Вся правда о российской электронике

В этом видео вы узнаете, производит ли Россия сложную современную электронику? Почему на прилавках магазинов мы почти не встречаем отечественных приборов? Только ли в том дело, что наша промышленность была обрушена? Правы ли оппозиционеры, утверждающие, что в нынешней России нет никакого научно-технического прогресса? Правда ли, что российскую электронику делают из китайских комплектующих? Есть ли у молодых инженеров перспективы в нашей стране? Что такое "Неделя без турникетов"? Существуют ли рынки, на которых Россия опережает конкурентов? Могут ли Россия и Беларусь создать самодостаточный союз в области производства супер-современной техники? Сюжет из серии "Антинавальный". В студии заместитель директора компании "Росэлектроника", член Общественной Палаты Союзного государства России и Беларуси Арсений Брыкин.

Comments

[Дедкастарый]

Почему на прилавках магазинов мы почти не встречаем отечественных приборов?

ответа не нашёл...

[Sergik76]

ответ был, они производят только промышленную и военную электронику, полностью ориентированы на гос. заказы или заказы крупных корпораций. Ну а там где надо конкурировать по цене и качеству они ничего сделать не могу.

[Хазарин]

Цитата: Sergik76

Ну а там где надо конкурировать по цене и качеству они ничего сделать не могу.

Ни когда, ни при каком режиме, в российских пампасах не смогут сделать конкурентную, высокотехнологичную продукцию для мирян! Причина здесь только одна, затраты на производство оной продукции в стране где средняя годовая температура равна -5*С, в любом случае будут выше минимум в 1.5 раза, нежели там где годовые температуры не выходят из +5*С(Хельсинки например). Ну затраты на коммунальные потребности у нас выше чем в Финляндии например, а уж какая разница в затратах на прокладку коммуникаций в Индокитае и у нас, я даже и в пример приводить не буду!
Оборонка и крупные корпорации такие цены позволить себе могут, миряне нет!

[Евгений Стрыгин]

Ну нифига себе! Это так выясниться что взлёт Европы связан с природно-климатическими условиями, а не их особенностью!

[raw174]

Это один из факторов, второе - дешевая рабочая сила в Азии. Наши сограждане более требовательны к з/п и условиям труда.

[MKPU-115]

За МКАДом большинство теперь работает за еду. 15-20 тыров.

[raw174]

Цитата: MKPU-115

За МКАДом большинство теперь работает за еду. 15-20 тыров.

Я работаю не то что за МКАДом, я за Уралом, в селе... Да, з/п 20300, по нашим меркам - это средняя з/п, жена в декрете (14 с коп. тыс. декретные), двое детей, хватает на необходимое и чуть чуть остаётся. Считаю себя средним классом. На еду трачу около 5 тыс., на коммуналку зимой около 6 тыс., летом 2,5-3 тыс., квартира 4 комн. 120 м.кв., ипотека 14200 руб./мес.
На заводах типа ММК, ЧТПЗ и т.д. з/п около 40-50 тыс. у рабочих не высокой квалификации (знакомый работает помощником токаря, около 35-40 получает). Но в городе и затрат больше...
В общем всё относительно...

[Кент0001]

Именно так. Нет у нас ничего существенного, и разработок нет. В этом плане мы отсали намного, если не навсегда, учитывая темпы развития электроники за границами РФ.

[винторез]

В таком случае Вы много видели электронной продукции на прилавках Америки?Там ВСЁ китайское.

[мордвин 3]

Цитата: винторез

В таком случае Вы много видели электронной продукции на прилавках Америки?Там ВСЁ китайское.

Зарплата тоже влияет. Американец за 500 баксов работать не будет, у них пособие по безработице чуть побольше.

[Щаранский]

Цитата: винторез

Там ВСЁ китайское.

Там вообще то порядка 417 электронных компаний. Заводы электронной промышленности есть в каждом штате США.
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Electronic
s_companies_of_the_United_States
по ссылкам можно посмотреть где они находятся и что производят
А как задание на дом, угадайте, кто производит 80% электронной начинки спутников ГЛОНАСС?

[Кент0001]

Во всем китайском, японском, корейском 90 процентов амеровских разработок. Это для тех кто вообще не в теме и даже не пытается разобраться в сути проблемы.

