Военное обозрение

Вся правда о российской электронике

40
В этом видео вы узнаете, производит ли Россия сложную современную электронику? Почему на прилавках магазинов мы почти не встречаем отечественных приборов? Только ли в том дело, что наша промышленность была обрушена? Правы ли оппозиционеры, утверждающие, что в нынешней России нет никакого научно-технического прогресса? Правда ли, что российскую электронику делают из китайских комплектующих? Есть ли у молодых инженеров перспективы в нашей стране? Что такое "Неделя без турникетов"? Существуют ли рынки, на которых Россия опережает конкурентов? Могут ли Россия и Беларусь создать самодостаточный союз в области производства супер-современной техники? Сюжет из серии "Антинавальный". В студии заместитель директора компании "Росэлектроника", член Общественной Палаты Союзного государства России и Беларуси Арсений Брыкин.


40 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Дедкастарый
    Дедкастарый 21 октября 2017 18:03 Новый
    +6
    Почему на прилавках магазинов мы почти не встречаем отечественных приборов?
    ответа не нашёл...
    1. Sergik76
      Sergik76 22 октября 2017 09:15 Новый
      +7
      ответ был, они производят только промышленную и военную электронику, полностью ориентированы на гос. заказы или заказы крупных корпораций. Ну а там где надо конкурировать по цене и качеству они ничего сделать не могу.
      1. Хазарин
        Хазарин 22 октября 2017 10:23 Новый
        +5
        Цитата: Sergik76
        Ну а там где надо конкурировать по цене и качеству они ничего сделать не могу.

        Ни когда, ни при каком режиме, в российских пампасах не смогут сделать конкурентную, высокотехнологичную продукцию для мирян! Причина здесь только одна, затраты на производство оной продукции в стране где средняя годовая температура равна -5*С, в любом случае будут выше минимум в 1.5 раза, нежели там где годовые температуры не выходят из +5*С(Хельсинки например). Ну затраты на коммунальные потребности у нас выше чем в Финляндии например, а уж какая разница в затратах на прокладку коммуникаций в Индокитае и у нас, я даже и в пример приводить не буду!
        Оборонка и крупные корпорации такие цены позволить себе могут, миряне нет!
        1. Евгений Стрыгин
          Евгений Стрыгин 22 октября 2017 18:42 Новый
          0
          Ну нифига себе! Это так выясниться что взлёт Европы связан с природно-климатическими условиями, а не их особенностью!
        2. raw174
          raw174 23 октября 2017 07:26 Новый
          +2
          Это один из факторов, второе - дешевая рабочая сила в Азии. Наши сограждане более требовательны к з/п и условиям труда.
          1. MKPU-115
            MKPU-115 24 октября 2017 00:00 Новый
            +2
            За МКАДом большинство теперь работает за еду. 15-20 тыров.
            1. raw174
              raw174 24 октября 2017 06:27 Новый
              +7
              Цитата: MKPU-115
              За МКАДом большинство теперь работает за еду. 15-20 тыров.

              Я работаю не то что за МКАДом, я за Уралом, в селе... Да, з/п 20300, по нашим меркам - это средняя з/п, жена в декрете (14 с коп. тыс. декретные), двое детей, хватает на необходимое и чуть чуть остаётся. Считаю себя средним классом. На еду трачу около 5 тыс., на коммуналку зимой около 6 тыс., летом 2,5-3 тыс., квартира 4 комн. 120 м.кв., ипотека 14200 руб./мес.
              На заводах типа ММК, ЧТПЗ и т.д. з/п около 40-50 тыс. у рабочих не высокой квалификации (знакомый работает помощником токаря, около 35-40 получает). Но в городе и затрат больше...
              В общем всё относительно...
      2. Кент0001
        Кент0001 27 октября 2017 15:08 Новый
        0
        Именно так. Нет у нас ничего существенного, и разработок нет. В этом плане мы отсали намного, если не навсегда, учитывая темпы развития электроники за границами РФ.
    2. винторез
      винторез 22 октября 2017 10:30 Новый
      +5
      В таком случае Вы много видели электронной продукции на прилавках Америки?Там ВСЁ китайское.
      1. мордвин 3
        мордвин 3 22 октября 2017 15:03 Новый
        +3
        Цитата: винторез
        В таком случае Вы много видели электронной продукции на прилавках Америки?Там ВСЁ китайское.

