А если Путин уйдёт? Операция «Преемник» вероятна, логична, возможна!



Сегодня в российских политических кругах мало кто сомневается в том, что Владимир Путин будет выдвинут партией «Единая Россия» на четвертый президентский срок. Либо выдвинет себя сам и в четвертый раз станет президентом России. А я предлагаю порассуждать: а что, если затянувшаяся пауза с выдвижением кандидата от партии власти есть не что иное, как попытка сыграть в другую «игру»? Путин уходит, чтобы еще раз потом вернуться. Кстати, в этом варианте логики даже больше, чем в четвертом президентском сроке в 2018 году…

Как мы помним, во время прошлой президентской кампании интрига ушла очень рано. Уже в конце сентября 2011 года съезд «Единой России» выдвинул на тот момент премьер-министра страны Владимира Путина на третий президентский срок.


Сегодня на дворе уже конец октября, а решения Кремля все нет. Выступления Владимира Путина на полях дискуссионного клуба «Валдай» ждали по многим причинам. Многие ожидали, что именно здесь ныне действующий президент России снимет интригу по поводу выдвижения его на новый президентский срок, что сразу бы стало началом и фактическим концом избирательной гонки.



Но Владимир Путин с улыбкой ушел от ответа и даже не дал никакого намека на то, какое решение он для себя и страны принял.

Выборы должны состояться 18 марта 2018 года. Совет Федерации должен принять решение о назначении выборов президента РФ не ранее чем за 100 дней и не позднее чем за 90 дней до этой даты, после чего для официального выдвижения кандидатов останется всего 20 дней. Получается, что решение Совета Федерации последует между 8 и 18 декабря 2017 года, а съезд «Единой России» предварительно объявлен на вторую декаду декабря, что отодвигает интригу выдвижения провластного кандидата на самый крайний срок.

Зачем же Кремль решил до последнего сохранить интригу? Рискну предположить, что сегодня в верхах рассматривается сценарий «Преемник», который позволяет решить для страны и лично для президента Путина массу будущих проблем.

Жизнь после Путина

Как мы понимаем, Владимир Путин не может вечно править страной. Рано или поздно он вынужден будет уйти, и в России встанет вопрос: что делать дальше? Понятно, что жить, но как? За последние почти 20 лет все уже привыкли, что у России есть стержень, который все умеет, все знает, имеет 20 хитрых планов на все случаи жизни и т.д.

Так легко жить, но до того момента, пока этот стержень есть. А когда он исчезает? Если страна к этому будет готова и внутри элит уже будет выработан механизм фактической передачи власти (с ФИО преемника), тогда эта смена пройдет безболезненно и не причинит стране больших проблем. Именно этим должен быть обеспокоен каждый бессменный лидер страны, который прекрасно понимает всю сложность этого переходного момента.

Именно тогда его многолетний труд подвергается наибольшей опасности, и долг любого руководителя — обеспечить своей стране управляемость и стабильность в этот судьбоносный момент.

Конечно, Владимир Путин не может не озаботиться этим вопросом. И очень удобным моментом начать готовить Россию к этому событию (пусть и отдаленному) могут оказаться президентские выборы 2018 года.

Немного арифметики

А если Путин уйдёт? Операция «Преемник» вероятна, логична, возможна!


На днях Владимиру Путину исполнилось 65 лет. Если пойти на очередной срок, то в 71 он покинет пост президента, и все будут понимать, что это уже навсегда. А значит, максимум в 2023 году в стране внутри элиты может начаться настоящая дворцовая война, в которой победившего может и не оказаться. Ведь враг не дремлет и попытается использовать любой повод расшатать Россию изнутри. А как раз этот вариант сегодня кажется самым для них перспективным.

Если же Владимир Путин уходит сейчас (вновь на должность премьер-министра), во-первых, можно обкатать на деле преемника, а во-вторых, в случае чего останется возможность возвращения, во время которого ошибка может быть исправлена, или, наоборот, утвержденный преемник начнет готовиться перенимать дела по-настоящему.

Таким образом, Владимир Путин еще теоретически на 12 лет остается фактически у руля России, что позволяет ему без спешки и максимально исключив возможность ошибки решить проблему преемника его дела.

Решение проблем переходного периода

Также этот вариант позволяет довольно элегантно и красиво решить еще одну проблему российских властей. Последние годы со всей очевидностью показали, что Дмитрий Медведев на роль преемника не годится (возможно, никогда и не рассматривался). Но очевидно и то, что он фигура, которая представляет часть нынешних российских элит и является частью неких внутриэлитных договоренностей. Просто так снять его с поста премьера значит эти договоренности нарушить, что грозит стране проблемами.



Если пост премьер-министра нужно будет освободить под Владимира Путина, вопросов ни у кого не возникнет и таким образом можно будет попытаться решить еще одну «проблему» России: что делать с третьим президентом страны, который, не являясь преемником, может быть потом использован для создания линий раскола внутри российской элиты. А как показывают события последних десятилетий, такие расколы для государства и являются самыми опасными.

Есть готовность

Если присмотреться внимательно, то у Кремля к операции «Преемник» все уже готово. Оппозиция маргинализирована, государственная машина налажена и с каждым годом работает все четче, позволяя «преемнику» работать в первые годы в режиме максимального комфорта. А если какие проблемы и возникнут, Владимир Путин будет рядом и сможет их решить.

Кстати, рассматривая вариант «Преемник», можно ответить и на вопрос, заданный в начале статьи: почему Путин так медлит? Вот почему: чем меньше времени останется с момента выдвижения, тем меньше противнику останется времени для уничтожения первоначального положительного имиджа претендента. К этому моменту все программы кандидатов и их тактика борьбы будут разработаны, а перестраивать ее в конце декабря под нового и пока никому не известного противника уже не будет времени. Это позволит преемнику войти во власть с минимальным начальным отрицательным имиджем и тем самым уменьшит ему проблемы в будущем.

В общем, пока события и логика говорят, что операция «Преемник» в России в 2018 году отнюдь не исключена, а наоборот, вероятна, как никогда.
Автор:
Юрий Подоляка
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

243 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. сибиралт Офлайн
    сибиралт 24 октября 2017 05:51
    +27
    А не погадать ли нам на кофейной гуще, кому делать нечего?
    1. Uncle Lee Онлайн
      Uncle Lee 24 октября 2017 06:15
      +6
      По звездам, по ладони, по внутренностям жертвенных животных !
      1. Reptiloid Офлайн
        Reptiloid 24 октября 2017 08:16
        +6
        Пусть будет Путин !Достраивать недостроенное, поднимать Россию!
        А не какой-то тайный приемник .Приемник будет ошибаться ,а Путин исправлять. А можно ведь так накосячить, что исправить не удасться!
        1. Stas157 Онлайн
          Stas157 24 октября 2017 08:35
          +68
          Цитата: Reptiloid
          Пусть будет Путин !Достраивать недостроенное, поднимать Россию!

          Может хватит уже достраивать? А, то ведь уже 18 лет все достраивает - достроить не может. Вместо ожидаемого улучшения жизни народа - введение новых налогов, подъём акцизов, повышение стажа пенсии хотят сделать... А три года назад, так вообще ограбление народа произошло! Ополовинили зарплаты с накоплениями в два раза, и даже за это никто ответственности не понес! Это что ли цивилизованный рост?
          1. Vlad.by Офлайн
            Vlad.by 24 октября 2017 09:01
            +24
            Ну да, ну да... нужен еще один ельцин-медведев. Демократ. Этот точно повысит уровень жизни. Одним мановением руки. И зарплаты повысит и цивилизованный рост обеспечит. Конечно, наши заокеанские друзья тут же санкции снимут, инвестициями все бюджеты РФ наполнят - читай опять разрушат то, что за 20 лет таки было "восстановлено", опять золотой запас в американские закрома вывезут "на хранение".
            Уря! Торжество демократии наступит
            1. Stas157 Онлайн
              Stas157 24 октября 2017 09:43
              +38
              Цитата: Vlad.by
              Ну да, ну да... нужен еще один ельцин-медведев. Демократ.

              Вот вы и сами ответили на вопрос! Демократ типа Ельцина и Медведева нам не нужен! А Путин как раз из этого зрительного ряда. Чистый либерал! Поэтому нам нужен другой президент, социально-ориентированный, против беспорядка и олигархов, такой который сделает Россию сильной. А деньги выведет из Америки, и рубль отвяжет от доллара. Перестанет гнать все сырьевые ресурсы на запад, а вырученные деньги - по оффшорам. ...Список можно продолжать очень долго!
              Да я бы даже на колхозника Лукашенко согласился! Он честнее перед народом. Нет такого разгула олигархов! Хозяйственный...
              1. Голован Джек 24 октября 2017 10:02
                +22
                ... и тут Остапа понесло...
                Цитата: Stas157
                ... нам нужен другой президент, социально-ориентированный, против беспорядка и олигархов, такой который сделает Россию сильной. А деньги выведет из Америки, и рубль отвяжет от доллара. Перестанет гнать все сырьевые ресурсы на запад, а вырученные деньги - по оффшорам.

                1. Stas157 Онлайн
                  Stas157 24 октября 2017 10:06
                  +21
                  Цитата: Голован Джек
                  ... и тут Остапа понесло...

                  У вас, как всегда, непревзойденная аргументация!
                  1. Голован Джек 24 октября 2017 10:59
                    +15
                    Цитата: Stas157
                    У вас, как всегда, непревзойденная аргументация!

                    У вас она отсутствует, как класс.
                    На что я, собственно, и указал.
              2. silver_roman Офлайн
                silver_roman 24 октября 2017 10:51
                +23
                Социально ориентированный президент? это какой такой? Вы понимаете, что поднять зарплаты с помощью увеличения самих зар.плат - путь в никуда?! Доходы населения растут из роста экономики, экономика растет с ростом промышленности, развития технологий, стабильной торговли, а это все растет , когда у тебя налажены связи со всем миром, когда есть четкие договоренности и каждая сторона несет ответственность. А как вы спросите со стороны, которая нарушает договора? Взовете к здравому смыслу или по линии МИД вышлите ноту протеста? Ерунда полная, жопу такими нотами подтирают. Нужен мощный "кулак". "светоч" демократии не просто так имеет мощнейшие ВС в мире. Но это не только танки и самолеты, корабли да ПЛ, это еще и сеть "ниточек", за которые надо в нужный момент дергать. И это ве называется "большая политика". И быть мастером в ней, не имея при этом огромных военных бюджетов , дело крайне не простое.
                Бацька вертится себе в своей песочнице, играет по-своему, но всегда может опереться на поддержку Кремля: нужен кредит в пару лярдом(который потом спишут)? - та получай на здоровье. Нужен газ по себестоимости? -пфффф....легко.
                Главное не чуди и с западом не заигрывай.
                Меня поражают люди, вроде вас, Стас, которые видят мир таким простым. Типа такой пришел в Кремль, сел на "трон" и бац....всем ЗП поднял сразу в 2 раза. а инфляция такая бац и в 5 раз выросла, потому что все взаимосвязано: пробку из дырки достал, другую дырку заткнул, а на прежнем месте потекло. и о Боже....17 лет уже...аж 17 гребаных лет и ничего не происходит. Всем миром нам советуют, как лучше, "инвестируют" в эволюция(революция) государства,а мы все дураки неотесанные никак выводы не делаем. 17 лет...боже мой....как же долго....а страна -то всего чуть больше люксембурга...да за 17 лет с колен ее не поднять,особенно при поддержке ВСЕГО гребаного мира и всех "партнеров" . я бы Стаса157 в президенты поставил!!!!!
                1. Олег Толстой 24 октября 2017 12:30
                  +2
                  Бацька вертится себе в своей песочнице, играет по-своему, но всегда может опереться на поддержку Кремля: нужен кредит в пару лярдом(который потом спишут)? - та получай на здоровье. Нужен газ по себестоимости? -пфффф....легко.
                  Главное не чуди и с западом не заигрывай.


                  И много-ли нам, "стране чуть больше Люксембурга" списали? Газ "по себестоимости", а это сколько сегодня и когда это было?

                  Речь сегодня идет про "равнодоходные цены"(обьяснять что это?) а моя тетка в самарской губернии каждый год жалуется что газ которым она отапливает свою помидорную теплицу все дорожает и дорожает.. Миллер и cо хотят всю Россию на мировые цены посадить, какой уж тут НАМ-то, по себестоимости?!

                  Запомните, любое паливо которое мы получали все неполные 30 лет "незалежнасти" по льготным условиям было завязано либо на конкретные интересы конкретных лиц в российском ТЭК либо(по началу) на финансировании отдельных лиц в российском Правительстве или отдельных партий в российской Думе. да на таможенном офшоре
                  Много лет Беларусь была этакой выставочнойной картинкой для Россиян - "вы потерпите ребята, и у нас будет так-же сытно, покрашено, подстрижено, засеяно и чисто, без демократии и прорывного развития"

                  Ну еще есть определенная цена очень удобного военного плацдарма который накрывает всю северную Европу.. Это то про что ЛАГ говорит: - "Мы тут костьми ляжем но не пропустим НАТОвские танки на Москву" Но судя по его публичной "многовекторности" - нам этой платы за лояльность. уже не хапае! hi
                  1. Vlad.by Офлайн
                    Vlad.by 26 октября 2017 14:58
                    +1
                    Олег Толстой 24 октября 2017
                    Я так и не понял, что сказать то хотели?
                    Что Россия блюдет таки свои интересы при льготных поставках? Или, опять, про то что в России все воруют?
                    Между прочим, с точки зрения "плацдарма, накрывающего Северную Европу" - так он скорее кость в горле, а не плацдарм. Базу не размести, Искандеры с российскими экипажами не поставь... А веры в то, что кто-то из команды Лукашенко "в землянках" под НАТОвские танки будет ложиться - извините, уже нет.
                    Национальная белорусская идея - дайте денег, побольше, но бесплатно!
                2. Stas157 Онлайн
                  Stas157 24 октября 2017 12:37
                  +19
                  Цитата: silver_roman
                  Социально ориентированный президент? это какой такой? Вы понимаете, что поднять зарплаты с помощью увеличения самих зар.плат - путь в никуда?! Доходы населения растут из роста экономики

                  Денег на зарплату нет?
                  Просто денег нет: Российские миллиардеры разбогатели на $104 млрд за год.
                  Как сообщает Forbes, 96 россиян, входящих в список долларовых миллиадеров, за 2016 год разбогатели на 104 млрд долларов, а их совокупное состояние достигло 386 млрд долларов и впервые превысило золотовалютные резервы ЦБ (377,7 млрд долларов на 1 января). ... При этом остальное население обеднело практически на ту же сумму.
                  Аркадий Ротенберг увеличил состояние более чем вдвое - с 1 до 2,6 млрд долларов. Более, чем в двое! Напомню, Ротенберг зарабатывает деньги на госзаказах!
                  Так что в России действительно денег нет? Или это только для народа?
                  Кстати, все трое друзей Путина, миллардеры - Тимченко, Ротенберг и Ковальчук - попали под санкции ЕС и США, в связи с чем Госдума с решила освободить их от уплаты налогов в России.
                  1. Абракадабрус 24 октября 2017 16:39
                    +8
                    Цитата: Stas157
                    Аркадий Ротенберг увеличил состояние более чем вдвое - с 1 до 2,6 млрд долларов. Более, чем в двое! Напомню, Ротенберг зарабатывает деньги на госзаказах!
                    Кстати, все трое друзей Путина, миллардеры - Тимченко, Ротенберг и Ковальчук

                    И снова мы видим тонкую ложь г-на Stas157. Ведь он ратует здесь только за смену президента на "честного и справедливого", а вовсе не за смену строя. Словно не понимая, что все эти Ротенберги прямое порождение прежде всего существующего строя и смена президента лишь поменяет одних Ротенбергов у кормушки на других, что кстати тот же майдан прекрасно продемонстрировал. Но это только умные учатся на чужих ошибках, а нас г-н Stas157 таковыми не считает, потому упорно призывает попрыгать на граблях. Весело ему, блин.
                    Так что в России действительно денег нет? Или это только для народа?
                    А вы хотите сказать, что в случае избрания "другого" президента, Ротенберги и Ко тут же раздадут всё народу? laughing
                  2. AllXVahhaB Офлайн
                    AllXVahhaB 24 октября 2017 16:56
                    +2
                    Цитата: Stas157
                    Аркадий Ротенберг увеличил состояние более чем вдвое - с 1 до 2,6 млрд долларов. Более, чем в двое! Напомню, Ротенберг зарабатывает деньги на госзаказах!
                    Так что в России действительно денег нет? Или это только для народа?
                    Кстати, все трое друзей Путина, миллардеры - Тимченко, Ротенберг и Ковальчук - попали под санкции ЕС и США, в связи с чем Госдума с решила освободить их от уплаты налогов в России.

                    Отнять и поделить?
                    Правильно!!! А то конгресс там какой-то, немцы, экономика, инфляция...
                  3. perm23 Офлайн
                    perm23 25 октября 2017 07:17
                    0
                    ВЫ зачем чушь то пишите про друзей .Но глупо же. А придет другой . потомВы и у него друзей найдете.
                3. Ингвар 72 Офлайн
                  Ингвар 72 24 октября 2017 16:43
                  0
                  Цитата: silver_roman
                  Типа такой пришел в Кремль, сел на "трон" и бац..

                  Фильм есть, "Слуга народа" называется. Рекомендую посмотреть. wink
                4. AllXVahhaB Офлайн
                  AllXVahhaB 24 октября 2017 16:51
                  +12
                  Цитата: silver_roman
                  Меня поражают люди, вроде вас, Стас, которые видят мир таким простым. Типа такой пришел в Кремль, сел на "трон" и бац....всем ЗП поднял сразу в 2 раза.

                  Ну так это первая проблема России, описанная классиком - ДУРАКИ! И никуда от них не деться. Всё грезят, что придёт добрый Царь и всё порешает))) Не проходящий веками дет.сад...
                  Цитата: silver_roman
                  17 лет уже...аж 17 гребаных лет и ничего не происходит.

                  Видимо пациент молод и не помнит первой половины 90-х...
                  Цитата: silver_roman
                  а страна -то всего чуть больше люксембурга...да за 17 лет с колен ее не поднять,особенно при поддержке ВСЕГО гребаного мира и всех "партнеров" . я бы Стаса157 в президенты поставил!!!!!

                  Ну тут ради справедливости можно вспомнить чего за такой срок, при схожих внешних условиях и на много худших стартовых достиг Иосиф Виссарионович...
                  3 апреля 1922 года - Страна в разрухе после гражданской войны и иностранной интервенции, в окружении врагов, аграрная, неграмотная, голодная, нищая, на краю гибели...
                  +17 лет
                  1939 год. Индустриальная держава, с поголовно грамотным населением, бесплатным образованием, имеющая частный экономический сектор (пром.кооперация, артели и т.д.), выказывающая мировые амбиции, гарантирующая внутреннюю стабильность (троцкисты(белоленточники) валят лес, а условных "Сердюковых" периодически отстреливают).
                  И как итог когда начался очередной передел Мира (как раз в 1939 году) Страна вышла из него одним из двух центров силы! И расклад этот продержался вплоть до нашего времени!!!
                  Так что за 17 лет многое можно сделать.
                  1. Dart2027 Офлайн
                    Dart2027 24 октября 2017 19:48
                    +2
                    Цитата: AllXVahhaB
                    Так что за 17 лет многое можно сделать.

                    Можно. Но стоило Сталину умереть и? Быстро не всегда хорошо - проблема в том, что нужно создать ориентированную на страну элиту, без которой все остальное бесполезно.
                    1. AllXVahhaB Офлайн
                      AllXVahhaB 24 октября 2017 20:09
                      +7
                      Цитата: Dart2027
                      Можно. Но стоило Сталину умереть и? Быстро не всегда хорошо - проблема в том, что нужно создать ориентированную на страну элиту, без которой все остальное бесполезно.

