных исторических опусов "Викинг", "Батальон", "Баллада о бомбере" и тд. Однако есть и шедевры "Легенда №17". При случае Салют я посмотрю.
        2. В.С. (Василий) 23 октября 2017 13:06
          "" Особенно хочу отметить замечательное качество изображения космоса""

          а какое отношение кино имеет сие к реальным событиям? В реальности - у космонавтов и пульс то не повышался - просто мужики делали свою работу а в кине судя по рекламным роликам -- истерят как неумные люди персонажи))) двери наружу рвут зачем то- вы приступе видимо идиотизма.... что то взрывается)) а картинка космоса - таки да - научились и до этого рисовать такое)))
          1. mat-vey (Матвей) 23 октября 2017 14:06
            Дык Савицкий с Джанибековым вроде так и говорят - красиво,технично,но это какой то другой Салют и другой СССР которого в реальности не было ..а истерящий космонавт это даже не фантастика - это "Штрафбат" Досталя в космосе ..
            1. Serg65 (Сергей) 23 октября 2017 14:27
              Цитата: mat-vey
              другой СССР которого в реальности не было

              laughing 85% советских фильмов про Союз. которого не было!
              1. mat-vey (Матвей) 23 октября 2017 14:38
                Ну надеюсь что "Салют - 7" был и летали туда Савицкий и Джанибеков у Вас сомнений-возражений не вызывает?
                1. Serg65 (Сергей) 23 октября 2017 14:44
                  Цитата: mat-vey
                  Ну надеюсь что "Салют - 7" был и летали туда Савицкий и Джанибеков у Вас сомнений-возражений не вызывает?

                  Мы про фильм или про станцию???
                  1. mat-vey (Матвей) 23 октября 2017 14:52
                    Мы про фильм или про "Советское киноисскуство" в целом?Если что обсуждаемый фильм про станцию "Салют-7" и Савитский с Джанибековым имеют к тем событиям вроде бы непосредственное отношение ...
              2. E_V_N (Евгений) 26 октября 2017 08:33
                Цитата: Serg65
                Цитата: mat-vey
                другой СССР которого в реальности не было

                laughing 85% советских фильмов про Союз. которого не было!

                Не соглашусь с вами, в советских фильмах конечно "скругляли острые углы", но общий дух общества передавался правдиво. Была и гордость за страну, были и подвиги во имя народа, была и вера, что строим светлое будущее. На целину и БАМ ехали не только за длинным рублем, но часто просто за романтикой. Возьмите фильм "Высота", именно так жили и чувствовали эпоху мои родители, очень любили этот фильм и говорили, что это их молодость. А вранье своей молодостью не называют.
      4. ленивый (виталий) 23 октября 2017 18:03
        красивая голливудская клюква. начнём с того что главным героям поменяли имена и фамилии (могла бы тогда уж и станцию назвать как то иначе и была бы альтернативная фантастика). бортинженера играет актёр который до этого играл лишь придурков в комедиях.срочный полёт на станцию нужен потому, что её могут свиснуть американцы на челенджере, причём высшее руководство показано в голливудском ключе"злые генералы" готовые сбить станцию вместе с экипажем, воды на станции столько что похоже там бассейн был, дальше вообще фантазии, пожар на союзе, который тушат разгерметизацией, бортинженер обгорает так что не понятно как его прототип ещё столько дней летал,ремонт кувалдой напомнил фильм армагеддон. но картинка супер в напряжении держит, не писали бы про реальные события претензий не было. я вот посмотрел геошторм знаю что фантастический бред и претензий не имею
      5. Игорь Половодов (Игорь) 23 октября 2017 21:25
        Неплохой фильм, со своим очарованием, и тонкими смысловыми посылочками... Данную экранизацию можно считать хорошим терапевтическим выпадом в сторону партнеров, причем парировать такой удар им нечем! а голливудские штампы, и слабее и примитивнее! И это считавается очень ясно!
      6. Ren (Renat) 24 октября 2017 13:09
        Цитата: Венд
        А что не так с фильмом. Я не смотрел, так что интересно узнать мнение того, кто смотрел.

