42 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. svp67 Звание
    svp67
    +17
    25 октября 2017 15:22
    Каждый раз знакомясь с тем, против чего пришлось воевать нашим дедам и прадедам, понимаешь, что победить такого противника могли только сильные духом люди и мы можем искренни гордится пращурами и этой Победой.
    1. Zug Звание
      Zug
      +1
      25 октября 2017 20:55
      Да уж-у немцев бошки работали-плохо что на дурное дело-но наши все ж таки поживились технологиями.И наверно все ж таки хорошо что они почти все проекты реализовать не могли или же по программе минимум....Доставили бы все эти прицелы-ракеты с проводами и реактивная авиация нам боли головной.Покрышкин видел ме 262 да куда там даже среагировать не успел-тот дусту дал и улетел.не догонишь
      1. Krasnodar Звание
        Krasnodar
        0
        26 октября 2017 01:11
        Цитата: Zug
        Да уж-у немцев бошки работали-плохо что на дурное дело-но наши все ж таки поживились технологиями.И наверно все ж таки хорошо что они почти все проекты реализовать не могли или же по программе минимум....Доставили бы все эти прицелы-ракеты с проводами и реактивная авиация нам боли головной.Покрышкин видел ме 262 да куда там даже среагировать не успел-тот дусту дал и улетел.не догонишь

        Почитайте книгу Покрышкина небо войны. Он сбил ме 262
        1. Zug Звание
          Zug
          +2
          26 октября 2017 06:28
          да как бы читал-еще в 12 летнем возрасте-не один раз причем.но что то такого не помню.он его видел-как он пролетел но чтобы сбить.....мож кто то что то к книжке дописал?
          сбил кожедуб помоему-на посадке подловил
          1. DalaiLama Звание
            DalaiLama
            0
            1 января 2018 03:49
            Нет, над Берлином. Арадо тоже сбивали не на посадке.
  2. Старый26 Звание
    Старый26
    +4
    25 октября 2017 16:31
    Цитата: svp67
    Каждый раз знакомясь с тем, против чего пришлось воевать нашим дедам и прадедам, понимаешь, что победить такого противника могли только сильные духом люди и мы можем искренни гордится пращурами и этой Победой.

    Спасибо за статью. Плюс. Всегда интересно читать серьезные публикации о враге. И полностью согласен с svp67. Поэтому когда возникают (к счастью редко) фильмы, когда немцев показывают какими то недалекими, полуумными - это вызывает отторжение. Кеми же тогда были мы, которые смогли победить полуумных и прибабахнутых? Нет, враг был очень серьезный, сумевший покорить Европу и победить его было очень и очень сложно. И тем величественнее подвиг наших отцов и дедов, суме6вших сломать хребет этому монстру
    1. Товарищ Звание
      Товарищ
      +1
      26 октября 2017 04:52
      Спасибо за статью. Плюс.

      И Вам спасибо за добрые слова.
      Цитата: Старый26
      когда возникают (к счастью редко) фильмы, когда немцев показывают какими то недалекими, полуумными - это вызывает отторжение.

      Есть два неплохих немецких фильма, "Подводная лодка" и "Сталинград".
  3. mariusdeayeraleone Звание
    mariusdeayeraleone
    +4
    25 октября 2017 17:04
    Действительно лучшая логистика.их просто численностью взяли
    1. papas-57 Звание
      papas-57
      +2
      25 октября 2017 17:23
      Не важно чем взяли, количеством людей и техники, качеством техники или заклинаниями в бубен. Важен результат. А Адольфу Алоизовичу, прежде чем идти на восток, нужно было посмотреть карту СССР и узнать сколько человек живёт там. Тем более он был уже не первым кто огрёб на данной территории. Вызвать к себе учителей истории и географии и получить квалифицированную консультацию о данной стране.
    2. Alexey RA Звание
      Alexey RA
      +3
      25 октября 2017 19:25
      Цитата: mariusdeayeraleone
      Действительно лучшая логистика.их просто численностью взяли