[GIN]

ПО МОЕМУ ПРОЦЕССОР 4004 ВЫПУСКАЮТ миллиард штук у нас в России это все калькуляторы в мире так шо узбагойтеся

[Федя2017]

Сами себя хвалят... Чубайс дал большое потомство. Наследники продолжают его дело - обещают, оправдываются и требуют ещё денег...

[Cветлейший]

чубай тут не причём.

[Кент0001]

Класс!!! Давно тут Толика рыжего с его кознями и распилами не вспоминали.

[zulusuluz]

Siemens в свое время мобильные телефоны начал выпускать. Только так и остался сейчас ориентирован на промышленный сегмент производства. Сложно сохранить качество с количеством при низкой цене.

[Victor Zubkov]

http://www.cnews.ru/news/top/2016-08-24_na_angstr
eme_proshli_obyski_po_delu_o_krazhe

[KYM7KII]

ресанта и интерскол я как строитель их часто вижу (еще бы бензо продукты производили пилы генераторы триммеры и тд но тут без конкуренции заграничники) а остальное товарооборот между странами который они должны поддерживать к сожалению мы оттдаем нефть и газ а получаем всякую электронную херню но надеюсь это скоро исправится

[Monef]

А чем триммеры иж-маша не нравятся ?

[raw174]

Цитата: KYM7KII

ресанта и интерскол

У меня сварочник Ресанта, а ударная дрель, шуруповёрт и балгарка - интерскол, только эти марки беру, им сносу нет! По нескольку лет не ломаются, при интенсивных нагрузках, дробилка (зерноизмельчитель) - фермер, стиралка - атлант (почти наш)))), холодильник и морозилка - ПОЗИС, газовая плита - гефест (тоже Белорусы)... Да у меня вся бытовуха отечественная и Белорусская! Ни к чему нареканий нет, всё работает хорошо.
PS Я езжу на Приоре, уже четвёртый год (около 100 тыс. км.) патриот в доску)))

[MKPU-115]

"а ударная дрель, шуруповёрт и балгарка - интерскол," - это ВСЁ сделано в Китае.
"Я езжу на Приоре, уже четвёртый год" - комплектующие 60% Китай.

[raw174]

Цитата: MKPU-115

"а ударная дрель, шуруповёрт и балгарка - интерскол," - это ВСЁ сделано в Китае.

Из Википедии: "В 2002 году в городе Быково Московской области был построен собственный завод полного цикла по производству электроинструмента (Быковский Электроинструментальный завод, БЭЗ)."
Где Ваши сведения по Китаю? Да, есть совместное производство с Китаем, с 2009 г., но и с Итальянцами тоже...

Цитата: MKPU-115

"Я езжу на Приоре, уже четвёртый год" - комплектующие 60% Китай.

Что именно? пластмасса и кнопочки? Всё же главное в машине - Кузов, мотор и трансмиссия... Они Китайские? Я знаю китайские двигатели (у родственника Лифан был), 60 т.км и всё, посыпался китаец...

[KYM7KII]

Цитата: винторез

В таком случае Вы много видели электронной продукции на прилавках Америки?Там ВСЁ китайское.

от знаментых брендов (это все добро там и производится тут я согласен но все это по лицензии а есть еще и подделка всего этого ) произвожу я скажем матрицу для различных брендов мне пришел заказ на 100 матриц определенного девайса а мне чтоб не перепрограммировать линию произведу их 500

[Svarozhich]