        Я ходил смотреть с детьми...
        Спец. эффекты - на высоте, но моральный облик космонавтов и технологический уровень СССР сценаристы и режиссеры сознательно пытались унизить и очернить:
        1. Космонавты курили на станции, прикуривая открытым огнём.
        2. Космонавты употребляли водку на станции.
        3. Основным рабочим инструментом по ремонту станции отобразили кувалду.
        Было ещё много чего, но это самое унизительное! negative
        Ren
  2. XII легион (Цезарь) 23 октября 2017 07:24
    Подвиг советских космонавтов Владимира Джанибекова и Виктора Савиных — одна из самых замечательных страниц в истории отечественной космонавтики

    Да, страница космического мужества
    И фильм настоящий не мешало бы снять.
    Интересно
    Спасибо
    1. verner1967 (Алекс) 23 октября 2017 07:28
      Цитата: XII легион
      И фильм настоящий не мешало бы снять.

      Прям без кувалды и таракана? Ну это же не эстетично laughing
      1. XII легион (Цезарь) 23 октября 2017 07:31
        Зато исторично и практично)
        Снимается же Хэнкс со товарищи в "Аполлоне" без индейки на день благодарения и большой белой звезды на лбу. И ничего - верим))
        1. Reptiloid (Дмитрий) 23 октября 2017 09:10
          Дааа, штатники вааще! До чего их поганые руки не дотянутся---ни пожрать, ни погадить ПО ПРАВИЛАМ не умеют на станции!!! А фрагмент их ""Аполлона""до сих пор вокруг Земли вертится...
    2. амурец (николай) 23 октября 2017 07:59
      Цитата: XII легион
      Да, страница космического мужества

      А о скольких страницах космического мужества мы не знаем? Аварийная посадка КК "Воссход-2" в Якутской тайге. Ещё были неудачи и гибель космонавтов. Мне кажется лучше всего рассказал об этом А.Железняков в своей книге.
      "Александр Железняков
      Тайны ракетных катастроф. Плата за прорыв в космос
      От автора

      Прежде чем читатель перевернет первую страницу этой книги, несколько слов о том, почему для нее выбрана, может быть, не каждому интересная тема аварий и катастроф ракетной и космической техники.

      Во-первых, я посвятил изучению этого вопроса немало лет и надеюсь, что знание причин аварийности сложных технических устройств поможет уменьшить число подобных происшествий в будущем. А коли так, то кое-какая информация, приведенная в книге, может оказаться полезной для сегодняшних разработчиков космической техники и для тех, кто будет ее создавать завтра.

      Во-вторых, мне хочется лишний раз напомнить, что создание ракетной техники и покорение космоса – это путь, усыпанный не только розами. Однако не стоит сваливаться в иную крайность и представлять все исключительно в черном свете. Поэтому рядом с трагичными страницами читатель найдет в книге и примеры выдающихся достижений человече…"
    3. TIT (андрей) 23 октября 2017 08:03
      Цитата: XII легион
      И фильм настоящий не мешало бы снять.

      вроде был ещё советских времен , документалка
      сходутолько 2011 года видел
      TIT
      1. XII легион (Цезарь) 23 октября 2017 08:28
        Имел в виду - художественный фильм
        Тема ведь - прекрасная
        1. mat-vey (Матвей) 23 октября 2017 10:43
          И кто снимет?Михалков с Бондарчуком Младшим?
    4. Serg65 (Сергей) 23 октября 2017 11:01
      Цитата: XII легион
      И фильм настоящий не мешало бы снять.