      Нет. Судьба Рейха была решена, когда немцы лишились единственного крупного месторождения природной нефти (Ясско-Кишинёвская операция и последовавший просоветский переворот в Румынии), а союзники наконец-то плотно занялись немецкой нефтехимией.
      До 1944 года считалось, что для выведения из строя НПЗ достаточно одного массированного налёта - поэтому систематической работы по НПЗ не велось. Более того, силы ВВС Союзников распылялись, воздействуя по всей промышленности рейха.
      В 1944 упор был перенесён на нефтехимию. Кроме того, разведка и аналитики наконец-то смогли донести до командования, что бомбить каждый конкретный завод надо регулярно, что целиться надо лучше (в границы завода поначалу попадали 2-5% сброшенных бомб) и что целиться надо не в ректификационные колонны (как оказалось, из всей инфраструктуры НПЗ они наиболее устойчивы к взрывам), а в здания со вспомогательной машинерией и в скопления трубопроводов. И после этого топливный баланс рейха окончательно скатился в минус.
      В статье об этом прямо говорится: во второй половине 1944 у рейха ещё были самолёты, ещё были пилоты - но топлива для полётов и подготовки было всё меньше.
      В период с июля по декабрь 1944 г. планировалось производить ежемесячно 207000-230000 тонн авиационного бензина, но реально немцы смогли производить только 17000-49000 тонн. В декабре 1944 г. из-за бомбардировок союзников количество произведенного авиационного бензина снизилось до 26000 тонн. Даже в условиях жесткой экономии авиационного бензина, германская авиация ежемесячно расходовала 40000-50000 тонн бензина. С января 1945 г. производство авиационного бензина практически прекратилось, уцелевшие производственные мощности могли производить только 11000 тонн бензина в месяц. В феврале 1945 г. было произведено только 1000 авиационного бензина, а в последующие два месяца расположенные на земной поверхности предприятия вообще не могли производить жидкое топливо.
      В марте 1945 г. несколько находящихся под землёй заводов, например, в Верхней Австрии у Эбензее (Ebensee), хотя и могли производить жидкое топливо, но к этому времени для производства высокооктанового авиационного бензина отсутствовало необходимое сырье.
      1. Сан Саныч Звание
        Сан Саныч
        +3
        25 октября 2017 21:24
        К чему все эти подробности? bully судьба рейха была предрешена еще раньше, когда он по своей глупой самонадеянности все-таки решил пойти на восток, для того, чтобы покорить Россию СССР, с этого момента третий рейх начал рыть могилу для самого себя
        1. Krasnodar Звание
          Krasnodar
          +1
          26 октября 2017 01:13
          Цитата: Сан Саныч
          К чему все эти подробности? bully судьба рейха была предрешена еще раньше, когда он по своей глупой самонадеянности все-таки решил пойти на восток, для того, чтобы покорить Россию СССР, с этого момента третий рейх начал рыть могилу для самого себя

          Совершенно верно
          Недооценили ни дух советского народа, ни крепость системы ни погоду ни пространства ни качество дорог ни качество своих союзников
          1. Сан Саныч Звание
            Сан Саныч
            +1
            26 октября 2017 09:47
            переоценили они свои возможности, это факт
            1. DimerVladimer Звание
              DimerVladimer
              0
              1 ноября 2017 14:33
              Цитата: Сан Саныч
              переоценили они свои возможности, это факт


              Себя то они не переоценили - себя оценивали очень даже трезво, а вот противника недооценили, ну не рассчитывали они, что народ, которому нечего терять, кроме Родины, будет за Родину драться до смерти...