                      Согласен. Проблемы сильной личности... Стоило умереть Ивану IV и... Петру I и... Александру III и...
                      И "национально ориентированная элита" это сегодня не панацея. Вон в США была такая элита и что? Сегодня они космополиты, граждане Мира. Им плевать что происходит в Детройте и как живёт средний американец. Выгодней перенести производства в Азию? Перенесут и пох на безработицу в стране. Выгодней денежные потоки проводить через оффшоры? Проведут! ФРС только по названию "федеральная", на деле это частная лавочка! Это Мир чистогана!!! У Капитала нет Родины, нет своей страны. За США они держатся толлько потому, что создали там самую большую дубинку. Будет выгода и возможности - перенесут всё в другое место. И пох на территорию и народонаселение...
                      Так что ориентированная на страну элита, это химера! При капитализме такого не существует в природе!
                      1. Dart2027 Офлайн
                        Dart2027 24 октября 2017 21:13
                        0
                        Цитата: AllXVahhaB
                        При капитализме такого не существует в природе!

                        А при чем существует? Люди - это люди. А что касается США, то сомневаюсь, что все тамошние богачи - это элита.
                      2. S-Kerrigan Офлайн
                        S-Kerrigan 25 октября 2017 08:37
                        0
                        Я прекрасно отдаю себе отчет в том, что о таких более важных вещах думать больно и трудно, но так, лишь мимоходом попробую все "толкнуть в эту сторону":
                        И сколько еще тысячелетий по вашему чел-во должно грызться за клочки территорий, ругаться из-за того, что "он араб, а не русский" или "негры, ненавижу их больше чем латиносов"? Почему надо цепляться за такие атавизмы, как "уникальность этноса"? Вот вообще нахрена это нужно? У нас там, между прочим, целая солнечная система простаивает! А ведь с этим, если не сотрем все границы к черту, возникнут проблемы - в не столь отдаленном будущем мы, разработчики передовых систем (современные инженеры), добьемся того, что все-таки кто-то сможет ломануться и "захватить луну"/"марс". Возьмут и объявят своей территорией (что там делать будут - это уже другой вопрос... тупо застолбят). Это нам, жителям Земли пойдет на пользу? Это не добавит трений?
                        Надо уходить от понятия "мое гос-во". Пора перестать быть ребенком и таки считать своим домом всю Землю - тогда и отношение поменяется к планете в целом (а то я уже тьму раз видел дичайший бред о том же Гранд-Каньоне, что это хрень... и только из-за того, что он в США. Это ярчайшее "кастрюлеголовие"). И да, судьба всего человечества важней тех, кто не смог адаптироваться ( я это про Детроит) - всегда и во все времена были/будут те, кому пора ползти на дно/кладбище. Надо быть в первую очередь честным с самим собой. Это естественный отбор и эволюция социума.

                        Короче говоря, все это (подобные вашим призывам) выглядит, словно стремление "ничего не менять"/"сохранить во веки веков" текущее положение дел. Прям один-в-один, как ненавидимые вами США. Они тоже мечтают о "конце истории".
                    2. E_V_N Офлайн
                      E_V_N 27 октября 2017 09:50
                      +1
                      Цитата: Dart2027
                      Цитата: AllXVahhaB
                      Так что за 17 лет многое можно сделать.

                      Можно. Но стоило Сталину умереть и? Быстро не всегда хорошо - проблема в том, что нужно создать ориентированную на страну элиту, без которой все остальное бесполезно.

                      А что такого произошло после смерти Сталина? Ну поплакали и продолжили строить Великую Страну. Города до сих пор на 50% "хрущевками" застроены, особенно за МКАД. В атомную бомбу чуть позднее американцев сделали, чем планы бомбардировок советских городов сорвали. Первый спутник, первый космонавт, первая орбитальная станция это все СССР. Да и о народе не забывали "было время и цены снижали" пелось в песне.
                      Просто Сталин не боялся себя окружить пусть и не гениями, но не серыми мышками как сейчас.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Dart2027 Офлайн
                        Dart2027 27 октября 2017 18:31
                        +1
                        Цитата: E_V_N
                        А что такого произошло после смерти Сталина? Ну поплакали и продолжили строить Великую Страну.

                        Во главе которой стояла верхушка нацеленная на развал оной страны дабы погреть на этом руки. И поэтому все достижения в науке и технике уже не имели значения.
              3. Lycan Офлайн
                Lycan 24 октября 2017 14:19
                +3
                Цитата: Stas157
                а я бы даже на колхозника Лукашенко согласился!

                Такие как Лукашенко - не вполне оптимальны для работы на международной арене. Даже если он и хороший хозяйственник. Как и Лукаш, его аналог будет смотреть на запад в отсутствии своего мнения и вектора развития. Увы.

                Цитата: Stas157
                Путин как раз из этого зрительного ряда.

                Зрительный ряд - одно, а то что он не из их числа "по делам" - совсем другое.

                Вот вам медведевский, кудринский и грефовский вектора:
                Медведев заявил о продолжении приватизации -
                https://lenta.ru/news/2017/02/28/medvedev/
                http://static.government.ru/media/files/fdupS1yex
                AVoMGfevOqCs4QzAEeMjYtE.pdf (подписано Медведевым)
                Кудрин заявил о необходимости приватизировать нефтяной сектор -
                http://www.rbc.ru/economics/01/06/2017/592fb86b9a
                794723b7dff1d6
                Греф назвал приватизацию вопросом национальной безопасности России -
                http://www.ntv.ru/novosti/1792238/
                ------------
                А вот Путинский вектор -
                http://jourdom.ru/news/11464
                (Путин высказался против приватизации государственных телеканалов)
                https://www.ridus.ru/news/211314.html
                (При возможной приватизации - прозрачность, контрольные пакеты акций, покупатель под юрисдикцией РФ)
                https://iz.ru/613571/2017-07-01/putin-podpisal-za
                kon-o-zaprete-ofshoram-privatizirovat-gosimushche
                stvo
                (Пресечение участия явно криминальных конструкций)

                P.S.: То есть - следует отличать мух от котлет, зёрна от плевел, гайдаровских горе-реформаторов от осторожных, но прогосударственных функционеров.
              4. Абракадабрус 24 октября 2017 16:28
                +4
                Цитата: Stas157
                нам нужен другой президент, социально-ориентированный, против беспорядка и олигархов, такой который сделает Россию сильной. А деньги выведет из Америки, и рубль отвяжет от доллара. Перестанет гнать все сырьевые ресурсы на запад, а вырученные деньги - по оффшорам. ...Список можно продолжать очень долго!

                Не надо продолжать, просто назовите конкретную фамилию и всем всё сразу станет ясно, на какой мотив вы поёте. Критиковать и отделываться красивыми но общими фразами все горазды, а вы конкретно пальцем ткните и скажите - вот этот человек справится лучше потому-то и потому-то. Впрочем, это же не ваша задача, верно? Ваша задача охаивать и критиковать.
                1. E_V_N Офлайн
                  E_V_N 27 октября 2017 10:50
                  0
                  Цитата: Абракадабрус
                  просто назовите конкретную фамилию и всем всё сразу станет ясно, на какой мотив вы поёте. Критиковать и отделываться красивыми но общими фразами все горазды, а вы конкретно пальцем ткните

                  Мне нравится Шойгу, на какой бы участок не ставили, везде хорошие результаты, что в МЧС, что в ВС
              5. AllXVahhaB Офлайн
                AllXVahhaB 24 октября 2017 16:32
                +5
                Цитата: Stas157
                и рубль отвяжет от доллара.

                Каким образом? Железный занавес?
                Цитата: Stas157
                Перестанет гнать все сырьевые ресурсы на запад

                А куда их гнать? На Восток? Или как царь Кащей над златом чахнуть? Внутреннего то потребления нет...
                Цитата: Stas157
                а вырученные деньги - по оффшорам.

                Это Президент что-ли гонит?
                Цитата: Stas157
                Да я бы даже на колхозника Лукашенко согласился! Он честнее перед народом. Нет такого разгула олигархов! Хозяйственный...

                Был у нас уже такой хозяйственный колхозник. Горбачёв его фамилия. Помните чем закончилось? Белоруссия с Лукашенко существует только благодаря России.
              6. Krasnodar Офлайн
                Krasnodar 25 октября 2017 01:38
                +3
                Цитата: Stas157
                Цитата: Vlad.by
                Ну да, ну да... нужен еще один ельцин-медведев. Демократ.

                Вот вы и сами ответили на вопрос! Демократ типа Ельцина и Медведева нам не нужен! А Путин как раз из этого зрительного ряда. Чистый либерал! Поэтому нам нужен другой президент, социально-ориентированный, против беспорядка и олигархов, такой который сделает Россию сильной. А деньги выведет из Америки, и рубль отвяжет от доллара. Перестанет гнать все сырьевые ресурсы на запад, а вырученные деньги - по оффшорам. ...Список можно продолжать очень долго!
                Да я бы даже на колхозника Лукашенко согласился! Он честнее перед народом. Нет такого разгула олигархов! Хозяйственный...

                1) как провести отвязку рубля от доллара? Технически
                2) чем лично Вам мешают олигархи?
                3) с чего кроме нефти и газа Россия на данный момент получит деньги на социалку?

                Набор популистких речевок.
                1. E_V_N Офлайн
                  E_V_N 27 октября 2017 11:03
                  0
                  Цитата: Krasnodar
                  1) как провести отвязку рубля от доллара? Технически
                  2) чем лично Вам мешают олигархи?
                  3) с чего кроме нефти и газа Россия на данный момент получит деньги на социалку?
                  Набор популистких речевок.


                  1. Что бы отвязать рубль от доллара нужно производить ширпотреб и средства производства внутри страны, а не закупать все за бугром. В СССР никто не интересовался курсом доллара и ценой на нефть, как мыслите почему?
                  2. Мне лично очень мешают, с меня берут налоги, а олигархи тащат эти деньги из бюджета через офшоры по своим карманам. Деньги заработанные в РФ тратятся не на подъем экономики а на покупку спортивных клубов, яхт и имений за бугром.
                  3. Вы правда думаете, что деньги с нефти и газа идут на социалку? вам что в долларах платят зарплату или пенсию? Ведь за нефть и газ доллары получают.

                  Имхо, но речевки и передергивания в ваших вопросах.
              7. perm23 Офлайн
                perm23 25 октября 2017 07:14
                +2
                Легко руководить страной тут на сайте сидя за компом. А кто лучше. кто?. За кого вы можете поручиться.Кто придет и будет честным и пне приведет новых олигархов своих.Вы думаете так просто взять и вывести все деньги.. и перестать гнать сырье . А в оффшорах деньги у всех и у наших и у западных бизнесменов.
                1. Pancho Офлайн
                  Pancho 25 октября 2017 21:57
                  +1
                  Как же Россия без Путина жила?!Я готов поручиться За Грудинина П.,Болдырева Ю.,СтрелковаИ.,Артамонова,Савченко-хватит?
                  1. Vlad.by Офлайн
                    Vlad.by 26 октября 2017 14:36
                    +1
                    За Грудинина П.,Болдырева Ю.,СтрелковаИ.,Артамонова,Савченко

                    А, простите, чем эти личности знамениты? У них есть опыт выведения из разрухи 90-х хотя бы н/п типа деревни Гадюкино в Нью-Васюки?
                    Только не в бумажном критиканстве, а на реальных российских просторах.
                    1. Pancho Офлайн
                      Pancho 26 октября 2017 20:09
                      +1
                      Грудинин известен как председатель знаменитого колхоза им.Ленина,Артамонов и Савченко-губернаторы,если Вы их не знаете,то это не значит ,что кроме Путина никого нет.И меня смущает то,что вы лезете с советами к нам ,гражданам России.
                      1. Vlad.by Офлайн
                        Vlad.by 26 октября 2017 21:36
                        +1
                        Я Вам не советую. Лично Вам. А еще - я русский, и то, что не проживаю в РФ - моей любви к Родине не отменяет. Так что расслабьтесь. Ваше мнение меня не интересует и даже не смущает
              8. Rostislav Офлайн
                Rostislav 26 октября 2017 11:14
                +2
                Да я бы даже на колхозника Лукашенко согласился! Он честнее перед народом. Нет такого разгула олигархов! Хозяйственный...

                А приехали бы Вы, дорогой, хотя бы на пару месяцев в Беларусь, чтобы оценить "хозяйственность" не по картинкам в ТВ, так бысто бы комментарий свой откорректировали. Опасно путать реальную жизнь с рекламными роликами.
              9. Vlad.by Офлайн
                Vlad.by 26 октября 2017 14:31
                +1
                Вы бы согласились на Лукашенко??? Да не вопрос! Давайте меняться паспортами...
                Только потом не ныть, что у него социальноориентированная экономика другой системы!
            2. spirit Офлайн
              spirit 24 октября 2017 10:20
              +6
              Секта свидетелей 90 подтянулась, они их бояться больше чем антихриста и каждое утро просыпаться с холодном поту)
              1. Серый брат Онлайн
                Серый брат 24 октября 2017 14:58
                +5
                Цитата: spirit
                Секта свидетелей 90 подтянулась, они их бояться больше чем антихриста и каждое утро просыпаться с холодном поту)

                Да вообще-то ничего хорошего в то время не происходило, вообще ничего.
                Второй раз такое не переживём.
                1. Гардамир Офлайн
                  Гардамир 24 октября 2017 15:58
                  +3
                  Да вообще-то ничего хорошего в то время не происходило, вообще ничего
                  В то время делили страну. Сейчас поделили,но вдруг санкции и начала страну распродавать. А если Путин вдруг правда захочет ещё посидеть,то пожалеет о таком решении. потому что все эти годы страна жила за счёт нефти, а теперь свои Путина начали истерить, что электроавтомобили невыгодны,Только мир скоро перейдёт в новую технологию и останутся Сечины-Зубковы у разбитого корыта.
                  1. Серый брат Онлайн
                    Серый брат 24 октября 2017 16:11
                    +3
                    Цитата: Гардамир
                    В то время делили страну. Сейчас поделили,но вдруг санкции и начала страну распродавать.

                    Всё уже продано в 90-е, в основном в виде металлолома, чтобы распродать что осталось нужны ещё одни 90-е.
                    А если Путин вдруг правда захочет ещё посидеть

                    Да я думаю пару сроков ещё в президентском кресле посидит, возраст не помеха - Трамп вон в 71 год президентом стал.
                    то пожалеет о таком решении.

                    Ну а если не он, то кто-нибудь другой пожалеет - не вижу разницы.
                    что электроавтомобили невыгодны

                    Конечно невыгодны. Сжечь топливо, получить через это электричество, передать с потерями это электричество потребителю гораздо затратнее чем просто сжечь топливо.
                    Кроме того вопрос зарядки остро встаёт, это в Европе городки понатыканы аж плюнуть некуда, у нас-то посложнее дело обстоит, а электричество в канистру не нальёшь.
                    1. Гардамир Офлайн
                      Гардамир 24 октября 2017 17:32
                      +4
                      чтобы распродать что осталось
                      Слышали о продаже части акций Роснефти Катару. Да и повторяю зачем то гонят доллары в Америку. А ведь деньги нужны на развитие страны.
                      При чём тут возраст? Меняются обстоятельства.
                      Сжечь топливо, получить через это электричество, передать с потерями это электричество потребителю гораздо затратнее чем просто сжечь топливо.
                      А что так сложно-то? Даже в России стоят фонари на солнечнгых батареях. Если не вдаваться в подробности, то надо развивать науку и производство будущего,которое вот-вот наступит сегодня. А Путину видеть этого не дано, он всё мыслит категориями кудриномики.
                      1. Серый брат Онлайн
                        Серый брат 24 октября 2017 17:48
                        +3
                        Цитата: Гардамир
                        о продаже части акций Роснефти Катару

                        Они акции купили у одного из держателей, причём не все. Из контрольного пакета принадлежащего государству они не купили ни одной.
                        В то же время Роснефть покупает второй по величине НПЗ в Индии - ИНДУСЫ РАСПРОДАЮТ СВОЮ СТРАНУ ИНОСТРАНЦАМ!!! wassat

                        Цитата: Гардамир
                        А что так сложно-то? Даже в России стоят фонари на солнечнгых батареях. Если

                        К солнечным батареям, зимой, специально обученный человек с лопатой прилагаться должен и ещё кому-то надо тучи разгонять.
                        И что батареи, что ветряки, стабильную генерацию обеспечить не могут.
                      2. Домашняякошка 25 октября 2017 05:28
                        +3
                        Всего лишь одно "НО" - для использования солнечных батарей на транспорте не хватит солнечных дней; мы всё ещё не очень южная страна.
                      3. woron333444 Офлайн
                        woron333444 28 октября 2017 13:16
                        +1
                        Гардамир 24 октября 2017 21:32 Даже в России стоят фонари на солнечнгых батареях.

                        Ставят там , где не выгодно тянуть линию. Солнечная электроэнергия стоит в 3-4 раза дороже обычной.
                  2. Vlad.by Офлайн
                    Vlad.by 24 октября 2017 16:16
                    +1
                    Ну, гардамир то знает, чего россиюшке надо. И главное кого не надо.
                    Набежали тут, хулители...
                    Где ж вы раньше то были?
                    1. Комментарий был удален.
                  3. AllXVahhaB Офлайн
                    AllXVahhaB 24 октября 2017 17:03
                    0
                    Цитата: Гардамир
                    все эти годы страна жила за счёт нефти, а теперь свои Путина начали истерить, что электроавтомобили невыгодны,Только мир скоро перейдёт в новую технологию

                    И что? Нефть и без автомобилей и ТЭЦ останется самым ликвидным товаром! Вспомните что говорил Менделеев про использование нефти в качестве топлива. А с тех пор технологии шагнули дааалеко вперёд в плане использования нефти!
                    1. Гардамир Офлайн
                      Гардамир 24 октября 2017 17:36
                      +1
                      Нефть и без автомобилей и ТЭЦ останется самым ликвидным товаром!
                      Когда-то соль равнялась золоту, когда-то алюминий равнялся драгоценностям...
                2. Кент0001 Офлайн
                  Кент0001 24 октября 2017 16:54
                  0
                  Согласен. Как пережили не знаю. Вааще труба была.
              2. Dart2027 Офлайн
                Dart2027 24 октября 2017 19:49
                0
                Цитата: spirit
                Секта свидетелей 90 подтянулась

                А Вы тогда в колыбели лежали?
          2. Alexey-74 Офлайн
            Alexey-74 24 октября 2017 09:46
            +21
            Ну да, сейчас другой Президент придет....и все сразу наладится, пенсии станут европейскими, зарплаты общемировые, здравоохранение на уровне....вот только ВВП не дает всему этому подняться, так по вашему??? Хватит этого бреда, проходили уже.
            1. Stas157 Онлайн
              Stas157 24 октября 2017 09:59
              +21
              Цитата: Alexey-74
              ...и все сразу наладится, пенсии станут европейскими, зарплаты общемировые, здравоохранение на уровне....