      Документальный?
      1. XII легион (Цезарь) 23 октября 2017 12:55
        Документальный же есть
        Художественный - по типу "Аполлона" (где Хэнкс в главной роли)
        Почему нет?
  3. domnich (Сергей) 23 октября 2017 07:42
    Цитата: 210окв
    Но не за фильм


    А вот мне, как человеку, ничего общего не имеющего с космонавтикой, фильм понравился. Вчера смотрел. Впервые лет за 20 удалось уговорить жену посетить кинотеатр – реально лила слезы, а потом благодарила за то, что я ее уговорил… Зал в течение киносеанса неоднократно взрывался аплодисментами. Наверное, для профи там и были некоторые «ляпы», на я ничего такого на свой неискушенный взгляд не заметил. Думаю, что и в зале было не много космонавтов. Зрителей было довольно много, почти полный зал (80%). Так что смотрите, кто еще не видел. Особенно впечатлил стереоэффект. Для этого всем зрителям выдали специальные очки. Такого по ТВ и в интернете не увидишь…

    Да, еще именно благодаря фильму события более чем 30-летней давности получили столь широкую известность, а космонавты В.А. Джанибеков и В.П. Савиных обрели заслуженную и поистине всенародную «уважуху».
  4. Комментарий был удален.
  5. Старый26 (Владимир) 23 октября 2017 09:09
    Цитата: амурец
    А о скольких страницах космического мужества мы не знаем? Аварийная посадка КК "Воссход-2" в Якутской тайге. Ещё были неудачи и гибель космонавтов.

    В Пермской области приземлился "Восход-2", а не в Якутской. Посадка действительно была аварийной. Именно после этого Леонов обратился к оружейникам с просьбой создать оружие для НАЗа, поскольку понимал, что с ПМ долго не продержатся.
    А среди тех событий, которые обычно не "рекламируют" - аварийный старт Василия Лазарева и Олега Макарова на "Союзе-18-1" в апреле 1975 и их драматическое приземление в Алтайском крае. аварийный старт "Союза-Т10-1 с Владимиром Титовым и Геннадием Стрекаловым 26 сентября 1983 года. Да мало ли таких "неизвестных"
    1. Reptiloid (Дмитрий) 23 октября 2017 10:06
      Говоря о советской космонавтике надо всегда знать, что всё это закладывалось при Сталине в то время, которое сейчас часто пытаются охаить, клеймить.
      1. mat-vey (Матвей) 23 октября 2017 10:46
        Цитата: Reptiloid
        Говоря о советской космонавтике надо всегда знать, что всё это закладывалось при Сталине в то время, которое сейчас часто пытаются охаить, клеймить.

        Но по карманам распихивать не стесняются и ещё гундят ,что всего на 30 лет воровства хватило ..
    2. амурец (николай) 23 октября 2017 11:05
      Цитата: Старый26
      В Пермской области приземлился "Восход-2", а не в Якутской.

      Володя. Спасибо за поправку. Просто я писал по памяти и не уточнил конкретное место. Прошу извинения. А про оружие для космонавтов я читал давно. Потом пистолеты ТП-82 я видел в оружейном магазине, но это было уже в начале 2000-х.
    3. мордвин 3 (Владимир...) 23 октября 2017 14:11
      Цитата: Старый26
      поскольку понимал, что с ПМ долго не продержатся.

      А сейчас опять с ПМ летают? Или ещё с чем? У ТП-82 вроде как патроны кончились...
  6. Старый26 (Владимир) 23 октября 2017 16:26
    Цитата: mat-vey
    Дык Савицкий с Джанибековым

    САВИНЫХ, а не Савицкий. Маршалу на то время уже было 75 лет...

    Цитата: mat-vey
    а истерящий космонавт это даже не фантастика

    А космонавт не человек? И не может сорваться? Ребята, у вас самих срывы (в любой ситуации) были? И вы всегда хладнокровно эти ситуации преодолевали? НЕ ВЕРЮ. Правда никогда потом упоминать о собственной истерики вы не будете и все в вашем рассказе было бы "чинно и благородно". Люди оказались в сверхкритической ситуации и любой срыв мог быть... Только об этом никогда не говорят

    Цитата: mat-vey
    Ну надеюсь что "Салют - 7" был и летали туда Савицкий и Джанибеков у Вас сомнений-возражений не вызывает?

    У меня вызывает.

    Цитата: Reptiloid
    Говоря о советской космонавтике надо всегда знать, что всё это закладывалось при Сталине в то время, которое сейчас часто пытаются охаить, клеймить.