        Зарплата тоже влияет. Американец за 500 баксов работать не будет, у них пособие по безработице чуть побольше.
      2. Щаранский
        Щаранский 26 октября 2017 21:53 Новый
        +1
        Цитата: винторез
        Там ВСЁ китайское.

        Там вообще то порядка 417 электронных компаний. Заводы электронной промышленности есть в каждом штате США.
        https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Electronic
        s_companies_of_the_United_States
        по ссылкам можно посмотреть где они находятся и что производят
        А как задание на дом, угадайте, кто производит 80% электронной начинки спутников ГЛОНАСС?
      3. Кент0001
        Кент0001 27 октября 2017 15:11 Новый
        0
        Во всем китайском, японском, корейском 90 процентов амеровских разработок. Это для тех кто вообще не в теме и даже не пытается разобраться в сути проблемы.
    3. GIN
      GIN 27 октября 2017 17:51 Новый
      0
      ПО МОЕМУ ПРОЦЕССОР 4004 ВЫПУСКАЮТ миллиард штук у нас в России это все калькуляторы в мире так шо узбагойтеся
  2. Федя2017
    Федя2017 21 октября 2017 18:27 Новый
    +5
    Сами себя хвалят... Чубайс дал большое потомство. Наследники продолжают его дело - обещают, оправдываются и требуют ещё денег...
    1. Cветлейший
      Cветлейший 22 октября 2017 06:06 Новый
      +3
      чубай тут не причём.
    2. Кент0001
      Кент0001 27 октября 2017 15:12 Новый
      0
      Класс!!! Давно тут Толика рыжего с его кознями и распилами не вспоминали. lol
  3. zulusuluz
    zulusuluz 21 октября 2017 18:27 Новый
    +4
    Siemens в свое время мобильные телефоны начал выпускать. Только так и остался сейчас ориентирован на промышленный сегмент производства. Сложно сохранить качество с количеством при низкой цене.
  4. Victor Zubkov
    Victor Zubkov 22 октября 2017 10:00 Новый
    0
    http://www.cnews.ru/news/top/2016-08-24_na_angstr
    eme_proshli_obyski_po_delu_o_krazhe
  5. KYM7KII
    KYM7KII 22 октября 2017 14:38 Новый
    +1
    ресанта и интерскол я как строитель их часто вижу (еще бы бензо продукты производили пилы генераторы триммеры и тд но тут без конкуренции заграничники) а остальное товарооборот между странами который они должны поддерживать к сожалению мы оттдаем нефть и газ а получаем всякую электронную херню но надеюсь это скоро исправится
    1. Monef
      Monef 22 октября 2017 15:09 Новый
      0
      А чем триммеры иж-маша не нравятся ?
    2. raw174
      raw174 23 октября 2017 07:36 Новый
      +5
      Цитата: KYM7KII
      ресанта и интерскол

      У меня сварочник Ресанта, а ударная дрель, шуруповёрт и балгарка - интерскол, только эти марки беру, им сносу нет! По нескольку лет не ломаются, при интенсивных нагрузках, дробилка (зерноизмельчитель) - фермер, стиралка - атлант (почти наш)))), холодильник и морозилка - ПОЗИС, газовая плита - гефест (тоже Белорусы)... Да у меня вся бытовуха отечественная и Белорусская! Ни к чему нареканий нет, всё работает хорошо.
      PS Я езжу на Приоре, уже четвёртый год (около 100 тыс. км.) патриот в доску)))
      1. MKPU-115
        MKPU-115 24 октября 2017 00:02 Новый
        +3
        "а ударная дрель, шуруповёрт и балгарка - интерскол," - это ВСЁ сделано в Китае.
        "Я езжу на Приоре, уже четвёртый год" - комплектующие 60% Китай.
        1. raw174
          raw174 24 октября 2017 06:39 Новый
          +3
          Цитата: MKPU-115
          "а ударная дрель, шуруповёрт и балгарка - интерскол," - это ВСЁ сделано в Китае.

