Короткая память. 13 лет спустя после бомбардировок руководство Сербии готово вступить в НАТО

127
Короткая память. 13 лет спустя после бомбардировок руководство Сербии готово вступить в НАТО

24 марта тринадцать лет назад на мирное европейское государство посыпались бомбы НАТО. Агрессия против Югославии в марте-июне 1999 года, которую оправдывали заботой о якобы бесправном албанском населении Косова и Метохии, длилась 78 дней.

Забота об албанцах была поводом. На самом деле Белград жесточайшим образом наказывали за нежелание сотрудничать с НАТО, делиться своим суверенитетом, менять многолетнего руководителя Слободана Милошевича.

Агрессия НАТО не достигла главной цели – низвержения Слободана Милошевича. Была сохранена и армия. Пришлось США разрабатывать новую стратегию, которая, надо сказать, сработала на "отлично". Для этого в октябре 2000 года США и Германией была осуществлена специальная операция, позже тиражированная в других странах и получившая название "цветная революция". К власти пришли люди, которые стали активно сотрудничать с НАТО.

Однако желания вступить в эту организацию Югославия тогда не проявляла. Более того, в 2010 году в Мюнхене министр иностранных дел Сербии Вук Еремич сделал заявление, что Сербия будет продолжать сохранять нейтралитет и не станет присоединяться к военным или оборонительным союзам.

Таким образом, на Балканах только Сербия оставалась государством, которое не стремилось войти в НАТО. Но это еще не означало, что данная позиция была окончательной. В сербском обществе продолжаются очень жесткие дискуссии по поводу вступления в НАТО.

Население Сербии в целом не поддерживает идею присоединения к альянсу. То же самое касается и Черногории. Однако руководство отделившейся от Сербии в 2006 году Черногории открыто говорит о том, что альтернативы вступлению в НАТО нет. В Афганистане уже служит ограниченный контингент черногорских войск в составе 30 человек - первый взнос суверенной Черногории в дело её скорейшего присоединения к НАТО.

В Сербии пока прямо об этом не говорят, хотя посол США в Белграде Мэри Ворлик ещё в 2010 году заявила, что для Сербии двери в НАТО всегда открыты. Какое решение примет Сербия? Напомним, что в сентябре 2000 года Белградский окружной суд заочно рассмотрел уголовное дело в отношении Уильяма Клинтона, Мадлен Олбрайт, Уильяма Коэна, Энтони Блэра, Робина Кука, Джорджа Робертсона, Жака Ширака, Юбера Ведрина, Алена Ришара, Герхарда Шредера, Йозефа Фишера, Рудольфа Шарпинга, Хавьера Соланы и Уэсли Кларка.

Суд признал их виновными в совершении преступлений против Югославии, определив меру наказания в виде тюремного заключения сроком на двадцать лет. Похоже, что об этом сегодня уже забыли.

В стране развернулась кампания по пропаганде вступления в НАТО. Начала активно работать неправительственная организация "Форум безопасности", финансируемый Западом. Сторонники альянса презентовали общественности даже новый герб Сербии, где вместо традиционного креста с четырьмя "с" расположена звезда НАТО.

При военном министре Д. Шутановце началась реформа армии по НАТО-стандартам с целью последующего вступления в организацию. Главными реформаторами армии выступили начальник Генерального штаба генерал-майор Здравко Понош и министр обороны Драган Шутановац, в своё время закончивший курсы ФБР.

В июне 2007 года Шутановац сказал послу США в Белграде, что "его миссией является подготовка сербских вооружённых сил к вступлению в НАТО". В опубликованной на сайте WikiLeaks депеше американского чиновника от 7 мая 2009 года отмечается, что "министр обороны Драган Шутановац… прилежно работает на изменении общественного мнения в отношении НАТО и США".

Для американцев было также очень важно обещание министра обороны, что "у сербской армии нет ни планов, ни интереса вмешиваться в дела Косова ни при каком развитии сценария". Американцы уверены, что отношение Сербии к НАТО не изменится, даже если в Министерстве обороны будут происходить изменения и перестановки.

В посланиях американских дипломатов указывалось, что реформа армии Сербии проводится "в наших инересах", а главным достижением называлось "изменение состояния сознания сербских офицеров". В Сербии президент Борис Тадич многократно повторял, что Сербия всегда будет придерживаться нейтралитета и никогда не предполагает вступать в НАТО. Однако в депешах 2007 года приводятся его же слова о том, что "интеграция Сербии в НАТО является приоритетом номер один". При этом речь шла не о какой-либо форме сотрудничества, а о полноправном членстве.

Именно об этом говорил Вук Еремич в Брюсселе 5 сентября 2007 года во время презентации документа о целях Сербии в программе "Партнёрство во имя мира". Сам документ готовили американцы.

В сообщении от 8 декабря 2008 года с закрытого совещания руководства НАТО говорилось: "Союзники спорили и по вопросу вступления Сербии, при этом Италия, Венгрия и Норвегия предложили похвалить Сербию за евроатлантический путь, по которому Белград начал идти, однако США предупредили, что это могло бы обратить внимание общественности на возрастающие евро-атлантические стремления Белграда".

США активно помогают создать в сербском обществе новый имидж НАТО: выделяют деньги на обучение журналистов, предлагают специальные гранты для радио и ТВ, выступают в крупнейших газетах, оплачивают заказные статьи.

Только публикации WikiLeaks открыли глаза на планы руководства страны в отношении НАТО, которые активно поддерживаются Вашингтоном. Дебора Менути, глава политического департамента посольства США в Сербии, подчеркнула желание США посредством Североатлантического альянса установить полный контроль над территорией Сербии.

"Мы не требуем от Сербии забыть о событиях 1999 года, - сказала госпожа Менути. - Но мне кажется, что национальные интересы Сербии в данный момент требуют разорвать с прошлым. Оставшийся гнев не должен затмить основной вопрос – выгоднее ли Сербии оставаться вне НАТО или присоединиться к нему".

Почему так усердствуют американцы? Их главной заботой является отдаление Сербии и Черногории от России, гарантии неприкосновенности существующих, а также всех потенциальных военных баз на Балканах, приобретение храброго и послушного солдата для наиболее опасных и грязных операций Альянса во всём мире.

НАТО для России является потенциально опасной организацией, угрожающей национальным интересам страны. Президент Дмитрий Медведев среди основных внешних угроз назвал "стремление наделить силовой потенциал НАТО глобальными функциями, реализуемыми в нарушение норм международного права, приблизить военную инфраструктуру стран-членов НАТО к границам России, в том числе путем расширения блока".

Поэтому вступление в НАТО балканских стран вынудит и Сербию, и Черногорию, и Македонию, и Республику Сербскую в составе Боснии и Герцеговины занять антироссийскую позицию.

Справка

Экономический потенциал 19 стран мира, участвовавших в агрессии против Югославии, превышал югославский в 679 раз. Атакам подвергалась вся территория страны. В налетах были задействованы 1200 самолётов, в том числе 850 боевых, совершивших с территории Италии, ФРГ, Великобритании, Турции, Франции, Венгрии, а также континентальной части США, по натовским данным, 35 тысяч авиавылетов.

Действия авиации поддерживала военно-морская группировка в составе трех авианосцев, шести ударных подводных лодок, двух крейсеров, семи эсминцев, 13 фрегатов. В Средиземном море находились четыре крупных десантных корабля с 10 тыс. морских пехотинцев на борту. Авиация НАТО нанесла 2300 воздушных ударов по 995 объектам.

По территории Югославии выпущено более 3 тыс. крылатых ракет, сброшено около 25 тыс. тонн (по некоторым данным — 79 тыс.) взрывчатки. В результате агрессии погибли 2 тыс. гражданских лиц, около 7 тыс. получили ранения, 30% из них — дети. Материальный ущерб Югославии составил более 200 млрд долл.
127 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. ЯРЫЙ
    +13
    26 марта 2012 12:04
    "Если кто-то сможетубедить вас в немыслимом-то он сможет приказать вам делать ужастное"
    Вот наглядное пособие того что ждет нас если мы не будем бдительно следить за власть придержащими.
    1. +27
      26 марта 2012 12:07
      Когда страна,не только руководство,но и простые люди ,не уверены в завтрашнем дне,происходит то,что происходит...На поклон к врагу ползком и на коленях...Тьфу..
      1. Черчилль
        +14
        26 марта 2012 12:14
        И не друг,и не враг,а так...Что там суверенитет,шенгенская виза окажется дороже!..
        1. teves
          -3
          26 марта 2012 12:20
          это хороший урок для всех россиян ! Последний ,якобы союзник, переметнулся к цивилизованным европейцам.. их нещадно бомбили, а они приползли к двери и постучались в неё.. поняли свои ошибки и исправились - прощены и возвращены в общую семью Европы! Что поделаешь - все хотят жить сытой жизнью! Что-же может предоставить Россия своим союзникам? вопрос открытый..
          1. Харон
            +17
            26 марта 2012 12:46
            Вопрос задан хороший. Минусы автору поставлены несправедливо.
            Но ответ не так уж и сложен.
            В НАТО хочет элита. Народ нет. Поэтому вопрос должен звучать так: что может Россия предложит элите Сербии? Ничего сравнимого, кроме национальной гордости. А национальная гродость в 21веке в эпоху глобализации товар лежалый и непопулярный.
            Вариант один - переформатирование мирового порядка.
            Но ради решения локальной Сербской проблемы переформатировать никто ничего не будет.
            То есть поставленый узкий вопрос положительного решения не имеет.
            1. +18
              26 марта 2012 12:54
              Плюс... Вообще если кто помнит мы же сами и выступили инициаторами прекращения сопротивления Сербии... Достаточно позорная страница в истории Российско Сербских отношений...
            2. адмирал
              +5
              26 марта 2012 14:19
              А стало быть,Харон,придёться горькую чашу гордому сербскому народу испить до дна!..
          2. -2
            26 марта 2012 13:16
            Цитата: teves
            это хороший урок для всех россиян ! Последний ,якобы союзник, переметнулся к цивилизованным европейцам.. их нещадно бомбили, а они приползли к двери и постучались в неё.. поняли свои ошибки и исправились - прощены и возвращены в общую семью Европы! Что поделаешь - все хотят жить сытой жизнью! Что-же может предоставить Россия своим союзникам? вопрос открытый..
            Эх...золотой Вы наш...
            1. -1
              26 марта 2012 21:25
              Не понял,а за что минусы?За то,что телец золотой?По моему,сущность подмечена верно...
          3. +2
            26 марта 2012 19:41
            Цитата: teves
            все хотят жить сытой жизнью

            Цитата: teves
            их нещадно бомбили, а они приползли к двери и постучались в неё..