    Ребята! давайте не придумывать ничего того, что не было. Я с уважением отношусь к И.В. Сталину, но он к космонавтике, звеняйте никаким боком. При нем было принято решение о начале работ по созданию ракет дальнего действия, вылившихся в результате в межконтинентальные ракеты. Да, о космических полетах стали задумываться в начале 50-х, но кроме докладов в АН ничего больше и не было. Одна говорильня. Даже проект о спутнике, который должна была вывести пакет из трех Р-5 - это просто научная (пояснительная) записка, а не технический проект. Так что ничего из того, что было сделано хотя бы в 1957 по созданию спутника и РН - все это было уже после смерти Сталина. При нем даже проекта Р-7 еще не было. С таким же успехом можно сказать, что говоря о советской космонавтике надо знать, что все это закладывалось при В.И. Ленине. Ибо он стал у руля государства, совершившего первыми прорыв в космос.

    Цитата: мордвин 3
    Цитата: Старый26
    поскольку понимал, что с ПМ долго не продержатся.

    А сейчас опять с ПМ летают? Или ещё с чем? У ТП-82 вроде как патроны кончились...

    К сожалению да. Кончились не патроны, а их гарантийный срок. Создавать такую малую партию - очень дорого и насколько знаю туляки отказались. Были проекты замены пистолета ТП-82 на другой - "Вепрь" и вообще смена полностью НАЗа, т.е. убирался из наза складной нож и это "треугольное" мачете-приклад. Заменять должны были на нож "Оборотень-2" и на мачете "Тайга-2". Но увы, развал Союза и дальнейший бардак поставил на этой замене крест

    И, кстати, о кувалде на станции и ее использовании при ремонте. На "Салюте-7" в этой экспедиции ее наверняка не применяли, а вот несколько ранее и ЕМНИП на том же "Салюте-7" использовали конечно не кувалду, в ее нашем понимании, а достаточно большой молоток, Поскольку была необходимость проведения ремонта, смены то ли кабеля, то ли трубы, а ее монтажники умудрились в кабель-канале для прочности залить эпоксидной смолой. И вот эту смолу при помощи молотка, зубила и какой-то матери и пришлось убирать
    1. mat-vey (Матвей) 23 октября 2017 17:39
      "А космонавт не человек? И не может сорваться? " - да-да в космонавты гребли всех желающих,а некоторых прямо на улице хватали ..
      И пардон Савиных,а вот если бы с кувалдой то тогда Савицкий - просто спутал так как в кино то с кувалдой был ..
    2. Reptiloid (Дмитрий) 24 октября 2017 17:59
      Уважаемый Старый 26! ДА , Космос стали осваивать уже после смерти Сталина, о чём Вы написали....Но до ВОВ была колоссальная работа (как теоретическая, так и практическая ) по стратонавтике.Хотя именно Сталин в 1946 году посчитал полёт в Космос в то время, преждевременным из-за последствий ВОВ, но были КБ, был построен Капустин Яр, с которого и были первые полёты в Космос.
      А 13.02 .53 года, за 20 дней до своей смерти Сталин подписал документ об Р-7. Вот что!!!!!
      1. mat-vey (Матвей) 25 октября 2017 06:37
        4 декабря 1950 года Постановлением Совета Министров СССР была задана комплексная поисковая НИР по теме Н3 «Исследование перспектив создания РДД различных типов с дальностью полёта 5—10 тыс. км с массой боевой части 1—10 т». - так что ещё раньше ...
        1. Reptiloid (Дмитрий) 25 октября 2017 12:55
          Ну вот! А я и не знал, что раньше! Короче, всё началось со Сталина!!!!!!!!!Сталин, основоположник ракетно-ядерных достижений СССР!!!!!!
          1. mat-vey (Матвей) 25 октября 2017 15:32
            Просто человек думал о стране и как настоящий государственник и стратег определял что нужно делать для выживания не только сейчас но и в будущем ..
  7. Mestny (Сергей) 23 октября 2017 17:00
    Цитата: В.С.
    В реальности - у космонавтов и пульс то не повышался - просто мужики делали свою работу а в кине судя по рекламным роликам -- истерят как неумные люди персонажи))) двери наружу рвут зачем то- вы приступе видимо идиотизма.... что то взрывается)) а картинка космоса - таки да - научились и до этого рисовать такое)))