          Из Википедии: "В 2002 году в городе Быково Московской области был построен собственный завод полного цикла по производству электроинструмента (Быковский Электроинструментальный завод, БЭЗ)."
          Где Ваши сведения по Китаю? Да, есть совместное производство с Китаем, с 2009 г., но и с Итальянцами тоже...
          Цитата: MKPU-115
          "Я езжу на Приоре, уже четвёртый год" - комплектующие 60% Китай.

          Что именно? пластмасса и кнопочки? Всё же главное в машине - Кузов, мотор и трансмиссия... Они Китайские? Я знаю китайские двигатели (у родственника Лифан был), 60 т.км и всё, посыпался китаец...
  6. KYM7KII
    KYM7KII 22 октября 2017 15:01 Новый
    0
    Цитата: винторез
    В таком случае Вы много видели электронной продукции на прилавках Америки?Там ВСЁ китайское.

    от знаментых брендов (это все добро там и производится тут я согласен но все это по лицензии а есть еще и подделка всего этого ) произвожу я скажем матрицу для различных брендов мне пришел заказ на 100 матриц определенного девайса а мне чтоб не перепрограммировать линию произведу их 500
  7. Svarozhich
    Svarozhich 22 октября 2017 16:09 Новый
    +11
    Всё очень просто, но абсолютно неисправимо по причине упёртого стяжательства. Я работал именно в этой отрасли, имею ряд ДСП авторских свидетельств, статей "с грифом" в научных журналах и в полной мере ощутил на себе резкое изменение ситуации в своей отрасли после прихода Гоба-Ельцыных. "Сделали лучше японцев и США? - Теперь будем покупать у них , а нам это не нужно..." Тотально уходили люди, работали вообще без оплаты, живя на пенсии родителей... с высокотехнологичных разработок перешли на ширпотреб... первыми в СССР сделали брелоки с сверхяркими светодиодами, чем только не пытались заниматься, чтобы сохранить коллектив и технологическую базу... сделали сверхтонкую, прозрачную БИС и много другого.... нам было сказано молчаливо - ВЫ НЕ НУЖНЫ! Потом люди разбежались, оборудование в металлолом, здания под продажу мебели... что-то осталось, но уже крохи от былого, целые основополагающие технологические цепочки потеряны. В руководство прорвались те кто хотел побольше урвать ... как мне говорил такой мой начальник "Высылай ящики с каркасами, а на месте будем собирать бригадой сборщиков как будто это идёт пусконаладка". Другой высокий начальник говорил на приборы категории "Г" - "дураков в мире много - купят всё"... Только деньги от оборонки могут поддерживать состояние этой отрасли как в палате интенсивной терапии. Нет нашей электроники в магазинах? Её и не будет! Всё дело в конкуренции с Китаем. В начале наш рынок убивали через "Черкизоны" где цены были такие на мелкую бытовую электронику, что отечественным предприятиям просто невозможно было с ними соревноваться даже не платя ни копейки своим работникам... теперь удачливые бизнесмены Почты России бесплатно для покупателя и без таможенных пошлин поставляют товары с китайского Алика и т.п. площадок, а для отечественных производителей ежегодно повышают тарифы на доставку товаров. Предположим светодиодную лампочку в России сделали за 40 руб и в Китае за 40 руб и я хочу купить её в России - стоимость пересылки этой лампочки по России будет минимум в четыре раза больше её стоимости, а из Китая привезут бесплатно! Узкокорпоративные интересы, стяжательство создают не конкурентные условия для отечественного производителя, а китайцы внедряют на вырученные деньги высокопроизводительное оборудование и технологии снижающие стоимость изделий при повышении их качества и ассортимента. Поезд ушёл - реанимация не поможет и наш удел, без защиты отечественного производителя, медленно деградирующая оборонка... китайцы мыслят тысячелетиями, они подождут...
  8. Комментарий был удален.
  9. raw174
    raw174 23 октября 2017 07:41 Новый
    +2
    Это всё фигня! Вот НАНО СКУТЕР от Чубайса - это прорыв русской инженерной мысли! К чёрту фуфло из китая, бери РОССИЙСКОЕ! Даёшь нано скутер в массы! За этим будущее!
    1. purple
      purple 26 октября 2017 07:36 Новый
      0
      Причем тут Чубайс? Он к Скутеру этому никакого отношения не имеет
      1. raw174
        raw174 26 октября 2017 08:53 Новый
        +2
        Цитата: purple
        Причем тут Чубайс? Он к Скутеру этому никакого отношения не имеет

