Откат империи. Что стоит за многомиллионным хищением средств Минобороны на реконструкцию арсенала для ракет.

Крупный коррупционный скандал, связанный с государственными контрактами Министерства обороны, разгорелся в понедельник, 9 октября. Стало известно о масштабных хищениях на сумму почти 650 млн рублей в ходе проведения строительно-монтажных работ на территории 51-го арсенала Главного ракетно-артиллерийского управления, предназначенного для хранения сотен тысяч тонн боеприпасов российской армии во Владимирской области. Портал iz.ru присмотрелся к фабуле дела и обнаружил несколько очень любопытных совпадений.



Образцовый объект

51-й арсенал Главного ракетно-артиллерийского управления (в/ч 11785) расположен чуть западнее населенного пункта Киржач во Владимирской области. Здесь, по данным «Независимого военного обозрения», вполне могут поместиться 274 тыс. т боеприпасов, при этом арсенал трудно назвать заполненным на все 100%. К примеру, в 2009 году на территории военного склада хранилось порядка 105 тыс. т боеприпасов, то есть она не была заполнена даже наполовину.


При ремонте крупнейшего в РФ ракетного арсенала похитили 650 млн руб.
При этом сам арсенал с определенной долей уверенности можно назвать одним из образцовых. Дело в том, что он уже попадал в поле зрения федеральной прессы — по итогам нашумевшей истории в Ульяновске, когда в ходе масштабного пожара на воздух взлетел 31-й арсенал военно-морского флота. Тогда Министерство обороны было вынуждено устроить пресс-турe именно в Киржач — продемонстрировать общественности, что военные склады в целом безопасны, а боеприпасы хранятся надлежащим образом.

Насколько можно судить по репортажам и фотографиям, сделанным на территории военного объекта в Киржаче, здесь хранятся снаряды — как крупнокалиберные, так и для 30-миллиметровых автоматических пушек, а также противотанковые ракеты и зенитные ракеты комплексов ПВО сухопутных войск. Также на фотографиях видны транспортно-пусковые контейнеры ракет системы С-300В, а на технической позиции для регламентных работ — ракеты 9М33М3 комплекса «Оса-АКМ».

Минобороны в последние годы регулярно заключало контракты на реконструкцию и расширение хранилищ боеприпасов, в частности 51-го арсенала, а также по развертыванию современных технических средств охраны и видеонаблюдения. Крупное строительство здесь развернулось еще с 2008 года.

В конце 2015 года на строительство нового хранилища в Киржаче было выделено 2,5 млрд рублей в рамках перезаключения соглашения, подписанного еще в 2013 году.


К нам едет ревизор

Тем интереснее события, которые начали развиваться в понедельник вокруг этого арсенала. Журналистам телекомпании РЕН ТВ стало известно, что 9 октября 2017 года следственным управлением МВД по Центральному административному округу Москвы было возбуждено уголовное дело по статье о мошенничестве в связи с хищением средств, выделенных на строительство и реконструкцию объектов для арсенала во Владимирской области.

Почти сразу выяснилось, что дело основывается на материалах проверки, которую инициировало столичное управление Федеральной службы безопасности: в ходе нее силовики выявили масштабные хищения на сумму 650 млн рублей.

Как уточнил iz.ru источник, знакомый с ситуацией, поводом для возбуждения уголовного дела стало заявление предприятий военно-строительного комплекса с просьбой привлечь недобросовестного подрядчика к ответственности — ООО «Спецмонтаж», нарушившего срок выполнения работ. Он уточнил, что в инициативном порядке предприятия ВСК принимают меры по взысканию выплаченному субподрядчику аванса.

Насколько можно судить по материалам дела, в 2013 году компания «Спецмонтаж» получила крупный подряд, связанный с реконструкцией на объекте «51-й арсенал» — здесь должны были построить капонир для хранения ракет.

В документах числится даже аванс, выплаченный за проведение строительно-монтажных работ на военном складе, в размере 1,23 млрд рублей. Он поступил на счет Спецстроя в апреле 2013 года. Однако, как удалось выяснить спецслужбам в ходе проверки, реконструкция так и не была проведена в полном объеме, поскольку из переведенной на счета суммы было похищено больше половины — свыше 646 млн рублей.

К слову, буквально спустя месяц после заключения первой сделки в 2013 году «Спецмонтаж» выиграет еще один, дополнительный государственный контракт по тому же 51-му арсеналу. Только теперь уже на 2,7 млрд рублей. Но даже этой суммы не хватило на выполнение задачи. Официальных комментариев о расследовании хищения казенных средств на ремонте ракетных хранилищ пока не последовало.