    В реальности таких "просто делающих свою работу" бесчувственных роботов - считанные единицы. Ещё их богато в головах реконструкторов, снимающих кино наподобие "28 панфиловцев". Там у них без теничеловеческих эмоций все "спокойно жгут танки". ( Вас бы туда, авторы...)
    В реальной жизни увы, и пульс повышается и истерика возможна. Другое дело, что с этой истерикой и пульсом всё таки удаётся справится с задачей.
    В этом то и есть обман - рассказывать сейчас, как всё было в СССР хорошо, и работали там герои с холодной головой.
    1. mat-vey (Матвей) 23 октября 2017 17:30
      Цитата: Mestny
      В реальности таких "просто делающих свою работу" бесчувственных роботов - считанные единицы

      Вот "таких берут в космонавты" ...
  8. Старый26 (Владимир) 23 октября 2017 17:55
    Цитата: mat-vey
    А космонавт не человек? И не может сорваться? " - да-да в космонавты гребли всех желающих,а некоторых прямо на улице хватали ..

    Перестаньте ерунду писать. Космонавты такие же люди, как и все. Да, более стресоустойчивые, но всегда могут быть ситуации, где они могут "истерить". Тем более, что не все космонавты - военные летчики, среди них было достаточно и гражданских. А у тех сама профессия не предусматривает стресовых ситуаций. Никто не говорит, что все они истерики, но в различных ситуациях могут вести себя по-разному.
    Просто заканчивается эта истерика быстро, Быстрее, чем у нормальных людей..
    А когда под тобой взрывается 250-280 тонн топлива, и "истерение" может иметь место быть. И еще десятки ситуаций. например, когда корабль едва успевает "поднырнуть" под станцию - тоже потом можно было многое услышать в эфире...
    1. амурец (николай) 23 октября 2017 23:35
      Цитата: Старый26
      Перестаньте ерунду писать. Космонавты такие же люди, как и все. Да, более стресоустойчивые, но всегда могут быть ситуации, где они могут "истерить".

      Володя. Привет. Полностью согласен с тобой. Не только в космосе, в нашей обычной жизни бывают такие ситуации, что от принятого тобой решения ситуация может развиться как в положительную, так и в отрицательную сторону. Самым страшным я считаю панику, в такой ситуации всё непредсказуемо, ты не знаешь как поведут себя окружающие. У И. Шелеста, в книге "Лечу за мечтой" описывается ситуация при испытаниях самолёта ТУ-16, когда запаниковал командир зкипажа и погиб, а оставшийся экипаж сумел спасти не только самих себя, но и аварийный самолёт . Психика и психология человека вещи неизученные, а критические ситуации, это обыденность нашей жизни. Ещё раз, полностью поддерживаю тебя.
    2. mat-vey (Матвей) 25 октября 2017 06:28
      У Вас там что то про "передёргивание" было - Вы похоже по этому большой специалист .Хотя если Вы судите о событиях на "Салют-7" не по реальной истории,а по фильму то кинцо уже начинает приносить свои плоды ..Где было про "бездушных роботов",в Вашей голове?При том количестве желающих стать космонавтами и тех жёстких критериях отбора того времени как раз "считанные единицы." и попадали в космонавты .Что реальная спасательная операция и показала...Или у Вас есть реальные сведения что Джанибеков с Савиных бились в истериках?Так плиз - в студию ..
  9. Старый26 (Владимир) 23 октября 2017 17:57
    Цитата: mat-vey
    Вот "таких берут в космонавты" ...

    Вот таких как раз и "не берут в космонавты". В космосе нужна не "машина", а человек, с его мыслями и эмоциями...
    1. mat-vey (Матвей) 23 октября 2017 18:03
      А всё "Старый" - сказал стресоустойчивых и с уменьем владеть собой не брать .значит не брать ...и всех дежурных психологов с ЦУПа за ворота ...
  10. Старый26 (Владимир) 23 октября 2017 19:06
    Цитата: mat-vey
    А всё "Старый" - сказал стресоустойчивых и с уменьем владеть собой не брать .значит не брать ...и всех дежурных психологов с ЦУПа за ворота ...