            вам самому не противно?!!!!
            на сколько ж нужно опуститься и не уважать себя что бы подобным гордиться и радоваться этому?!!!

            Господи когда ж это закончится когда вы поймете, что не все покупается и не все продается, что есть святое и иногда лучше остаться голодным, но Чистым
          4. свобода
            +2
            26 марта 2012 19:52
            Ты бы рассказал нам всем, в каком году, к каким дверям приполз на брюхе, поскребся, жалобно поскулил, как приняли, сколько косточек в день получаешь?
          5. -1
            26 марта 2012 21:03
            teves,ага особо сладкая мифическая морковка!! wink под названием нато и еес!!!
          6. +1
            27 марта 2012 02:51
            Вашу сытую жизнь оплачивают кровью русские и сербы! Учите историю... если бы не Русь от вашей Европы еще при Батые остались бы одни улусы.
            1. 0
              27 марта 2012 12:02
              давайте за орду не будем, там все так не понятно
      2. +6
        26 марта 2012 12:26
        Цитата: domokl
        ...На поклон к врагу ползком и на коленях...Тьфу..

        Саша, я бы употребил вместо " на коленях" - "на цырлах", сняв штаны и, прихватив банку вазелина...Позорище, оно и в Африке - позорище... lol
        1. +3
          26 марта 2012 21:37
          Позорище было в1999 году, когда Российским руководством были приняты такие меры по защите своего союзника как, разворот самолета с Примаковым летевшего на переговоры в Америку и все...........,а потом тихонько сидели и молчали в тряпочку. Югославия не была даже членом Варшавского договора. Почему для Сербии позор, после 1999 года никому ничего они не должны, кинули их союзники.
          1. +1
            27 марта 2012 00:07
            Не согласен, Югославия нам была союзником разве что в 1914-1918 и 1941-45 гг., а потом начиная с Тито началось ... Крайне ненадежные "союзнички". Да и мы сами в это время сдавали свои базы и свои земли всем подряд, страна разваливалась, чего там про сербов говорить.
      3. +13
        26 марта 2012 12:54
        Когда философия желудочно- кишечного тракта заменяет народу понятия Родины,долга и чести, этот народ перестает существовать, остается биомасса без рода и племени.
      4. +1
        26 марта 2012 20:01
        Друзья! Кто-то уже решил за нас! А мы должны сами решать за самих себя: продаваться нам так же за "чечевичную похлёбку", или нам дороже "первородство"?
        Запад никогда не хотел добра Россиюшке! И братьям, и друзьям русских...
        1. ytqnhfk
          0
          27 марта 2012 06:45
          Нам сейчас лучше всего улыбаться всем братьям не братьям и расчитывать только на себя повторюсь только на свой народ!Кто реально с нами захочет тот будет дружить безденежно и безусловно.С тем и дружить .
      5. sergskak
        0
        27 марта 2012 01:41
        Не надо говорить за всех людей,они не причем тут совершенно.Сами знаете,что за политики там сидят и куда стремятся.А о России вспоминают в последнюю очередь.Всегда так было!Вот и урок другим нашим"братушкам"!!!
    2. Liberal
      -11
      26 марта 2012 12:19
      Уже выследили где, в какой стране члене НАТО живут дочки "национального лидера"? laughing
      1. Ванёк
        -1
        26 марта 2012 12:41
        Liberal,

        А это к чему вопрос?
        1. 0
          26 марта 2012 13:06
          Цитата: Ванёк
          А это к чему вопрос?


          К чему, к чему, приятель...Не исповедимы вывихи мозга господина Либерала - " Вот тут помню, а тут - не помню..." belay
          1. lars
            +2
            26 марта 2012 17:41
            Приветствую, Валера! Память коварная штука, особенно у чиновников. Либералы ли они или нет - без разницы, наверное просто не люди. Может не в тему обсуждения, но видимо мало кто знает, в каких условиях сейчас живут в Сербии наши добровольцы из отряда "Белые волки", которым пришлось остаться на земле где погибли "братушки". Вспомним и ставшую известной после Афганистана фразу наших чинуш - мы вас туда не посылали. Люди-люди...
    3. +1
      26 марта 2012 12:22
      Легли, ножки врозь и получают удовольствие. Б.....(женщины легкого поведения).
    4. ЯРЫЙ
      +4
      26 марта 2012 16:56
      Что касается СФРЮ можно процитировать Путина-" Мы неможем быть большими сербами чем сами сербы"
      Посему - никто неможет быть большими русскими чем мы сами, и в случае предательства власти, мы имеем полное моральное право начать противодействие всеми доступными способами против нее.
      1. 0
        27 марта 2012 07:47
        и в случае предательства власти, мы имеем полное моральное право начать противодействие всеми доступными способами против нее.


        Вопрос в том, как различить ту грань за которой предательство?
  2. vadimus
    +15
    26 марта 2012 12:05
    Даже, если народ против, то правительство давно куплено. И дело тут не в памяти, а просто тупо долбят деньгами амеры... Пока жива эта помойка не будет нам покоя…
    1. Черчилль
      +8
      26 марта 2012 12:16
      Сдаётся,что лет через 20-30 Балканы изменятся до неузнаваемости...
      1. +6
        26 марта 2012 13:15
        Цитата: Черчилль
        Сдаётся,что лет через 20-30 Балканы изменятся до неузнаваемости

        ТАК И ПРОИЗОЙДЁТ, БАЛКАНЫ УЖЕ ИЗМЕНИЛИСЬ ДО НЕУЗНАВАЕМОСТИ, ЕСЛИ РОССИЯ НЕ ПРИЛОЖИТ УСИЛИЙ ПО УТВЕРЖДЕНИЮ СВОИХ ИНТЕРЕСОВ И БЕЗОПАСНОСТИ В ЭТОМ РЕГИОНЕ, ТО СЛАВЯН БУДУТ ДРОБИТЬ С УДВОЕННОЙ ЭНЕРГИЕЙ.
      2. +1
        26 марта 2012 19:44
        да какие 20-30 они уже изменились, дети тех кого не победили продали Страну, Лидеров и самих себя.
        Тито в гробу вертится
    2. Liberal
      -49
      26 марта 2012 12:22
      Сербский народ давно "ЗА!". Нормальным людям хочется быть вместе с сильными и технологически развитыми странами во главе с великими США!
      1. +26
        26 марта 2012 12:57
        Цитата: Liberal
        Нормальным людям хочется быть вместе с сильными и технологически развитыми странами во главе с великими США!

        Русское понимание нормальности сильно отличается от американского, и слава богу. По этому Россия была когда штатов в помине не было, и будет когда о штатах все давно забудут.
        1. адмирал
          +10
          26 марта 2012 14:23
          Либералы - это безработные диктаторы и ветухаи! Свердлов с Троцким тоже с либерализма начинали!!!
      2. +10
        26 марта 2012 13:00
        Цитата: Liberal
        Нормальным людям хочется быть вместе с сильными и технологически развитыми странами во главе с великими США!
        Ну таки присоединяйтесь к нормальным, будьте под сильными и технологичными, можете даже лизнуть обаму Барака.
      3. Галина
        +2
        26 марта 2012 13:06
        Это Вы всерьез или прикалываетесь?
        1. Sergh
          +4
          26 марта 2012 13:37
          Тут кто-то про сильного говорит, а это КТО-такой, где он..., вижу то-что голубой да-розовый, другого не вижу на полосатом матраце.
      4. Снайпер 1968
        +6
        26 марта 2012 13:32
        Liberal,
        Цитата: Liberal
        Сербский народ давно "ЗА!".