              Вы эти майданные кричалки бросьте! Справедливость прежде всего в обществе нужна. Справедливый суд! Губернаторы и министры не коррупционеры, и не воры. По настоящему бесплатные образование и медицина. Социальные лифты, а не кумовство! Справедливое перераспределение конечного продукта - труда.
              Или вы считаете, что это все менять не надо? Будем мириться с этим, лишь бы иллюзию стабильности сохранить?
              1. AKuzenka Офлайн
                AKuzenka 24 октября 2017 10:18
                +18
                Как говориться - в яблочко! Самое слабое звено, точнее не звено, а почти предатели, так называемая "элита". Это потерявшие берега "управленцы", "чиновники" и прочая, прочая, прочая. Они в ЛЮБОЙ момент, за доллары или просто за неприкосновенность "своих" денег на западных счетах, сдадут Родину. Их, как обычно, всё равно обманут, но будет поздно. Все эти #навальныйгитлер, всего лишь мальчики для битья, а главные предатели именно "элита".
                1. К-612-О Офлайн
                  К-612-О 24 октября 2017 12:27
                  +6
                  А элита, губернаторы, чиновники-они что марсиане? Они из нашего же народа и откуда им другим взяться, какие то честные какие то не очень, а третьи воры, так и народ такой же, в народе разные люди. Так что про элиты вот не надо, сейчас элитой становятся дети 70-х разгула чиновничества и коррупции, посмотрим что наворочают. Догляд сверху должен быть жесткий и адекватный и диктатура закона, тогда глядишь по-легче все пойдет.
                2. Комментарий был удален.
                  1. Гардамир Офлайн
                    Гардамир 24 октября 2017 17:41
                    +3
                    В душе они мечтают свалить из "сра...ной рашки" ещё больше, чем либерасты!!!
                    Хорошо вы и верно ухватили. Дело-то не в идеологии, а возможности жрать, даже если харя треснет.
              2. silver_roman Офлайн
                silver_roman 24 октября 2017 10:56
                +7
                Вы правы действительно,надо менять. Но убрать одного и поставить другого судью - не выход. Нужно менять институты власти. А попробуй провести сейчас реформу ,сразу пойдут статьи: "демократия в опасности, диктатор ущемил права народа" и т.п. С плеча рубить не выйдет. Будь мы одной страной на планете, тогда пожалуйста.Я бы вообещ стрелять начал за хищения в особо крупных, но что тогад будет, Вы же понимаете сами!!!!
                1. nadezhiva Офлайн
                  nadezhiva 24 октября 2017 12:20
                  +8
                  Цитата: silver_roman
                  Вы правы действительно,надо менять. Но убрать одного и поставить другого судью - не выход.
                  Кремль всегда может сделать ход конём. В президенты - Шойгу(к примеру), в премьеры - Путина, с переходом отдельных функций к премьеру. И думаете кто-нибудь вякнет? Так, анекдоты травить будут. Максимум. Либералы изрыдаются, конечно, но кто же за них переживать-то будет?
                2. AllXVahhaB Офлайн
                  AllXVahhaB 24 октября 2017 17:18
                  +2
                  Цитата: silver_roman
                  но что тогад будет, Вы же понимаете сами!!!!

                  А что будет? В Китае стреляют, каждый год, и как то ничего...
              3. Комментарий был удален.
              4. Абракадабрус 24 октября 2017 16:21
                +1
                Вы эти майданные кричалки бросьте!
                сказал Stas157 и тут же сам выдвинул именно те лозунги, которые скандировали кастрюлеголовые на майдане:
                Справедливый суд! Губернаторы и министры не коррупционеры, и не воры. По настоящему бесплатные образование и медицина. Социальные лифты, а не кумовство!
                Так и хочется спросить данного г-на: вы сами в неадеквате или читателей за дураков держите?
                1. Stas157 Онлайн
                  Stas157 24 октября 2017 18:09
                  +5
                  Цитата: Абракадабрус
                  Так и хочется спросить данного г-на: вы сами в неадеквате или читателей за дураков держите?

                  Исключительно только Вас!
                  Цитата: Абракадабрус
                  сказал Stas157 и тут же сам выдвинул именно те лозунги, которые скандировали кастрюлеголовые на майдане:

                  Я не понял смысла вашего обвинения. Если что то и совпадает с тем, что требовали на Майдане, так это сразу неправильным становится? Эй, ку-ку! Мы что, теперь каждое слово с тем что кричали на Майдане будем сверять?? Вы что нибудь внятное можете возразить?
                  1. Dart2027 Офлайн
                    Dart2027 24 октября 2017 19:51
                    0
                    Цитата: Stas157
                    так это сразу неправильным становится

                    Ну так предложите как это реализовать. Практически, а не в виде лозунгов.
              5. Кент0001 Офлайн
                Кент0001 24 октября 2017 16:55
                0
                То что вы написали классно, но не про нашу страну.
              6. AllXVahhaB Офлайн
                AllXVahhaB 24 октября 2017 17:07
                +2
                Цитата: Stas157
                Вы эти майданные кричалки бросьте! Справедливость прежде всего в обществе нужна. Справедливый суд! Губернаторы и министры не коррупционеры, и не воры. По настоящему бесплатные образование и медицина. Социальные лифты, а не кумовство! Справедливое перераспределение конечного продукта - труда.

                Я-ж грю: Сталин нужон!!! Вороватых первых секретарей обкомов всех перестрелял! Никакой коррупции! По настоящему бесплатные медицина и образование! Социальные лифты аж летали: сегодня ты летёха, а через пол года - комдив! И никакого кумовства - все кумовья в Магадане)))
              7. perm23 Офлайн
                perm23 25 октября 2017 07:23
                0
                Вы лично Вы готовы доказать что там воры . У Вас есть факты и доказательства или садить будем только на основании Ваших слов. Зачем чушь то писать . Что рев тройки возродим . Только для начала Вы то сами честный. Или не знаете про презумпцию невиновности.
            2. spirit Офлайн
              spirit 24 октября 2017 10:23
              +1
              А вы не один в России живёте и у некоторых людей с непростыми мозгами есть другое мнение
            3. Гардамир Офлайн
              Гардамир 24 октября 2017 15:59
              0
              проходили уже.
              когда в 70е?
            4. сунженец Офлайн
              сунженец 26 октября 2017 13:05
              0
              Alexey-74 24 октября 2017 09:46 ↑
              Ну да, сейчас другой Президент придет....и все сразу наладится, пенсии станут европейскими, зарплаты общемировые, здравоохранение на уровне....вот только ВВП не дает всему этому подняться, так по вашему??? Хватит этого бреда, проходили уже.

              Я так понимаю, Сердюков и Васильева были бредом? Медведев - "денег нет", Нанотолик и "героический академик" - мираж? Вот посвежее:
              Премьер-министр России Дмитрий Медведев поручил Минфину внести кандидатуру бывшего главы ФТС Андрея Бельянинова для назначения председателем правления Евразийского банка развития (ЕАБР). Распоряжение опубликовано на портале правовой информации.
              Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что связанные с именем Бельянинова скандалы не дискредитируют его старую и новую должность, сообщает корреспондент РБК. ​«То, что показывают по телевизору — это плохо, негативное отношение высказывал и сам президент. Он говорил, что следственные действия не надо превращать в шоу. Но господин Бельянинов ни в чем никогда не обвинялся и поэтому такой вопрос полагаю неуместным», — сказал Песков.
              В июле 2016 года Бельянинов подал в отставку с поста главы ФТС — после того, как следователи, занимавшиеся делом о контрабанде алкоголя, обнаружили у него дома 9,5 млн руб., $390 тыс. и €350 тыс. Сам Бельянинов тогда заявил, что найденные у него деньги являются частными накоплениями. 28 июля Медведев подписал распоряжение об увольнении Бельянинова с поста главы ФТС и о назначении на эту должность Владимира Булавина.
              Как писал в августе 2016 года RNS со ссылкой на свои источники, Бельянинова уже тогда рассматривали в качестве кандидата на пост главы ЕАБР.
              После ухода в отставку экс-глава ФТС заявил, что надеется продолжить работу на госслужбе. В феврале 2017 года он подтвердил свои намерения. «Я буду работать там, куда поставит президент, могу делать все — могу туалеты мыть, могу быть губернатором. Я человек служивый, всю жизнь служу государству и, как вы поняли из газет, не очень бедный, у меня все в порядке», — утверждал Бельянинов
              Во время «большой пресс-конференции» в декабре 2016 года президент России Владимир Путин заявил, что к Бельянинову нет никаких претензий, поскольку в отношении него не было возбуждено дела. «Всякие доследственные действия, в том числе обыски и нечто подобное, были выброшены в средства массовой информации, я считаю недопустимым. Они наносят ущерб деловой и просто личной репутации любого человека», — сказал глава государства.
              В тот же день стало известно, что Следственный комитет вернул Бельянинову изъятые в ходе обыска деньги и ценности на сумму около 100 млн руб.
              Подробнее на РБК:
              http://www.rbc.ru/society/25/10/2017/59f04e329a79
              47056985a22a?
              from=main

              Не хватит ли в этом борделе кровати переставлять?
            5. E_V_N Офлайн
              E_V_N 27 октября 2017 11:20
              0
              Цитата: Alexey-74
              Ну да, сейчас другой Президент придет....и все сразу наладится, пенсии станут европейскими, зарплаты общемировые, здравоохранение на уровне....вот только ВВП не дает всему этому подняться, так по вашему??? Хватит этого бреда, проходили уже.

              Другой придет и не сразу наладится, может понадобится и третий и четвертый пока не придет новый ПетрI, Екатерина II, Сталин наконец. Но то что ВВП в экономике не айс однозначно. Создать из Москвы агломерацию где проживает 1/5 всего населения при этом ликвидировав там все производство, но при этом зарплаты и пенсии в 3 раза выше чем в среднем по стране, то есть в Москве за тот же труд получают в раза больше чем в Мухоске, при этом кричат производительность труда в РФ низкая. По движению пальца в разы поднять зарплаты отдельным категориям работающих (военным, силовикам, учетилям, врачам), причем обратите внимание все эти категории не производят материальных ценностей.
              Все это внесло такой дисбаланс в экономику, что никаких санкций не надо и так все загнется.
          3. spirit Офлайн
            spirit 24 октября 2017 10:19
            +4

            Кто бы мог подумать тогда что ВВП Будет сидеть 20 лет на троне drinks
          4. Ныробский Офлайн
            Ныробский 24 октября 2017 10:29
            +15
            Цитата: Stas157
            Может хватит уже достраивать? А, то ведь уже 18 лет все достраивает - достроить не может.

            Ну-у после того, что нареформировали Ельцин и чубайсята с гайдарятами с 1991 года по 1998 год, и 30 лет мало для того, что бы устранить нанесённый России ущерб. В 1998 году, если помните Россия вошла в дефолт и была в состоянии банкрота, с многомиллиардными долгами.
            Цитата: Stas157
            Вместо ожидаемого улучшения жизни народа - введение новых налогов, подъём акцизов, повышение стажа пенсии хотят сделать..

            Да фиг его знает - на момент принятия ВВП страны под своё управление, народ в очередях дрался за спички и соль, а в последнее время всё больше по ювелирным изделиям, да бытовым приборам с автомобилями конфликтует. И таки да, Вы на досуге Конституцию почитайте, в части распределения полномочий президента и правительства. Так вот за налоги, акцизы и прочую лабудень отвечает правительство, а не президент.
            Цитата: Stas157
            А три года назад, так вообще ограбление народа произошло! Ополовинили зарплаты с накоплениями в два раза, и даже за это никто ответственности не понес! Это что ли цивилизованный рост?

            Ну дык и нефть со 140 долларов за баррель до 40 долларов упала. Форсмажор однако))) Киньте информацию о том, в какой стране мира в этот кризисный период был бурный рост благосостояния народа. Буханка хлеба как стоила в пределах 30 рублей, так и стоит, а народ спасая накопления брал по три плазмы и по четыре холодильника, увеличив продажи торговых сетей в три раза. Не спорю, деловая активность снизилась, зарплаты растут не ахти как, но в целом ситуация ровная и при падении валютных поступлений мы строим такие проекты как Крымский мост, ж/д в обход Уркаины, Северный и Южный поток, Силу Сибири и прочие плюшки, от которых наши "партнёры" в бессильной злобе исходят кровавым поносом.
            1. Pancir026 Офлайн
              Pancir026 24 октября 2017 10:58
              +4
              Цитата: Ныробский
              Ну-у после того, что нареформировали Ельцин и чубайсята с гайдарятами с 1991 года по 1998 год, и 30 лет мало для того, что бы устранить нанесённый России ущерб

              Вот в этом материале,передельно конкретно расписано.кто устроил нам всем весьма "привлекательную" жизнь в криминально-олиграхическом капитализме сущестующем ныне в России.
              http://modernlib.ru/books/ergey_ara-urza/rah_/rea
              d/
              И в нем честно названы фамилии людишек,представляющих из себя именно то что в народе всегда кратко именовалось-иуды,не в смысле нациоанльности иоли вероисповедания.а смысле их деятельности при разрушении,обмане неселения и крахе государства.И этих,сейчас,в стране,в том числе и в среде управленцев.куда как много,в этом беда общества.К примеру- Т. И. Заславская -акамедик..профессор МГУ A.B. Бузгалин да всех не перечислишь..результат их деятельностит более чем очевиден.
              1. саруман Офлайн
                саруман 24 октября 2017 11:49
                +7
                Цитата: Pancir026
                в криминально-олиграхическом капитализме сущестующем ныне в России.

                Если верить дедушке Ленину, то по всем параметрам, Россия вступает в фазу империализма, следующей после формирования ГМК (государственно-монополистического капитализма). Т.е. после буржуазной котрреволюции 1991 года, Россия довольно быстро, к удивлению наших западных "партнёров" перешла в вышеуказанную фазу капитализма - империализм, и стала глобальным конкурентом США-ЕС за сужающиеся рынки, наряду с Китаем.
                Путин - очень хороший государственник, но представляет интересы ГМК.
                Путин не создаёт новые элиты, как Иван 4 Грозный или Пётр 1-й Великий, он пытается переформатировать, доставшиеся от плоти и крови Ельциновские элиты под новое время. Скорее Путин, похож на Александра 3-го, этакий консерватор, осаждающий либералов. Но! Александр 3-й, несмотря на впечатляющие внешнеполитические успехи и некоторые экономические, в результате не смог решить главного - бесправия и нищеты основной части народа. Зато дворяне и новые буржуа, были очень довольны. Это наследство досталось бездарному Николаю 2-му... Ну, результат все знают.
                Очень не хотелось бы, повторения...
                1. Гардамир Офлайн
                  Гардамир 24 октября 2017 16:02
                  +7
                  этакий консерватор,
                  Называющий себя либералом. Кстати Крым смог присоединить, а вот Грефа к Крыму никак.
                2. AllXVahhaB Офлайн
                  AllXVahhaB 24 октября 2017 19:21
                  0
                  Цитата: саруман
                  доставшиеся от плоти и крови Ельциновские элиты под новое время.

                  Которые в свою очередь, по сути, есть позднесоветская партийно-комсомольская номенклатура...
            2. Black5Raven Офлайн
              Black5Raven 24 октября 2017 12:45
              +13
              и 30 лет мало для того, что бы устранить нанесённый России ущерб

              Пройдёт сотня лет и адепты будут продолжать "и сотни лет мало , чтобы устранить ущерб ! Затянем пояса братья" . Страны за такой срок из пепла восставали и без сверхдоходов нефти .
              1. Pancir026 Офлайн
                Pancir026 24 октября 2017 14:25
                +4
                Интересно,творение одной из лучших поэтесс России,уберут или нет?
                А ведь она точно определила что просиходит в обществе.
                ЮННА МОРИЦ
                ДВЕНАДЦАТЬ ВОПРОСОВ
                Зачем в телеящике круглые сутки
                Россию дерьмом поливают ки?
                И кто выбирал эти мерзкие рожи?
                И деньги за что же им платит и кто же?
                Кого и в каких кабинетах просили
                Озвучивать ненависть к людям России?

                И есть ли другая страна, где ки
                Сидят в телеящике круглые сутки
                И эту страну оскорбляют словами,
                Которые терпим позорно мы с вами?
                Зачем и в каких кабинетах России
                Таких оскорбителей к нам пригласили?

                Кому из министров нужны эти мрази,
                Что нас поливают потоками грязи?
                По морде ку врезающий быстро,
                Он разве не врезал по фейсу министра?
                И разве не мы Человека России,
                Что врезал по морде, об этом просили?

                Зарплата – не шутка, но разве не жутко
                За деньги терпеть оскорбленья ка,
                Чья гордо звездит в телеящике морда
                И в нашем терпенье уверена твёрдо?
                Но врезать по морде мы разве не в силе?
                И разве не мы – Человеки России?
                2017 г.
              2. AllXVahhaB Офлайн
                AllXVahhaB 24 октября 2017 19:23
                +2
                Цитата: Black5Raven
                Страны за такой срок из пепла восставали и без сверхдоходов нефти .

                Повторюсь: 1922-1939. как раз 17 лет...
                1. Black5Raven Офлайн
                  Black5Raven 25 октября 2017 16:23
                  +3
                  Цитата: AllXVahhaB
                  Повторюсь: 1922-1939. как раз 17 лет...

                  Да и не только про СССР как вы указали. Германия , Корея , Япония , часть арабских стран и Израиль где за 30 лет на месте голой пустыни вырастали огромные города . Сингапур из рыбацкой деревушки во что превратился .
                  1. Ныробский Офлайн
                    Ныробский 25 октября 2017 22:22
                    0
                    Цитата: Black5Raven
                    Германия , Корея , Япония , часть арабских стран и Израиль где за 30 лет на месте голой пустыни вырастали огромные города . Сингапур из рыбацкой деревушки во что превратился .

                    Они что, все под санкциями были? Или они как после распада СССР откололи от своей территорий куски на которых были расположены заводы с производствами и целыми отраслями, которые входили в единое экономическое пространство нарушив все производственные связи? Переходили с плана на рынок, меняли строй с социалистического на капиталистический с открытием своего рынка для западного ширпотреба который угробил остатки советского производства? Нет батенька, не всё так просто и приведённый вами пример в ситуации с Россией не катит. Чубайс говорил - "Каждый закрытый завод-это гвоздь в крышку гроба коммунизма", то есть уничтожение промышленного потенциала России было плановым. Разве такое было в перечисленных вами странах?
                    1. Black5Raven Офлайн
                      Black5Raven 26 октября 2017 01:00
                      0
                      Цитата: Ныробский
                      уничтожение промышленного потенциала России было плановым

                      Цитата: Ныробский
                      Они что, все под санкциями были? Или они как после распада СССР откололи от своей территорий куски на которых были расположены заводы с производствами и целыми отраслями, которые входили в единое экономическое пространство нарушив все производственные связи? Переходили с плана на рынок, меняли строй с социалистического на капиталистический с открытием своего рынка для западного ширпотреба

                      Да , представляете ? Немцев вбомбили в каменный век , огромные людские потери , огромные территории отвалились / разделены на части и прочие радости . По другим примерам тоже немало , вот только нет смысла их приводить . И так видно что вы адепт "кругомураги , мечтают русь матушку извести , одни мы светочи , а кругом коварные вороги всё порчу шлют и развиваться не дают , но мы не сдаёмся " .


                      Всегда оправдание найдёте .
                      1. Ныробский Офлайн
                        Ныробский 26 октября 2017 01:44
                        0
                        Цитата: Black5Raven
                        Немцев вбомбили в каменный век , огромные людские потери , огромные территории отвалились / разделены на части и прочие радости . По другим примерам тоже немало , вот только нет смысла их приводить . И так видно что вы адепт "кругомураги , мечтают русь матушку извести , одни мы светочи , а кругом коварные вороги всё порчу шлют и развиваться не дают , но мы не сдаёмся " .Всегда оправдание найдёте .