    Может хватит передергивать???
    Камрад написал -
    Цитата: Mestny
    В реальности таких "просто делающих свою работу" бесчувственных роботов - считанные единицы.


    Вы заявили -
    Цитата: mat-vey
    Вот "таких берут в космонавты" ...


    А мой ответ в поддержку камрада Mestny
    Цитата: Старый26
    Вот таких как раз и "не берут в космонавты". В космосе нужна не "машина", а человек, с его мыслями и эмоциями...

    А уж все остальное (ваша цитата, вынесенная наверх сообщения) - это ваши придумки. Космонавты те же люди. И с нервами. Просто может быть в чем-то стресоустойчивее, чем мы с вами, но не более. И так же, как и все люди имеют право "истерить" в сверхсложной ситуации. Знающие люди бают, что у того же Германа Степановича через несколько часов полета началось то, о чем мы сейчас говорим. Но смог успокоится (благодаря, как бают СП) и продолжил выполнение работы. Все люди разные. И по этой части - тоже. Не стоит сравнивать в отношении стресоустойчивости, к примеру Светлану Савицкую и Ирину Пронину. Одна летчик-испытатель, изначально подготовленный к таким ситуациям (причем уже с опытом испытательной работы), другая - инженер из КБ
    1. mat-vey (Матвей) 25 октября 2017 06:30
      Да-да Савиных и Джанибеков две истерички ...ну как в кино и зря их так тщательно готовили и выбрали из всего отряда космонавтов ...
  11. Des10 (Александр) 23 октября 2017 19:12
    Фильм "Салют-7" посмотрел - да ещё и в "три Д".
    Фильм - понравился. Красочный, эмоциональный и без особого "экшена"( без мельтешения кадров - всё разборчиво).
    Космос, невесомость и станция - обалденно.
    Зал почти полон.
    Жаль только, что космонавтам оставили только имена, позывные, а вот фамилии --- другие.
    Тут наверное какие-то организационно-финансовые действуют правила.
  12. Старый26 (Владимир) 23 октября 2017 20:31
    Цитата: Des10
    Фильм "Салют-7" посмотрел - да ещё и в "три Д".
    Фильм - понравился. Красочный, эмоциональный и без особого "экшена"( без мельтешения кадров - всё разборчиво).
    Космос, невесомость и станция - обалденно.
    Зал почти полон.
    Жаль только, что космонавтам оставили только имена, позывные, а вот фамилии --- другие.
    Тут наверное какие-то организационно-финансовые действуют правила.

    Фильм еще не видел, но непонятно одно. В фильме "Время первых" - настоящие фамилии, зачем здесь другие. Но это в компетенции режиссера
  13. Старый26 (Владимир) 24 октября 2017 00:06
    Цитата: амурец
    Полностью согласен с тобой. Не только в космосе, в нашей обычной жизни бывают такие ситуации, что от принятого тобой решения ситуация может развиться как в положительную, так и в отрицательную сторону.

    Привет, Николай! Ситуация бывает совершенно различной. И тем более в такой отрасли. Я уже приводил пример. Светлана Савицкая и ее дублерша Ирина Пронина. Одна летчик-испытатель, другая инженер отдела в "Энергии". В стрессовой ситуации они поведут себя все же по разному. Хотя и та, и другая тренированны .
    1. амурец (николай) 24 октября 2017 00:24
      Цитата: Старый26
      В стрессовой ситуации они поведут себя все же по разному. Хотя и та, и другая тренированны .