        это был сарказм, а Чубайс его презентовал, его конторы детище. Роснано! Наноскутер по цене неплохого авто (600 тыс.))))
  10. ermolenkomb
    ermolenkomb 23 октября 2017 11:44 Новый
    +3
    В России очень сложно работать на большую серию чего-то ни было, если мелкие предприятия могут себе позволить какие-то уловки с зарплатами, налогами, большое предприятие уже нет. А налогообложение на данный момент такое, что на рубль зарплаты нужно заплатить 46-48 коп налогов, это уровень налогообложения развитых стран, никак не развивающихся. Ну и различные проверки и так далее, как бы не говорилось о поддержке своего производства наверху, борьбы с коррупцией, поборами, происходит все зеркально наоборот, налоги увеличиваются, различные проверяющие структуры наглеют и жиреют (причем в 99% претензии имеют своей целью выбить взятку). В таких условиях никакое развитие невозможно на мой взгляд, слишком много на одного работающего всякого рода захребетников... В оборонке другое ценообразование и своя "крыша", соответственно она не знает многих проблем массового сектора
    1. Svarozhich
      Svarozhich 23 октября 2017 13:03 Новый
      +2
      Вы абсолютно правы! Как-то одно предприятие электронной промышленности, где я работал, заключив несколько выгодных договоров в том числе с крупными зарубежными покупателями, начало выплывать из ямы безденежья. И тут, вдруг, слетелись проверяющие со всех сторон. Однако наш главбух был ушлый и собрал большой коллектив опытных работников, сертифицировали предприятие по системе менеджмента и т.п. Были в полном порядке шкафы рядами с первичными документами и прочей отчётностью... и апогеем абсурда проверок стал момент, который я лично наблюдал, когда в отведённом для проверяющих месте скопились таковые из разных органов и хотели немедленно проверить папки с одними и теми же документами, а наш главбух буднично сообщил "Так, проверять будете в порядке живой очереди. попейте пока кофе, печеньем..." Ну как же так?! У нас, когда все на гране или уже с внешним управлением, распродают оборудование и сдают площади в аренду, а это предприятие прибыльное! Наверное воруют!!!
    2. Татьяна Першина
      Татьяна Першина 4 апреля 2019 13:48 Новый
      0
      В 90-е в Зеленограде Касьянов или Аксененко (не помню точно - кто) заявил: "Нам не нужна своя электроника. Нужно будет - купим" И перекрыл гос. финансирование. Идите, мол, в свободный рынок. Как будто не знал, что портфель заказов добывается годами и порой реками крови. А заделы в этой отрасли были неплохие ...
  11. Михаил 314
    Михаил 314 23 октября 2017 21:41 Новый
    +5
    Как у нас все КРАСИВО ГОВОРЯТ !!!!!!
    ГОСПОДА !!!!! Оглянитесь и пройдите по улицам !!!!У НАС НЕ ВСЁ ТАК ХОРОШО В ЖИЗНИ !!!!!!
    ВЫЛЕЗЕТЕ ИЗ ЗАГРАНИЧНЫХ ПОВОЗОК!!!!!
    У нас в стране НЕТ НИ ЧЕГО СВОЕГО!!!!!!
    МЫ НИ КОГДА НЕ БУДЕМ ЖИТЬ Н О Р М А Л Ь Н О !!!!!
    Кроме оборонки мы ни чего не делаем !!!
    Зайдите в магазин и посмотрите как простой народ покупает колбасу по 36 рублей!!!
    И во что МЫ ОДЕТЫ???? Перечислю---носки (китай),трусы(китай)Футболка(китай),штаны (китай)куртка,кофта(китай)шапка(китай),телефоны,т
    елевизоры, ит.п.(китай),машины РУССКИЕ(КИТАЙ!!!!!!!))
    А дяденьки ЕДУТ В ЛИМУЗИНАХ И У НИХ ВСЁ ХОРОШО!!!!!!!
    НЕТ !!!! ПРОСНИТЕСЬ !!!!!
    Пока мы не будем строить ЗАВОДЫ!!!! И ФАБРИКИ !!!!! НИ ЧЕГО У НАС ХОРОШО НЕ БУДЕТ !!!!
    А русской электроники я не видел с 95 года!!!! Когда служил.
    П А З О Р ТАКОЙ СТРАНЕ !!!!!
    Где есть всё что может быть а народ НИЩИЙ!!!!
    1. Антропос
      Антропос 27 октября 2017 11:17 Новый
      0
      А что предлагаете?
  12. Иван Намбарван
    Иван Намбарван 24 октября 2017 12:39 Новый
    0