                        А по вашему значит получается Фашистская Германия в СССР вошла в 1941 году конфеты раздавать? А 20 млн.погибших граждан СССР с 1941 по 1945 гг. совсем незначительные потери? Половина страны в разрухе лежала. Только вот с 1945 по 1975 год, за те же 30 лет и страну восстановили и ядерную бомбу сделали и в космос полетели, не считая всего прочего. Причём тут оправдания? Это ваше племя мерзость выискивает, а если её нет, то не брезгует тем, что само выдумывает.
            3. Олег Толстой 24 октября 2017 17:13
              +4
              Энергетическая сверхдержава? lol Богатства из недр взять то-же и умение и труд нужны. не спорю. Но Без Проекта жизни, без Миссии. без понимания того на что эти углеводородные деньги нужны, лучше бы оно там и дальше лежало.. Оно там не без конечно, вы это понимаете?, Да даже если бы было бесконечно, оставлять гигантские пустые полости в земле не есть разумное поведение На что оно сей-час идет? На латание дыр, на поддержание жизни колониальной бреттон-вудской системы, на китайское шматье, крупноузловую сборку западных автосов и на смену смартфона раз в 2 года, котрые умолкнут сразу же после подрыва электромагнитного боеприпаса, на особняки, в которых скоро снова придется детские дома устраивать, на миллеровский "Петергоф" под Москвой и путешествия для рядовых работников Газпрома, на Олимпиаду и фешенебельный ЧМ по футболу.. У вас уже все сироты по семейным детским домам, у вас в каждом малом городке есть работа. у вас рак загнан ниже планки обьщемировой статистики, у вас русские ночные бабочки самые дорогие в мире, потому что никто не хочет в эту позорную профессию?! laughing ЖД в обход Украины и Газопроводы? То-же мне достижение.. Лучше бы не допустили такой Украины!
            4. сунженец Офлайн
              сунженец 26 октября 2017 13:16
              0
              Ныробский 24 октября 2017 10:29 ↑
              Ну-у после того, что нареформировали Ельцин и чубайсята с гайдарятами с 1991 года по 1998 год, и 30 лет мало для того, что бы устранить нанесённый России ущерб. В 1998 году, если помните Россия вошла в дефолт и была в состоянии банкрота, с многомиллиардными долгами.

              Дважды коммунисты добивались гораздо лучшего результата с гораздо худшими стартовыми условиями. И без нефтяных доходов.
          5. Абракадабрус 24 октября 2017 16:16
            +3
            О! Пришел Stas157 и опять плачь Ярославны плывёт над полями. Вот только плачь какой-то насквозь лживый, наводящий на мысль, что оратор либо ангажирован, либо безпросветно...эмм - близорук. Вот например:
            уже 18 лет все достраивает - достроить не может. Вместо ожидаемого улучшения жизни народа

            Ага, вот совершенно никаких улучшений после 90-х нет, а если и есть, то так незначительно, что и не заметишь. Я то, глупый, думал, лучше жить стал, спасибо г-ну Stas157, разъяснил, что мне всё это только кажется. Или вот ещё перл от этого же г-на:
            А три года назад, так вообще ограбление народа произошло! Ополовинили зарплаты с накоплениями в два раза

            Написать такую чушь можно только страдая провалами в памяти или "включив дурачка", потому как любой вменяемый человек помнит, что три года назад против России было совершено сразу три экономических диверсии, во-первых, искусственно уронили цену на нефть, во-вторых, ввели довольно жесткие санкции и в-третьих, уронили курс рубля. Любая из данных акций сама по себе не подарок, а уж все три одновременно... Но это для тех, кто думает, а для г-на Stas157 главный лозунг тот же, что и во всём "цивилизованном" мире - Путин виноват.
            1. Гардамир Офлайн
              Гардамир 24 октября 2017 17:49
              +10
              Написать такую чушь.. вменяемый человек.
              не оскорбляйте,не оскорбляемы будете.
              во-первых, искусственно уронили цену на нефть
              кто?
              во-вторых, ввели довольно жесткие санкции и в-третьих, уронили курс рубля
              Против кого ввели санкции? ваша фамилия Ротенберг? и кто уронил курс?
              Путин виноват уже тем, что на посту главы государства должен и обязан отвечать за всё что имеет отношение к государству. А то у него ловко получается обвинять Ленина и Сталина и весь советский период, а сам что сделал? Платную медицину,жизнь в кредит?..
          6. AllXVahhaB Офлайн
            AllXVahhaB 24 октября 2017 16:26
            0
            Цитата: Stas157
            Ополовинили зарплаты с накоплениями в два раза, и даже за это никто ответственности не понес!

            В долларах что-ли? И кто отвечать должен? ФРС США?
            1. Stas157 Онлайн
              Stas157 24 октября 2017 18:17
              +7
              Цитата: AllXVahhaB
              В долларах что-ли? И кто отвечать должен? ФРС США?

              Не нравятся доллары, считайте в золоте или евро... Как хотите! По факту в 2 раза получается. За падение национальной валюты должен отвечать ЦБ и кабинет министров. Если никого не наказали, то ответственность переходит на ступень выше. То есть на президента.
          7. Alikos Офлайн
            Alikos 24 октября 2017 20:32
            +1
            Цитата: Stas157
            уже 18 лет все достраивает - достроить не может. Вместо ожидаемого улучшения жизни народа - введение новых налогов, подъём акцизов, повышение стажа пенсии хотят сделать... А три года назад, так вообще ограбление народа произошло! Ополовинили зарплаты с накоплениями в два раза, и даже за это никто ответственности не понес!

            Заводов все-тки надо настроить сначала, для самообеспечение! Импортозамещения.
            Для создания рабочих мест в конце-концов... Это минимум несколько лет!
            А потом думать о пенсии...
        2. СРЦ П-15 Офлайн
          СРЦ П-15 24 октября 2017 08:47
          +9
          А если Путин уйдёт? Операция «Преемник» вероятна, логична, возможна!

          Путин с полпути не свернёт! Не для того он делал с Медведевым рокировку и не для того увеличивали срок президенства! У Путина цель - вывести Россию в число передовых стран и сделать снова её великой. И зная характер президента, можно быть уверенным, что Владимир Владимирович своего добьётся. Впереди у него остаётся всего один срок и ему надо использовать его на все 100%. И перекладывать задуманное на кого-то другого - это не в стиле Путина. Я думаю никакого преемника пока не будет! Он появится только к концу следующего срока президенства. И выйдет он, скорее всего, из когорты молодых управленцев, которых сейчас Путин "обкатывает" на мэрских должностях.
          1. spirit Офлайн
            spirit 24 октября 2017 10:28
            +14
            Расскажите это погорельцам в Ростове где админ спалили дома и теперь изымают землю .какая то подозрительная серия поджегов была не считаете?
            1. Pancir026 Офлайн
              Pancir026 24 октября 2017 11:01
              +9
              Цитата: spirit
              подозрительная серия поджегов была не считаете

              В чем подозрительная?Бросьте..все в рамках действующей модели-нужды населения,никого не волнуют,главное прибыль любой ценой.
              А уж как,через поджег,убийство-не важно,прибыль важнее,как никогда на практике вспоминается изречение-за 100% пойдут на проеступление.за 200% на любое,за 300% мать родную убьют.
            2. Олег Толстой 24 октября 2017 17:16
              +3
              То-же самое все последние 10 лет опробовалось в Архангельске. Не так массово. но регулярно и неуклонно!
            3. AllXVahhaB Офлайн
              AllXVahhaB 24 октября 2017 19:26
              +3
              Цитата: spirit
              Расскажите это погорельцам в Ростове где админ спалили дома и теперь изымают землю .какая то подозрительная серия поджегов была не считаете?

              За окошком дождь и град. Это Путин виноват!
              Кошка бросила котят - Это Путин виноват,
              Зайку бросила хозяйка - Кто виновен, угадай-ка!
              Вот кончается доска У несчастного бычка,
              Наша Таня громко плачет - Рядом Путин, не иначе!
              Свет погас, упал забор, У авто заглох мотор,
              Зуб здоровый удалили Иль залез в квартиру вор,
              Не понравилось кино, Наступили вы в говно…
              У любого катаклизма Объяснение одно…
              Знает каждый демократ - Это Путин виноват!
              Кто вчера в моём подъезде Лифт до потолка?
              Мне, товарищи, поверьте- Это Путина рука!
              Я поймал по пьяни «белку» - Это Путина проделки!
              Куча под столом говна. Это Путина вина!
              Засорился унитаз - Это Путина приказ,
              Накидал туда бычков, Воду слил - и был таков!
              По ночам бельё ворует, Стёкла в нашем доме бьёт.
              Пьяным во дворе танцует. Это Путин - обормот!
              Нет спасенья от злодея! Матом пишет на стенах,
              Изломал кусты в аллее. Это Путин - ох и ах!
              Либерала дождик мочит - Путин весело хохочет.
              Затопило вашу дачу? - Это Путин, не иначе!
              Вас гроза в пути застала? - То рука Кремля достала.
              Холод, ветер, снегопад - Снова Путин виноват.
              Сносит крышу ураганом? - Это Путин мстит баранам.
              Шторм, цунами, наводненье? - Это Путин, без сомненья!
              Ливень, оползень, циклон - Виноват конечно он
              Сель, лавина, камнепад? - Ясно: Путин виноват!
              Смерч, тайфун, землетрясенье - Нет от Путина спасенья!
              В темя клюнула ворона? - Это -юный друг ОМОНа.
              Пчелы, осы жалят вас? - Это путинский СпецНаз.
              Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
              Если верите в такое - Это просто паранойя!
          2. АА17 Офлайн
            АА17 24 октября 2017 11:33
            +20
            Уважаемый, СРЦ П-15. "...У Путина цель - вывести Россию в число передовых стран и сделать снова её великой..." - Вы написали красивый лозунг. Он уже воплощён в жизнь. Вы просто не в курсе. Россия передовая страна. "...По оценкам Credit Suisse, 10% наиболее обеспеченных россиян владеют 89% совокупного благосостояния всех российских домохозяйств, за год эта доля выросла на 2 процентных пункта. Она существенно больше, чем в других больших экономиках, сравнивают авторы обзора: в США на долю 10% самых обеспеченных приходится 78% благосостояния страны, в Китае – 73%. Высокая концентрация богатства находит свое отражение в том, что по числу миллиардеров Россия уступает только Китаю и США, отмечает Credit Suisse. ..."
            Ваша фраза: "...Впереди у него остаётся всего один срок и ему надо использовать его на все 100%..." - просто вызывает восхищение. То есть надо предполагать, что в следующем сроке президентства В.Путина должно быть так, чтобы 10% наиболее обеспеченных россиян владели 100% совокупного благосостояния всех российских домохозяйств???
            1. СРЦ П-15 Офлайн
              СРЦ П-15 24 октября 2017 14:16
              +6
              Уважаемый "АА17", я и без Ваших выкладок из интернета знаю про нашу бедность. Что конкретно Вы предлагаете? Всё поделить? Было уже это. Моё мнение такое: сейчас, когда против нас весь запад, президента менять нельзя! Дайте Путину довести задуманное до конца, а уж потом будем критиковать его правление. Не знаю как Вы, а я обратно в 90-е не хочу! И мечтать о возвращении СССР, поздно. Надо было бороться в то время, а не сейчас. Вон как Вы шпарите цитатами в своих комментариях. А где же Вы были во время распада СССР? Ваши знания тогда очень пригодились бы. Я, пенсионер, живущий не богато и то отдаю свой голос за Путина. Потому что я чувствую: этот человек приведёт нашу страну к процветанию. А сидеть за компом и выкладывать вот как у нас всё плохо, это удел слабых. Делать-то что?
              1. Pancir026 Офлайн
                Pancir026 24 октября 2017 14:44
                +9
                Цитата: СРЦ П-15
                Что конкретно Вы предлагаете? Всё поделить? Было уже это.

                Вы вольно или нет,опрять вторите либералам самой позорной породы...зачем?
                Цитата: СРЦ П-15
                Дайте Путину довести задуманное до конца, а уж потом будем критиковать его правление.

                Хорошо.Что "задумано",если никто понять не может.какая же у нас в стране то ли идеология.которую все ищут -рыщут найти не могут,но по отончавшим шеям и поясам понимают,что что то в консерватории не ладно,для очень и очень многих.В расчет стенания Ксюхи и ей подобных чичваркиных-ходорковских брать не будем,они себя в 90 уже показали.Как не возможно и слушать адептов ,которые на деньги СОРОСА "прославляют" 90...
                Цитата: СРЦ П-15
                И мечтать о возвращении СССР, поздно.

                Кто говорит о том ,что надо непременно возвращаться в тот СССР?
                Урок получен,как надо держать в узде всякого рода интеллигенствующих,криминал и номенклатуру,так может речь должна идти не о возврате,а с учетом ошибок в новый ..СССР2,или как то по другом у назвать ,не важно,важно на каких условиях и как себя чувствовать будет не 0,2%,а большинство?Не думали или что то мешает?Кому мешает ясно..тут много таких,все мантры либеральные усвоенные еще в проклятых 90 вслух твердящих..
                Цитата: СРЦ П-15
                . Надо было бороться в то время, а не сейчас.

                О как..а сейчас стало быть нос в тряпочку и рабом у абрамовича.-потанина,вескельберга и им подобных поменьше калибром?
                Цитата: СРЦ П-15
                Я, пенсионер, живущий не богато и то отдаю свой голос за Путина.

                На вас и расчет,вам 300 р кинули ну и хватит,вы довольны сверх меры,а потом в очередях сопите-все плохо,пенсия мала.не хватает..но упорно воспроизводите все то же и тех же,которые уряквасгазом последние доводы разума у вас отшибают..
                Цитата: СРЦ П-15
                Потому что я чувствую: этот человек приведёт нашу страну к процветанию

                Чувствую..угу.эт вы что в 90 чувствовали?Как " цветасто и развлекательно" жить на пензии будете,голосуя за ельцина и ему подобных?А не подумали вы сейчас и уж тем более тогда,что к властии вы привели разрушителей?И рисованная картинка успехов вовне,как то не сильно воодушевляет по отношению к состоянию внутри страны.
                Цитата: СРЦ П-15
                А сидеть за компом и выкладывать вот как у нас всё плохо, это удел слабых.

                А прославлять,следовательно-удел" сильных"..странная логика.
                Путина критикуют не за то что он Путин,а за то что мало Путин,раз не может сбросить заблуждения прошлого и упрямо цепляется за те силы и тех,от которых проку стране мало.
                Критика и критиканство разные вещи,не понимаете разве?
                Цитата: СРЦ П-15
                Делать-то что?

                Вопрос.. Делать то,что надо стране и ее народу.а не 0,2 % мнящим себя народом и плюющим на 99% населяющего Россию народа.Власти мало или шоры от Собчака и прочих прекраснодушных интеллигентиков мешают?
                Почитайте...вам будет полезно.
                Уничтожение СССР было осуществлено в виде «антисоветской революции» конца 80-х — начала 90-х годов XX в. Ее предварительной, «холодной» фазой стала перестройка Горбачева, в ходе которой была разрушена надстройка советского жизнеустройства, после чего бригада Ельцина смогла демонтировать и его базис. Конечно, ни надстройка, ни базис советского строя полностью не разрушены, уже более 20 лет идет вязкая «позиционная война», но крахом СССР завершился большой исторический период.
                http://detectivebooks.ru/book/29151430/?page=49
              2. АА17 Офлайн
                АА17 24 октября 2017 15:16
                +9
                Уважаемый, СРЦ П-15. Вам Pancir026 всё хорошо объяснил. Добавлю от себя. Вы повторяете либеральные бредни "всё поделить". Если Вы хотели бросить камень в огород большевиков, то это мимо. Они взяли и ВСЁ СДЕЛАЛИ ОБЩЕСТВЕННЫМ. А вот либералы в 90-х всё общественное богатство, которое было создано трудом нескольких поколений, в том числе и Вашим и моим трудом, и ещё многих граждан СССР, ВЗЯЛИ И ПОДЕЛИЛИ МЕЖДУ 10% "преуспевающего" населения России. Неужели это Вам не очевидно. СССР никто не собирается строить. Но всё лучшее что там было следует использовать. И пенсионером можно быть разным (бывшим депутатом, бывшим чиновником, бывшим работником нефтегазовой отрасли и т.д.). Они наверно будут поддерживать ВВП. А мне 2 года до пенсии. Предполагаю, что по выходу на пенсию, моя жизнь резко ухудшится. Буду работать пока позволит здоровье. И скажу Вам откровенно - мне безумно стыдно, что я "просрал" такую Великую Страну, которую мне оставили мои предки.
                1. СРЦ П-15 Офлайн
                  СРЦ П-15 24 октября 2017 19:02
                  +3
                  Цитата: АА17
                  И пенсионером можно быть разным (бывшим депутатом, бывшим чиновником, бывшим работником нефтегазовой отрасли и т.д.). Они наверно будут поддерживать ВВП.

                  А как же быть с такими, как я, простыми работягами? Я на пенсии уже третий год, но работаю электриком и не в нефтегазовой отрасли, а в сельском хозяйстве. Да, работаю, но не ною, хотя у меня есть на это причины. Я делаю то, что могу для своей Родины - работаю там, где мне позволяют силы. А от нас ничего больше и не требуется: старайтесь честно работать каждый на своём месте. Да, и мне стыдно, что не уберегли такое государство, но я хоть сейчас стараюсь не лить воду на мельницу запада, крича как всё у нас плохо. Нормально у нас, пусть не так как хотелось бы, но нормально! По сравнению с 90-ми небо и земля. А будет лучше, я в этом уверен. Я скажу Вам больше: первое время я тоже не доверял Путину, но хватило ума сопоставить все факты и повернуть своё мнение на 180 градусов. И теперь для меня Путин - это тот человек, который кладёт все силы на возрождение страны. А за такого человека я готов в огонь и воду! Как бы это пафосно не звучало.
                  1. Pancir026 Офлайн
                    Pancir026 25 октября 2017 13:51
                    +1
                    Цитата: СРЦ П-15
                    По сравнению с 90-ми небо и земля.

                    Точно?
                    Хорошо,допустим.
                    Но как вы поясните .чтот пока вы,
                    Цитата: СРЦ П-15
                    Да, и мне стыдно, что не уберегли такое государство, но я хоть сейчас стараюсь не лить воду на мельницу запада, крича как всё у нас плохо

                    занимаете позицию страуса,
                    Цитата: СРЦ П-15
                    Я делаю то, что могу для своей Родины - работаю там, где мне позволяют силы.

                    убеждая себя что вы якобы трудитесь на Родину,по сути вы пашете на частничка,который ничтоже сумняшеся.присваивает львиную долю,платя вам шиш от заработанного,как пенсии,так и вашей нынешней работы?
                    Вы прочитайте ссылку,почитайте,внимательно почитайте.а не занимайтесь оправданием тех,кто с 90 вас ввел не просто в заблуждение,а откровенно обманул.заставив верить в якобы благо от прихватизации и прочего "добра" которым в 90 вас так щедро накормили.
              3. Гардамир Офлайн
                Гардамир 24 октября 2017 15:20
                +8
                против нас весь запад
                Если вы так считаете,то почему миллиарды перечисляются на Запад?
                Про всё отнять и поделить это феерично! А разве не нынешняя власть всё отняла у советского народа? Вы более за либерала-президента, значит вы сами либерал.
                Что сказал недавно Путин, о софинансировании медицины? То есть мы платим налоги, но медицина будет совсем платна, а если нет денег, то сдохни.
                Как он приведёт к процветанию,если всё делает для блага олигархов?
                1. Vlad.by Офлайн
                  Vlad.by 24 октября 2017 16:32
                  +1
                  СРЦ - коллега "физик",
                  spirit, AA17 - "лирики" политологи, идеалисты. Вот в мягком кресле посидеть, пальцы позагибать, порассуждать о чаяниях народа, делающих дело покритиковать... Дескать все не так делают!
                  Пустое, не стоит даже полемики.
                  Неинтересны вы мне, пустозвоны.
                  Интересно, вы хоть знаете каким местом картошку в землю сажать надо? Или она на дереве растет?
                  1. Гардамир Офлайн
                    Гардамир 24 октября 2017 17:52
                    +4
                    Или она на дереве растет?
                    Хорошая идея, выбирать президента по умению посадки картохи. recourse
              4. E_V_N Офлайн
                E_V_N 28 октября 2017 00:19
                0
                Цитата: СРЦ П-15
                Моё мнение такое: сейчас, когда против нас весь запад, президента менять нельзя! Дайте Путину довести задуманное до конца, а уж потом будем критиковать его правление.