      Володя. Согласен с тобой полностью. Не важно как они себя поведут, важно то какие решения они примут, правильные или не правильные. И вот здесь не всегда опыт Савицкой, может помочь больше, чем знания Прониной. Всё зависит от развития ситуации. Потом, когда справился с ситуацией, находятся кучи решений: более быстрых, более продуманных, но когда непревиденная ситуация начинает развиваться, действуешь на автомате. Осмысление ситуации приходит потом.
      1. mat-vey (Матвей) 25 октября 2017 06:32
        Стесняюсь спросить - как себя повели Савиных и Джанибеков?Или вы про очередного "сферического в вакууме"?
        1. амурец (николай) 25 октября 2017 07:26
          Цитата: mat-vey
          Стесняюсь спросить - как себя повели Савиных и Джанибеков?Или вы про очередного "сферического в вакууме"?

          Не про Джанибекова и Савиных, а как поведёт себя любой человек в критической ситуации. А они бывают не только в космосе, на земле тоже. Это из области психологии.
          1. mat-vey (Матвей) 25 октября 2017 07:39
            Вы случайно не с Ямала?Как раз про Савиных и Джанибекова,а точнее про то что в космонавты не берут "любых человеков",а как раз очень тщательно отбирают ..
  14. Какой-то Компот (Невесть кто) 24 октября 2017 13:39
    Экспедиция на станцию «Салют-7» и выполнение на ней ремонтных работ стало одним из наиболее ярких триумфов в истории советской космонавтики

    Так точно
  15. Старый26 (Владимир) 24 октября 2017 19:11
    Цитата: Reptiloid
    Уважаемый Старый 26! ДА , Космос стали осваивать уже после смерти Сталина, о чём Вы написали....Но до ВОВ была колоссальная работа (как теоретическая, так и практическая ) по стратонавтике.Хотя именно Сталин в 1946 году посчитал полёт в Космос в то время, преждевременным из-за последствий ВОВ, но были КБ, был построен Капустин Яр, с которого и были первые полёты в Космос.
    А 13.02 .53 года, за 20 дней до своей смерти Сталин подписал документ об Р-7. Вот что!!!!!

    Камрад. Да, действительно было очень много и теоретических, и практических работ по стратонавтике. Были работы и по ракетной тематике. С этим никто не спорит. Стратонавтика, может быть ступенькой в дальнейшем развитии космонавтики. Как и полеты геофизических ракет. Но я просто не согласен с тезисом, что все, что есть в космонавтике заложено при Сталине. Он и так политик первой величины и не стоит ему еще в довесок приписывать то, к чему он не приложил руку, как руководитель. В любом другом случае любого предыдущего руководителя назвать основоположником и инициатором.
    Благодаря Сталину стали первостепенными разработки ядерного оружия и ракетного вооружения. Тут никаких нет сомнений. Достаточно почитать опубликованные документы (Постановления Совмина и ЦК).
    Да, был построен и КапьЯр, но в те годы он строился как ракетный полигон. И как ракетный полигон он работал до запуска первых спутников с полигона, а это 16.03.1962 г.
    Но вот насчет того, что 13 февраля 1953 года И.В, Сталин подписывает документ об Р-7 - вот тут я с вами категорически не согласен. В этот день Сталин подписал документ о начале работы по НИР, которая называлась "Тема Т-I "Теоретические и экспериментальные исследования по созданию двухступенчатой баллистической ракеты с дальностью полёта 7000-8000 км". А это не ракета Р-7. Постановление о создании Р-7 было подписано 20 мая 1954 года.
    1. Reptiloid (Дмитрий) 25 октября 2017 19:46
      Добрый вечер, Старый26! Только сейчас увидел Ваш коммент.У меня есть несколько книг А. Первушина на эту тему. О роли Сталина. Книги покупают и читают и автора этого уважают. Правда, я прочёл пока одну. О стратонавтике.Также я читал статьи Павла Краснова, где упоминалось о Р-7, о документе. Прочту и документ ,о котором Вы упоминаете.
      Я по прежнему остаюсь при своём мнении. Просто надо мне стараться больше читать. Да, постановление ЦК КПСС СоветаМинистров СССР было подписано 20 мая 1954 года, как я прочёл в W. в статье ""Р-7"" Однако в 1953 году была проведена разработка эскизного проекта, в октябре---увеличена масса головной части по распоряжению В.А. Малышева. Что предшествовало подписаннию постановления 20 мая.В этой статье википедии , действительно не сказано про 13. 02. 53. Буду искать другие.
  16. Старый26 (Владимир) 25 октября 2017 21:49
    Цитата: Reptiloid
    Добрый вечер, Старый26! Только сейчас увидел Ваш коммент.У меня есть несколько книг А. Первушина на эту тему. О роли Сталина. Книги покупают и читают и автора этого уважают. Правда, я прочёл пока одну. О стратонавтике.Также я читал статьи Павла Краснова, где упоминалось о Р-7, о документе. Прочту и документ ,о котором Вы упоминаете.
    Я по прежнему остаюсь при своём мнении. Просто надо мне стараться больше читать. Да, постановление ЦК КПСС СоветаМинистров СССР было подписано 20 мая 1954 года, как я прочёл в W. в статье ""Р-7"" Однако в 1953 году была проведена разработка эскизного проекта, в октябре---увеличена масса головной части по распоряжению В.А. Малышева. Что предшествовало подписаннию постановления 20 мая.В этой статье википедии , действительно не сказано про 13. 02. 53. Буду искать другие.