Всё очень просто, но абсолютно неисправимо по причине упёртого стяжательства. Я работал именно в этой отрасли, имею ряд ДСП авторских свидетельств, статей "с грифом" в научных журналах и в полной мере ощутил на себе резкое изменение ситуации в своей отрасли после прихода Гоба-Ельцыных. "Сделали лучше японцев и США? - Теперь будем покупать у них , а нам это не нужно..." Тотально уходили люди, работали вообще без оплаты, живя на пенсии родителей... с высокотехнологичных разработок перешли на ширпотреб... первыми в СССР сделали брелоки с сверхяркими светодиодами, чем только не пытались заниматься, чтобы сохранить коллектив и технологическую базу... сделали сверхтонкую, прозрачную БИС и много другого.... нам было сказано молчаливо - ВЫ НЕ НУЖНЫ! Потом люди разбежались, оборудование в металлолом, здания под продажу мебели... что-то осталось, но уже крохи от былого, целые основополагающие технологические цепочки потеряны. В руководство прорвались те кто хотел побольше урвать ... как мне говорил такой мой начальник "Высылай ящики с каркасами, а на месте будем собирать бригадой сборщиков как будто это идёт пусконаладка". Другой высокий начальник говорил на приборы категории "Г" - "дураков в мире много - купят всё"... Только деньги от оборонки могут поддерживать состояние этой отрасли как в палате интенсивной терапии. Нет нашей электроники в магазинах? Её и не будет! Всё дело в конкуренции с Китаем. В начале наш рынок убивали через "Черкизоны" где цены были такие на мелкую бытовую электронику, что отечественным предприятиям просто невозможно было с ними соревноваться даже не платя ни копейки своим работникам... теперь удачливые бизнесмены Почты России бесплатно для покупателя и без таможенных пошлин поставляют товары с китайского Алика и т.п. площадок, а для отечественных производителей ежегодно повышают тарифы на доставку товаров. Предположим светодиодную лампочку в России сделали за 40 руб и в Китае за 40 руб и я хочу купить её в России - стоимость пересылки этой лампочки по России будет минимум в четыре раза больше её стоимости, а из Китая привезут бесплатно! Узкокорпоративные интересы, стяжательство создают не конкурентные условия для отечественного производителя, а китайцы внедряют на вырученные деньги высокопроизводительное оборудование и технологии снижающие стоимость изделий при повышении их качества и ассортимента. Поезд ушёл - реанимация не поможет и наш удел, без защиты отечественного производителя, медленно деградирующая оборонка... китайцы мыслят тысячелетиями, они подождут...

[raw174]

Это всё фигня! Вот НАНО СКУТЕР от Чубайса - это прорыв русской инженерной мысли! К чёрту фуфло из китая, бери РОССИЙСКОЕ! Даёшь нано скутер в массы! За этим будущее!

[purple]

Причем тут Чубайс? Он к Скутеру этому никакого отношения не имеет

[raw174]

Цитата: purple

Причем тут Чубайс? Он к Скутеру этому никакого отношения не имеет

это был сарказм, а Чубайс его презентовал, его конторы детище. Роснано! Наноскутер по цене неплохого авто (600 тыс.))))

[ermolenkomb]

В России очень сложно работать на большую серию чего-то ни было, если мелкие предприятия могут себе позволить какие-то уловки с зарплатами, налогами, большое предприятие уже нет. А налогообложение на данный момент такое, что на рубль зарплаты нужно заплатить 46-48 коп налогов, это уровень налогообложения развитых стран, никак не развивающихся. Ну и различные проверки и так далее, как бы не говорилось о поддержке своего производства наверху, борьбы с коррупцией, поборами, происходит все зеркально наоборот, налоги увеличиваются, различные проверяющие структуры наглеют и жиреют (причем в 99% претензии имеют своей целью выбить взятку). В таких условиях никакое развитие невозможно на мой взгляд, слишком много на одного работающего всякого рода захребетников... В оборонке другое ценообразование и своя "крыша", соответственно она не знает многих проблем массового сектора

[Svarozhich]

Вы абсолютно правы! Как-то одно предприятие электронной промышленности, где я работал, заключив несколько выгодных договоров в том числе с крупными зарубежными покупателями, начало выплывать из ямы безденежья. И тут, вдруг, слетелись проверяющие со всех сторон. Однако наш главбух был ушлый и собрал большой коллектив опытных работников, сертифицировали предприятие по системе менеджмента и т.п. Были в полном порядке шкафы рядами с первичными документами и прочей отчётностью... и апогеем абсурда проверок стал момент, который я лично наблюдал, когда в отведённом для проверяющих месте скопились таковые из разных органов и хотели немедленно проверить папки с одними и теми же документами, а наш главбух буднично сообщил "Так, проверять будете в порядке живой очереди. попейте пока кофе, печеньем..." Ну как же так?! У нас, когда все на гране или уже с внешним управлением, распродают оборудование и сдают площади в аренду, а это предприятие прибыльное! Наверное воруют!!!

[Татьяна Першина]

В 90-е в Зеленограде Касьянов или Аксененко (не помню точно - кто) заявил: "Нам не нужна своя электроника. Нужно будет - купим" И перекрыл гос. финансирование. Идите, мол, в свободный рынок. Как будто не знал, что портфель заказов добывается годами и порой реками крови. А заделы в этой отрасли были неплохие ...