                А не поделитесь, что задумал ВВП и что он довести до конца хочет? Первые два срока СМИ волновал вопрос " Кто есть Путин", он уже 17 лет у власти, а я так и не понял, что ВВП хочет, что он строит?
          3. Великанов Офлайн
            Великанов 24 октября 2017 23:47
            +5
            Цитата: СРЦ П-15
            никакого преемника пока не будет! Он появится только к концу следующего срока президенства. И выйдет он, скорее всего, из когорты молодых управленцев, которых сейчас Путин "обкатывает" на мэрских должностях.

            Кто сказал, что то, что делает Путин, есть благо для страны?! Вы? Сам Путин? Ваш телевизор? Можете назвать хоть одно действие Путина, которое было бы благом для страны? Даже не так. Благом для населения страны?
        3. INVESTOR Офлайн
          INVESTOR 24 октября 2017 13:12
          +1
          Если Путин уйдет, то придет он.. и жить станет легче и веселей..
        4. капер2000 Офлайн
          капер2000 24 октября 2017 19:36
          0
          воистину. КС2000
      2. CONTROL Офлайн
        CONTROL 24 октября 2017 11:56
        +1
        Цитата: Uncle Lee
        По звездам, по ладони, по внутренностям жертвенных животных !

        ...карты Таро, методика девицы Ленорман, метод Ванги, китайские гадальные палочки, кости с рунами, семигранные гайки... Можно и на кофейной гуще... из-под кофе "мокко" урожая 1926 года...
    2. To be or not to be Офлайн
      To be or not to be 24 октября 2017 09:48
      +2
      Автор: Юрий Подоляка,,,
      ВВП не уйдет. На переправе коней не меняют. Программы действий заявлены на Валдайском форуме как на внешней арене так и на внутренней сцене.
      ВВП :"Так что я не думаю, что по мне так долго будут скучать.""
      1. sa-ag Офлайн
        sa-ag 24 октября 2017 11:14
        +7
        Цитата: To be or not to be
        На переправе коней не меняют

        Ну да, загнанных лошадей пристреливают:-)
    3. Yurasumy Офлайн
      Yurasumy 24 октября 2017 12:02
      +3
      Не ко мне. Я не гадаю, а размышляю на основании известных фактов..
    4. spiriolla-45 Офлайн
      spiriolla-45 24 октября 2017 14:43
      +1
      Гадать-то можно, но с другой стороны посыл правильный, типа: пусть приемник потренируется, под пристальным приглядом сенсея.
    5. Кент0001 Офлайн
      Кент0001 24 октября 2017 16:46
      0
      Какой то бред.
  2. Proton Офлайн
    Proton 24 октября 2017 06:22
    +1
    В нынешней ситуации преемник может просто не удержаться у власти,даже если его дядя Вова поддерживать будет,другое дело,если этот преемник появится уже после выборов на арене,в экономическом блоке например,а через какое то время сменит и Медведева.
    1. Vlad.by Офлайн
      Vlad.by 24 октября 2017 09:03
      +4
      Ну, человек типа Шойгу, да еще с помощью ВВП не только удержится но и некоторых, типа эха в бараний рог сотрет, чисто экономическими методами
      1. perm23 Офлайн
        perm23 25 октября 2017 07:28
        0
        Уважаемый Вы думаете что так все просто. Дворцовые игры никто не отменял. Что Шойгу. Короля делает свита. окружение советники.
    2. Alexey-74 Офлайн
      Alexey-74 24 октября 2017 09:47
      0
      думаю Медведев уйдет раньше....
  3. Гардамир Офлайн
    Гардамир 24 октября 2017 07:17
    +10
    Если уж гадать.То Путин знает, что то сено, которое дают жевать ничего не стоит. И лучше спокойно уйти, чем дождаться, когда где-нибудь в 2019 под обломками всё погибнет.
    1. Голован Джек 24 октября 2017 07:23
      +11
      Цитата: Гардамир
      ... лучше спокойно уйти, чем дождаться, когда где-нибудь в 2019 под обломками всё погибнет

      Мечтательно: а вот, помнится, в октябре 2017-го геволю-юу-юцию обещали... feel
      Пророки, блин... Кассандры, (цензура) negative
      1. Гардамир Офлайн
        Гардамир 24 октября 2017 07:32
        +21
        обещали
        Я не обещал. А вот то что госпожа Набиуллина в августе снова перечислила Америке миллиарды долларов это факт.
        1. Голован Джек 24 октября 2017 07:48
          +7
          Забавно с Вами общаться:
          Цитата: Голован Джек
          а вот, помнится, в октябре 2017-го геволю-юу-юцию обещали...

          Цитата: Гардамир
          Я не обещал. А вот то что госпожа Набиуллина в августе снова перечислила Америке миллиарды долларов это факт

          Насчет что Вы не обещали - будет время - посмотрю. Все ходы пишутся, Вы же в курсе wink
          А так - Ваш ответ мне очень анекдот напомнил, про поручика бессмертного Ржевского:
          Кстати, о причках... вчера у нас поп с колокольни... навернулся, так даже не чирикнул

          Продолжайте смешить yes
          1. Гардамир Офлайн
            Гардамир 24 октября 2017 07:51
            +20
            смешить
            Не вижу ничего смешного. Денег на развитие государства нет потому что мы в Америку пересылаем.
            1. Reptiloid Офлайн
              Reptiloid 24 октября 2017 08:25
              +8
              Деньги отправлены в штаты потому, что, у РФ отсутствует суверенитет. Так же и назначенные долги за СССР,странам, которых тогда не было-----РФ выплатила недавно.
              Тогда ведь пьяный был!! Уж у него были не ошибки! А преступления!
              Какая страна досталась Ельцину? А какая Путину?
            2. Голован Джек 24 октября 2017 09:54
              +10
              Цитата: Гардамир
              Денег на развитие государства нет потому что мы в Америку пересылаем..

              Сравните объем (в деньгах) бюджета РФ и суммы, которые тратятся на покупку трежерей (кстати, эти деньги потом вернутся, никуда не денутся). Как сравните - отпишитесь, пожалуйста... о впечатлениях wink
              Цитата: Крылов "Ворона и Лисица"
              Уж сколько раз твердили миру...

              Цитата: Гардамир
              ... снова перечислила Америке миллиарды долларов...

              Это не те деньги. И не "перечислила", а закупилась бумагой. Ценной, м/у прочим yes

              А главная Ваша ошибка в том, что Вы путаете деньги на проезд и текущие расходы с деньгами на ремонт квартиры, если в общепонятных терминах говорить.
              Цитата: Reptiloid
              Деньги отправлены в штаты потому, что, у РФ отсутствует суверенитет...

              Ну, Reptiloid-у простительно... он рептилоид.. но Вы-то позиционируете себя как взрослого, умного человека... пора бы уж и разобрамста, где мухи, а где котлеты request
              1. twviewer Офлайн
                twviewer 24 октября 2017 15:23
                +1
                Вам тут глупости оплачивают или это призвание?
              2. Олег Толстой 24 октября 2017 17:33
                +7
                Цитата: Голован Джек
                Цитата: Гардамир
                Денег на развитие государства нет потому что мы в Америку пересылаем..


                ...А главная Ваша ошибка в том, что Вы путаете деньги на проезд и текущие расходы с деньгами на ремонт квартиры, если в общепонятных терминах говорить.

                Ну, Reptiloid-у простительно... он рептилоид.. но Вы-то позиционируете себя как взрослого, умного человека... пора бы уж и разобрамста, где мухи, а где котлеты request


                Ну а теперь вы обьясните мне, финансово-грамотный наш, зачем для того чтобы накопить деньги на "ремонт квартиры" я должен нести их старушке процентщице за речку, которая будет раздавать их там под 1,5% годовых финансово-состоятельным неграм, а не в свою собственную поселковую ссудную кассу?.. У вас что, денег столько что крышу сносит, у вас внутри страны их абсолютно некуда применить в проектах развития? До сих пор своих гражданских самолетов нет, в массовом производстве, в кабале у Боинга который душит и украинское и российское авиапроизводство, малой авиации для глубинки до сих пор нет. а в СССР была- повсеместно.. ВЫ что автобаны до каждого малого города уже проложили, все ямы заасфальтировали? Блин весь кольский полуостров живет на деньги и подачки норгов, теряя по 15-20 тыс чел ежегодно, а они ясак в Вашингтон посылают и еще делают умные лица на фото! negative
              3. Великанов Офлайн
                Великанов 25 октября 2017 00:04
                +3
                Здравствуйте, Голован Джек. Некоторое время назад здесь был один очень умный персонаж и звали его КОТМанул. Был да сплыл. Ваш стиль мне его напомнил. Это Вы?
            3. perm23 Офлайн
              perm23 25 октября 2017 07:30
              0
              Деньги посылаются не в США а вкладываются в ценные бумаги США .Так поступают очень многие страны.
      2. sa-ag Офлайн
        sa-ag 24 октября 2017 11:15
        +2
        Цитата: Голован Джек
        Мечтательно: а вот, помнится, в октябре 2017-го геволю-юу-юцию обещали...

        геволюцию начала буржуазия и в феврале, ждем 2-е февраля 2018, вот будет интересная картина
    2. Ныробский Офлайн
      Ныробский 24 октября 2017 10:40
      +4
      Цитата: Гардамир
      Если уж гадать.То Путин знает, что то сено, которое дают жевать ничего не стоит. И лучше спокойно уйти, чем дождаться, когда где-нибудь в 2019 под обломками всё погибнет.

      Если посмотреть на положение ВВП и Меркель, то при равных случаях "сменяемости" власти, шансов погибнуть под обломками в 2019 году у Меркель больше чем у Путина. Почему то постоянство Ангелы в качестве канцлера Германии ни кого не смущает, а в случае с ВВП, в определённых либеральных прозападных кругах вызывает бурное негодование и требование передачи власти. Овощ им на постном масле, потому как 80% населения России за ВВП.
      1. Громобой Офлайн
        Громобой 24 октября 2017 13:30
        0
        Цитата: sa-ag
        вот будет интересная картина

        А я с нетерпением жду дебатов между кандидатами.
        "Собчак-Зюганов" или "Путин-Собчак". wassat
      2. Гардамир Офлайн
        Гардамир 24 октября 2017 14:45
        +5
        ВВП и Меркель
        Моя страна Россия и мне плевать На всех президентов мира. Но к Путину вопрос,будет ли он президентом жителей России или партнёром олигархов. Если первый случай,то пусть сидит хоть вечно,если второй, то не засиделся ли он там.
        1. Ныробский Офлайн
          Ныробский 24 октября 2017 23:29
          0
          Цитата: Гардамир
          Моя страна Россия и мне плевать На всех президентов мира. Но к Путину вопрос,будет ли он президентом жителей России или партнёром олигархов. Если первый случай,то пусть сидит хоть вечно,если второй, то не засиделся ли он там.

          "Президентом" жителей в народном понимании был Сталин, но для вас Сталин как красная тряпка для быка. Все остальные страны сегодняшнего мира имеют президента, который так или иначе зависит от крупного бизнеса, т.е. учитывающего интересы олигархата. США вообще лежит под интересами корпораций, а у власти олигарх Трамп.
  4. Nix1986 Офлайн
    Nix1986 24 октября 2017 07:26
    +9
    2018 год будет тяжелым, много "непопулярных" изменений, в т.ч. НК и пр. откладывается на этот год, дабы не потерять политич.очки. Даже если уйдет Путин, то собсно ничего не изменится, новый курс также в первую очередь будет направлен на поддержание стабильности положения олигархической верхушки, ну а остальным по принципу остатка.
  5. капрал Офлайн
    капрал 24 октября 2017 07:38
    +8
    У автора интересная версия, впрочем довольно логичная. Будем посмотреть.
    1. Антианглосакс 24 октября 2017 11:17
      +2
      Цитата: капрал
      У автора интересная версия, впрочем довольно логичная. Будем посмотреть.

      Мне тоже нравиться. Т.о. Путин "убьёт" сразу 3-х "зайцев". laughing
      1. AUL Офлайн
        AUL 24 октября 2017 19:17
        0
        Размечтались...
  6. jonht Офлайн
    jonht 24 октября 2017 08:19
    0
    Как и выбор возможных кандидатов на эту роль.....
    Уже кого только не сватали в "приемники", но ВВП хорошо хранит секреты laughing
  7. Boris55 Офлайн
    Boris55 24 октября 2017 08:49
    +2
    Зачем менять управленца, если он справляется со своими обязанностями? Вот вы будите выгонять с работы хорошего работника и на его место брать неизвестно кого? Скажите глупость? Так почему мы должны менять того, от которого зависит благосостояние каждого из нас, на неизвестно кого?
    Мы не можем судить о принятии того или иного решения по конкретному вопросу т.к. не обладаем даже частью той информации которая ложится на стол президента. О его деятельности можно судить по благосостоянию страны и каждого из нас с учётом внешних факторов. Если динамика положительная - то и пусть себе правит хоть тысячу лет.
    Вон в Германии Меркель уже который срок мотает, а ВВП у них только растёт и вообще подозреваю, что эта чехарда с выборами специально придумана, что бы не дать странам нормально развиваться. Считай что пол года, год до выборов надо думать не о стране, а о том как победить и ещё пол года, год, после того как победил, входить в процесс управления - вот и считай, что из пяти лет - два в пустую (а кто в это время рулит?), а если ещё "доброжелатели" айфон подарят, то вообще о государстве думать некогда...
  8. Оверко Офлайн
    Оверко 24 октября 2017 08:50
    0
    А будет Айфон.
  9. andrewkor Офлайн
    andrewkor 24 октября 2017 08:51
    +2
    После избрания на пост резидента России в первый раз, ВВП выступал на "партхозактиве"в ФСБ и пошутил в гбэшном стиле:"Операция по внедрению агента в высшие эшелоны власти в России прошла успешно!" Шутка прошла на "Ура"!Сам видел по ящику.Зуб даю ,что нечто подобное операции "Президент" готовится в недрах Конторы и сейчас!
  10. rotmistr60 Онлайн
    rotmistr60 24 октября 2017 08:51
    +4
    Путин не может вечно править страной. Рано или поздно он вынужден будет уйти

    Лучше поздно. Пока все складывается нормально если не учитывать завывания "либералов" о нищей и никудышной по сравнению с Сша Россией. Если нам нужна страна, а не американский придаток, то лучше пусть будит ВВП.
    1. Ромей Офлайн
      Ромей 24 октября 2017 09:07
      +16
      Нормально?! Ну если считать статус сырьевой компрадорской полуколонии а-ля Китай середины 19 века, пардон переведя на современный новояз, великой энергетической сверхдержавы, нормальным, то конечно да, все нормально. Да не просто нормально, все просто зашибись, особенно если уповать на баррель по 100 баксов, как это было в период "расцвета" середины нулевых. Про "мелкие" неприятности вроде вашингтонского ультиматума, Сирии, Донбасса, системного экономического кризиса, который запросто переходит в политический и пр. можно даже умолчать. Кстати, проект бюджета не читали? Там очень много интересного, например повышение акцизов на топливо...
    2. Оверлок Офлайн
      Оверлок 24 октября 2017 10:08
      +6
      Данные крупнейшей в мире базы пользовательского контента Numbeo. Она составила рейтинг стран мира по уровню жизни по состоянию на середину 2016 года
      Индекс качества жизни определялся по нескольким критериям при помощи онлайн-исследований, без использования официальных правительственных отчетов.
      Качество жизни — понятие довольно широкое.

      Индекс качества жизни (чем выше, тем лучше) является оценкой качества жизни в целом.
      1 Дания
      2 Швейцария
      3 Австралия
      4 Новая Зеландия
      5 Германия
      ...
      10 Соединенные Штаты
      .....

      54 Египет
      55 Россия
      56 Украина
      57 Индонезия
      1. mr.mih52 Офлайн
        mr.mih52 24 октября 2017 11:56
        +3
        К чему этот бред выкладывать? Украина рядом с Россией по уровню жизни? Смешно!)) Это так же смешно, как если сказать что миллионы швейцарских гастарбайтеров выезжают на заработки в Данию (Дания же выше в рейтинге).
        1. Ромей Офлайн
          Ромей 24 октября 2017 12:50
          +9
          А Вы пореже вечера с Шапиро смотрите, у которого Украины уже три года как нет и уже будет не смешно. Жизнь на Украине не отличается разительно от нашей. Все то же самое: кредиты, ипотеки, коммуналка, зависимость от курса доллара-евро, цены на бензин и продукты и прочие достижения цивилизованного мира. То есть все то же самое, что и у нас, с той только разницей, что нам ехать работать гастарбайтерами некуда.
        2. Оверлок Офлайн
          Оверлок 24 октября 2017 13:56
          +6
          Не нравится этот источник- возьмем другой: агентство Legatum Prosperity Index. При подсчёте данных оно ориентируется не только на общегосударственные показатели, но и на качество жизни самого населения, принимая во внимание уровни зарплат, образовательную систему, соотношение цен в государстве и реального материального положения среднестатистического гражданина.