              Не закладывали немцы в свои расчеты, самоотверженность, самопожертвование и героизм.
        2. Alexey RA Звание
          Alexey RA
          +1
          26 октября 2017 15:14
          Цитата: Сан Саныч
          судьба рейха была предрешена еще раньше, когда он по своей глупой самонадеянности все-таки решил пойти на восток, для того, чтобы покорить Россию СССР, с этого момента третий рейх начал рыть могилу для самого себя

          Если так рассуждать. то судьба рейха была решена в 1939, когда вместо очередной тихой аннексии рейх получил войну с Союзниками. Или в 1933, когда Гинденбург назначил рейхсканцлером Гитлера. А то и в 1919, когда "Версальское перемирие на 20 лет" заложило основы будущего германского реваншизма.
          1. Сан Саныч Звание
            Сан Саныч
            0
            26 октября 2017 15:46
            если бы Гитлер не затеял войну против СССР, с "союзниками" он мог воевать хоть сто лет, но как говорится, жадность фраера сгубила
    3. Krasnodar Звание
      Krasnodar
      0
      26 октября 2017 01:12
      Цитата: mariusdeayeraleone
      Действительно лучшая логистика.их просто численностью взяли

      Не только
      Гитлер много ошибок совершил
  4. andrewkor Звание
    andrewkor
    +3
    25 октября 2017 18:46
    Прямо почувствовал агонию Рейха,так им и надо!Только память у Европы коротка!
  5. Старый26 Звание
    Старый26
    0
    25 октября 2017 19:28
    Судя по фрагменту книга должна быть интересной. В начале 90-х ЦАГИ выпустила несколько томов формата А4, но в мягком переплете книг "Авиация Германии" (ЕМНИП), нО там короткое описание той или иной машины. Здесь, судя по всему взгляд пошире
    1. Zug Звание
      Zug
      0
      25 октября 2017 20:58
      не плохо бы книгу в оригинале прочесть-про прицелы не слыхал никогда да и про ракеты по проводам-чо то они в натуре двинули вперед науку то не хило...жаль что пустить собрались они все это на дурное погибельное дело
      1. NF68 Звание
        NF68
        +1
        26 октября 2017 20:22
        про прицелы не слыхал никогда

        https://www.ta-152.de/kreiselvisier-revi-ez-421/
      2. DalaiLama Звание
        DalaiLama
        0
        1 января 2018 04:00
        Или
        https://en.wikipedia.org/wiki/Gyro_gunsight
        Ничего там "самонаводящегося" в нем.
    2. Товарищ Звание
      Товарищ
      +1
      26 октября 2017 04:55
      Цитата: Старый26
      Судя по фрагменту книга должна быть интересной.

      Это только вступление, сама книга насыщена малоизвестными фактами и подробностями. Продолжение будет выложено в ближайшие четыре-пять дней. Если на работе не будет напрягов, то и раньше.
      1. NF68 Звание
        NF68
        +2
        26 октября 2017 20:29
        Приветствую.
        1. Товарищ Звание
          Товарищ
          0
          3 ноября 2017 01:20
          Цитата: NF68
          Приветствую.

          Моё почтение :-)
  6. Старый26 Звание
    Старый26
    0
    25 октября 2017 22:13
    Цитата: Zug
    не плохо бы книгу в оригинале прочесть-про прицелы не слыхал никогда да и про ракеты по проводам-чо то они в натуре двинули вперед науку то не хило...жаль что пустить собрались они все это на дурное погибельное дело

    Да, неплохо бы. Вот вы, к примеру о воздушных сцепках типа Mistel много слышали?
  7. yarema vishneveckiy Звание
    yarema vishneveckiy
    0
    26 октября 2017 01:29
    Автор не называет ТТХ вундерваффе))) А они в основном очень низкие.80% "супероружия "навсегда забыто)))Статья для тех кто фапает на нациков
    1. andrewkor Звание
      andrewkor
      +1
      26 октября 2017 06:36
      Все ТТХ всех вооружений есть в Сети,только вопрос задай и копай дальше.Кому лень может купить диски по интересующей тематике.Есть книги ,но это дороже.А всё-таки молодцы те кто статьи кропает и выкладывает в Инете,пусть и не без недостатков,за то есть возможность другим показать свою эрудицию!
    2. NF68 Звание
      NF68
      +2
      26 октября 2017 20:26
      Если речь идет о новых истребителях фирмы Фокке-Вульф, то ТТХ имеются: http://alternathistory.com/letno-tekhnicheskie-kh
      arakteristiki-razlichnykh-modifikatsii-istrebitel
      ei-fw-190-i-ta-152
  8. Старый26 Звание
    Старый26
    0
    26 октября 2017 09:36
    Цитата: Товарищ
    Есть два неплохих немецких фильма, "Подводная лодка" и "Сталинград".