    К величайшему сожалению история космонавтики еще ждет своего летописца. Хотя есть люди, которые добровольно взвалили на себя этот нелегкий труд. Это А. Железняков, Вадим Лукашевич, Игорь Афанасьев. Вообще, для начала почитайте четырехтомник Бориса Чертока "Ракеты и люди". Каманинские дневники ("Скрытый космос").
    Первушин интересен, но он популяризатор. Но некоторые его книги как минимум спорны.
    Вообще говоря о космонавтике не стоит забывать и чисто ракетную технику. Интересна книга Карпенко о советских стратегических ракетах. Могу посоветовать поискать в сети сборник документов Политбюро (рассекреченный). А что касается космонавтики. Материалов очень много. Главное уметь ими пользоваться. Часть из них представляет исторический интерес в плане развития космонавтики. Часть - современные материалы
    Ниже, далеко не полный перечень ресурсов

    А Железняков "Энциклопедия космонавтики"
    http://www.cosmoworld.ru/ и
    http://www.pereplet.ru/space

    "Эпизоды космонавтики"
    http://epizodsspace.airbase.ru/

    Тоже с названием "Эпизоды космонавтики", С очень неплохой библиотекой
    http://www.epizodsspace.narod.ru/index.html

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%
    D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%
    D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B0%
    D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2
    Не смотрите, что Википедия. Очень неплохой ресурс. Мой совет, смотрите не только русскую, но и английскую версию. Есть различия. Английская - более полная.

    Есть ресурс http://space.skyrocket.de/
    Есть http://astronaut.ru/
    Есть http://www.russianspaceweb.com
    Есть энциклопедия Марка Вейда. Много чего есть. Очень много. Часть из этих публикаций приоткрывает ту завесу тайны, что окутывала и окутывает космонавтику. Конечно много интересного узнаешь в личном общении, но увы, это в прошлом. Остались только фотографии в архиве... what

    Есть ресурс http://www.buran.ru/. там помимо материалов по кораблям есть неплохие публикации книг различных авторов. Но это авторы, работавшие в системе
    1. Reptiloid (Дмитрий) 25 октября 2017 23:14
      Спасибо за список литературы, Старый26.Постепенно буду читать.
  17. Старый26 (Владимир) 25 октября 2017 23:19
    Цитата: Reptiloid
    Спасибо за список литературы, Старый26.Постепенно буду читать.

    Не за что. Поищу еще, где-то сноски были. А вот книги того же Чертока или Каманина советую почитать в первую очередь. Да и рассекреченные постановленя тоже интересны...
  18. Старый26 (Владимир) 26 октября 2017 21:29
    Цитата: tomket
    Ну МКС с 1998 года эксплуотируется, почти 20 лет получается. Что то не слышно призывов к затоплению и стенаний, что устарела

    Вам просто видно не попадалось на глаза. Пишут, что уже устарела, что ее надо ликвидировать. Даже крайний срок назвали - ЕМНИП 2022-2025 год. Правда там же, как и с "Миром". Разные модули в разное время.
Картина дня