          В 2016-2017 году, собственно, по данным агентства, Россия в мировом списке занимает 61 место при общем количестве в 142 пункта, расположившись между Шри-Ланкой и Вьетнамом.
          концепцию качества жизни характеризуют следующие показатели: Здоровье жителей. Учитывается продолжительность жизни, заболевания (их тяжесть и длительность), самочувствие и способности людей, уровень смертности. Качество, сбалансированность и регулярность питания, экологическая безопасность продуктов. Образовательный уровень - длительность обучения, глубина и степень научных знаний, обеспеченность учебной литературой. Условия и характер занятости, эффективность труда и его напряженность, соответствие склонностям, возможность профессионального выбора. А также такие критерии, как безработица, занятость, продолжительность рабочего дня и отпуска, степень автоматизации труда и даже атмосфера в коллективе. Условия проживания - размер и степень благоустройства жилья, удобство в быту. Система социальных льгот и обеспечений. Это гарантии выплат пенсий, пособий и больничных, забота о семьях с детьми. Возможность и доступность выбора видов отдыха, его продолжительность и полученное от него удовлетворение. Наконец, реализация общечеловеческих прав в безопасности, защите от терактов и эпидемий, лояльности правовых органов.
          По таким показателям, как эффективность государственного управления и уровень коррупции, наша страна занимает аж почетное 115-е место (для сравнения: в прошлом и позапрошлом году были соответственно 119-е и 96-е места).
          По пункту "качество образования" наши позиции не так плохи - 26-е место (против 27-го в прошлом году). На каждого учителя в стране приходится 18 учеников. При этом российским образованием довольны 53% жителей страны. Здоровье россиян позволяет нам занять лишь 44-е место в рейтинге (как и в прошлые годы). Такой важный показатель, как средняя продолжительность жизни, у нас всего 60 лет (в странах Европы - 70-75 лет). Уровень жизни в России по этому важнейшему критерию явно не дотягивает до мирового. Рейтинг безопасности России все ниже, сейчас это - 98-е место (соответственно 97-е и 82-е в прошлом и позапрошлом годах). Лишь около 43,8% россиян не испытывают чувства опасности, особенно на ночных улицах родных городов. Такое понятие, как свобода граждан, у нас, по всей видимости, не в сильном почете - мы только на 114-м месте (а всего их 142). При этом 60,9% россиян полагают, что имеют возможность свободного выбора, в том числе и в выражении собственных мыслей. Остальные с ними не согласны.
          1. Bubarius Офлайн
            Bubarius 24 октября 2017 23:12
            +1
            3 Оверлок ↑
            Сегодня, 13:56
            Не нравится этот источник- возьмем другой: агентство Legatum Prosperity Index.вот я как весь этот Либерти корпорэйшн вижу,сразу понимаю,эти про Россию точно не соврут)))) зачем им это?
            1. Оверлок Офлайн
              Оверлок 26 октября 2017 15:16
              +2
              не нравяться импортные- смотрите отечественные:Голодец, Счетная палата или ближайщий магазин. ЖЭК. Суть от этого не меняется
        3. Оверлок Офлайн
          Оверлок 24 октября 2017 14:02
          +5
          имею возможность общаться с россиянами, которые въезжают в Украину и возвращаются домой. Их оценка состояния дел в Украине, с точки зрения обывателя, не совпадает с оценкой нашего телеящика и особенно Киселева
          1. perm23 Офлайн
            perm23 25 октября 2017 07:33
            0
            Каждый видит войну из своего окопа. Причем ут мнение тех кто сьездил и приехал. Причем тут телеящик и Кисилев. Высчитает что все глупы кроме Вас и могут получать информацию только из ТВ. Так Вы ошибаетесь
            1. Оверлок Офлайн
              Оверлок 25 октября 2017 11:00
              +1
              по-вашему существует только ваше мнение. а остальные глупы?Мнение иных- бред?
            2. Оверлок Офлайн
              Оверлок 25 октября 2017 11:19
              +1
              что за странная манера выступать от имени всех? Пока мордой об стол не повозишь- не доходит. Ваш снобизм - не признак ума. Истина, как правило. всегда по средине. Даже по Украине!
      2. Олег Толстой 24 октября 2017 17:44
        +5
        Так на Украине вроде как потеря 1/4 территории и вроде как война, самих против себя? и все равно на одном уровне с Россией.. На Украину напали "ватники". А на Россию кто? wassat
        1. Оверлок Офлайн
          Оверлок 24 октября 2017 17:47
          +3
          сами на себя напали.
  11. Alex66 Офлайн
    Alex66 24 октября 2017 08:58
    +16
    Все в с тоской вспоминают СССР, вот только голосуют за партию власти, как бы не было хуже. За двадцать лет мы не идем вперед, в лучшем случае топчемся на месте. Государство спихивает с себя взятые обязательства в медицине, образовании, пенсионном обеспечении, ЖКХ, все это потихоньку вешают на граждан. СССР при более низкой цене на нефть содержал все это плюс военные расходы, куда разница то девается? И что опять за стабильность, за коммунистов надо голосовать, они научные опытом ошибок не повторят, только Зюганов уже примелькался, ручной стал.
    1. Malkavianin Онлайн
      Malkavianin 24 октября 2017 12:22
      +3
      Голосовать за коммунистов, только лишь потому, что это коммунисты? Чем они отличаются от той же ЕдРо? Ничем. Только прикрываются старыми лозунгами и якобы идеологией. Коммунисты закончились, когда в 90-ых Зюганов побоялся брать власть. Теперь это очередная ручная партия.
      1. Alex66 Офлайн
        Alex66 24 октября 2017 12:31
        +5
        Да буду голосовать за коммунистов только потому, что они коммунисты, а как еще показать свое отношение к нынешней власти? Не ходить на выборы, голосовать за либералов демократов, зная, что они наделали в 90-х. Вот скажите, когда разговариваешь с людьми за кого голосуют, говорят за коммунистов, только выигрывает едро. И почему я должен голосовать за других если считаю правильным голосовать за коммунистов.
        1. Malkavianin Онлайн
          Malkavianin 24 октября 2017 15:10
          +1
          Дело ваше конечно. А насчет того, что все, якобы голосуют за коммунистов - сомнительно. Люди либо не голосуют вообще, либо голосовали за ЕдРо. Просто не говорят это в слух. Из осторожности. На всякий случай.
          1. perm23 Офлайн
            perm23 25 октября 2017 07:36
            +2
            ВЫ правы . Это люди . говорят одно , а делают другое . Сам работал в избирательной комиссии. Никаких подтасовок . Честно побеждала ЕР.
        2. perm23 Офлайн
          perm23 25 октября 2017 07:35
          0
          А через сколько лет снова приход Ельцина и Горбачева и развал страны.
  12. Stas157 Онлайн
    Stas157 24 октября 2017 09:00
    +11
    . что отодвигает интригу выдвижения провластного кандидата на самый крайний срок.
    Зачем же Кремль решил до последнего сохранить интригу? Рискну предположить, что сегодня в верхах рассматривается сценарий «Преемник»
    Я ещё пол года назад об этом говорил. То что Путин выставит свою кандидатуру в самый крайний срок! Для чего это надо? Именно для интриги. Для того чтобы в некоторой части нашего населения породить скрытый страх, и неопределенность в том, что Путин вдруг может не стать президентом! Чтобы родился вопль отчаяния: "Пуутин! Не покидай нас!!! Пропадем! Осиротеем!" ...И тогда, наш избранник снизойдет до народа, царственно объявит, что согласен принять столь тяжкую ношу, в очередной раз.
    1. сорок восьмой 24 октября 2017 09:21
      +3
      Цитата: Stas157
      "Пуутин! Не покидай нас!!! Пропадем! Осиротеем!" ...И тогда, наш избранник снизойдет до народа, царственно объявит, что согласен принять столь тяжкую ношу, в очередной раз.

      Мало у нас было маразматиков при власти, еще одного подавай!
    2. Ныробский Офлайн
      Ныробский 24 октября 2017 11:51
      +4
      Цитата: Stas157
      . что отодвигает интригу выдвижения провластного кандидата на самый крайний срок.
      Зачем же Кремль решил до последнего сохранить интригу? Рискну предположить, что сегодня в верхах рассматривается сценарий «Преемник»
      Я ещё пол года назад об этом говорил. То что Путин выставит свою кандидатуру в самый крайний срок! Для чего это надо? Именно для интриги. Для того чтобы в некоторой части нашего населения породить скрытый страх, и неопределенность в том, что Путин вдруг может не стать президентом! Чтобы родился вопль отчаяния: "Пуутин! Не покидай нас!!! Пропадем! Осиротеем!" ...И тогда, наш избранник снизойдет до народа, царственно объявит, что согласен принять столь тяжкую ношу, в очередной раз.

      Да нет, всё проще. Вполне очевидно, что к выборам в России готовится не только Россия, но и огромное стадо стран "друзей и партнёров" и их грантоедов сидящих в НКО как тараканы в щелях. Кому как не вам знать то, что они никогда и ни при каких обстоятельствах "не вмешивались" в выборы всех стран включая Россию. А тут, свежеотпечатанные американские рубли в мешках плесневеют, НКОшные тараканы голодают, бо не знают супротив какого кандидата "невмешиваться" и лодку шатать))) Вы ещё не забывайте про то, что у России есть право обрезать количество представителей американской "дипломатии" на 155 голов, в качестве зеркальной меры за их шалости в отношении российской дипломатии на территории США. Думается, что буквально за неделю до объявления кандидата, а может быть и через неделю после, в числе 155 вылетят именно те, которые чересчур усердно готовятся к выборам и через которых пойдут деньги на всевозможные фонды работающие с ПАРНАСом, Яблоком, Гражданской платформой, фондом Немцова и т.д. и т.п. Они уже во всю регистрируются на сайах типа "hh" под предлогом поиска и размещения вакансий, для получения баз данных юр.лиц. Подготовка пятой колонны идёт полным ходом, но при этом ощущается некая нервозность из за того, что главное лицо, против которого идёт их подготовка, никак не определится с решением. Так что нам спешить не куда. Облом должен быть чувствительным.
  13. Lumumba Офлайн
    Lumumba 24 октября 2017 09:04
    +1
    Если в списках не будет Путина, то я на выборы не пойду. И никакой "ход конём" типа самовыдвижения Собчак не заставит меня сделать это.
    1. Stas157 Онлайн
      Stas157 24 октября 2017 10:09
      +15
      Цитата: Lumumba
      Если в списках не будет Путина, то я на выборы не пойду.

      А если Путин будет в списках - то и ходить не надо! Он в любом случае выиграет.
  14. Всадник без головы 24 октября 2017 09:05
    +19
    А если Путин уйдёт

    Сепуку тогда всем сделать
    Ну или изрыдаться до смерти
    Ниче - собчаковская группа кого-нибудь еще подгонит. Вон Ксюха на подходе wassat
  15. vladimirvn Офлайн
    vladimirvn 24 октября 2017 09:05
    0
    Путин должен уйти. Путин не имеет права уйти. Верны оба утверждения.
  16. Ляксандрыч Офлайн
    Ляксандрыч 24 октября 2017 09:17
    +3
    только одна закавыка, возраст. В 24 году ему уже будет под 75.......... Дай Бог что бы у него с мозгами было всё хорошо. И я думаю ему надо сделать такую вертикаль власти, чтобы при любом президенте страна была монолитна.
  17. ССИ Офлайн
    ССИ 24 октября 2017 09:22
    +14
    Мне очень, ну СОВСЕМ, не нравится слова "элита", "элитные " разборки и т.д.... В переводе, "элита" значит - лучший... Это кто у нас - лучший? Эти новые миллиардеры? Эти новые партноменклатурщики? Даже Роднина, Третьяк и иже с ними - ЭТО НЕ ЭЛИТА! Это примкнувшие! Они когда-то были лучшими, а ныне - ПРИМКНУВШИЕ!
    1. Олег Толстой 24 октября 2017 12:37
      +2
      У Третьяка - дом в США. Он был "лучшим", тогда когда был хоккеистом. А теперь посмотрите что он будучи функционером ФХР творит с некогда лучшим в мире русским хоккеем с шайбой!
  18. дед Мих Офлайн
    дед Мих 24 октября 2017 10:16
    0
    Цитата: сибиралт
    А не погадать ли нам на кофейной гуще, кому делать нечего?

    У меня ноут упал в процессе. Утро же. Всем известно, что гадание на кофейной гуще применяется при поиске истины. А кому делать нечего? Камлать! Метода засекречена с моей стороны, но красный чайник в ней присутствует. За полторы секунды камлания(24 формы Тайцзы Сюань отдыхают) выводы памятны по сю пору. А что делать? Политическая компонента присутствует. Тут понятен коварный замысел: деньги должны работать! Нюансы? Кто ищет, тот всегда найдет! Ой, кто то обрящет! Операция!
    1. BecmepH Офлайн
      BecmepH 24 октября 2017 10:42
      +3
      Цитата: дед Мих
      Цитата: сибиралт
      А не погадать ли нам на кофейной гуще, кому делать нечего?

      У меня ноут упал в процессе. Утро же. Всем известно, что гадание на кофейной гуще применяется при поиске истины. А кому делать нечего? Камлать! Метода засекречена с моей стороны, но красный чайник в ней присутствует. За полторы секунды камлания(24 формы Тайцзы Сюань отдыхают) выводы памятны по сю пору. А что делать? Политическая компонента присутствует. Тут понятен коварный замысел: деньги должны работать! Нюансы? Кто ищет, тот всегда найдет! Ой, кто то обрящет! Операция!

      Деда обкурился...
  19. Navalny2018 Офлайн
    Navalny2018 24 октября 2017 10:50
    +1
    Сколько тут автократов, готовых голосовать по указке из Кремля) Никаких кремлевских преемников нам не надо, фамилия и год избрания президентом у меня в никнейме, новое поколение выбирает его, Пыню на пенсию!
    1. AllXVahhaB Офлайн
      AllXVahhaB 29 октября 2017 02:55
      0
      Цитата: Navalny2018
      новое поколение выбирает его

      А "новое поколение" это каких годов рождения?
  20. russian ivan Офлайн
    russian ivan 24 октября 2017 10:51
    +5
    Мой племянник, молодой человек, живет и работает в Москве, сказал, сейчас вся Москва против Путина, что каждый день идут митинги против него. Что Путин поддерживает воровство чиновников и гнобит свой народ. Стоит убрать его и наступит идиллия. Такие рассуждения от молодежи слышу далеко не первый раз. Когда спрашиваю, кто для тебя альтернатива, тишина. Идет мощная подрывная работа на развал России и приведение в власти американских вассалов как и во времена СССР. Молодежи выворачивают наизнанку грязное белье российской элиты, приводят примеры истории, которые тоже вывернуты как удобно и некоторая молодежь готова бузить. Пока еще есть много людей по привычке с восторгом глядящих на запад и америку. И они методично делают свое дело. Под защитой демократических ценностей американских покровителей.
    1. Alexsin Офлайн
      Alexsin 24 октября 2017 12:13
      +4
      Цитата: russian ivan
      Мой племянник, молодой человек, живет и работает в Москве, сказал, сейчас вся Москва против Путина, что каждый день идут митинги против него. Что Путин поддерживает воровство чиновников и гнобит свой народ. Стоит убрать его и наступит идиллия. Такие рассуждения от молодежи слышу далеко не первый раз. Когда спрашиваю, кто для тебя альтернатива, тишина. Идет мощная подрывная работа на развал России и приведение в власти американских вассалов как и во времена СССР. Молодежи выворачивают наизнанку грязное белье российской элиты, приводят примеры истории, которые тоже вывернуты как удобно и некоторая молодежь готова бузить. Пока еще есть много людей по привычке с восторгом глядящих на запад и америку. И они методично делают свое дело. Под защитой демократических ценностей американских покровителей.

      Какая у вас каша в голове. Или вы провокатор? По вашему получается возвращение Крыма в Россию и сохранение в Севастополе Черноморского флота,а не вхождение туда Американского это развал России? А ведь именно возвращение Крыма с Севастополем и не поддерживают те,кто мечтает,чтобы Путин не станет президентом.И кто тут работает на развал России? Не те ли кто находится под защитой американских покравителей и кто засрал головы молодежи, выросшей в благополучные путинские времена и надеется на их плечах захватить власть и продолжить этот самый развал,который Путин предотвратил поле 90-х.
      1. три-трак Офлайн
        три-трак 24 октября 2017 12:30
        +3
        Я москвич, но кого не спроси все ЗА ПУТИНА!
      2. Комментарий был удален.
    2. nik4422 Офлайн
      nik4422 24 октября 2017 12:28
      +3
      Не путай Москву с Россией.
    3. spirit Офлайн
      spirit 24 октября 2017 14:16
      +6
      я Вам отвечу словами правящей элиты ,депутата Едра ," интеллектуальной" барышни которой подвергли критике ее правления по поводу руки ЦРУ о всех "инакомыслящих" в России laughing ) а про альтернативу? вы думаете что при 20 годах у власти в России не появилось полит тяжеловесов это случайно? Король сам огородил себя клоунами дабы не пустить в этот круг Ура-патриотов за деньги действительно волевого политика( Не Навальный и прочие хайпующие )
  21. agel26r Офлайн
    agel26r 24 октября 2017 11:18
    +1
    Цитата: Stas157
    Цитата: Vlad.by
    Ну да, ну да... нужен еще один ельцин-медведев. Демократ.

    Вот вы и сами ответили на вопрос! Демократ типа Ельцина и Медведева нам не нужен! А Путин как раз из этого зрительного ряда. Чистый либерал! Поэтому нам нужен другой президент, социально-ориентированный, против беспорядка и олигархов, такой который сделает Россию сильной. А деньги выведет из Америки, и рубль отвяжет от доллара. Перестанет гнать все сырьевые ресурсы на запад, а вырученные деньги - по оффшорам. ...Список можно продолжать очень долго!
    Да я бы даже на колхозника Лукашенко согласился! Он честнее перед народом. Нет такого разгула олигархов! Хозяйственный...

    а может Наваленного, этот вмиг все "разрулит" и вернемся с чего начинали , к 90-м, но учтите , что наши заокеанские "друзья" нам второго шанса не дадут и сценарий Ирак-Ливия-Сирия-Украина и более ранние "пьесы" нам будет обеспечен с уверенностью 99,9%
    1. Stas157 Онлайн
      Stas157 24 октября 2017 13:00
      +4
      Цитата: agel26r
      а может Наваленного, этот вмиг все "разрулит" и вернемся с чего начинали , к 90-м

      А чего сразу не Ксюшу Собчак предложили? Вот тогда мы точно к 90-м вернемся. Зачем вы либералов предлагаете? Хватит с нас и либерала Путина.
      Я бы коммунистов предложил, или из партий левого толка. Глазьев, Болдырев, Рогозин...
      1. agel26r Офлайн
        agel26r 25 октября 2017 09:11
        +1
        Я Наваленного не предлагаю как вариант, я хочу сказать, что лучше синица в руках в лице ВВП, чем утка под кроватью в лице сабачки-лошадки или предложенных вами личностей. А у коммунистов шанс был в 90-х, и Зюганов сыканул , отдав свои голоса ЕБН., так что с коммунистами все кончено. ИМХО.
  22. Alexsin Офлайн
    Alexsin 24 октября 2017 12:00
    0
    До начала выдвижения кандидата в президенты еще вагон и маленькая тележка,больше месяца,а все уже встревожены почему Путин не выдвигает свою кандидатуру? Да потому что еще время по закону не пришло.Это подзабытый всеми Явлинский уже о себе за год до выборов напомнил,а Путину то что о себе напоминать,если избиратели его каждый день видят в делах по телевизору.
  23. a.s.zzz888 Онлайн
    a.s.zzz888 24 октября 2017 12:09
    0
    Рискну предположить, что сегодня в верхах рассматривается сценарий «Преемник», который позволяет решить для страны и лично для президента Путина массу будущих проблем.

    ... этот человек будет с фамилией на первую букву "Д".... yes
    1. Гардамир Офлайн
      Гардамир 24 октября 2017 17:56
      +1
      этот человек будет с фамилией на первую букву "Д"
      Давальный? Дойгу? Диванов? Дедведев?
      1. Комментарий был удален.
  24. Radikal Офлайн
    Radikal 24 октября 2017 12:12
    +1
    Цитата: Stas157
    Цитата: Голован Джек
    ... и тут Остапа понесло...

    У вас, как всегда, непревзойденная аргументация!

    Вся его аргументация гроша ломанного не стоит, не стоит обращать внимания . Адепт - он и есть адепт! wassat
  25. Ещетотгусь Офлайн
    Ещетотгусь 24 октября 2017 12:22
    +1
    Да че трындеть то зазря??? ))) Нетути пока мест альтернативы окромя "Светлейшего".... good
    Достаточно глянуть на заседания правительства - серая и однородная масса, которую ВВП мальца теребит, а без него давно бы уже "застой брежневский" начался.... laughing
    1. Гардамир Офлайн
      Гардамир 24 октября 2017 17:58
      +2
      застой брежневский
      То есть вы предпочитаете не замечать "путинский застой"?
  26. три-трак Офлайн
    три-трак 24 октября 2017 12:29
    0
    Если уйдёт, то это ПРЕДАТЕЛЬСТВО!
  27. Михаил Зубков 24 октября 2017 12:29
    +2
    Цитата: АА17
    По оценкам Credit Suisse, 10% наиболее обеспеченных россиян владеют 89% совокупного благосостояния всех российских домохозяйств, за год эта доля выросла на 2 процентных пункта. Она существенно больше, чем в других больших экономиках, сравнивают авторы обзора: в США на долю 10% самых обеспеченных приходится 78% благосостояния страны, в Китае – 73%.