        Что,кучка карманных "штатовских"выкормышей-это Сербский Народ?!Да не поверю ни в жисть!Судный День придёт...Амеровская либерастия рухнет.
      5. +1
        26 марта 2012 19:45
        НОРМАЛЬНЫМ людям такое вряд ли захочется
      6. 0
        26 марта 2012 23:59
        Повторюсь
        А Вы, господин Liberal, в курсе, что до Колумба американцы были европейцами и африканцами, причем не лучшие сыны этих континентов? И то что США существуют на Земле каких-то 200 лет, а нагадить успели на несколько тысячелетий вперед. Именно столько будут вспоминать о США, как о "бабайке". Нет будущего у государства, которое живет в виртуальной реальности: деньги - дутые (печатный станок + 90% виртуальных денег), экономика биржевая (запредельная виртуальность) - дутая, доспехи без спутников - еще какие дутые, мозги и те дутые. Доллар сейчас девальвирует относительно самого себя уже на сверх звуковой скорости. Госдолг США раскручен, как маховик уже до космических скоростей. Пока пишу эти строки он увеличился ещё на несколько сот миллионов. И как Вы думаете - это долго будет продолжаться? Что же Вы будете делать без США, дорогой либерал?
      7. ytqnhfk
        0
        27 марта 2012 06:48
        у либерала аватарка не правильная ему нужен язык помощнее так как такой зад как амеровский с его.......... не удовлетворишь!
      8. свобода
        0
        29 марта 2012 00:02
        Согласен Liberal, в глубинах большой американской дырки.
    3. 0
      26 марта 2012 12:33
      Вадим! У Вас флажок французский... как там..?
  3. Liberal
    -47
    26 марта 2012 12:11
    Сербия будет в НАТО и ЕС. Куда им ещё вступать-то? Может в бумажного тигра ОДэКАБэ и могучий Евразийский Союз?? laughing НАТО помогло Сербии избавится от региона с враждебным населением, Запад помог избавится от диктатора Милошевича и простые сербы благодарны за это. Только несколько чиканутых сербских нациков всерьез думают, что можно вернуть Косово... к счастью таких в Сербии очень мало wink
    1. +11
      26 марта 2012 12:33
      Цитата: Liberal
      Только несколько чиканутых сербских нациков всерьез думают, что можно вернуть Косово... к счастью таких в Сербии очень мало


      Это в Вас наверное заговорил чистокровный серб.
      Либералы и демократы отрицая любую социально-политическую идею кроме их собственно фактически уподобляются тем, против кого действуют. Вот и получается, что эти якобы приверженцы архаичной древне-афинской агоры, извратив даже саму историческую суть народовластия, на поверку оказываются дерьмократами и либерастами. А тут ещё эти гейпарады...
    2. +5
      26 марта 2012 12:51
      Цитата: Liberal
      Сербия будет в НАТО и ЕС

      " Да будет, будет...!" Дубьём, в конце концов, ей по голове будет... fool
    3. +9
      26 марта 2012 13:00
      Цитата: Liberal
      НАТО помогло Сербии избавится от
      гордости за свою страну и всякого стыда перед предками и потомками.
    4. Slovo
      +2
      26 марта 2012 13:15
      Толсто троллллите, товарищ Liberal, очень толсто, практикуйтесь и пробуйте себя в более изощренных словосочетаниях.
      " посол США в Белграде Мэри Ворлик ещё в 2010 году заявила, что для Сербии двери в НАТО всегда открыты" - подачка, разве не???
      1. адмирал
        +3
        26 марта 2012 14:26
        Да пусть тролит - это даже бодрит как-то!
    5. amph1cyon
      +1
      26 марта 2012 18:13
      зря смеёшся, ЕС И ОДКБ только развиваются. Подожди лет эдаки 10 хотя бы, тогда и можно будет сравнивать его с НАТО. А вспомни ШОС, мне кажется тут и одного ШОСа хватит, чтоб угомонить и НАТО и США. Но как говорится не тронь говно...
      1. +3
        26 марта 2012 20:38
        Цитата: amph1cyon
        зря смеёшся, ЕС И ОДКБ только развиваются.

        Совершенно в точку, Темирлан.
    6. wind
      0
      27 марта 2012 11:52
      Если ты действительно так все видишь, мне тебя жаль.
  4. Братец Сарыч
    0
    26 марта 2012 12:26
    Пусть вступают - кто же им это может запретить?
    Они сами выбрали свой путь, выбирая такое руководство - России тоже стоит задуматься...
    Сначала в ВТО, потом база НАТО - что дальше?
    1. Liberal
      -23
      26 марта 2012 12:28
      А дальше РФ наконец-то превратится в мирового лидера в области нанотехнологий. Этим занимается знакомый несменяемого командора, непотопляемый Толя Чубайс wink
  5. +8
    26 марта 2012 12:34
    Можно подумать, что НАТО-Это филиал Армии спасения.Только вот помогают они дроблением государства и гуманитарными бомбардировками.Стопудов подавляющее большинство сербов против вступления.Просто в правительстве у них сидят такие же либерасты прозападные, что у нас на Болотной глотки дерут, отрабатывая свои 30 сребренников
  6. патриот2
    +15
    26 марта 2012 12:35
    Сербия в НАТО, потому что Ельцин - алкаш и м...к, почти пропивший Родину. Сегодня бы такое не прошло - нельзя предавать, как Горбатый. am
    1. Салават
      +4
      26 марта 2012 13:38
      Однако ему открыты памятники, уральскому техническому университету присвоено его имя, есть библиотеки его имени в Питере и Новосибирске. Это просто издевательство. Вот увидите, горбач помрет - такая же фигня повторится.
      1. адмирал
        +5
        26 марта 2012 14:31
        Не забывайте,что у политиков нет ничего святого:если бы Ельцина поставили генсеком,черта с два он дал бы развалиться Советскому Союзу! Танками бы давил своих будущих соратников по демократии! А то что алкаш!..ну мы тоже её родимую не нюхаем!..
        1. Салават
          -1
          26 марта 2012 15:50
          Цитата: адмирал
          если бы Ельцина поставили генсеком,черта с два он дал бы развалиться Советскому Союзу! Танками бы давил своих будущих соратников по демократии!

          не верю! развалил бы все также как Горбачев, а может и еще быстрее.
          1. 0
            27 марта 2012 01:33
            Вместе они и Горбачев и Ельцин разваливали страну, только первый начал, а второй продолжил.
  7. Гога
    +15
    26 марта 2012 12:42
    В сербской и нашей истории, почти в одно время (по историческим меркам) произошли сражения предопредилившие развитие наших народов и стран на сотни лет в перёд. В 1380 г. Московское войско на Куликовом поле билось с войском узурпатора ханской власти Мамая (кстати войско в значительной степени было нанято на деньги европейских банкиров). Практически в этой битве решался вопрос о существовании русского государства. Исход битвы решил "засадный" полк, вовремя ударивший в тыл врага. Полком командовал не коренной московский боярин, а князь недавно пришедший служить Москве из западной Руси.
    Очень похожая ситуация - в 1389 году у сербов на Косовом поле - битва против турок, в которой так же решалась дальнейшая судьба народа. И так же исход битвы зависел от засадного полка, только в отличии от наших этот полк в атаку не пошёл - предал. Результат - многовековое иностранное иго, отказ значительной части сербов (босняками) от своей веры и приём ими ислама, ну и все прочие прелести оккупации. Сербы до сих пор, при упоминании об этом событии искренне сожалеют и клянут предателей.
    Полагаю нечто подобное происходит и сейчас. Интересно. сколько поколений сербов (если они ещё будут считать себя сербами) будут проклинать нынешних предателей?
    1. mnn_12
      +2
      26 марта 2012 15:01
      Нисколька! Эсли сценарий такой получится то их потомки будет имет другой взгляд на истории, другая культура. Победителям не судят, знаете это? Рушит всегда было намного легче чем градит. А в конце 80х с 90х много было разрушено...
      1. +3
        26 марта 2012 19:09
        Да уж... через поколение дети будут уверены, что на Косовом поле, плечом к плечу стояли американские и сербские войны (никто не обратит внимание, что об Америке ещё и не слышали), а предали русские. Просто так будет написано в новых учебниках, выпущенных на деньги очень гуманитарных фондов. angry
        1. mnn_12
          +1
          26 марта 2012 21:15
          Как сейчас многие японцев считают что атомные бомбы бросил СССР. Я помню от личного опыта что еще в середине 80х японские дети были убеждены в этого.
    2. 0
      27 марта 2012 09:23
      "....И грянула битва на Косовом поле, случившаяся, как мы уже говорили, 28 июня 1389 года, в день святого Вида, «Видовдан» — по-сербски.
      Лично я в свое время учил в шестом классе историю средних веков по учебнику, в котором была красивая картинка: сербский витязь Милош Обилич, «прорвавшийся к шатру султана», убивает Мурада. Судя по картинке, именно так и обстояло: благородный витязь Обилич, при кольчуге, шлеме, щите, протыкает султана мечом , ему сопутствует столь же богато вооруженный сподвижник, весь их вид не оставляет сомнений: эти бравые парни и в самом деле прорвались сквозь ожесточенную сечу к самому султанскому шатру, где героически прикончили предводителя агрессоров…
      Оказалось, сказки все это. Чепуха на постном масле. Сочиненная гораздо позже сербами героическая легенда. Все, абсолютно все на Косовом поле обстояло иначе. Чего ни коснись!
      Начнем с того, что не одни сербы (как они любили рассказывать) выступали против турок. В войске сербского короля Лазаря были не только его подданные, но и отряды независимого (тоже сербского) княжества Зета, а также боснийцы - хотя сербы до сих пор любят приврать, что с турками они схватились «в одиночку». А в войске султана Мурада… были и славянские дружины. На дворе, напоминаю, стоял чистейшей воды феодализм - и никакого религиозного характера происходящее не носило. Одни православные выступили против турок, а другие по каким-то своим соображениям предпочли примкнуть именно к туркам. В общем, сражение на Косовом поле нисколько не походило на «смертный бой православия с магометанством». Все было гораздо проще — очередная феодальная разборка…
      Обилич вообще-то никакой не Обилич. Звали его то ли Кобилич, то ли даже Кобылич, но потом благозвучия ради первую буковку отбросили. Примерно из тех же соображений в советские времена авторы детских книжек об Александре Македонском старательно исправляли подлинное имя одного из полководцев Александра - которого, как на грех, в жизни звали Пердикка. Чтобы у советских школьников сохранялось серьезное отношение к истории и меньше было смешков, Пердикка повсюду именовался Фердикка… Так случилось и с Кобыличем.
      Более того. Перед самой битвой в царском шатре состоялась какая-то свара, до сих пор остающаяся загадкой. Участники — король Лазарь и два его зятя. Одного звали Вук Бранкович, а вторым был наш Милош Кобылич. Так и осталось неизвестным, что конкретно там произошло, но Лазарь обвинил Милоша в измене, в намерении передаться туркам, в попытке захватить сербский трон. И пригрозил после битвы разобраться с зятем отнюдь не по-родственному.
      Наутро, еще до сражения, Милош приехал в турецкий лагерь и объявил, что переходит на сторону турок. Султан Мурад немедленно пригласил его в шатер - королевский зять как-никак, где Милош, сделав вид, что собирается облобызать султанский сапог, выхватил из рукава нож и распорол Мураду горло. Поступок вообще-то довольно подлый по рыцарским меркам того столетия…
      Милоша опамятовавшаяся охрана тут же прикончила. Началась Косовская битва. Вот только православные потерпели поражение вовсе не оттого, что басурмане превосходили их числом и умением…
      Сначала с поля боя по каким-то своим причинам отступил со всем войском союзник Лазаря, боснийский король с непроизносимым именем Твртко. Потом, в самый решительный момент оставшийся в живых зять Лазаря Вук Бранкович на полном галопе увел свой двенадцатитысячный отряд. Мотивы? Они лежали на поверхности: означенный Вук сам хотел занять королевский престол и, высмотрев подходящий момент, не колебался…
      Увидя такое дело, турки воодушевились, поднажали и разбили оставшиеся войска. Лазаря взяли в плен и отрубили голову - чтобы не нарушал правила, подсылая убийц с ножом в рукаве…
      Вообще-то еще примерно лет пятьдесят после этого Сербия сохраняла относительную независимость поскольку балансировала меж Византией, турками и Священной Римской империей, присягая на ревность то одним, то другим, то третьим. Буквально в последние годы вышла парочка национал-патриотических книг, где черным по белому написано, что якобы «сербы остановили продвижение турок в Европу».
      Большую нелепость трудно себе представить. Прежде всего оттого, что сами турки даже не подозревали, что им, оказывается, «преградили путь в Европу» героические сербы. Они в течение последующих трех столетий все продвигались и продвигались на север по христианским землям, пытались даже взять штурмом Вену. Остановили турок, как я уже писал, хорваты . Исторический факт. А решающее поражение под Веной - после которого турки никогда уже не пытались идти дальше в Европу - нанес польский король Ян Собесский. Его войско и в самом деле большей частью состояло из славян - но это были поляки, литвины, чехи, русская шляхта, казаки…"

