Военное обозрение

Американские эксперты о российских боевых роботах

54
Американские эксперты перечислили самые мощные, по их мнению, российские роботизированные комплексы. Об этом сообщает Лента.ру со ссылкой на Breaking Defense.


Американские эксперты о российских боевых роботах


Россия создает целый зоопарк вооруженных наземных роботов вплоть до размеров бронетранспортеров,
сказал директор по технологиям Центра новой американской безопасности Пол Шарр. Он отметил российские 11-тонный «Уран-9», 16-тонный «Вихрь» и 50-тонный Т-14 (беспилотная «Армата»).

Многие из этих тяжелых машин сильно вооружены, и русские часто демонстрируют эти прототипы на выставках,
сказал другой эксперт – Самуэль Бендетт из CNA (Center for Naval Analyses).

Между тем, по их мнению, «многие из российских роботов больше похожи на рекламные трюки, чем практические боевые машины», в частности антропоморфный робот FEDOR (Final Experimental Demonstration Object Research), который способен стрелять из пистолета.

Большинство изделий, отмечает издание, являются «переоборудованными для дистанционного управления обычными бронемашинами», и их «нельзя считать по-настоящему автономными изделиями, поскольку управление ими требует присутствия человека, хотя и находящегося вне машины».

У автоматической турели, созданной в России, по мнению Шарра, есть «проблемы с различением друга и врага в автономном режиме работы», однако разрабатываемые в стране системы искусственного интеллекта, уверен он, с течением времени справятся с данной задачей.

Бендетт в свою очередь отметил, что большинство американских военных наземных беспилотников дистанционно управляемы (это упрощает противнику радиолокационное подавление), «слишком легки и практически не оснащены вооружением, то есть фактически не являются полноценными боевыми машинами».

Шерр, затруднился провести сравнительный анализ российских и американских изделий, но предположил, что США отстают от РФ в разработке крупных наземных боевых роботов «из-за затруднений этического характера, предполагающих обоснование возможности уничтожения человека машиной», а также «отсутствия идей».

По данным ресурса, В 2017 году Армия США потратит $ 521 млн. на беспилотники, из которых 79 % приходится на летательные системы. Только 4 % финансирования уходит на наземные системы, предназначенные главным образом для обнаружения и обезвреживания придорожных мин.
Использованы фотографии:
пресс-служба «Рособоронэкспорта»
54 комментария
Объявление

Редакции "Военного обозрения" срочно требуется корректор. Требования: безупречное знание русского языка, исполнительность, дисциплинированность. Обращаться: sv@vo-media.ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Logall
    Logall 20 октября 2017 08:26 Новый
    +52
    Он заявляет что США отстают из-за этических соображений? Что боятся убийства человека роботом?
    Когда это американцы боялись убивать людей? Хиллари так с наслаждением любовалась как терзают Каддафи!!!
    1. Монос
      Монос 20 октября 2017 08:33 Новый
      +15
      что США отстают от РФ в разработке крупных наземных боевых роботов «из-за затруднений этического характера, предполагающих обоснование возможности уничтожения человека машиной», а также «отсутствия идей».

      Как же так!? Айфон, значит, сделали, а "пистолет на гусеницах" не можете? А американцы точно сами, без чужой помощи сделали айфон? Может, как всегда, украли?
      1. Искандер Ш
        Искандер Ш 20 октября 2017 08:41 Новый
        +4
        Цитата: Монос
        Айфон, значит, сделали, а "пистолет на гусеницах" не можете?



        Частные корпорации не любят делиться своими секретами. И зачем Apple лезть на рынок вооружения, если рубит миллиарды впаривая годами одну и ту же идею, за огромные деньги.
        1. Тралл
          Тралл 20 октября 2017 08:45 Новый
          +9
          После Путина президентом России будет беспилотная "Армата". Пусть вводят против нее санкции smile
          1. Logall
            Logall 20 октября 2017 09:01 Новый
            +16
            Лучшие ''Ярс''! Пусть вводят санкции пока летит.
            Если успеют...
            1. Shurik70
              Shurik70 20 октября 2017 12:45 Новый
              +6
              Смех-смехом, а хорошо бы многих высших чиновников заменить Искусственным Интеллектом. В большинстве случаев их работа сводится к тому, что из нескольких вариантов выбрать один самый оптимальный. И тут робот справиться лучше и быстрее человека. А ещё он работает круглосуточно, не требует яхты и гарантированно не берет взяток.
        2. Лганхи
          Лганхи 20 октября 2017 09:51 Новый
          +4
          Хе-хе. Как раз на военных заказах американские фирмы рубят огромные суммы. Например, военный бюджет США почти 700 млрд долларов, это в 3 раза больше военного бюджета Китая и в 10 раз больше российского. На военных заказах в Пентагоне так пилят бабло, что Сердюков и Васильева отдыхают.
      2. 210окв
        210окв 20 октября 2017 09:02 Новый
        +4
        Хуже нет чем похвала врага...От лукавого это и жди камень за пазухой
        Цитата: Монос
        что США отстают от РФ в разработке крупных наземных боевых роботов «из-за затруднений этического характера, предполагающих обоснование возможности уничтожения человека машиной», а также «отсутствия идей».