[Михаил 314]

Как у нас все КРАСИВО ГОВОРЯТ !!!!!!
ГОСПОДА !!!!! Оглянитесь и пройдите по улицам !!!!У НАС НЕ ВСЁ ТАК ХОРОШО В ЖИЗНИ !!!!!!
ВЫЛЕЗЕТЕ ИЗ ЗАГРАНИЧНЫХ ПОВОЗОК!!!!!
У нас в стране НЕТ НИ ЧЕГО СВОЕГО!!!!!!
МЫ НИ КОГДА НЕ БУДЕМ ЖИТЬ Н О Р М А Л Ь Н О !!!!!
Кроме оборонки мы ни чего не делаем !!!
Зайдите в магазин и посмотрите как простой народ покупает колбасу по 36 рублей!!!
И во что МЫ ОДЕТЫ???? Перечислю---носки (китай),трусы(китай)Футболка(китай),штаны (китай)куртка,кофта(китай)шапка(китай),телефоны,т
елевизоры, ит.п.(китай),машины РУССКИЕ(КИТАЙ!!!!!!!))
А дяденьки ЕДУТ В ЛИМУЗИНАХ И У НИХ ВСЁ ХОРОШО!!!!!!!
НЕТ !!!! ПРОСНИТЕСЬ !!!!!
Пока мы не будем строить ЗАВОДЫ!!!! И ФАБРИКИ !!!!! НИ ЧЕГО У НАС ХОРОШО НЕ БУДЕТ !!!!
А русской электроники я не видел с 95 года!!!! Когда служил.
П А З О Р ТАКОЙ СТРАНЕ !!!!!
Где есть всё что может быть а народ НИЩИЙ!!!!

[Антропос]

А что предлагаете?

[Иван Намбарван]

У нас нет ничего своего как в электронике так и во всех других отраслях только из-за того,руководство нашей страны от всего открестилась,а новые частные руководители после прихватизации и распила всего народно-государственного всё проср***ли.Все производства морально устарели и стали энергозатратными только из-за того, что не вкладывались средства в их развитие и модернизацию,только высасывались.В итоге имеем,что никто сейчас не хочет вкладывать деньги в долгосрочную перспективу,все хотят сверх прибыли,потому что живя в нашей великой стране нет уверенности в завтрашнем дне,и условия создаются такие,что никто не будет идти на риски.И хапают пока хапается.Как и в любом бизнесе,если не вкладывать в него деньги и средства,ему придёт конец.Поэтому все предприятия развалились и закрылись,а которые ещё как-то работают,их ожидает такая же участь.И можно сколько угодно повышать налоги на китайский и зарубежный товар и на его приобретение по средствам бесплатных почтовых пересылок,ситуация от этого никак не изменить.Производства как были так и останутся морально-устаревшими.А руководители будут продолжать получать сверхприбыли.

[jackomb]

Всё это понятно, но может уже надо повернутся к отечественному потребителю лицом? Ведь могут же делать не хуже, а гораздо лучше импортной электроники и главное на русском языке. Да те же ПК пора уже делать для нас, на русском и на отечественном ПО, хватит уже кормить Запад.

[ТОР2]

Слабоватое выступление представителя "Росэлектроники".Собрались что то восстанавливать в бытовом секторе электроники. Да восстанавливать там нечего. В СССР не существовало такого понятия, как бытовая элементная база. В гражданский сектор шёл брак, именно брак и нужно назвать вещи своими именами. К примеру партию микросхем которую забраковала военная приёмка отправляли не под пресс, а в гражданское производство. Оплачивали всё это раздолбайство на гос. уровне простые потребители. Какого качества получалась продукция многие помнят. Если в такие условия поставить к примеру "Samsung", то через год он просто исчезнет.
Та продукция которая к нам хлынула в 90е. в подавляющем большинстве была на одном уровне с советскими образцами, только стоила в разы дешевле и была надёжнее. Конечно завозились экземпляры которые существенно превосходили советскую продукцию, но и стоили они совершенно неприличных денег.