      Александр Бушков.
      Распутин. Выстрелы из прошлого.
  8. yak70
    +9
    26 марта 2012 12:49
    Хотят вступать-пусть вступают.Тот еще союзник. Хотя когда их бомбили мы кроме болтовни ничем не помогли. Я считаю,что надо вести себя достойно-меньше болтать ,а делать решительные ассиметричные шаги.
    Все базы нато в европе должны быть на такой мушке,чтобы даже сомнений не было,что все это будет сметено в первые минуты.
  9. +7
    26 марта 2012 13:01
    Европа и НАТО ещё наживет себе головной боли с косоварами, Что касается сербов, нехрен было Милошивича сливать.
    1. +3
      26 марта 2012 13:36
      Терский,
      Насчёт головной боли-это да!
  10. OdinPlys
    +6
    26 марта 2012 13:06
    Liberal RU ........ты Засланец...
  11. +5
    26 марта 2012 13:07
    Печальной памяти Черномордый превратился для Сербии в символ предательства.... слава богу что это не распространяется на всю Россию... но последние события в Косово опять ставят вопрос... много ли у нас друзей и почём они для нас...
    1. +3
      26 марта 2012 13:35
      Цитата: вард
      Печальной памяти Черномордый превратился для Сербии в символ предательства....
      Сербам ведь не вдудишь,что не народ России,а ЕБН бросил тогда Сербию на произвол судьбы.Сербы увидели то ,что увидели-их оставили один на один с натай.Оставила Россия.И обида у них не на одного Ельцина-на Россию.Потребуются годы для того,чтоб восстановить братские отношения со славянской сесторой-Сербией.И самое главное - желание это сделать.
      1. mnn_12
        -1
        26 марта 2012 15:34
        Помочь Милошевской Сербии не было так просто. Русская пропаганда умалчивает но этот демагог (не шовинист а прежде всего демагог) далеко не был святый. Но самое важное и непростимое - интелект не был на высоте исторического момента (тоже самое как и у МС). Это дало возможности его легко манипулироват силы запада и достич свою главную цель - разрушение СФРЮ. По существу он превратился в самое еффективное орудие этого разрушение (не говорю единственны, были и такие как Туджман). Сохраните СФРЮ или как менше кауза сербов в глаза мирового сообщество было абсолютно невозможно с такие деяние как преступление в Сребренице, или снайперский терор мирныйх жителей Сараево. Сколько из вас дорогие друзя знают что в Сребринице произошло? И эсли знали сколько нормальных людей одобрили это? Этой истине по понятным причинам русская пропаганда умалчивает - все таки информационная война имеет свои законы и правила.
        И наконец - Россия 90х, это не Россия 2012!
        1. 0
          26 марта 2012 17:55
          mnn_12 Кто ты по национальности. Излагаешь мысли с американским акцентом, нарушая спряжения и падежи русского языка. А назвался Иваном Петровым.
          1. mnn_12
            0
            26 марта 2012 18:37
            Дорогой Виктор,
            Это имя звучит так обычна по болгарски как и по руски. А о падежи - к сожаленю их так и не научил когда был в школе а сейчас... поздно. Кто я не особено важно а то что я хочу сказат, это только напомнит факты. А они такие - кто для СССР был Михаил Сергеевич, тот для СФРЮ был Милошевич. Разница только в мащаб их разрушительные дела (СССР несопоставим с СФРЮ) и то что первы все таки был намного умнее второго. Конечно, запад и США хотели разрушит СССР и СФРЮ и это никто не оспоривает. Но ест и такое - то что ты сам сделаеш себе, никто тебе причинит не смог! И эсли факты о которых я говорю напоминают американская позиция, то это только потому что Милошевич вел себя именно так как хотели врагов СФРЮ и славянство. Как сейчас видно - они польностю осуществили свои планы в отношение СФРЮ и Сербии. После совершение преступления в Сребренице (и множество других) востановление бывшею Югославий не представляю.
        2. 0
          26 марта 2012 22:47
          Ну был я в те времена рядом.. и что... Вот то что ТЫ излагаеш называется враньём, наглым беспардонным враньём... ни по одному эпизоду господа из трибунала НИ ЧЕГО доказать не смогли...минус..
          1. mnn_12
            0
            26 марта 2012 23:38
            Дорогой Вард,
            Вы можна обижат меня насколька вам угодно но мой моралной облик здес нипричем. Было бы очен хорошо что вы был прав. Понимаю вашу емоцию потому что это вполне негодится с вашими прежними представлениями. Но реальная жизн это не черно-белый филм - там милионов нюансов серого. А истину надо знат каждому человеку - нравится она или нет это другое дело.
            К сожалению это не ложь а одна из самых позорных страниц послевоенной истории Европе. Позорных не только за то что сделали сербов (говорится что и руские доброволцы были там но не знаю это действительно ли так) а и за преступное и позорное бездействие нидерландских военных. Это было их долг защитит мирных жителей но все что сделали это было сохранит свои шкуры. Для меня именно последное делает и эту историю настолько уникально позорной в европейской (а наверно и в мировой) историй - нидерландов свой военны, моральны и человеческий дольг не выполнили.
            Столько абсурдная ситуация что можно спросит - а не было ли это сознательно допущено...? Не хочу говорит что жертвы там тоже были славяне потому что это не изменило бы ужасающий характер преступления - какое значение здес имеет етнический произход эти люди?
            Милошевич действительно уничтожил Югославию - изнутри!
  12. serge
    +3
    26 марта 2012 13:14
    Во время гитлеровского вторжения в СССР в рядах захватчиков служили французы, итальянцы, венгры, чехи, словаки, болгары, румыны, прибалты, испанцы, датчане, голландцы - короче, не было европейской страны, не принявшей участие в нападении на СССР. После войны же оказалось, что они все подневольные, понимаешь, все поголовно наши друзья, а многие так вообще пламенные борцы с фашизмом. С тех пор ничего не изменилось. А сербы всегда старались и нашим и вашим. Так не бывает. Вот результат.
    1. корабел
      0
      26 марта 2012 14:45
      А сербы были?
      1. Харон
        0
        26 марта 2012 14:51
        Хорваты были.
      2. 0
        26 марта 2012 21:27
        Сербская добровольческая команда(Srpske Dobrovoljacke Komande — SDK). Бессменным командиром был полковник (с ноября 1944 года — оберфюрер СС) Константин Мушицкий. Численность формирования в марте 1945: 9000-10000 человек
    2. mnn_12
      +7
      26 марта 2012 15:41
      Дорогой Сердж,
      Это очен упрощенны взгляд. Ну скажем о болгаров. Болгария не воевала в СССР. Да были болгарый доброволцев на стране фашистов но почему ничего не говорите о доброволцев на стороне СССР? А были такие много! И знаете кто из их были болше? Проблем с упростенческие схемый мышление такой, что они отдалечаются от истине прямо пропорционально на их упростение... Это нормално - цели пропаганды одно а достижиние истины - совсем другое...
      1. 0
        26 марта 2012 21:29
        Может и упрощенный, но вот Болгария никогда не была союзником России.
        1. mnn_12
          +2
          27 марта 2012 00:22
          Была! В 80х годах 19 века. В продолжение боле 40 лет прошлого столетия. После этого была предана МС и эго перестройчики. Не могу сказат что СССР или Россия предала нас потому что они сами были предани своим лидерам - МС и БН.
      2. +1
        27 марта 2012 09:34
        "...Да, безусловно, русские офицеры и солдаты в турецкой войне проявили чудеса героизма. К превеликому сожалению, это одна из традиционных бед России: беззаветный героизм рядового исполнителя и общий провальный итог. Это сочетание прямо-таки нас преследует из века в век…
        Но трагическое противоречие между героизмом солдат и бездарностью высокого командования еще не самое печальное в турецкой кампании…
        Для очень многих стало форменным шоком то, что открывшаяся им реальность ничего общего не имела с байками панславистов.
        Ничего общего!
        Слово исключительно современникам событий.
        А. Ф. Кони: «Явился скептицизм, к которому так склонно наше общество, скептицизм даже и относительно самой войны, которую еще так недавно приветствовали люди самых различных направлений. „Братушки“ оказывались, по общему единодушному мнению, „подлецами“, а турки, напротив, „добрыми, честными малыми“, которые дрались как львы, в то время как освобождаемых „братьев“ приходилось извлекать из кукурузы».
        Под последними словами имеется в виду то, что болгарские «братья», как очень быстро выяснилось, вовсе не горели желанием сражаться за свободу своей родины. Русских к началу войны было на Балканах 185 тысяч человек. Турок 160 тысяч. Хваленое болгарское ополчение, о котором как о великом примере «русско-болгарского братства по оружию» любят вспоминать все патриотически настроенные историки, составляло… 5 тысяч человек. За всю войну в него с превеликим трудом удалось набрать еще 7 тысяч человек при том, что болгар было несколько миллионов.
        Душевные русские люди, ожидавшие увидеть изможденных, исхудавших, угнетенных немыслимыми басурманскими зверствами православных браточков, таковых попросту… не нашли!
        А. Ф. Кони: «…мрачной иронией дышало пролитие крови русского солдата, оторванного от далекой курной избы, лаптей и мякины для обеспечения благосостояния „братушки“, ходящего в сапогах, раздобревшего на мясе и кукурузе и тщательно запрятывающего от взоров своего „спасителя“ плотно набитую кубышку в подполье своего прочного дома с печами и хозяйственными приспособлениями».
        А ежели въедливый критикан из недовымерших панславистов заявит, что Кони собственно на театре военных действий не был и свидетелем считаться не может, - извольте свидетельство генерала Э. И. Тотлебена, с апреля 1878 г. главнокомандующего на Балканах: «Мы вовлечены в войну мечтаниями наших панславистов и интригами англичан. Освобождение христиан из-под ига ислама химера. Болгары живут здесь зажиточнее и счастливее, чем русские крестьяне; их задушевное желание - чтобы их освободители по возможности скорее покинули страну. Они платят турецкому правительству незначительную подать, несоразмерную с их доходами, и совершенно освобождены от воинской повинности. Турки вовсе не так дурны, как об этом умышленно прокричали: они народ честный, умеренный и трудолюбивый»."