    У нас нет ничего своего как в электронике так и во всех других отраслях только из-за того,руководство нашей страны от всего открестилась,а новые частные руководители после прихватизации и распила всего народно-государственного всё проср***ли.Все производства морально устарели и стали энергозатратными только из-за того, что не вкладывались средства в их развитие и модернизацию,только высасывались.В итоге имеем,что никто сейчас не хочет вкладывать деньги в долгосрочную перспективу,все хотят сверх прибыли,потому что живя в нашей великой стране нет уверенности в завтрашнем дне,и условия создаются такие,что никто не будет идти на риски.И хапают пока хапается.Как и в любом бизнесе,если не вкладывать в него деньги и средства,ему придёт конец.Поэтому все предприятия развалились и закрылись,а которые ещё как-то работают,их ожидает такая же участь.И можно сколько угодно повышать налоги на китайский и зарубежный товар и на его приобретение по средствам бесплатных почтовых пересылок,ситуация от этого никак не изменить.Производства как были так и останутся морально-устаревшими.А руководители будут продолжать получать сверхприбыли.
  13. jackomb
    jackomb 24 октября 2017 17:32 Новый
    0
    Всё это понятно, но может уже надо повернутся к отечественному потребителю лицом? Ведь могут же делать не хуже, а гораздо лучше импортной электроники и главное на русском языке. Да те же ПК пора уже делать для нас, на русском и на отечественном ПО, хватит уже кормить Запад.
  14. ТОР2
    ТОР2 24 октября 2017 22:07 Новый
    0
    Слабоватое выступление представителя "Росэлектроники".Собрались что то восстанавливать в бытовом секторе электроники. Да восстанавливать там нечего. В СССР не существовало такого понятия, как бытовая элементная база. В гражданский сектор шёл брак, именно брак и нужно назвать вещи своими именами. К примеру партию микросхем которую забраковала военная приёмка отправляли не под пресс, а в гражданское производство. Оплачивали всё это раздолбайство на гос. уровне простые потребители. Какого качества получалась продукция многие помнят. Если в такие условия поставить к примеру "Samsung", то через год он просто исчезнет.
    Та продукция которая к нам хлынула в 90е. в подавляющем большинстве была на одном уровне с советскими образцами, только стоила в разы дешевле и была надёжнее. Конечно завозились экземпляры которые существенно превосходили советскую продукцию, но и стоили они совершенно неприличных денег.
  15. kig
    kig 27 октября 2017 05:33 Новый
    +1
    Почитал комменты, правда мельком, и понял, что в основном жалуются на отсутствие отечественной бытовой электроники. Это понятно, оно сразу в глаза бросается. Так ведь мы не одни такие! Ноутбук, которым я сейчас пользуюсь, куплен в Сиэтле. На донышке прилеплена бирка, фиг отдерешь, designed by Toshiba, made in China. И если вам доведется попасть в американский магазин электроники, то посмотрите внимательнее, откуда оно все. То же самое в Европе. Немцы мне говорили, почти жалуясь, что из крупной бытовой техники чисто немецким осталось только Miele, но там и ценник в несколько раз выше. Так что каждый может выбрать, что ему по нраву. У нас, наверное, 99.99% семей пользуются Самсунгами и LG, и что? Это ли должно нас волновать, тем более что собирается оно в основном уже у нас? Возмущение должно вызывать то, что некие умники догадались, например, поставить немецкие двигатели на российские корабли. Или вот в прессе нет-нет и промелькнет, что надо бы как-то уменьшить процент иностранных комплектующих в военной электронике. Вот здесь непочатый край! Ну не могут у нас делать дешевую и надежную бытовую электронику, никогда не могли, и наверное никогда уже не смогут. Конкуренция называется. Смогут - честь им и хвала, не смогут - на фиг. Переживем. А вот что в оборонке делается? Там, конечно, тоже есть своего рода конкуренция, но очень своеобразная и подковерная, нам не видимая. Остается только надеяться, что справятся с проблемами.