    Уверен, что Путин, ВВП, к такому маразму не стремился - и он знает, что в этом бреду РЕАЛЬНО зреет взрыв. Знает, что медведевцы-шуваловцы до этого взрыва доведут. Знает, что любой взрыв в многонациональной и многоконфессиональной России наверняка похерит и весьма шаткое "ЕдРо", в котором В РЕАЛЕ никакого единства нет, не было и не будет, а есть временный союз регионально и вертикально сосущих деньги и власть ОРГАНИЗОВАННЫХ кланов. Причем не по чину сосущих! И этот маразм сам по себе не рассосется, его можно как-то упорядочить ТОЛЬКО сверху и СИЛЬНОЙ РУКОЙ, иначе грызня (она же революция) неизбежна. Про внешние "сильные жадные руки" можно даже не толковать - мы их все видим. Вывод - именно сейчас Путину уходить нельзя. Пока он КОНСТИТУЦИОННО не создаст хотя бы коллегиальную замену себе. По типу китайской, например, где просматривается, однако, стабильность.
    1. Оверлок Офлайн
      Оверлок 24 октября 2017 14:58
      +2
      Цитата: Михаил Зубков
      По типу китайской, например,

      Туроу Лестер, американский экономист и советник по экономике президента Джонсона, в 1996 году выпустил книгу «Будущее капитализма» (The Future of Capitalism: How Today’s Economic Forces Shape Tomorrow’s World).В одной из глав он предсказывает светлое будущее Китаю – когда писалась книга (1992-94 годы), эта страна была ещё отсталой страной с неясными перспективами, и не каждый взялся бы делать такие оптимистические пророчества. При описании Китая Лестер сравнивает его со странами бывшего СССР (и особенно Россией). Американский экономист показывает, почему России и в целом постСССР в ближайшей перспективе не удастся стать развитой державой, а Китай, напротив, это сделает.

      Спустя 17 лет после выхода книги Лестера мы можем убедиться, что на этом временном отрезке выводы американского экономиста оказались верны. Если заглядывать ещё дальше, то Туроу Лестер был уверен, что России так никогда и не удастся преодолеть роль глобального поставщика природных ресурсов. Единственное, на что может надеяться Россия и чего пока не произошло – это её возрождение в качестве «зерновой державы» .
      Четыре главных причины этого китайского успеха по сравнению со странами Восточной Европы.
      Во-первых, китайцы доказали, что их всё еще очень бедное общество способно добровольно сберегать и, следовательно, инвестировать высокий процент своего ВВП — около 40%. Это значит, что иностранные инвестиции важны, но не неизбежны.
      Во-вторых, Китай имеет эффективное правительство, которое может планировать стратегии и, приняв решение по поводу этих стратегий, может их навязать. Переход от коммунизма к капитализму труден, и его нельзя выполнить без эффективного правительства.
      Третье преимущество Китая — это заморские китайцы. Функции менеджмента весьма различны при коммунизме и при капитализме. При коммунизме менеджеры были по существу квазивоенными экономическими чиновниками.
      Четвёртое важное преимущество Китая происходит от того факта, что лишь 18% китайцев работало на больших государственных предприятиях, тогда как в России на государственных предприятиях работало 93% населения.В то же время в Китае 72% населения работало в колхозах, тогда как в СССР лишь 6%. Гораздо легче двигать к рынку экономику мелких предприятий, чем экономику больших.
      Почему система управления Китая работает?
      Система в КНР многопартийная, с самого 1949 года (даты образования государства) такой и остается. И сейчас, накануне съезда, мнения других партий по каким угодно вопросам учитывались.

      Так что это в СССР возник политико-идеологический атеросклероз с полным окаменением сосудов — в Китае этого нет. Из чего следует любопытный вывод или предположение: если бы в СССР не добивались фальшивого единогласия и голосования "за", система могла бы плавно преобразоваться, как это произошло в Китае. И даже довести страну до того завидного состояния, в котором сейчас находится Поднебесная.
      Далее. Съезд — подобно президентским или парламентским выборам в иных странах — повод для общенациональной дискуссии по ключевым вопросам, но еще он (по итогам обсуждений) избирает высшее руководство. Без всяких конституций, явочным порядком, сложилась система: политбюро меняется раз в 10 лет, высший лидер тоже, но со сдвигом в пять лет. То есть на нынешнем съезде поменяют немалую часть политбюро, которое сложилось еще при Ху Цзииьтао, но Си Цзиньпин останется и даже сможет повлиять уже на состав "своего" политбюро. При этом в него войдет наследник, человек, который после пятилетнего испытания станет главой партии и государства через пять лет. Его имя не держится в секрете. Хотя если не справится с испытательным сроком — не будет избран.
      1. Pancir026 Офлайн
        Pancir026 24 октября 2017 15:14
        0
        Цитата: Оверлок
        Переход от коммунизма к капитализму труден, и его нельзя выполнить без эффективного правительства.

        В уверены,что в Китае,сошли с ума и собираются перейти в каписистему?Не надо повторять догматику абсолютно замшелых марксистов.нет в Китае такого стремления и не будет в обозримой перспективе,Си об этом определенно сказал.
        Цитата: Оверлок
        При коммунизме менеджеры были по существу квазивоенными экономическими чиновниками.

        Коммунизма-не было нигде,словословия 90,которые вы повторяете не убеждают ни в чем.Тогда в 90,нам все уши продудели-мол чиновники это зло-а в РФ их числе в пять раз больше чем в РСФСР и почитается за благо..Вопрос не в самих чиновникахнменклатуре,а способе контроля за ней.В Китае имеют такой способ.в РФ.да и в поздем СССР,при хруще и позже,контроля как такового не было.особенно в высшем звене.
        Цитата: Оверлок
        Почему система управления Китая работает?
        Система в КНР многопартийная, с самого 1949 года (даты образования государства) такой и остается. И сейчас, накануне съезда, мнения других партий по каким угодно вопросам учитывались.

        Потому что решения КПК-ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к исполнениюУрок СССР китайцами усвоен правильно.
        Цитата: Оверлок
        Так что это в СССР возник политико-идеологический атеросклероз с полным окаменением сосудов — в Китае этого нет. Из чего следует любопытный вывод или предположение: если бы в СССР не добивались фальшивого единогласия и голосования "за", система могла бы плавно преобразоваться, как это произошло в Китае.

        Полуправдивый вывод.."атеросклероз2 говорите..да нет,не склероз.а рак организма поразивший СССР в виде высшей партноменклатуры,интеллигенции и криминала страну продавшей.Метастазы имеют свои фамиилии,от Горбачева до всяких собчаков-заславских-сытиных.ципко и прочих.
        Цитата: Оверлок
        Съезд — подобно президентским или парламентским выборам в иных странах — повод для общенациональной дискуссии по ключевым вопросам, но еще он (по итогам обсуждений) избирает высшее руководство. Без всяких конституций, явочным порядком, сложилась система: политбюро меняется раз в 10 лет, высший лидер тоже, но со сдвигом в пять лет. То есть на нынешнем съезде поменяют немалую часть политбюро, которое сложилось еще при Ху Цзииьтао, но Си Цзиньпин останется и даже сможет повлиять уже на состав "своего" политбюро. При этом в него войдет наследник, человек, который после пятилетнего испытания станет главой партии и государства через пять лет. Его имя не держится в секрете. Хотя если не справится с испытательным сроком — не будет избран.

        Вот.Урок СССР усвоен в полном объеме,посему мечты о якобы переходе от социализма с китайской спецификой.в капитализм-есть мечты замшелых марксистов-догматиков плохо разбирающихся в вопросах.
        1. Оверлок Офлайн
          Оверлок 24 октября 2017 17:42
          +3
          Цитата: Pancir026
          В уверены,что в Китае,сошли с ума и собираются перейти в каписистему?Не надо повторять догматику абсолютно замшелых марксистов.нет в Китае такого стремления и не будет в обозримой перспективе,Си об этом определенно сказал.

          Не важно, что говорят, важно, что делают. Я не Си Цзиньпин, поэтому к первоисточнику.
          Си Цзиньпин, тезисы:
          1. Курс Компартии на следующие 5 лет будет называться «Социализм с китайской спецификой для новой эры».

          2. Экономическое развитие — ключ к решению всех проблем Китая.
          3. Общество сяокан будет достигнуто в 2020 году, модернизированным инновационным Китай станет в 2035, богатой и могущественной социалистической державой к 2050.

          4. Реализация китайской мечты невозможна без мира и развития у соседей Китая. Для этого Китай строит «сообщество общей судьбы» и помогает соседям через Пояс и Путь.

          Си выступает уже 100 минут и ни разу не отпил воды. Железный человек, настоящий коммунист.

          5. Си заявил о необходимости интернационализацию юаня, облегчении работы для бизнеса и равные условия для всех участников рынка.

          6. Либерализация экономики продолжится, отката, как некоторые опасались, похоже не будет

          7. Китайская социалистическая демократия — самая совершенная демократическая система в мире, уверен Си Цзиньпин.

          8. Нужно «опасаться любых попыток ввести демократию западного типа», развивать внутрипартийную демократию и низовое политическое участие.

          9. Китай будет создавать «исследовательские центры нового типа с китайской спецификой», которые не будут стремиться копировать западные методы.

          10. Армия будет модернизирована в 2035 году и станет сильнейшей в мире к 2050 году.

          11. Нынешняя военная реформа — плановая, а не экстренная подготовка к войне

          12. Со времени вступления социализма с китайской спецификой в новую эпоху противоречие между постоянно растущими потребностями народа в прекрасной жизни и неравномерностью и неполнотой развития уже стало основным противоречием китайского общества
          1. Олег Толстой 1 февраля 2018 19:04
            0
            Cпасибо за политинформацию. Старик мой стал слепнуть, и я,чтобы не убивал окончательно глаза планшетом, собираю и печатаю для него новостные политдайджесты за неделю

            НоПассаран! stop
    2. Гардамир Офлайн
      Гардамир 24 октября 2017 18:00
      +7
      медведевцы-шуваловцы
      Откуда вас выпускают? Медведев и Шувалов достойные адепты путинизма. И потом он сначала их сам поставил, а теперь якобы не может с ними справиться? Детский сад. Тех кому его навязали,он уже на втором сроке убрал.
  28. Ещетотгусь Офлайн
    Ещетотгусь 24 октября 2017 12:32
    +2
    Цитата: russian ivan
    Мой племянник, молодой человек, живет и работает в Москве, сказал, сейчас вся Москва против Путина, что каждый день идут митинги против него. Что Путин поддерживает воровство чиновников и гнобит свой народ. Стоит убрать его и наступит идиллия. Такие рассуждения от молодежи слышу далеко не первый раз. Когда спрашиваю, кто для тебя альтернатива, тишина. Идет мощная подрывная работа на развал России и приведение в власти американских вассалов как и во времена СССР. Молодежи выворачивают наизнанку грязное белье российской элиты, приводят примеры истории, которые тоже вывернуты как удобно и некоторая молодежь готова бузить. Пока еще есть много людей по привычке с восторгом глядящих на запад и америку. И они методично делают свое дело. Под защитой демократических ценностей американских покровителей.


    Ваш племянник наверняка сидит на спайсах...)))

    СРОЧНО забирайте его из Москвы!!!!
    1. Оверлок Офлайн
      Оверлок 24 октября 2017 14:49
      +6
      зря вы так. Митингов против нет, но среди множества моих знакомых такие настроения присутствуют. Один отставник надеется, что уж в новый срок ВВП наведет порядок. Спрашиваю- кто мешал ему это делать в этот срок, когда после Крыма у него был неоспоримый мандат от всей страны? В ответ - тишина.
      1. Pancir026 Офлайн
        Pancir026 24 октября 2017 16:00
        +2
        Цитата: Оверлок
        Спрашиваю- кто мешал ему это делать в этот срок, когда после Крыма у него был неоспоримый мандат от всей страны? В ответ - тишина.

        Изучая материалы XIX съезда я увидел там (в числе прочего) совершенно четкий сигнал, что со всякого рода идеями по поводу западной демократии в Китае нужно будет завязывать.
        Но немедленно возникает вопрос: а в нашей стране что? А в нашей стране, как мы знаем, одновременно с XIX партсъездом происходил знаменитый Валдайский клуб. Нужно понимать, что поскольку главным «программистом» Валдайского клуба, то есть организацией, которая определяет темы и участников, была Высшая школа экономики, то рассчитывать на то, что в процессе обсуждения там могло возникнуть что-то неожиданно интересное — не приходится. Единственное, что там могло быть принципиально важным — это выступление Путина.
        https://cont.ws/@cg/749355
  29. Ещетотгусь Офлайн
    Ещетотгусь 24 октября 2017 12:34
    0
    Цитата: три-трак
    Если уйдёт, то это ПРЕДАТЕЛЬСТВО!



    И то верно....если сваливать, то в жирных 00-х, а сейчас никак нельзя.... hi
  30. staviator Офлайн
    staviator 24 октября 2017 12:37
    +1
    Цитата: Гардамир
    Я не обещал. А вот то что госпожа Набиуллина в августе снова перечислила Америке миллиарды долларов это факт.

    По вашему Китай который влил в США триллион тоже дураки?Т.е.Китай получая выгоду с инвестиций,это нормально,а мы просто кормим америку?Логика однако...
  31. naspret Офлайн
    naspret 24 октября 2017 12:43
    0
    Да Ксюша у него преемник. Палюбому.
  32. 100502 Офлайн
    100502 24 октября 2017 12:51
    +4
    Как дети честно) не уже ли вы думаете что они когда-нибудь уступят власть народу)))
  33. Ещетотгусь Офлайн
    Ещетотгусь 24 октября 2017 12:54
    +1
    Цитата: staviator
    Цитата: Гардамир
    Я не обещал. А вот то что госпожа Набиуллина в августе снова перечислила Америке миллиарды долларов это факт.

    По вашему Китай который влил в США триллион тоже дураки?Т.е.Китай получая выгоду с инвестиций,это нормально,а мы просто кормим америку?Логика однако...


    Китай отдает долги, так как в него влили куда больше, создав промышленный потенциал и одарив технологиями...)))

    А мы да - просто тупо спонсируем врага...)))

    Если не понимаете этого - не пишите ересь...)))
  34. Гражданин 90 Офлайн
    Гражданин 90 24 октября 2017 12:59
    +7
    Поднять уровень жизни можно и при нынешних доходах страны, стоит всего лишь уменьшить ЗП людям которые "народное" достояние толкают. Во всех сферах. На ЗП нескольких 10-в человек из топ менеджмента нефтегазовой отрасли можно уже пенсии поднять. А сколько толкают незаконно леса? Если елку себе на новый год спилишь - точно найдут и придут за штрафом (я вообще не сторонник живые пилить, но для примера), так неужели ж исчезновение гектаров не видят? Все видят. Выходит что с молчаливого согласия все делается.

    Глядишь воров прижучить и зажили бы по человечески, когда б "народное" кавычек лишилось бы.

    Поскольку "обозрение" у нас тут все таки "военное", то пройдусь и по ВПК.

    Прошерстить "концерны". Организовали кормушки для приближенных, а производством как занимались заводы в регионах, так и занимаются. Только теперь большую часть прибыли отдают выше. А потом удивляемся, чего молодежь на заводы не стремится. Особенно в инженера.
    Инженера и раньше получали меньше слесарей, а сейчас многим проще после технаря токарем зарабатывать 35-40, не задумываясь что и зачем вытачиваешь, чем 5 лет стараться, чтоб за 20-25 инженером думать, КАК при ограниченных ресурсах и сроках разработки лепить конфетки при сроках поставки отечественных пки в пол года и ценах заоблачных. И это ФАКТ, а не измышления, ибо сам из провинции и расчетные листки знакомых видел...

    По навальному и ко (фамилия с маленькой намеренно) - у этого обиженного человечка, которого просто не пустили к общей кормушке, в собственной программе столько логических дыр, что он либо сам глуп, что вряд ли, либо настолько не уважает потенциальный электорат, что их за идиотов держит. Что самое плохое, деньгами ли или иначе, но он пропагандирует среди молодежи курс на по сути революцию снизу. НЕ НАДО НАМ ТАКОГО. Ибо в результате нее на данный момент просто вылезут другие лица, но с теми же целями - погреть руки. Причем ухудшение жизни они будут оправдывать именно "ну так революция же ж, разгребаем за старыми ворами, денег нет, но вы держитесь".

    Проблема в том, что для того, чтоб существующая власть шевелилась, нужна нормальная оппозиция, с реальной поддержкой существенной части населения. Пусть бы не выиграли, но существующая власть задумалась бы, работать бы начала.

    Пока что во власти вообще НЕТ никого социально ориентированного, что б за него голосовать. Карманная оппозиция? Бросьте. Навальный? Он ориентирован на себя. Был Прохоров. Вроде и деньги уже есть, может быть получилось бы, но не поверил народ, хотя конечно подсчет голосов - тоже хороший вопрос...

    Появись этот социально ориентированный кандидат - он стал бы сродни Че, только без стрельбы. Революцию сверху народ бы мог и поддержать. Сделать этого кандидата? КАК? У меня пока нет ответа.

    п.с. Может всей карманной оппозиции взять руки в ноги, объединиться, выбрать относительно молодого кандидата и попробовать объединить свои проценты в более существенную "сумму"? Но на такой шаг никто не пойдет. Не договорятся.
  35. Комментарий был удален.
  36. Немезида Офлайн
    Немезида 24 октября 2017 13:08
    +1
    Эта партия уже достаточно себя дискредитировала,так же как вся комнатная оппозиция и прочие прихожане алкашцентра,которых патриотами РФ не считаю.
  37. Ещетотгусь Офлайн
    Ещетотгусь 24 октября 2017 13:14
    0
    Цитата: 100502
    Как дети честно) не уже ли вы думаете что они когда-нибудь уступят власть народу)))


    Не...ну когда нибудь, чисто гипотетически....уступят....когда все развалят и растащат, то скажуть: "Нате, берите, сами ковыряйтесь..." laughing
  38. panzerfaust Офлайн
    panzerfaust 24 октября 2017 13:48
    +1
    Когда же у нас наконец то пройдут истинно демократические выборы, без всяких "приемников". Народ должен выбирать, а не быть баранами....Дайте Путину отдохнуть!!!
    1. sapporo1959 Офлайн
      sapporo1959 24 октября 2017 14:36
      +5
      А кого выбирать то если поле выборное давно зачищено и не одна падла уже светлый лик затмить не могёт?
  39. Оверлок Офлайн
    Оверлок 24 октября 2017 14:21
    +7
    Цитата: russian ivan
    Что Путин поддерживает воровство чиновников и гнобит свой народ.