[kig]

Почитал комменты, правда мельком, и понял, что в основном жалуются на отсутствие отечественной бытовой электроники. Это понятно, оно сразу в глаза бросается. Так ведь мы не одни такие! Ноутбук, которым я сейчас пользуюсь, куплен в Сиэтле. На донышке прилеплена бирка, фиг отдерешь, designed by Toshiba, made in China. И если вам доведется попасть в американский магазин электроники, то посмотрите внимательнее, откуда оно все. То же самое в Европе. Немцы мне говорили, почти жалуясь, что из крупной бытовой техники чисто немецким осталось только Miele, но там и ценник в несколько раз выше. Так что каждый может выбрать, что ему по нраву. У нас, наверное, 99.99% семей пользуются Самсунгами и LG, и что? Это ли должно нас волновать, тем более что собирается оно в основном уже у нас? Возмущение должно вызывать то, что некие умники догадались, например, поставить немецкие двигатели на российские корабли. Или вот в прессе нет-нет и промелькнет, что надо бы как-то уменьшить процент иностранных комплектующих в военной электронике. Вот здесь непочатый край! Ну не могут у нас делать дешевую и надежную бытовую электронику, никогда не могли, и наверное никогда уже не смогут. Конкуренция называется. Смогут - честь им и хвала, не смогут - на фиг. Переживем. А вот что в оборонке делается? Там, конечно, тоже есть своего рода конкуренция, но очень своеобразная и подковерная, нам не видимая. Остается только надеяться, что справятся с проблемами.

[ermolenkomb]

В том то и дело, что в принципе, мы можем делать все сами, но у элиты нет экономического стимула это все организовывать тут, им вполне хватает трубы и распила денег на нанотехнологии, за эффективность трат на которые никто не несет ответственности. А чтобы все делать у нас, надо вкладывать деньги, покупать производства, технологии, менять структуру контролирующих органов, структуру налогообложения, это ж скольким трутням надо пнуть под зад...

[Svarozhich]

"Ну не могут у нас делать дешевую и надежную бытовую электронику, никогда не могли, и наверное никогда уже не смогут". Вы и правы и не правы одновременно! Делать мы можем у самого есть авторские свидетельства на эту тему... точнее могли бы. Есть ряд условий для того, чтобы появилась русская качественная и конкурентоспособная электроника. Во первых, надо заставлять поставщиков сырья львиную долю прибыли вкладывать не "на прожор души" и "увеличение диаметра трубы", а на переработку поставляемого сырья... кругляк, сырая нефть, газ, зерно... должны продаваться только в виде продуктов глубокой переработки нефтехимии, мебельных щитов, сушеного пиломатериала, муки и так далее. Победные реляции на тему сколько было продано зерна, газа и баррелей нефти у меня вызывает примерно такую ассоциацию - сколько было продано зарубеж донорской крови и органов... Единственное светлое пятно в этом плане "Сибур", но его объёмы - капля в море. Недавно купили мы CO2 китайский лазер... сделать его наши предприятия абсолютно без проблем... самое сложное сама лазерная трубка, но и та не сложнее радиоламп выпускаемым в своё время ОРЗЭП "Малютка", но предприятие полностью сдало на металлолом своё оборудование и все помещения в аренде как лоскутное одеяло... это просто как пример... это так - лирическое отступление. Если же вернуться к электронике - то должна быть эффективная инфраструктура от производства технологического оборудования - до особо чистых материалов, газов. Это не потянет частная компания даже вкладывая гигантские деньги. ... мда писать надо ещё очень о многих сторонах этой темы... закончу простой задачкой. Дано: два одинаковых по качеству товара, например, светодиодные лампочки, по одинаковой цене продают в России и в Китае, срок доставки из Китая - месяц, из России - неделя. Стоимость доставки почтой России в Россию и Китай - в пять раз больше стоимости самой лампочки, а из Китая в Россию - бесплатно (субсидируется государством Китай). Где больше купят покупатели из России лампочек? В России или в Китае? В какой стране больше вложат средств в увеличение ассортимента, качества и потребительских свойств лампочек, а в какой стране прекратится выпуск светодиодных лампочек и начнётся перепродажа чужих?

[Старый военрук]

Цитата: Михаил 314

П А З О Р ТАКОЙ СТРАНЕ !!!!!
Где есть всё что может быть а народ НИЩИЙ!!!!

Любезный Михаил, Вы спутали страну и государство, т.е. общественный строй, бывает. Но совсем недавно кому-то, какой-то барышне нужны были кружевные трусики, помните такое и что из этого вышло? Я нисколько не оправдываю эти самые власти, кстати, и предыдущие тоже, так как прекрасно помню эти времена. Некоторые человеком себя не считали, если у них не было джинсов. Есть такая прослойка и достаточно обширная, которая дальше трусов и харчей не видят. А теперь вопрос, кому это выгодно при свободном рынке? Задумайтесь, пожалуйста. И посмотрите в энциклопедии, желательно БСЭ, что такое компрадоры и тогда, не исключено, Вы поймёте что к чему. Успеха Вам в этом деле.