        Как же так!? Айфон, значит, сделали, а "пистолет на гусеницах" не можете? А американцы точно сами, без чужой помощи сделали айфон? Может, как всегда, украли?
      3. ПалБор
        ПалБор 20 октября 2017 09:46 Новый
        +2
        Ничего удивительного.После аварии на АЭС Фукусима в Японии,которая наделала кучу милых роботов-собачек,заботливых роботов-нянь,обворожительных роботов-партнёров не оказалось маленьких функциональных роботов-разведчиков!Американские пришлось использовать.
      4. spirit
        spirit 20 октября 2017 10:10 Новый
        +1
        Есть Гугл,Бостон ,да тот же локхед. Думаю всем под силу взять да тот же Абрамс перепаять в беспилотник. Либо пока не нужно либо разрабатывают под ковром ,что более вероятно
        1. Soran
          Soran 20 октября 2017 10:52 Новый
          +8
          В комплект Абрамса-беспилотника входит негр-заряжающий ?
          1. Монос
            Монос 20 октября 2017 13:04 Новый
            +7
            Цитата: Soran
            В комплект Абрамса-беспилотника входит негр-заряжающий ?

            laughing Негр-заряжающий тоже беспилотник. Только "кокс" подавай.
          2. kot28.ru
            kot28.ru 20 октября 2017 13:12 Новый
            +6
            опция "обама+" wassat
          3. NickiShnapi
            NickiShnapi 20 октября 2017 15:04 Новый
            +4
            Негра не жалко, всегда можно купить нового ))
      5. armourer
        armourer 20 октября 2017 10:51 Новый
        +1
        Собрали лучшее из всех производителей, вклеели что то свое, вот вам и айфон.
      6. opus
        opus 20 октября 2017 19:39 Новый
        +1
        Цитата: Монос
        Как же так!?

        написано же
        Цитата: Автор
        что США отстают от РФ в разработке крупных наземных боевых роботов

        На счёт "этических конечно же бред.

        Цитата: Монос
        Может, как всегда, украли?

        американцы, чего уж тут выдумывать
        «самый первый» iPhone в 1998 году представила фирма Infogear.

        Создатель девайса Роберт Акерман


        на меня смотрели так, как будто у меня открылся третий глаз. «Ведь телефон – это телефон, а Интернет – это Интернет! – говорили они


        на выставке CES-1998 iPhone представили по цене в $499. Ещё 20 долларов нужно было заплатить за возможность выхода в Интернет.
        Infogear iPhone2

        В 2000 году один из инвесторов его проекта, известная компания-законодатель мод в сетевом оборудовании Cisco, выкупила Infogear и всю её интеллектуальную собственность за $300 млн. Среди прочего Cisco стала владельцем бренда и торговой марки iPhone. Своим правом она воспользовалась – в декабре 2006 года свет увидел VOIP-телефон под маркой Linksys, на его корпусе прямо под экраном была нанесена надпись «iPhone».


        а 9 января 2007 года на выставке MacWorld, тот iPhone, что мы все знаем , представил Стив Джобс.