Действующие лица

Первое же погружение в материал дает неожиданные результаты. Перекрестный поиск ссылок показывает, что председателем Центральной конкурсной комиссии ФГУП «Главное управление специального строительства по территории № 1» на момент заключения государственного контракта с компанией «Спецмонтаж» был некто Александр Змихновский, он же бывший генеральный директор ОАО «Оборонэнергосбыт» и фигурант расследования о хищении 450 млн рублей при реализации контрактов на энергоснабжение военных объектов.

В настоящий момент глава компании — монополиста по поставкам электричества предприятиям Минобороны «Оборонэнергосбыт» обвиняется в том, что с 2011 по 2013 год он организовал неоднократное завышение тарифов структурам военного ведомства. Также, по версии следствия, он совершал хищения бюджетных средств в той же сфере с помощью фиктивных соглашений с двумя подконтрольными ему субподрядными организациями.

Средства перечислялись на счета фирм-однодневок и обналичивались. Усилиями ФСБ Змихновский был объявлен в розыск. По данным «Коммерсанта», менеджер скрывается в Турции, а его имущество в России (две столичные квартиры и загородный дом на Рублевке) арестовано.

К слову, в этот же момент в Спецстрое развивался еще один скандал, который мог очень сильно ударить по позициям другого участника нечистой сделки — начальника ФГУП «Главное управление специального строительства по территории № 1» Павла Дутикова. Формально эта история не имеет прямого отношения к хищениям в арсенале, о которых мы писали ранее, но наглядно демонстрирует клубок противоречий, которые накопились к тому времени в государственных компаниях, подчиненных Министерству обороны.

Еще полмиллиарда от военных

В апреле 2013 года столичное управление СК привлекло к ответственности адвоката после попытки подкупа военного следователя, в производстве которого находилось уголовное дело по факту самоуправства сотрудников Спецстроя России.

По данным СМИ, потерпевшим по тому делу проходил предприниматель Григорий Богославский. За несколько месяцев до того он заключил контракт, подписанный бывшим начальником одного из спецстроевских предприятий Виктором Мазановым, согласно которому он хранил металлопрокат на одном из ведомственный складов. Но неожиданным приказом начальника главка Спецстроя России по ЦФО Павла Дутикова сотрудникам предприятий Богославского было запрещено появляться на базе. Бизнесмен фактически был отрезан от своего «имущества на сумму 502,5 млн рублей, он также не смог выполнить обязательства перед заказчиками и понес убытки в виде недополученной прибыли в размере 64 млн рублей».

Предприниматель написал заявление в правоохранительные органы, после чего было возбуждено уголовное дело. Назревала большая тяжба. Однако в марте 2013 года (то есть за месяц до подписания скандального контракта) главк пошел на мировую с предпринимателем, согласившись возместить ему моральный и материальный вред. За счет каких средств казенная контора планировала возмещать многомиллионные убытки предприятию, осталось неизвестным. Зато почти сразу дело было прекращено за примирением сторон.

Громким это расследование стало после того, как представители Минобороны попытались переиграть ситуацию — и предложили следователю за взятку возбудить уголовное дело в отношении Виктора Мазанова и пострадавшего бизнесмена. В качестве посредника выступил председатель коллегии адвокатов Московской области «Закон и человек» — он предлагал офицеру СК сначала миллион, потом полтора миллиона за преследование руководства военным складом. Следователь официально уведомил руководство о щедром предложении, после чего при передаче денег адвокат был задержан с поличным и дал признательные показания — рассказал, что действовал по указанию заместителя начальника главка Спецстроя России по ЦФО Павла Дутикова — Игоря Кайгородова. Последний был задержан и арестован. Казалось бы, история должна была на этом закончиться.

Но, как сообщает издание «Право.ру», дело о покушении на дачу взятки в 2015 году приостанавливалось в Савеловском райсуде в связи с тем, что Кайгородов сумел скрылся. После изменения меры пресечения он отбыл за пределы страны. Тем не менее дело дошло до суда — Кайгородова заочно приговорили к 7,5 года колонии общего режима и штрафу в 60 млн рублей. По данным iz.ru, он находится в Великобритании и позиционирует себя как жертва политических преследований.

Поставить точку в этом запутанном деле будет непросто. Эпизод с хищением средств, выделенных на строительство арсеналов, — лишь одно звено длинной коррупционной цепи. Его действующие лица разбросаны по зарубежью и добраться до них весьма проблематично.