    1. ermolenkomb
      ermolenkomb 1 ноября 2017 07:29 Новый
      +1
      В том то и дело, что в принципе, мы можем делать все сами, но у элиты нет экономического стимула это все организовывать тут, им вполне хватает трубы и распила денег на нанотехнологии, за эффективность трат на которые никто не несет ответственности. А чтобы все делать у нас, надо вкладывать деньги, покупать производства, технологии, менять структуру контролирующих органов, структуру налогообложения, это ж скольким трутням надо пнуть под зад...
    2. Svarozhich
      Svarozhich 3 ноября 2017 16:12 Новый
      +1
      "Ну не могут у нас делать дешевую и надежную бытовую электронику, никогда не могли, и наверное никогда уже не смогут". Вы и правы и не правы одновременно! Делать мы можем у самого есть авторские свидетельства на эту тему... точнее могли бы. Есть ряд условий для того, чтобы появилась русская качественная и конкурентоспособная электроника. Во первых, надо заставлять поставщиков сырья львиную долю прибыли вкладывать не "на прожор души" и "увеличение диаметра трубы", а на переработку поставляемого сырья... кругляк, сырая нефть, газ, зерно... должны продаваться только в виде продуктов глубокой переработки нефтехимии, мебельных щитов, сушеного пиломатериала, муки и так далее. Победные реляции на тему сколько было продано зерна, газа и баррелей нефти у меня вызывает примерно такую ассоциацию - сколько было продано зарубеж донорской крови и органов... Единственное светлое пятно в этом плане "Сибур", но его объёмы - капля в море. Недавно купили мы CO2 китайский лазер... сделать его наши предприятия абсолютно без проблем... самое сложное сама лазерная трубка, но и та не сложнее радиоламп выпускаемым в своё время ОРЗЭП "Малютка", но предприятие полностью сдало на металлолом своё оборудование и все помещения в аренде как лоскутное одеяло... это просто как пример... это так - лирическое отступление. Если же вернуться к электронике - то должна быть эффективная инфраструктура от производства технологического оборудования - до особо чистых материалов, газов. Это не потянет частная компания даже вкладывая гигантские деньги. ... мда писать надо ещё очень о многих сторонах этой темы... закончу простой задачкой. Дано: два одинаковых по качеству товара, например, светодиодные лампочки, по одинаковой цене продают в России и в Китае, срок доставки из Китая - месяц, из России - неделя. Стоимость доставки почтой России в Россию и Китай - в пять раз больше стоимости самой лампочки, а из Китая в Россию - бесплатно (субсидируется государством Китай). Где больше купят покупатели из России лампочек? В России или в Китае? В какой стране больше вложат средств в увеличение ассортимента, качества и потребительских свойств лампочек, а в какой стране прекратится выпуск светодиодных лампочек и начнётся перепродажа чужих?
  16. Старый военрук
    Старый военрук 27 октября 2017 19:44 Новый
    +1
    Цитата: Михаил 314


    П А З О Р ТАКОЙ СТРАНЕ !!!!!
    Где есть всё что может быть а народ НИЩИЙ!!!!

    Любезный Михаил, Вы спутали страну и государство, т.е. общественный строй, бывает. Но совсем недавно кому-то, какой-то барышне нужны были кружевные трусики, помните такое и что из этого вышло? Я нисколько не оправдываю эти самые власти, кстати, и предыдущие тоже, так как прекрасно помню эти времена. Некоторые человеком себя не считали, если у них не было джинсов. Есть такая прослойка и достаточно обширная, которая дальше трусов и харчей не видят. А теперь вопрос, кому это выгодно при свободном рынке? Задумайтесь, пожалуйста. И посмотрите в энциклопедии, желательно БСЭ, что такое компрадоры и тогда, не исключено, Вы поймёте что к чему. Успеха Вам в этом деле.