        Итак, он сочетает в себе три вещи: широкоэкранный iPod с сенсорным управлением, революционный мобильный телефон и прорывной Интернет-коммуникатор. iPod, телефон, Интернет-коммуникатор. iPod, телефон… вы понимаете, да? Это не три отдельных устройства. Это один девайс, и мы называем его iPhone


        Так что когда в 2007 году Apple выпустила свой iPhone, формально она нарушила права Cisco и должна была понести наказание. Уже был подан иск, но Стив Джобс в очередной раз проявил себя как гений-переговорщик.
        ===================
        Вывод Iphone придумали американцы:
        Стив Джобс и Роберт Акерман= американцы
        Infogear,Cisco и apple = американские фирмы.
        the END
        1. Монос
          Монос 20 октября 2017 21:24 Новый
          +4
          Цитата: opus
          Вывод Iphone придумали американцы

          Спасибо,Антон. Как всегда, обстоятельно. Но я имел ввиду нечто другое:
          35000 работает на компанию по всему миру. При этом 90% из них никогда не видели своих прямых работодателей;
          9 миллионов человек — число разработчиков, которые участвует в создание программ для гаджетов Apple и большинство из них не американцы;
          только за 2014 год Apple купила 26 компаний. Среди них: SnappyLabs, Burstly, LuxVue, Spotsetter, Swell, BookLamp, Prss, Semetric и Beats Electronics. Кроме того Apple поглотила такие компании,как NeXT (1996 год), P.A. Semi (апрель 2008 года), Quattro Wireless (январь 2010 года), Siri (апрель 2010 года), Anobit Technologies (январь 2012 год). Обычно компания предпочитает скупать небольшие перспективные стартапы и владельцев важных патентов.
          Нет, я не спорю, что Джобс, Возняк или Кук талантливые управленцы, но вот в том, что они "изобрели телефон" (как сказал Джобс 2007 году), позвольте усомниться. smile
          1. opus
            opus 20 октября 2017 22:47 Новый
            +2
            Цитата: Монос
            При этом 90% из них никогда не видели своих прямых работодателей;

            так уж давно....
            Сосёт все соки америка
            Цитата: Монос
            "изобрели телефон" (как сказал Джобс 2007 году)

            ну согласись iphon изобрел Стив.
            Зы. я тут на анрюху (А5(2017))перешёл с 5S (аку сдох).
            скажу честно: это (А5), не телефон.
            один +:
            word,exel, pdf читает на ура...
            а так- цэ не телефон (мобильный)
            1. Монос
              Монос 20 октября 2017 23:30 Новый
              +4
              Цитата: opus
              word,exel, pdf читает на ура...

              no Я сторонник специализации - по телефону звонить, на планшете читать, на компе считать и рисовать. Поэтому старенький нокия6303 мне до сих пор верно служит. smile
    2. Город нашенский
      Город нашенский 20 октября 2017 08:33 Новый
      +6
      Боятся чтобездушная машина убьет человека. А когда это делает человек это другое дело, это моральным принципам полосатых не противоречит
      1. Logall
        Logall 20 октября 2017 08:41 Новый
        +16
        Если не получил наслаждение от убийства, значит это плохо? Тогда понятно!
        1. Город нашенский
          Город нашенский 20 октября 2017 08:50 Новый
          +4
          У них комплекс после 'Терминатора' laughing
      2. Incvizitor
        Incvizitor 21 октября 2017 18:39 Новый
        0
        Америка и есть капиталистическая
        бездушная машина
        для убийства, грабежа и террора.
    3. Alexey-74
      Alexey-74 20 октября 2017 13:58 Новый
      0
      Вспомнили "Скайнеи" и Терминатора.....?
    4. Ююка
      Ююка 20 октября 2017 14:22 Новый
      0
      Цитата: Logall
      Он заявляет что США отстают из-за этических соображений? Что боятся убийства человека роботом?
      Когда это американцы боялись убивать людей? Хиллари так с наслаждением любовалась как терзают Каддафи!!!


      это не американцы "из этических соображений...", это роботы не могут "въехать" в их логику -
      прям так и "сказали" своим разработчикам
      «из-за затруднений этического характера, предполагающих обоснование возможности уничтожения человека машиной», а также «отсутствия идей». у нас процессоры не выдерживают! belay
    5. Кент0001
      Кент0001 20 октября 2017 14:38 Новый
      0
      Хиллари- не Человек. Она порождение темных сил, не иначе.
  2. Искандер Ш
    Искандер Ш 20 октября 2017 08:34 Новый
    0
    У США есть огромное преимущество они свои автономные платформы обкатали ещё в Ираке. А у нас пока только прототипы.
    1. Правда
      Правда 20 октября 2017 08:45 Новый
      +1
      Прототипы... Это Вы так обтекаемо намекает на то, что они хорватские?
      1. Искандер Ш
        Искандер Ш 20 октября 2017 08:53 Новый
        0
        Цитата: Правда
        хорватские?