    в чем неправда? в Сердюкове и Васильевой? В состоянии здравоохранения?
  40. iouris Офлайн
    iouris 24 октября 2017 14:48
    0
    Преемник (а лучше не один) должен быть готов в любой момент, и это одна из главных государственных институций. Преемник - это тот, кто обеспечит преемственность курса на выживание.
  41. Юстас Офлайн
    Юстас 24 октября 2017 14:58
    +1
    У нас ведь Ксюша Собчак есть!!! wassat lol
  42. russian ivan Офлайн
    russian ivan 24 октября 2017 16:23
    0
    Цитата: Alexsin
    Что за бред вы понаписали? Читайте внимательнее. Речь идет о необходимости патриотического воспитания молодежи. На развал России работают как раз те, кто находится под защитой американских покровителей. Идет работа над нашей молодежью в плане воспитания антироссийской риторики для свержения существующей власти. Я лично знаю много молодежи, которая считает возвращение Крыма и Севастополя незаконным. Это неприемлемо.
  43. 16112014nk Офлайн
    16112014nk 24 октября 2017 17:13
    +3
    "Преемник" - это Кудрин. Путин намекал на него.
    Короче, меняется шило на мыло. Народу надо почитать "Приключения Чиполлино", чтобы знать развитие ситуации в стране после выборов.
  44. Оверлок Офлайн
    Оверлок 24 октября 2017 17:49
    +3
    Цитата: Alexsin
    А ведь именно возвращение Крыма с Севастополем и не поддерживают те,кто мечтает,чтобы Путин не станет президентом

    Вы уверены в этом? Разве одно противоречит второму? Я, например, говорю: "Спасибо, Владимир Владимирович, за Крым! Но за внутреннюю политику- неуд!"
  45. andrej-shironov Офлайн
    andrej-shironov 24 октября 2017 18:05
    +4
    Придёт Путин, уйдёт Путин! Да какая разница! Страной рулят неолибералы вкупе с олигархией! Нужна личность, которая сможет перестроить общественно-политическую формацию, существующую в России на более приемлемую для народа. А будет это Путин или Пупкин вопрос сорок пятый.
    1. Prahlad Офлайн
      Prahlad 24 октября 2017 19:27
      +1
      Такая личность есть - это Навальный . Да я знаю оч не популярный персонаж тут
      1. andrej-shironov Офлайн
        andrej-shironov 25 октября 2017 09:45
        +1
        :-) Навальный-личность! Не смешите меня. Это просто кукла кремля.
  46. samarin1969 Офлайн
    samarin1969 24 октября 2017 19:28
    +4
    "Аналитика", однако... wink ....Особенно позабавила "причина" "замедления" выдвижения...
    Машина по перекачке народного богатства России на счета "мировых акционеров" работает без сбоев. Когда политтехнологи закончат "проект",.. "электорату" объявят "немонаршью" волю. Путин-Непутин...- реально изменится только набор букв в новостях
  47. Федя2017 Офлайн
    Федя2017 24 октября 2017 20:54
    +9
    Никуда он не уйдёт... И кроме перестановки "мебели" ничего не станет менять. Потому что это означало-бы признать самого себя плохим строителем. Были годы с тучными нефтеценами - царствовал лёжа на боку, иногда летая с журавликами или ныряя под воду за амфорами... Конечно. что-то и населению доставалось от денежных рек, остальное просто разворовывалось элитами и элитками. Не заморачивался ни оборонкой, ни импортозамещением... Платные кремлеботы в телеящике объясняли, что и так хорошо - всё у нас есть, а чего нет - выгоднее купить на стороне, чем самим делать. Это потом засуетился, когда "смотрящим" от Мировых кукловодов надоел и потребовали освободить насиженное место... К этому времени и мировые цены на сырьё упали, и оказалось что и денег-то нет... Тут и начались метания и суета, вспомнился лозунг о патриотизме и вражеском окружении, и за оборонку пришлось хвататься и за импортозамещение... Ну и конечно стали внушать населению сказку о хорошем царе и плохих боярах. Да ещё пугать возвратом к временам Алкаша Всея Руси, что не мешает самой верхушке открывать этому Алкашу - "ельцын-центры" с речами и слезами. В общем, не уйдёт царь никуда... А сценарий на следующий срок уже написан, будем смотреть, заранее его зрителям не огласят...
  48. AID.S Офлайн
    AID.S 24 октября 2017 21:23
    0
    На днях Владимиру Путину исполнилось 65 лет.

    Капитан Очевидность laughing
    Если пойти на очередной срок, то в 71 он покинет пост президента, и все будут понимать, что это уже навсегда.

    И что, Путин исчезнет, растворится ?
    Наивно. Ничто не мешает ему стать премьером ( см. Берлускони) , а потом почетным президентом - наставником.
    И никто против не будет.
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 24 октября 2017 21:34
      0
      Путин скорее кресло премьера снова займёт. А там по боку кто будет президентом.
  49. Dedall Офлайн
    Dedall 24 октября 2017 21:30
    +3
    А никто не подскажет, где вообще члены такой партии работают? Наверное, только в пределах МКАД. А вот во времена СССР я сам был кандидатов в КПСС, мой дед и дядьки с тётками. Короче, в любой семье можно было найти представителя этой партии. А эти, которые с медведем на флажке, захватили власть и доят теперь всю Россию. Да ещё и издеваются над кормильцами. То одна упыриха заявит, что "в стране 35 миллионов лишних", то "малой" скажет, чтобы держались и продолжали платить налоги, пожелав в этом деле удачи. А до кучи главный у них заявил, что "учителя могут в бизнес идти, если их не устаивает зарплата"..
  50. Doliva63 Офлайн
    Doliva63 24 октября 2017 23:34
    +5
    Нам-то что со всего этого? При просчитанной/демократической передаче власти не изменится ничего, кроме портретов в иных кабинетах. Даже если (вдруг!) к власти придёт некая другая команда, главное останется - капитализм, "золотой телец", нажива.
    1. Александр С Офлайн
      Александр С 25 октября 2017 00:29
      +2
      Капитализма у нас никогда, собственно, не было и скорее всего, не будет. Его, как ни странно, тоже надо строить, как и социализм столетиями. Приучать народ к экономии, предпринимательству, высокой производительности (она в кап странах выше всего это факт). К иновациям и технологии (кап страны и в этом впереди). Да, деньги та главное, но они умеют считать и никогда не отгрохают олимпиаду без последующей выгоды. Так что наш строй (бандитский олигархат) пока никак капитализмом не назвать. Да, может быть, нам этого и не надо...
  51. Александр С Офлайн
    Александр С 25 октября 2017 00:20
    +4
    Главный вопрос, как избежать Гааги и, собственно, последующих судебных процессов в самой матушке России. И не только ему, а всей воровской братве. А дров наломали много...
  52. Оверлок Офлайн
    Оверлок 25 октября 2017 01:22
    +1
    Цитата: To be or not to be
    На переправе коней не меняют

    Так говорил Михаил Ульянов на съезде депутатов СССР в защиту Горбатого. Что потом этот злодей натворил?
  53. EilertAlemat Офлайн
    EilertAlemat 25 октября 2017 03:28
    0
    Цитата: nadezhiva
    Цитата: silver_roman
    Вы правы действительно,надо менять. Но убрать одного и поставить другого судью - не выход.
    Кремль всегда может сделать ход конём. В президенты - Шойгу(к примеру), в премьеры - Путина, с переходом отдельных функций к премьеру. И думаете кто-нибудь вякнет? Так, анекдоты травить будут. Максимум. Либералы изрыдаются, конечно, но кто же за них переживать-то будет?


    Дельный вариант, кстати - с Шойгу. А то комментариев много, но не по теме статьи.
  54. Deep Red Офлайн
    Deep Red 25 октября 2017 03:37
    +1
    Если Путин сделает хитрый ход и опять сунет Медведева на пост президента, то я соглашусь с коммунистами, что Путина америкосы купили!
  55. Оверлок Офлайн
    Оверлок 25 октября 2017 04:06
    0
    Цитата: russian ivan
    сейчас вся Москва против Путина,

    Интересные цифры прошлого-«Выборы в Москве 4 марта 2012г".
    Впервые за постсоветское время кандидат от правящей партии не набрал в столице более половины голосов от участвующих в выборах. Владимир Путин, выигравший выборы Президента России 2012 года в первом туре, набрал также меньше голосов избирателей, чем Дмитрий Медведев в 2008 году и сам Путин в 2004-м. 4 марта 2012 года в Москве в избирательных урнах обнаружили 1,99 млн. бюллетеней за Путина, 2 марта 2008 года - 3,28 млн. голосов за Медведева, т.е. на 1,29 млн. голосов или 40% меньше чем у Медведева. В Москве за Путина в 2004 году проголосовали 68,6% жителей столицы, за Медведева в 2008 – 71,5% москвичей, а в 2012 году за Путина отдали лишь 46,95% голосов. Москвичи проголосовали за второй тур выборов.С тех пор как В.В. Путин заявил о намерении баллотироваться на третий срок его победе способствовали:

    - негласная фильтрация выдвинутых кандидатов в Президенты РФ на этапе их регистрации;

    - 10-тикратное лидерство в эфире (теле и радио) и уклонение от личного участия в предвыборных дебатах;

    - дистанцирование от партии «Единая Россия», в которой он является лидером, и уход за Общероссийский Народный Фронт (ОНФ). Принятие в качестве основной идеи кампании борьбу с «оранжевой революцией» и врагами народа, среди которых оказываются все, кто за честные и справедливые выборы;

    - бездействие избирательных комиссий, судов, органов прокуратуры и следствия в их реакции на сообщаемые гражданами и партиями нарушения избирательного законодательства;

    - влияние исполнительной власти через бюджетозависимые предприятия, в т.ч. негосударственные, на избирателей и организаторов выборов, использование административного ресурса.По официальным данным во всех субъектах Российской Федерации кандидат в Президенты России Владимир Путин занял первое место по итогам голосования. При этом в пяти субъектах (Чеченская Республика, Республика Дагестан, Республика Тыва, Республика Ингушетия, Карачаево-Черкесская республика) Путин собрал свыше 90 % голосов.
    Лишь в Москве Путин не смог преодолеть 50%-ый барьер и набрал 46,95 % голосов
  56. kunstkammer Офлайн
    kunstkammer 25 октября 2017 12:15
    +2
    Цитата: silver_roman
    Доходы населения растут из роста экономики

    Тогда с какого бодуна доходы миллионеров в России постоянно растут? Растёт экономика - не растёт экономика, население нищает - а морды жирных котов раздуло так, что уже в бюджетную миску не влазят...
  57. kunstkammer Офлайн
    kunstkammer 25 октября 2017 12:21
    +2
    Цитата: Оверлок
    При этом в пяти субъектах (Чеченская Республика, Республика Дагестан, Республика Тыва, Республика Ингушетия, Карачаево-Черкесская республика) Путин собрал свыше 90 % голосов.

    теперь понятно почему 90 % денег бюджета России идут в такие субъекты!
    Власть «спасибки» говорит своим верноподданным вассалам... «не путать с жителями этих субъектов»...
  58. AllXVahhaB Офлайн
    AllXVahhaB 25 октября 2017 16:06
    +1
    Цитата: S-Kerrigan
    И сколько еще тысячелетий по вашему чел-во должно грызться за клочки территорий, ругаться из-за того, что "он араб, а не русский" или "негры, ненавижу их больше чем латиносов"? Почему надо цепляться за такие атавизмы, как "уникальность этноса"? Вот вообще нахрена это нужно?

    Столько сколько будет существовать цивилизация. Количество доступных ресурсов всегда фиксировано. И повышать собственное благосостояние можно только за счёт понижения чужого. Альтернатива - уровниловка по методу Пол Пота.
    Цитата: S-Kerrigan
    У нас там, между прочим, целая солнечная система простаивает! А ведь с этим, если не сотрем все границы к черту, возникнут проблемы - в не столь отдаленном будущем мы, разработчики передовых систем (современные инженеры), добьемся того, что все-таки кто-то сможет ломануться и "захватить луну"/"марс". Возьмут и объявят своей территорией (что там делать будут - это уже другой вопрос... тупо застолбят). Это нам, жителям Земли пойдет на пользу? Это не добавит трений?

    Я думал подобные космические фантазии остались в прошлом веке. Ближайшие пару сотен лет освоение Солнечной системы технически не возможно. Да и потом... С радиацией что делать будете? Магнитное поле есть только у Земли. Так что пилотируемая космонавтика ограничится системой Земля-Луна. Роботы, возможно, будут добывать полезные ископаемые в поясе астероидов, когда это станет экономически эффективно, и исследовать дальние планеты. Всё! Остальное - фантастика!
    Цитата: S-Kerrigan
    Надо уходить от понятия "мое гос-во". Пора перестать быть ребенком и таки считать своим домом всю Землю - тогда и отношение поменяется к планете в целом (а то я уже тьму раз видел дичайший бред о том же Гранд-Каньоне, что это хрень... и только из-за того, что он в США. Это ярчайшее "кастрюлеголовие").

    Возникает закономерный вопрос: кто в доме хозяин? Я так понимаю, Кац предлагает сдаться?
    Цитата: S-Kerrigan
    И да, судьба всего человечества важней тех, кто не смог адаптироваться ( я это про Детроит) - всегда и во все времена были/будут те, кому пора ползти на дно/кладбище. Надо быть в первую очередь честным с самим собой. Это естественный отбор и эволюция социума.

    Ох как нацизмом то напахнуло. Да вы, батенька, противоречите самому себе)))
    Цитата: S-Kerrigan
    Короче говоря, все это (подобные вашим призывам) выглядит, словно стремление "ничего не менять"/"сохранить во веки веков" текущее положение дел. Прям один-в-один, как ненавидимые вами США. Они тоже мечтают о "конце истории".

    М-да... Вы абсолютно не разбираетесь в вопросе. "Конец истории" это как раз и есть прекращение существования национальных государств и "единый мир" под руководством интернациональной(условно) олигархии...
  59. vasilev Офлайн
    vasilev 26 октября 2017 11:06
    +1
    Шаломова можно заменить.Но не на Давида Меньделя и ему подобных по происхождению.
  60. Chater57 Офлайн
    Chater57 26 октября 2017 11:34
    0
    Автор не разглядел самый вероятный сценарий, назову его "ельцинский". Т.е. Путин идёт на выборы, выигрывает их, а через год-два объявляет о своей отставке и назначении и.о. президента премьер-министра с последующими выборами его президентом. Поэтому предлагаю внимательно следить за личностью будущего премьера - тогда будет ясно использует ли Путин этот сценарий.
  61. Югра Офлайн
    Югра 26 октября 2017 21:47
    0
    Как-то мне кажется,что президентом сделают Шойгу,а председателем правительства будет ВВП.И это будет железный вариант.
  62. E_V_N Офлайн
    E_V_N 27 октября 2017 09:52
    0
    Как мы понимаем, Владимир Путин не может вечно править страной. Рано или поздно он вынужден будет уйти, и в России встанет вопрос: что делать дальше? Понятно, что жить, но как? За последние почти 20 лет все уже привыкли, что у России есть стержень, который все умеет, все знает, имеет 20 хитрых планов на все случаи жизни и т.д.


    Про стержень который все умеет, все знает конечно очень сильно сказано. По крайней мере в экономике и промышленности "20 хитрых планов" не просматривается, да и с демографией большие проблемы, в команде окружающей президента "ярких звезд не наблюдается" отсюда и проблемы "преемника".
    А по поводу операции "преемник" к чему такие сложности предлагать? Ну отсидит ВВП еще один президентский срок, а потом работай, рули, разруливай Премьером пока до Кремлевской стены не проводят, в чем проблема?
  63. Dzafdet Офлайн
    Dzafdet 27 октября 2017 17:26
    0
    Ну, если валютная проститутка выдвигает себя в президенты, то выбор богатый.. drinks
  64. Dart2027 Офлайн
    Dart2027 27 октября 2017 18:38
    0
    Цитата: S-Kerrigan
    И сколько еще тысячелетий по вашему чел-во должно грызться за клочки территорий, ругаться из-за того, что "он араб, а не русский" или "негры, ненавижу их больше чем латиносов"?
    ....
    Короче говоря, все это (подобные вашим призывам) выглядит, словно стремление "ничего не менять"/"сохранить во веки веков" текущее положение дел. Прям один-в-один, как ненавидимые вами США. Они тоже мечтают о "конце истории".

    Есть такая скучная наука как биология. И все перечислено следствие того, что человечество - это биологический вид, в который заложены определенные инстинкты поведения. И никакой разум на это никак не влияет, как и уровень НТР, то есть со всеми нашими самолётами и компьютерами, по сути, мы ничем не отличаемся от тех людей, которые жили в древнем Египте или Риме.
    Это цинично, неприятно, грубо, но такова жизнь.
    Вам хочется изменить мир? Тогда возьмите глину (обезьяну) и вылепите (эволюционируйте) нового человека. Если сможете. Если же нет, то не надо громких лозунгов, которые никуда не ведут. Пример СССР перед глазами.
  65. E_V_N Офлайн
    E_V_N 28 октября 2017 00:26
    0
    Gransasso,
    Серьезно?...не напомните что случилось с "несерыми мышками" из окружения Сталина?...Троцкий,Бухарин,Зиновьев,Каменев...

    Перечисленные товарищи были не окружением Сталина, а окружением Ленина, для Сталина они соперники
  66. kunstkammer Офлайн
    kunstkammer 28 октября 2017 11:37
    0
    Цитата: Александр С
    Главный вопрос, как избежать Гааги и, собственно, последующих судебных процессов в самой матушке России. И не только ему, а всей воровской братве. А дров наломали много...

    Как сказал Воланд: Это главный вопрос!
    Сейчас в Кремле, да и в других укромных местах России сидят в позе Радона «эффективно-круглосуточные менаджеры» и только один вопрос их терзает: Как бы всё изменить, чтоб ничего не менять???
    Путин уже давно ничего не делает. И только мелко-криво отбрехивается!... Вы нам хамством по всей морде? А мы в ответ - плачь Ярославны, как Запад нас горько оманул... вот печалька-то! И тогда оманули и потом тоже... но мы как соберёмся, да как моментально-зеркально.. да не вдруг... не вдруг!
    Всё это похоже на стенания Мальчиша-плохиша: Я же ваш... буржуинский - куда же вы???
  67. Pancho Офлайн
    Pancho 29 октября 2017 22:19
    0
    Vlad.by,
    Меня также не интересует ваше мнение.
  68. Олег Толстой 31 января 2018 17:35
    0
    Цитата: Vlad.by
    Олег Толстой 24 октября 2017
    Я так и не понял, что сказать то хотели?
    Что Россия блюдет таки свои интересы при льготных поставках? Или, опять, про то что в России все воруют?
    Между прочим, с точки зрения "плацдарма, накрывающего Северную Европу" - так он скорее кость в горле, а не плацдарм. Базу не размести, Искандеры с российскими экипажами не поставь... А веры в то, что кто-то из команды Лукашенко "в землянках" под НАТОвские танки будет ложиться - извините, уже нет.
    Национальная белорусская идея - дайте денег, побольше, но бесплатно!


    Так перечитайте еще раз.. Мне много лет и я в 90-х работал на фирме в которой гостили многие тогдашние политические тяжеловесы РФ.. Деньги они получали от РБ за политическое лоббирование "дружбы" между нашими странами, союзное государство и отсутствие таможенной границы."Продекспо" - это дедушка всех нынешних белорусских мидий, цитрусовых и винограда на российских прилавках..

    Деньги Беларусь все это время получала, но отнюдь не за бесплатно, а за ползучую приватизацию белорусских "фишек" соблюдение статус кво российских акционеров в РБ-шной нефтянке , калийке и азотке и нужное голосование в ООН.. К тому же все это время мы выполняли роль офшора для тайных транзитных операций на Запад и в третьи страны..

    А что касается "военного плацдарма" то остутствие на Выходе из сувалковского коридора НАТОвских танков и амерской авиации в Барановичах и Лиде это то-же чего то да стоит.. Вся буча ЛДНРская и крымская возникла не только из за сургутской трубы и сланцевого газа в Славянске но и из за того чтобы не допустить организованные военные контингенты вероятного противника на расстояние 10 минут подлетного времени от южного подбрюшья России
  69. Олег Толстой 1 февраля 2018 18:52
    0
    Цитата: panzerfaust
    Когда же у нас наконец то пройдут истинно демократические выборы, без всяких "приемников". Народ должен выбирать, а не быть баранами....Дайте Путину отдохнуть!!!


    А доверить то такое дело этому народу можно? Чем он докажет, что он НАРОД, а не население? laughing