Прискорбно и то, что присвоенные капиталы, скорее всего, выведены за рубеж и легализованы. То есть денег этих бюджету не видать. Аресты же квартир и другого имущества едва ли компенсируют ущерб.

Комментария МВД по делу об арсенале в Киржаче получить на момент публикации не удалось.
Автор: Иван Петров Константин Богданов
Первоисточник: https://iz.ru/657805/ivan-petrov-konstantin-bogdanov/rastashchili-na-otkaty


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 113

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Тот же ЛЕХА (Алексей ) 25 октября 2017 06:03
    Опять подрядчик виноват?


    А кто его выбирал и кто контролировал его работу?
    Ситуация повторилась как под копирку с космодромом ВОСТОЧНЫЙ.
    Да сколько можно то...это уже системная болезнь...что то неладно с нашим государством если власть не может устранить эту болезнь. am
    1. сибиралт (Олег) 25 октября 2017 06:27
      Как строить гражданские объекты, так военные строители в помощь олигархам, а как военные, то работы отдают жуликам и проходимцам. А, уж если расхитителям дают возможность скрыться, то ясен пень, что их покрывает высокое начальство из МО РФ.
      1. Серый брат (Сергей) 25 октября 2017 08:08
        Цитата: сибиралт
        . А, уж если расхитителям дают возможность скрыться, то ясен пень, что их покрывает высокое начальство из МО РФ.

        Нада всех подрядчиков на время выполнения контракта, с запасом в годик-другой, невыездными делать раз утечки из органов предотвратить не могут.
        А если фигурант заранее за границу свалит то шиш ему а не контракт.
        А то, панимаш, дело только завели, а эта крыса уже в Лондоне.
        1. papas-57 (PAPAS-57) 25 октября 2017 10:45
          ''А то, панимаш, дело только завели, а эта крыса уже в Лондоне''. Маленькая поправка - сначала крыса в Лондоне, а потом уже заводят дело. А то ведь может не успеть сбежать и засветит ''крышу''.
          1. Серый брат (Сергей) 25 октября 2017 10:47
            Цитата: papas-57
            Маленькая поправка - сначала крыса в Лондоне, а потом уже заводят дело.

            Пруфы будут?
            1. Владимир16 (Владимир) 25 октября 2017 12:37
              Прискорбно и то, что присвоенные капиталы, скорее всего, выведены за рубеж и легализованы.

              Это что за экспертное мнение? "Скорее всего". Журналист так решил. Туфта все это. Писанина для поднятия рейтингов.
              1. Офицер запаса (Алексей) 26 октября 2017 00:04
                Цитата: Владимир16
                Прискорбно и то, что присвоенные капиталы, скорее всего, выведены за рубеж и легализованы.

                Это что за экспертное мнение? "Скорее всего". Журналист так решил. Туфта все это. Писанина для поднятия рейтингов.


                Владимир, правильно Вы подметили. Автор из той же плеяды представителей "славных СМИ", которые в прямом эфире ведут прямой репортаж о действиях силовиков при операции по освобождению заложников. Для рейтинга - все, что угодно. Обычное трепло в случае доступа к СМИ становится просто всезнающим экспертом!
    2. Гардамир 25 октября 2017 09:11
      если власть не может
      или не хочет...
    3. NordUral (Евгений) 25 октября 2017 09:37
      У нас с 80-х во власти ОПГ , а не государство.
      1. Krabik (Александр) 25 октября 2017 14:31
        Кто у нас во власти наглядно показано в фильме "Жмурки" режиссёра Алексея Балабанова.
    4. kapitan92 (Вячеслав) 25 октября 2017 10:10
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Да сколько можно то...это уже системная болезнь...что то неладно с нашим государством

      Украл - поделился - в Англию ! Или Израиль ! С нашим государством давно "что-то" неладно.
      А если в СМИ попадут закрытые материалы о хищениях в госкорпорациях, мало властям не покажется.
      Недавно запостил материал о миллиардах долларов, недополученных бюджетом страны при экспорте углеводородов, что вызвало "справедливый гнев" некоторых коллег. wassat
      Страна разворовывается, система прогнила "сверху до низа", а "расхитители социалистической собственности" прекрасно себя чувствуют в "англиях".
      1. 97110 (николай) 25 октября 2017 13:34
        Цитата: kapitan92
        мало властям не покажется.