        laughing

        Нет. Только то что США уже наработало опыт использования в реальном бою, а нас это пока перспектива на будущее. Иногда банан, это просто банан. smile
        1. voyaka uh
          voyaka uh 20 октября 2017 09:07 Новый
          +6
          Американцы обкатывали в Афгане и Ираке малые роботы для пехоты со стрелковым оружием и пехотные роботы разведчики. А также различные автономные автомобили снабжения.
          Танкетки для разведки боем не опробовались. Российские танкетки - вещь полезная.
          Надо только включить их в структуру армии. Именно это - проблема для всех. Они не вписываются в существующую тактику. Ее придется менять.
          1. NIKNN
            NIKNN 20 октября 2017 11:03 Новый
            +2
            Цитата: voyaka uh
            Надо только включить их в структуру армии. Именно это - проблема для всех. Они не вписываются в существующую тактику. Ее придется менять.

            Ну данные девайсы хроше вписываются в сетецентрическую тактику...
            1. NIKNN
              NIKNN 20 октября 2017 11:05 Новый
              +2
              есть «проблемы с различением друга и врага в автономном режиме работы», однако разрабатываемые в стране системы искусственного интеллекта, уверен он, с течением времени справятся с данной задачей.
              Так вроде систему свой - чужой ни кто не отменял..
          2. Dedall
            Dedall 20 октября 2017 20:20 Новый
            +1
            И ещё нужно добавить вопрос о том, кто их будет обслуживать-ремонтировать. Пенсионер дядя Вася, который не собирается выезжать в командировки и сидит в ППД, или лейтенант, который за годы учёбы в военном университете (академии, институте, подчеркнуть, что нравится) научился только вставать при звуках Гимна?А ещё у нас любят выпускать технику по заповедям китайского Дао, то есть, отдельные блоки достать невозможно и она из-за этого не ремонтируется, а выкидывается целиком.
  3. XII легион
    XII легион 20 октября 2017 08:34 Новый
    +18
    Даже Зоопарк?
    Значит роботы одушевленные? laughing
    Вдвойне интересно...
  4. Горменгаст
    Горменгаст 20 октября 2017 08:38 Новый
    +1
    из-за затруднений этического характера, предполагающих обоснование возможности уничтожения человека машиной


    Это надо рассказать мирным гражданам, тысячами убитым и убиваемым с беспилотников, причем даже на тех территориях, где США якобы не воюют. Лауреат премии мира тут особенно отличился.
    1. Искандер Ш
      Искандер Ш 20 октября 2017 08:45 Новый
      +1
      Цитата: Горменгаст
      убиваемым с беспилотников


      Такие беспилотники управляются вполне себе живыми операторами.
    2. SpaceCom
      SpaceCom 20 октября 2017 09:48 Новый
      0
      Убивать с неба - прерогатива богов. А полосатые на меньшую роль и не согласны. Вот и вся этика!
      А вообще такие статьи всегда из серии "мало денег"...
    3. Лганхи
      Лганхи 20 октября 2017 09:53 Новый
      +1
      Эти беспилотники не автоматы, а дистанционно управляемые летательные аппараты. Они так и называются "БПЛА" - беспилотные летательные аппараты, а не "АЛА" - автоматические летательные аппараты".
  5. parma
    parma 20 октября 2017 09:09 Новый
    +1
    Если собирать полностью автономную боевую машину, считай танк, на сколько он будет дешевле обычного(и будет ли?)? А если учесть еще и помехозащищённость? не думаю что у таких машин есть будущее больше, чем аборигенов гонять...
    1. kudma
      kudma 20 октября 2017 10:01 Новый
      +1
      Если убирается экипаж то следом убираются системы кондиционирования, всякие дисплеи сиденья в конце концов не говорю уже о уменьшения боевой машины за счет жизненного пространства. Также можно уменьшить вес брони поскольку экипаж защищать не надо.
  6. win9090
    win9090 20 октября 2017 09:34 Новый
    0
    Ерунда 10 летней давности
  7. rocket757
    rocket757 20 октября 2017 10:49 Новый
    +4
    Цитата: voyaka uh
    Американцы обкатывали в Афгане и Ираке малые роботы для пехоты со стрелковым оружием и пехотные роботы разведчики. А также различные автономные автомобили снабжения.
    Танкетки для разведки боем не опробовались. Российские танкетки - вещь полезная.
    Надо только включить их в структуру армии. Именно это - проблема для всех. Они не вписываются в существующую тактику. Ее придется менять.