    Я имел в виду наши, отечественные фильмы.
  9. Старый26 Звание
    Старый26
    +1
    26 октября 2017 09:42
    Цитата: yarema vishneveckiy
    Автор не называет ТТХ вундерваффе))) А они в основном очень низкие.80% "супероружия "навсегда забыто)))Статья для тех кто фапает на нациков

    Я, к примеру, не из тех, кто как вы говорите фапает на нациков. Но техника Германии всегда была интересна. Еще в начале 60-х видел у одноклассника альбом схем немецких самолетов (на немецком языке) под названием "Самолеты Германии" (отец-летчик видимо привез из ГДР). И уже тогда интерес возник хотя бы из-за того, что нам известна была только одна единственная "рама", а у немцев их было далеко не одна. Оружие противника всегда интересно, особенно если о нем пишут не с позиции, что все это д.ерьмо, а профессионально. "Сумрачный тевтонский гений" много чего напридумывал о чем мы предпочитали молчать...

    Цитата: Товарищ
    Цитата: Старый26
    Судя по фрагменту книга должна быть интересной.

    Это только вступление, сама книга насыщена малоизвестными фактами и подробностями. Продолжение будет выложено в ближайшие четыре-пять дней. Если на работе не будет напрягов, то и раньше.

    Ждем good
  10. parma Звание
    parma
    -1
    26 октября 2017 13:53
    Немцев погубила самоуверенность.
    Сперва решили, что британцев добивать не надо, сами на островах перемрут(а у них все еще была самая огромная империя и куча доминионов в мире). Потом решили в СССР прогуляться, только не рассчитали российский простор, сил и средств а такую территорию не хватило. Еще и штатникам объявили войну, думаю что те таки будут седеть за лужей. Как говорится, за двумя зайцами погонишься.... В общем разворошили самые экономически сильные страны (Англия в плане объемов ресурсов, СССР в плане объема ресурсов и мощной индустрией, и США как самую промышленно развитую страну в тот период) и проиграли чисто экономически...
  11. Dekabrev Звание
    Dekabrev
    0
    26 октября 2017 23:44
    Сан Саныч совершенно прав. Конечно, я не полностью уверен в достоверности приведенной мною ниже цитаты, но это могло быть правдой. Думаю, что Риббентроп не один такой умный в Германии был. Думаю, что многие не глупые и не окончательно оболваненные немцы понимали, что нападение на СССР - это начало конца гитлеровской Германии.
    «Мы повернулись и направились к выходу. И тут произошло неожиданное. Риббентроп, семеня, поспешил за нами. Он стал скороговоркой, шепотком уверять, будто лично он был против этого решения фюрера. Он даже якобы отговаривал Гитлера от нападения на Советский Союз. Лично он, Риббентроп, считает это безумием. Но он ничего не мог поделать. Гитлер принял это решение, он никого не хотел слушать…

    — Передайте в Москве, что я был против нападения, — услышали мы последние слова рейхсминистра, когда уже выходили в коридор…».
    Источник: Бережков В. М. «Страницы дипломатической истории», «Международные отношения»; Москва; 1987; http://militera.lib.ru/memo/russian/berezhkov_vm2
    /01.html
  12. Dekabrev Звание
    Dekabrev
    0
    26 октября 2017 23:49
    Кстати. Риббентропа повесили.
  13. полный ноль Звание
    полный ноль
    0
    28 октября 2017 03:29
    Цитата: Товарищ
    Спасибо за статью. Плюс.