        БУШКОВ, "Распутин. Выстрелы из прошлого"
    3. 0
      26 марта 2012 22:55
      Греков не было.
  13. +2
    26 марта 2012 13:17
    Пока в Сербии прозападное правительство,а по сути продажные ставленники англосаксов,хороших шагов в сторону России ждать не стоит.Да и в настоящее время мы и предложить то кроме дружбы ничего не можем,в отличие от этих акул.И если реально смотреть на вещи,то и их по человечески можно-находясь в окружении врагов,вступление в НАТО может быть попыткой дать время России окрепнуть окончательно на мировой арене чтобы вернуться под её крыло,и на данном отрезке времени окрепнуть самим в экономическом плане.То же касаеться и Черногории и Болгарии.Это просто моё личное мнение,и я просто не верю во всеобщую продажность друзей-мотивируя это веяниями времени.
  14. tverskoi77
    +6
    26 марта 2012 13:26
    Мы конечно этого не увидим, хотя кто знает, но наши дети или внуки однозначно, как гнилые организации по имени НАТО и ЕС будут разваливаться. А одной из причин этому станут те самые страны которые силком втянули в блок, естественно разорив их и поставив марионеточное правительство. Будущие поколения этих стан поймут, что они стали захолустьем и "крепостными крестьянами" центральной европы. Ширма демократии и боязни кровавого восточного агрессора долго не протянет.
    Они как европейские мигранты - обречены на нищенство, другого статуса им не дадут.
    1. Гога
      +10
      26 марта 2012 13:51
      tverskoi77 - не так мрачно - дети. внуки ... , я в свои 58 просто уверен что увижу как это делается. Вот с горяча примут в НАТО Грузию и Украину и все, "Кирдык" ихней НАТе tongue
      1. Снайпер 1968
        +5
        26 марта 2012 14:47
        Цитата: Гога
        Вот с горяча примут в НАТО Грузию и Украину

        Баба Яга в тылу врага.
        Цитата: Гога
        , я в свои 58 просто уверен что увижу как это делается

        Мне - 43.Тоже надеюсь увидеть падение паразита...
      2. +1
        26 марта 2012 15:49
        laughing laughing laughing +++(Y)Скорей всего эта их цель,секретное оружие славян! wassat
  15. патриот2
    0
    26 марта 2012 14:21
    Спасибо ГОГА, что раскрыл суть темы иудиного зерна в истории. Сам то Иуда все знают как кончил. Сербы - проснитесь! yes
  16. sazhka0
    +1
    26 марта 2012 15:09
    Послле "драки" кулаками..Возникает вопрос ""Аналитиков тоже "сократили"??? судя по всему "Если у "гавнокомандующих" КГБ Юрист и Начальник Мебельного Цеха Всё "срослось"..как и предполагалосьНадо готовится ..

    Слово "пепелац" не "печатается" Админы .. Вы Перепюнули ВСЕХ...Слава Пу..Теперь "пойдёт"? Авообще шаказывал за не "ЗНАНИЕ"рУССКОГО яЗЫКА"
  17. sazhka0
    0
    26 марта 2012 15:32
    К сожалению у меня мозги построены ТАК...Ничего ВНЯТНОГО НЕ "УСЛЫШАЛ"..Обещания ??Но это уже было

    Нет РЕБЯТА "так" НЕ ПОЙДЁТ ЕСЛИ ВЫ ///FGHJCNJ ПРИМИТЕ ЭТО КА5К "ДАННОСТЬ"..ВПРОЧЕМ ///'NJUJ DS ТОГЖЕ НЕ ПОЙМЁТЕ
  18. FreZZZeR
    +2
    26 марта 2012 16:22
    Процесс одурачивания длился 10 лет, среди сербов осталось тысяч 100 настоящих православных и разумных людей, тех, кто понимает, что "пряники" НАТО и США вовсе не пряники, а сухари для зоны.
  19. flukked
    -2
    26 марта 2012 16:24
    В комментариях рой знатоков Балкан и сербской жизни.
    Может пусть сами сербы разберутся, как им лучше жить? Без советов из страны, которая их предала.
  20. +1
    26 марта 2012 16:35
    А что мы хотели , к кому им присоединятся ? К ОДКБ ? Мы уже раз предали их , после чего их бомбили. Да и власть у них прихвостни США и политические проститутки , как и во всей Европе. На Японию две атомные бомбы сбросили и что? США у них лучшие друзья сейчас.
  21. cumastra
    +1
    26 марта 2012 17:13
    Правда, Только предали не мы, а правящая тогда российская верхушка. Тоже политтические простите утки сидели у власти. Вместо того чтобы помочь братухам слили их с потрохами.Интересно сколько им заплатили общечеловеки? Потом у них провели свою оранжевую рневолюцию, как результат сдали своих Героев, которых бощечеловеки уморили в тюрьме. А ведь Россия могла прекратить это в зародыше. Но имеемто что имеем...
  22. sevas
    +2
    26 марта 2012 17:48
    сербы- хорошие и приветливые люди.
    давайте не будем хаять простых людей. их не спрашивают.
    кого из вас спросили : делать ли базу в ульяновске ?
  23. +2
    26 марта 2012 17:51
    Какая национальная гордость ,все это блеф ,на данном этапе власть торгашества,даже продажа родины и ее ресурсов,почему см на югославию,см на свою Россию,олигархи -патриоты вот она наша элита мать их
  24. 101
    101
    +1
    26 марта 2012 18:02
    Кто зайдет на сайты Сербия Россия Тот многое поймёт о сербах А кто не поймёт тот не Русский
  25. +3
    26 марта 2012 18:04
    Народы, имеющие короткую память относительно своих врагов, равно как и своих друзей, как правило становятся вырожденцами истории. К великому сожалению, сербы не смогли избавиться от своих "оранжистов" в лице Тадича и его команды. В результате потеряны исторически-важные для сербов территории, народ унижен и оскорблён. При этом пропало всякое желание бороться за собственную аутентичность. Если случится непоправимое и Сербия вступит в НАТО, сербский народ исчезнет, как самостоятельная нация, из исторических скрижалей. Всё зависит от самих сербов. Как говорится: пьянство и самоубийство - дело добровольное. А России в этом случае, нужно ещё раз напомнить самой себе, что у неё только два союзника- АРМИЯ и ФЛОТ.
    1. mnn_12
      0
      26 марта 2012 18:44
      Эсли не был Милошевич - главный рушитель СФРЮ до Тадича и эго команда дела могли не достигат. Эсли не был МС то и о БН и эго команда не говорили бы...
  26. Oleg0705
    +3
    26 марта 2012 18:14
    Все неприятности, которые злейший враг ваш может высказать вам в лицо, ничто в сравнении с тем, что ваши лучшие друзья говорят о вас за спиной.