    Если б только тактику ... придётся служивым "форматировать мозги" и не только в низовом звене. так что работайте ребята изобретайте, а в дело, пока, могут пойти только модели малой автономии, т.е. сравнительно "тупые".
    Эт как с народом "избранным", 40 лет по пустыне надо идти, чтоб старики/ретрограды перемёрли.
    Не думаю, что старшее командование желает переучиваться... даж если надо.
    Дело продвинется, когда кто то, очень наверху, решит, что пора и очень надо эт дело внедрять!!!
  8. san4es
    san4es 20 октября 2017 10:57 Новый
    +2
    FEDOR (Final Experimental Demonstration Object Research), который способен стрелять из пистолета.
    1. Кент0001
      Кент0001 20 октября 2017 14:42 Новый
      0
      Круть, если это только не рекламный смонтированный ролик. Он вообще стреляет от "бедра".
      1. san4es
        san4es 20 октября 2017 15:10 Новый
        +2
        Цитата: Кент0001
        Он вообще стреляет от "бедра".

        ...Без проблем...Под стволами камеры (чтоб в яблочко)
  9. Egorovich
    Egorovich 20 октября 2017 11:21 Новый
    +5
    Матрасники отстают "из-за затруднений этического характера",а бомбить свадьбы и мирных жителей с беспилотника это получается этично. Логика юродивых.
  10. rotor
    rotor 20 октября 2017 11:34 Новый
    0
    Большинство изделий, отмечает издание, являются «переоборудованными для дистанционного управления обычными бронемашинами», и их «нельзя считать по-настоящему автономными изделиями


    Проблема скорее в электронной начинке, а не в программном обеспечении.
    1. rocket757
      rocket757 20 октября 2017 13:39 Новый
      +3
      Писал я, что глядя в начинку нашей электроники, ругаться хочется не знамо как!
      В союзе такого быть не могло, но где он тот союз братски, как нам говорили , народов.
      Подождём поглядим, как мы теперь догонять\перегонять будем "загнивающий" запад.
    2. SpaceCom
      SpaceCom 20 октября 2017 14:45 Новый
      0
      Проблема, скорее, как раз в этике! Пока машины управляются операторами, они всего лишь дистанционно управляемое оружие. Стоит им стать автономными, кто тогда будет нести ответственность за убийство? Программист?! ....
      1. kasatky
        kasatky 20 октября 2017 15:28 Новый
        +1
        Программисты будут соревноваться - чья прошивка больше "очков" набила. А маркетинг будет строить диаграммы, оформлять презентации и рекламные брошюрки. Это ж интеллектуальный продукт, его продавать надо.
      2. Incvizitor
        Incvizitor 21 октября 2017 18:52 Новый
        0
        В США в любом случае никто не будет нести ответственность, уж если не несут за постоянные убийства мирняка с БПЛА, если только своих террористов вынесет.
  11. Incvizitor
    Incvizitor 21 октября 2017 18:37 Новый
    0
    «из-за затруднений этического характера, предполагающих обоснование возможности уничтожения человека машиной»

    Ну эти сама этика laughing
    Скорее
    «отсутствия идей».
  12. Михаил Зубков
    Михаил Зубков 21 октября 2017 19:04 Новый
    0
    Цитата: voyaka uh
    Надо только включить их в структуру армии. Именно это - проблема для всех. Они не вписываются в существующую тактику. Ее придется менять.

    У нас одних докторов военных наук - дивизия, и кандидатов - корпус. С формами голов точно - пусть доказывают свою головастость. В Сирии целый полигон в работе, и много где еще реально воюют, или воевали бы, если бы роботы им дали. В каждую дивизию для начала - по отдельной роте робототехники, и пусть бы себе тактически экспериментировали бы круглый год! Или в каждый полк по отдельной роте (комроты - майор), а в дивизию - отдельный батальон (до полковника потолок, свое знамя части) - и через год-два имели бы наработки хоть на устав боевого применения.
  13. mss001
    mss001 26 октября 2017 17:53 Новый
    0
    Уже пора заняться разработкой боевых роботов размером с комара или муху. У них должна быть система распознавания целей "свой-чужой". Присел на чужого - смерть ему. Дарю идею.