    И Вам спасибо за добрые слова.
    Цитата: Старый26
    когда возникают (к счастью редко) фильмы, когда немцев показывают какими то недалекими, полуумными - это вызывает отторжение.

    Есть два неплохих немецких фильма, "Подводная лодка" и "Сталинград".

    Лодка-шедевр (однозначно)...добавил бы еще Гибель Лаконии (фильм по реальным событиям)..а по авиации..увы увы...за исключением "Звезда Африки" (немецкий) ну и наш шедевр В бой идут одни старики...больше то и нет ничего (сериалы "аля патриот" не рассматриваю )
    1. Товарищ Звание
      Товарищ
      0
      3 ноября 2017 01:25
      Цитата: полный ноль
      а по авиации..увы увы...за исключением "Звезда Африки" (немецкий) ну и наш шедевр В бой идут одни старики...больше то и нет ничего

      А Вы видели американский фильм, позабыл его название, как была сформирована эскадрилья только из негров, и как они лёгко немцев сбивали, так сказать одной левой Ме 262 валили ?
  14. полный ноль Звание
    полный ноль
    +1
    28 октября 2017 03:30
    Спасибо за статью...очень интересная тематика
  15. полный ноль Звание
    полный ноль
    0
    28 октября 2017 03:32
    Цитата: Сан Саныч
    переоценили они свои возможности, это факт

    расчет был (скорее всего ) на взятие Москвы..и восстания населения против Сталина (имхо)
  16. полный ноль Звание
    полный ноль
    0
    28 октября 2017 03:36
    Цитата: parma
    Немцев погубила самоуверенность.
    Сперва решили, что британцев добивать не надо, сами на островах перемрут(а у них все еще была самая огромная империя и куча доминионов в мире). Потом решили в СССР прогуляться, только не рассчитали российский простор, сил и средств а такую территорию не хватило. Еще и штатникам объявили войну, думаю что те таки будут седеть за лужей. Как говорится, за двумя зайцами погонишься.... В общем разворошили самые экономически сильные страны (Англия в плане объемов ресурсов, СССР в плане объема ресурсов и мощной индустрией, и США как самую промышленно развитую страну в тот период) и проиграли чисто экономически...

    да не все так однозначно...с Англией то гитлер полез воевать из за итальянцев (те вторглись в Африку)..хотя гитлер просил муссолини этого не делать))))
  17. полный ноль Звание
    полный ноль
    0
    28 октября 2017 03:40
    Цитата: Сан Саныч
    если бы Гитлер не затеял войну против СССР, с "союзниками" он мог воевать хоть сто лет, но как говорится, жадность фраера сгубила

    ну мог бы воевать с англосаксами..только толку то от этого?...Англию он не смог "нагнуть" RAF не позволили...а в море господствовал Британский флот (надводный)..про США и говорить нечего..ни чего из немецкого -летательного до них бы не долетело (а вот в обратку прилетало не плохо)))
  18. полный ноль Звание
    полный ноль
    +1
    3 ноября 2017 11:29
    Цитата: Товарищ
    Цитата: полный ноль
    а по авиации..увы увы...за исключением "Звезда Африки" (немецкий) ну и наш шедевр В бой идут одни старики...больше то и нет ничего

    А Вы видели американский фильм, позабыл его название, как была сформирована эскадрилья только из негров, и как они лёгко немцев сбивали, так сказать одной левой Ме 262 валили ?

    я такое Г не смотрю...из американских фильмов о авиации не плохой фильмец -"красотка из Мемфис" (про пилотов "крепостей")..больше пожалуй ни чего хорошего не видел
  19. RuSFr Звание
    RuSFr
    +2
    4 ноября 2017 09:28
    Интересно, главное продолжать