    Альфред де Мюссе
  27. +1
    26 марта 2012 18:45
    В опубликованной на сайте WikiLeaks депеше американского чиновника от 7 мая 2009 года отмечается, что "министр обороны Драган Шутановац… прилежно работает на изменении общественного мнения в отношении НАТО и США"

    Плохо что сейчас нельзя его назвать-предатель сербского народа!!
  28. +5
    26 марта 2012 19:14
    Много здесь всего нелестного высказали про сербов, а, ведь, Сербия в одиночестве сражалась против сил НАТО, и не победили натовцы сербскую армию, она подчинилась политикам, оставив свои позиции, в том числе и нашим политикам. Не дождались сербы русской помощи, забыли, как они просили С-300, чтобы отбиваться от безнаказанных налётов натовских стервятников? Нет, про нас Запад мог плохо тогда подумать, не дали. На Балканах не было более верного союзника у России, чем сербы, что теперь на них "бочки катить"... Сербы потеряли Косово, наше "Косово", - земли Киевской Руси. Больно потерять Сербию, еще больнее будет, если потеряем для себя Украину, вот, какие выводы просятся быть.
    1. mnn_12
      0
      26 марта 2012 20:59
      Были, были. Очен быстро забыли истории дорогой персе. Или вы очен молодой? Спросите старшие форумцев здес с конца 40х до конца 80х на Балканах кто был лучший друг СССР? Понимаю что политическая конюнктура меняется но история и истину нет!
      1. +2
        26 марта 2012 22:38
        Трудно сомневаться, mnn_12, Вы на Болгарию намекаете, вспоминая лучших друзей СССР? Как это ни печально, Иван, но наши братья болгары почему-то в Первую мировую оказываются в союзе с кайзеровской Германией против России, во Вторую мировую, в союзе с нацисткой Германией против СССР (России), а когда натовские з@ср@нцы стали бомбить в центре цивилизованной Европы православную Сербию, Болгария за НАТО, не дала "коридор" российской транспортной авиации. Я не забыл про бои под Плевной и за Шипку, понимаю, что Вы тоже. Любовь к России, конечно, дорогого стоит, только сербские партизаны, вместе с другими народами Югославии, при этом еще и с гитлеровцами сражались, как и с НАТО сербы не побоялись драться.
        1. mnn_12
          0
          26 марта 2012 23:54
          Дорогой Персе,
          Болгария с СССР не воевала. На восточном фронте болгарские солдаты не были. Эсли одна ложь повторите 100 раз она в истине не превратилас бы. Нааборот - воевала с Германии и десятки тысяч болгарских сольдат погибли совсем реально. А до 9 сентября 1944 было и сопротивителное движение. И не забивайте другое - до 22 юня 1941 СССР был тоже союзник Германии (Рибентроп-Молотов).
          Почему были с Германии в первой мировой? Когда новое государство создавалос Болгары хотели чтобы монарх был бы русский но тогда руское предложение было одного сумасшедшего аристократа. В резултате так получилос что на трон пришел человеком связьнным с интересов Германии и Австро-Унгарии.
          Во время военной компаний в Югославии Болгария давно перестала имет самостоятелную политику. А зачем - это другая тема касающая ваши МС и БН.
      2. valeri51d
        0
        27 марта 2012 08:53
        Да вы такие друзья, Что лучше иметь таких врагов, а политическая конюктура поменялась по вашей милости всего за 30 серебряников, из Варшавского договора прямо в нато. Так, как вам живётся в ЕС?
        1. mnn_12
          0
          27 марта 2012 18:57
          Да были наверно 30 серебряников, но их не взяли не мы, не Россия! Их взял Михаил Сергеевич. И сейчас он хорожо проживает, кто тоа из вас знает где он сейчас...? Но легче винит маленкую страну чем предательство советского политического элита.
    2. +1
      26 марта 2012 21:20
      На Балканах не было более верного союзника у России


      Будьте добры, факты. А то эти восторженные высказывания относительно самого верного союзника я уже слышу не в первый раз, а подтверждения , сколько не читал историю, та и не обнаружил
      1. 0
        26 марта 2012 21:37
        С фактами у меня туго, а вот "Честь имею" В Пикуля рекомендую.Правда,произведение художественное.
        1. +2
          26 марта 2012 21:48
          В.Пикуль - беллетрист. И его романы - это изложение на бумаге субъективного мнения. А объективно - Государство, существовавшее под разными названиями на территории нынешних Сербии, Хорватии, Боснии, Черногории, Македонии никогда не было последовательным ( заостряю внимание - последовательным) союзником России и ее правопреемника Советского Союза
        2. 0
          27 марта 2012 09:37
          БУШКОВ, "Распутин. Выстрелы из прошлого". Фактов там достаточно.
  29. +1
    26 марта 2012 19:19
    подскажите на каких 4 десантных ккораблях можно разместить 10 тысяч морпехов и на какой период?
  30. +3
    26 марта 2012 19:19
    Можно я скажу? Чего-то не совсем понятны слезки по невинно страдающему сербскому народу. На мой взгляд химический состав этих соплей близок к слезам по невинно страдающему ливийскому, иракскому , египетскому, тунисскому народам. Мужики, Вам не кажется, что они свое место у ног хозяина выбрали сами? Кто не захотел сгибаться воюет уже свыше 30 лет (Афганистан), находится в боеготовности № 1 свыше 30 лет (Иран). живет бедно , но достойно под носом у Мирового шакала (Куба, Венесуэла).У всех этих стран тоже был выбор, некоторых из них бомбили почище Сербию, но они почему-то в НАТО не стремятся. И что самое обидное - на этом обсуждении их никто не ставит в пример
    1. +1
      26 марта 2012 21:18
      Обратите внимание, вы (может даже не подумав) чётко разделили страны по двум признакам - по однородности населения и по поддержке извне. Там где эти факторы присутствуют - государства держатся. Афганистан однороден в своём стремлении воевать против всех, тоже самое - Иран. Куба и Венесуэла имеют (или имели) поддержку извне. А что Югославия? Она изначально была разнородна - по вероисповеданию, по национальному и политическому признакам, да ещё и в самый ответственный момент её предал Большой брат. В своё время, когда готовилась агрессия против Кубы, Хрущёв плевал и на всякие культуры и субординации и открытым текстом обещал показать Кузькину Мать. И к нему прислушались. А что мешало этому пьяному клоуну Ёлкину рявкнуть на Евросоюз, да ещё и газ перекрыть наглухо? И к нему тоже прислушались бы, да ещё как!
      И предательство сербов продолжается до сих пор. Вот, с пол-года или чуть раньше была тема о том, что сербы просили политического убежища в России. Им отказали. Да нешто в России места нет уже?
      Так что не всё так однозначно.
      1. 0
        26 марта 2012 21:58
        Да нешто в России места нет уже


        Из этих 20 тыс косовских сербов никто и не собирался переезжать в Россию. Получить гражданство они хотели, а переезжать нет - http://www.ntv.ru/novosti/245206/. И по поводу Большого Брата - когда Сербия была союзником России, кроме краткого периода с 1914 года по 1917 год? И то в этот период она отрабатывала свой "косяк". Еще скажите, что руку Гаврилы Принципа направляли из СПб. Тогда я буду долго "хохотаться"
        1. 0
          26 марта 2012 23:04
          Цитата: rexby63
          Из этих 20 тыс косовских сербов никто и не собирался переезжать в Россию. Получить гражданство они хотели, а переезжать нет
          Ну и? Что это меняет? Они просили помощи - им в этой помощи отказали. Даже в такой малости как российское гражданство и штамп в паспорте.
          Цитата: rexby63
          И по поводу Большого Брата - когда Сербия была союзником России

          Я вобще-то говорил о Югославии. Но если говорить о сербах - то, http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D
          0%BE%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%81%D0%BA&oldid=42119492
          1. 0
            27 марта 2012 09:41
            "...Даже в такой малости как российское гражданство и штамп в паспорте..."

            Ни хрена себе, малость!! А потом начнут скавчать, что их, российских граждан, бросили без помощи... иди-ка, получи такую малость, как американское гражданство и штамп в американском паспорте...
            1. 0
              27 марта 2012 10:39
              Странное умозаключение. То-есть сейчас, когда гуманитарку сербам (не гражданам РФ) возят, то это нормально, а если вдруг они станут гражданами, тогда - западло? А сравнение с америкой (при всём моём неуважении к ней) по меньшей мере некорректно.
              1. 0
                27 марта 2012 18:35
                Странное умозаключение у Вас, если Вы считаете, что гражданство нашей страны - "это малость". Вы сам гражданин какой страны?
          2. 0
            27 марта 2012 18:33
            Даже в такой малости как российское гражданство и штамп в паспорте.


            Вы это серьезно?

            Относительно ссылки - не открывается. О чем там речь?
            1. 0
              28 марта 2012 12:58
              Цитата: rexby63
              Относительно ссылки - не открывается. О чем там речь?
              Если кратко, -
              Славяносербск (укр. Слов'яносербськ) — посёлок городского типа, административный центр Славяносербского района Луганской области. Расположен на реке Северский Донец в 32 км к северо-западу от Луганска и в 15 км от ж.-д. станции Зимогорье (на линии Родаково — Сентяновка).
              В 1751 году к российскому послу в Австрии, обер-гофмейстеру, графу М. П. Бестужеву-Рюмину обратился полковник австрийской службы, серб по происхождению из г. Петервардейна, Иван Хорват фон Куртич, который просил принять его в подданство России «… во избежание тяжкого принуждения покорить себя папскому престолу с переменою греческого исповедания на католическое». 22 мая 1751 года граф Бестужев-Рюмин в письме к императрице Елизавете, изложил проект привлечения сербов в российскую военную службу. Он обосновал необходимость использования сербов, потомственных и опытных воинов, на юго-восточных границах империи.

              Ответ пришел очень быстро и уже 13 июля 1751 года рескриптом императрицы полковнику Хорвату и его офицерам было предоставлено право перейти в Российское подданство. …В августе Хорват с группой переселенцев (218 человек) отправился в Россию и в октябре прибыл в Киев. Вслед за командой И.Хорвата в Киев в 1752 г. прибыли со своими людьми полковник Иван Шевич и подполковник Райко Прерадович. После длительного обсуждения на разных уровнях вопроса размещения этой партии выходцев из Австро-Венгрии было решено поселить их между реками Бахмутом и Луганью.

              Первоначально И.Шевич вывел из-за границы 210 человек, а Р.Прерадович — 27. Затем команды пополнялись частично из старых гусарских полков, а также в значительной степени за счет вербовки украинцев.

              Роты этих полков поселились в основном по правому берегу Донца и левому берегу Лугани, притом не все сразу. Поселялись и пополнялись они по мере привлечения нового пополнения. В каждом полку была своя нумерация подразделений. Ввиду их малочисленности в 1764 году оба полка были объединены в один, который получил название Бахмутского гусарского, с общей нумерацией рот. Всего их было 16.

              На месте поселения роты создавали полевые укрепления — шанцы. Военнослужащие получали землю, которую должны были возделывать.

              Новые поселения, возникшие на базе воинских подразделений, со временем получили и свои наименования. Так,8-я рота образовала с. Подгорное (впоследствии здесь построили город, который в 1784—1817 гг. носил название Донецк, а затем был переименован в Славяносербск).

              Так славяносербскими ротами было основано Подгорное(п. Славяносербск).

              Цитата: rexby63
              Странное умозаключение у Вас, если Вы считаете, что гражданство нашей страны - "это малость". Вы сам гражданин какой страны?
              Гражданин какой страны - там флажок стоит. Вполне наглядно? По поводу "малости" я подразумевал, как государство относится к сохранению жизни и интересов своих граждан от разных супостатов. К сожалению и ваша страна и моя в том не блещет. И мне горько это осознавать.
              1. 0
                29 марта 2012 11:53
                вывел из-за границы


                Косовские сербы не собирались НИКУДА переезжать.

                К сожалению и ваша страна и моя в том не блещет


                Я понимаю, что тяжело, но, может стоит поднатужиться, и начать любить свою Родину? Это уже получалось у наших соотечественников. Например, у Деникина. Ему Родина тоже ничего хорошего не сделала, однако в трудное для нее время он не стал заниматься "злобным критиканством", а показал себя патриотом. И не он один. Хотя были и оппоненты, в том числе достаточно близкие люди в прошлом(А.Г. Шкуро, П.Н.Краснов)
                1. 0
                  31 марта 2012 19:42
                  Цитата: rexby63
                  может стоит поднатужиться, и начать любить свою Родину?
                  Да я-то её люблю, это она меня всё изнасиловать норовит. laughing
  31. Becas
    -1
    26 марта 2012 19:25
    наши братья перейдут на сторону зла? да ни в жизнь!
  32. +2
    26 марта 2012 19:29
    Вот интересно, случись настоящая заваруха между Россией и НАТО (не преведи Бог, пусть лучше сами развалятся), сколько НАТОвских союзничков встанет в атаку, а сколько разбежится по лесам? Сейчас, оно конечно, вы нам - деньги и старую технику, а мы вам - массовку и признание главенства! А повернись ситуация так, что нужно будет серьёзно повоевать, тут и начнутся проблемы. А штатники будут расчитывать и строить планы... Вспомните, как воевали под Сталинградом венгры, румыны или итальянцы! Одно дело, послало продажное правительство и совсем другое, что в голове у солдата. Весь этот Атлантический Союз развалится, как только "сольют" доллар!
  33. +1
    26 марта 2012 19:35
    Сербы, если так дело пойдет, то скоро вы свою историю(ИСТОРИЮ!!!, которой у тех же амеров на три листа промокашки) будете вспоминать по рассказам бабушек и дедушек своих, пока те не уйдут в мир иной, а дальше......дальше забвение целого народа. И народом майя вы не станете sad
  34. +1
    26 марта 2012 19:41
    Я уже не раз говорил, что многие продались НАТО...........
  35. +1
    26 марта 2012 20:45
    Друзья -форумчане,что говорить о целом народе,осуждать его ,который живёт можно сказать в стане врагов,если мы не знаем даже своих ближайших соседей,которые живут в нашем доме,напротив!Каково им?И не враги ли они нам?Время такое что выживать приходиться всем,а каким образом дело каждого в отдельности.Идёт война добра и зла,денег и совести,материального и духовного на всей планете!Я уверен,что мы выстоим в этой битве миров.Вопрос только в том-с какими потерями!
    Не хотелось пафосно,извините!
  36. valeri51d
    +1
    26 марта 2012 23:02
    Густо полита Русской кровью Балканская и Болгарская земли. В первую мировую Россия ввязалась защищать сербов. В 1ю мировую и ВОВ Болгария была на стороне противников, забыв о том, что если бы не русский солдат, то такой нации как болгарин, вообще несуществовало бы. Так, что происходит? А нет ни какой славянской солидарности. Ведь, чтобы стать кандидатом для вступление в нато в Сербии проходил референдум и большая часть населения проголосовала за вступление, а не только элита. Где наши болгарские братушки, а уже давно там. Поэтому нужно помнить и повторять 100 раз на дню, извесное высказывание русского царя, что у России только два союзника АРМИЯ и ФЛОТ. А неустраивать "военноначальникам" балаган в СМИ. Вопроами безопасности и обороны страны должны занимались профессионалы, а не делитанты во главе с комерсантом "табуреткиным". Пора понять всем, Родина не продаётся.
    1. mnn_12
      +1
      27 марта 2012 00:12
      Дорогой Валери,
      Болгария с СССР не воевала. На восточном фронте болгарские солдаты не были. Эсли одна ложь повторите 100 раз она в истине не превратилас бы. Нааборот - воевала с Германии и десятки тысяч болгарских сольдат погибли, так спасая жизнь свои товаришчи по оружие. Но это сейчас не выгодно вспоминат так как Болгария в НАТО.
      Русскую кров в Болгарии после 1878 не проливалас. В ВОВ у нас умирали только раненые солдаты и у нас ест памятник-костницы для них в очен хорошое состояние.
      1. valeri51d
        -1
        27 марта 2012 07:53
        Дорогой МНН. Конечно она не воевала, но была союзница фашиской Германии и выгоды здесь нет никакой, только факты. и ненадо обличать меня во лжи. Её нет, наберитесь мужества и посмотрите правде в глаза. Вас освободила Советская армия от фашистов, так вы наверное ждёте, когда вас русские освободят от нато. А то при первой трудности все союзники России разбежались.Вот такая правда жизни. Честь имею.
        1. mnn_12
          0
          27 марта 2012 18:48
          Дорогой Валера,
          Читайте и учите истории, иначе вас легко будут маниполироват. Болгария воевала на стороне СССР и это стоило жизни десятки тысяч болгарских солдат. Эсли они не были, на их место сейчас были красноармейцы. Красноармейцы потомков которые возможно и некоторые из вас, кто может сказат?
          На парад победы был и командующий болгарской армии. Смотрите документальные кадры. То что делает политическая конюнктура - помогат нам слективно вспоминат и забыват одни или другие факти. Понимаю что Россия сейчас в очен сложная позиция и идет настоящая информационная война... но истину не надо жертвоват.
          Дорогие друзя, представте себе что вы стоите перед групу японских школьников и вам надо обяснит что все таки СССР атомные бомбы над Японии никогда не пускал. Я сейчас в такую ситуацию.
          Да ждат можно. Ванга сказала, что нас снова Россия поможет. Де факто мы сейчас не самостоятельное государство а васалы, а посол США как генерал губернатором... но это другая история...
          1. АлексМос
            0
            27 марта 2012 18:55
            Цитата: mnn_12
            Читайте и учите истории, иначе вас легко будут маниполироват. Болгария воевала на стороне СССР


            У Вас история какая-то "своя", а вот что на самом деле было

            Болгария в войне была союзником Германии и 1 марта 1941 присоединилась к Берлинскому пакту. 6 апреля 1941 болгарские войска в союзе с Германией, Италией и Венгрией напали на Югославию и Грецию (См. Вторжение в Югославию и Второе вторжение в Грецию). После этой операции к Болгарии были присоединены Восточная Сербия, часть Македонии и побережье Эгейского моря. 13 декабря 1941 Болгария объявила войну США и Великобритании. Болгарские войска не участвовали во вторжении в СССР, ограничившись предоставлением немцам военных баз. 5 сентября 1944 СССР объявил войну Болгарии[1] и 8 сентября вторгся на её территорию. Болгарская армия не оказала сопротивления[1]. Болгарские коммунисты, чьи позиции в стране были довольно сильны, оказали помощь советским войскам. 9 сентября[1] в Софии было создано просоветское правительство, которое заявило о союзе с СССР и объявило войну Германии. 15 сентября советские войска заняли Софию. В дальнейшем болгарская армия участвовала в войне с Германией в Югославии, Венгрии и Австрии.
            1. mnn_12
              0
              27 марта 2012 20:38
              Дарагой Алекс,
              Вас боле привлекательны этикеты а не внутренное содержимое. А этикеты могут и обманиват. Какое было реальное содержание этого союзничество? СССР тоже был союзник Германии до 22 юня 1941 г. Но не это важно здес. Важно что из этого произошло? Болгария с СССР не воевала и это видно из вашего цитата. Я тоже самое хочу и сказат. В Болгарии красноармейцы получали цветов а не пули. И самое важное - оно спрятано в последное изречение... Оно стоило жизнь несколько десятки тысяч Болгарских сольдат. Смотрите на содержание а не на этикеты.
              И наконец не понимаю - почему вам так нравится подчеркиват период до сентября 1944 и не нравится то что произошло после этого?
      2. +1
        27 марта 2012 08:06
        Русскую кров в Болгарии после 1878 не проливалас.


        У меня дед погиб, освобождая Болгарию от фашистов.
        1. mnn_12
          0
          27 марта 2012 18:22
          На болагрском територии не были боевые действия. Погиб он может только от ранения.
          1. АлексМос
            0
            27 марта 2012 18:58
            Цитата: mnn_12
            На болагрском територии не были боевые действия. Погиб он может только от ранения.


            Я еще с детства помню песню, про Алешу
            "Стоит над рекою Алеша,
            В Болгарии русский солдат"
            Могу словами ошибаться, но смысл такой.
            1. mnn_12
              0
              27 марта 2012 20:17
              Алеша и сейчас в Болгарии стоит и будет стоят. Памятник-костница тоже здес.
  37. Верещагинъ
    -1
    27 марта 2012 08:00
    Даааа... Сдали мы братушек сербов.... Чтож теперь сопли размазывать.... feel
    1. valeri51d
      +1
      27 марта 2012 08:33
      Они сами себя здали. Русские никогда нездаются, как бы нибыло тяжело, встаним с колен, вытрим лицо и опять пойдём вперёд. Потому, что мы русские.
  38. 0
    27 марта 2012 08:48
    ...Дурацкая какая-то получилась держава, откровенно говоря. Прежде всего, ее части были по развитию настолько не соответствующими друг другу, что грустно делалось. Главные промышленные центры и банки - как раз в Словении и Хорватии. Но реальная власть принадлежала исключительно сербам... Что сербы, не особенно и притворяясь, зафиксировали в Конституции 1921 г.
    И началось то, что деликатно именовалось «сербизацией». Сербы составляли только 39% населения новехонького, с иголочки, королевства, но составляли подавляющее большинство в офицерском корпусе, полиции и жандармерии, органах государственного управления. И заботились в первую очередь о себе, любимых. Интересные цифры значатся в статистике Национального банка, распределявшего кредиты на развитие экономики меж провинциями. Сербии - 49%, Хорватии 23%, Словении -11,5%, Боснии и Герцеговине - 8%, Македонии - и вовсе шиш с маслом (да вдобавок Македонию переименовали в Южную Сербию). Четыре пятых всей транспортной инфраструктуры, созданной за первые десять лет (железные дороги, мосты, шоссе), приходилось на Сербию. Мало того, в Хорватии и Словении стали в приказном порядке демонтировать заводы и фабрики и перевозить их в Сербию. В несербские провинции стали переселять сербских колонистов, запрещать там обучение на родных языках, закрывать национальные школы и церкви. Переселенцам выделяли лучшие земли, отнимая их у местных крестьян. Любые протесты подавлялись карательными отрядами....

    ...До конца 80-х годов XX века социалистическая федеративная Югославия кое-как существовала, главным образом за счет экономической поддержки Запада. Но более всего ситуация напоминала подземный пожар. Такое частенько случается: сверху, на поверхности, никаких признаков беды, растут деревья и зеленеет травка, даже зайчики бегают и птички щебечут - но в глубине пылают пласты угля или торфа, и со временем огонь вырывается наружу…
    Пока был жив Тито, руководитель властный и незаурядный, страна с грехом пополам оставалась единой. Но межнациональные отношения обострились (а впрочем, они с восемнадцатого года оставались такими), республики практически открыто спорили, кто за чей счет живет и все не без оснований обвиняли сербов в «колониализме». Еще в 1983 г. хорватский ученый Бибер, выступая перед группой ученых в Загребе, заявил, что если нынешние процессы распада будут продолжаться, страна превратится во второй Ливан. Западный специалист по Югославии Сабрина Рамет тогда же пессимистично писала: вопрос заключается только в том, сколько времени осталось до начала нового кровопролития меж сербами и хорватами…
    Умер Тито, разделился на пятнадцать государств СССР и грянуло...Впрочем, начиналось все мирно. В 1991 г. две самые культурные и цивилизованные области Югославии, Хорватия и Словения, объявили о выходе из федерации и провозгласили независимость. Белград по привычке реагировал как надлежит колонизатору: послал в Словению внутренние войска, армейские части. Но признанная международным сообществом Словения оказала сопротивление, и сербам пришлось отступить. Ненадолго, впрочем. О создании своего государства объявили албанцы из Косовского края. Кое-кто до сих пор видит в этом «происки НАТО». Однако вряд ли стоит сваливать все на «происки» - достаточно вспомнить, как зверствовали в Албании сербы в 1913 г., как во время Второй мировой албанцев «умиротворяли» штыком и пулей сербы самой разной политической ориентации, как в 1981 г., уже при социализме, разгоняли танками демонстрации протеста в Косово…

    ...Началась война. Начался со стороны сербов геноцид - как в былые времена. Безусловно, масштабы устроенной сербами резни преувеличены, но именно что преувеличены, о чистом вымысле речь не идет. Сербы не впервые в истории зверствовали, пытаясь сохранить свою совершенно уже рассыпавшуюся мини-империю.
    И тогда над Югославией появились бомбардировщики НАТО. Согласен, кое в чем эти бомбежки выглядят неприглядно. Однако никак нельзя сказать, что страны НАТО совершили возмутительную, ничем не спровоцированную агрессию против мирного, доброго, душевного народа, который, до того как на него посыпались бомбы, идиллически пас своих свиней, совершенствовался в гуманитарных науках и тешился высоким искусством. Увы, все обстояло как раз наоборот — все, что сербы успели к тому времени натворить, перевешивало причиненные им самим неприятности. В которых и на сей раз виноваты исключительно сами…
    Так что натовские бомбардировки все же были меньшим злом в сравнении с тем большим, что добрых сто двадцать лет исходило от сербов. Как ни грустно признавать сквозь нерассеявшийся дурман «славянского братства», но именно так и обстоит дело…

    ...Крайне символический штрих: по данным соответствующих служб, во время войны на Балканах (которую, думается мне, следует считать Четвертой балканской, потому что третья состоялась в 1941-1945 гг.) в России обитало примерно шестьдесят тысяч молодых, здоровых сербов самого что ни на есть призывного возраста (другие источники называют даже большее число девяносто тысяч). Угодно узнать, сколько из них, узнав о войне, ринулись защищать родину?
    Ноль целых, ноль десятых. Все это сытое жлобье увлеченно крутило в России тот или иной бизнес, тащило в постель русских девушек и смачно чавкало русское сало. Правда, время от времени иные из них устраивали митинги, где по укоренившейся за сто двадцать лет привычке вновь, как в былые времена, требовали, чтобы матушка-Россия их в очередной раз защитила: объявила войну НАТО, оружия сербам подкинула, денег дала. Наслушавшись этих призывов, в Сербию ехали воевать русские парни и добро бы речь шла о гопниках типа Эдуарда Лимонова, не способного нормально существовать в мирных условиях, питающегося, как вампир, кровью, заварушками, анархией, хаосом. Ехали и романтики, в духе старых времен искренне верившие, что собрались на святое дело…
    Чем все кончилось? Да очень по-сербски, знаете ли. В конце концов западники пообещали сербам большие деньги, если те в самом прямом смысле продадут им президента Милошевича, поджигателя войны и вдохновителя геноцида для последующего суда с адвокатами, прениями сторон и прочими признаками цивилизации. Сербы подумали и продали своего президента. То есть поступили в лучших сербских традициях: если дают хорошие деньги, чего же ломаться?
    Денег им, правда, так и не заплатили, но это уже их проблемы, и мне облапошенных сербских торгашей нисколечко не жалко...."



    ВОЗМОЖНО, КТО-ТО СОЧТЁТ ЭТО УТОМИТЕЛЬНЫМ, НО НИКТО НЕ СМОЖЕТ НЕ СЧЕСТЬ ПОЗНАВАТЕЛЬНЫМ. ДЛЯ ИНТЕРЕСУЮЩИХСЯ - БУШКОВ, "Распутин. Выстрелы из прошлого"
    1. mnn_12
      0
      27 марта 2012 20:12
      К сожалению реальност всегда далеко от романтизма. В наше время денги сильнее идеалов...
  39. 0
    27 марта 2012 13:23
    Вот малоизвестный факт... Многие думают что Принцып был евреем, остальные думают что он был сербом... но он был Хорватом.. Остальные члены группы боснийцы... а отдувалась Сербия... а относительно нашего болгарского друга... почитайте что пишут по этому поводу амеры... теперь когда цели и задачи достигнуты можно позволить себе сетования, что всё было немного не так... и я с болгарами не один декалитр водки выпил... что то тут не то... и текст прям глаз режет... казачёк засланый...
  40. 0
    27 марта 2012 21:33
    Остальные члены группы боснийцы.


    Нет, неправда. Остальные члены группы - христиане. Гачинович Владимир, Илич Данил, Чабринович Неделько, Трифко Грабец. Следовательно или хорваты, или сербы. Но не мусульмане (боснийцы) - 100 %
  41. serge
    +1
    27 марта 2012 22:50
    Одна простая вещь - на уровне народов и сербы, и болгары, и словаки, словенцы, и хорваты, и даже поляки - наши братья (чехи со скрипом, омусульманенные боснийцы просто скоты). Не одну бутыль гроздовой ракии с болгарами выпил (самогон самогоном). Были у меня знакомые почти из всех славян, душевные люди, и от западников отличаются на порядок. Но на государственном уровне славянские страны призывали Россию, только когда их истребляли западные "демократы". То есть дружба дружбой, а табачок врозь. Вот и получается, что у Государства Российского от века два друга - армия и флот.
    1. mnn_12
      0
      27 марта 2012 23:18
      Дорогой Сердж,
      Надо понимат положение маленкие государства. После предательства Михаила Сергеевича шла радикальная разстановка сил на мировой арене и это разстановка не была в ползу славянства. Прежде обвинят маленкие государства, подумайте о движущих сил и результатах так називаемой "перестройки"...
      1. 0
        29 марта 2012 11:58
        Прежде обвинят маленкие государства


        А я все время думаю о так называемой "пражской весне". Сколько "братья-славяне" вылили на русских грязи после подавления этого прозападного переворота. И Россия тогда была еще сильна.
  42. r.anoshkin
    0
    28 марта 2012 13:42
    А что на сегодняшний день может предложить небольшим государствам Россия кроме детского в песочнице "отключим газ"?Проссссрали прибалтику,просссираем братьев-славян по всей европе-что,кончилась великая и могучая,готовая за друга порвать любого?Альтернативу реальную НАТО создать слабо?Тогда зачем так тужиться и изображать державу непобедимую,если не тянем пока?