        И что с ними произойдёт? В капиталистическом то обществе? Уверяю Вас, они, т.е. граждане во власти, всё сделали не только по закону, но и с исполнением обычаев порта. А Автору неприятно, что "мимо носа носят чачу, мимо рота - алычу". Умные люди пояснили давеча, что нормы нравственности в нашем обществе заменили на нормы права, как в капитализме англо-саксонского типа и положено. И как охрана при входе в суд давеча вопросила: "Вы у юриста были? Он заявление Вам подготовил? До свидания!"
        1. kapitan92 (Вячеслав) 25 октября 2017 19:44
          Цитата: 97110
          И что с ними произойдёт?

          "Майдана" они российского боятся. Вот Вам и Росгвардия и новая полицейская техника. БОИТСЯ ВЛАСТЬ ИМУЩИХ !!! У нас, какой то "небесной сотней не обойдется.
          1. 97110 (николай) 25 октября 2017 20:14
            Цитата: kapitan92
            У нас, какой то "небесной сотней не обойдется.

            Вот не верю я ни в какой русский бунт. Дорастём когда-нибудь до забастовки, а тут Президент ЛИЧНО! Пальчиком работодателю грозно погрозит, нам и достаточно. Умиления снизойдёт на все 86%. Напуганный работодатель пообещает зарплату сразу выплатить - Президент же попросил - и впредь ни-ни, не задерживать кроме особенных обстоятельств. Ну, там яхту надо будет оплатить, или новой малышке что-нибудь подарить. Дело житейское, должны же понимать эти несносные работники. А Президент ему одноклассник (оба буржуйского класса), глаза разрешит прокурорским прикрыть за малую мзду. И опять тишина и благолепие в воздусях...
            1. kapitan92 (Вячеслав) 25 октября 2017 20:24
              Цитата: 97110
              Вот не верю я ни в какой русский бунт.

              Сам не хочу !!! Невзирая на отменную российскую пропаганду, для внутреннего потребления, " точка кипения" не за горами. Если Гарант после марта не начнет реформу экономики и чистку "талантливых управленцев", дойдет дело до "цугундера". hi
              1. 97110 (николай) 25 октября 2017 20:52
                Цитата: kapitan92
                дойдет дело до "цугундера"

                Непременно дойдёт. Без организации, без "Искры", без американского финансирования всех бунтовщиков возьмут "на цугундер". Как болотных деятелей, некоторым даже срока выпишут. А не надо участвовать в противуправительственных выступлениях!
        2. Sverdlov (Sverdlov) 31 октября 2017 09:42
          Точно подмечено. В судебной системе установлен порядок узаконенного взяточничества. Платишь адвакату - адвакат откатывает судье, может быть выигрываешь. Не платишь - не выигрываешь никогда.
          Источник https://m.vk.com/id453567502
    5. ник7 (Евгений) 25 октября 2017 10:52
      Вора директора уже ловили за руку, поэтому не понятно, почему вместо тюрьмы, вор занимал должности и распоряжался материально-техническими и финансовыми ценностями.Значит это кому-то выгодно.
      1. weksha50 (Георгий) 25 октября 2017 10:58
        Цитата: ник7
        Вора директора уже ловили за руку, поэтому не понятно, почему вместо тюрьмы, вор занимал должности и распоряжался материально-техническими и финансовыми ценностями.Значит это кому-то выгодно.[i][/i]


        Хы... А Табуреткин тоже сейчас распоряжается финансовыми и материально-техническими средствами... И даже в тюрьме не сидел...
        И это - не единственный пример...
    6. weksha50 (Георгий) 25 октября 2017 10:54
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Да сколько можно то...это уже системная болезнь...


      Угу... А вот попробуй громко сделать конкретные выводы - под статью попадешь...

      P.S. А этот "Спецстрой"... Как его ни переназывай, ни переформируй, сущность его - многомиллиардные хищения бюджетных денег - остается... Прямо как Кощей Бессмертный... Чахлик Невмирущий...
    7. ник7 (Евгений) 25 октября 2017 10:55
      Опять подрядчик виноват?
      Так подрядчик - это фирма однодневка, для вывода бабла. Все схемы хищений используют посредников, пока денежки туда-сюда через посредников двигаются, к рукам прилипает изрядно.
    8. Комментарий был удален.
    9. Sergey53 26 октября 2017 16:27
      Обычно в таких случаях она в них и участвует опосредованно. В виде крыши,с последующими откатами.
    10. Пленник (Айрат) 28 октября 2017 10:36
      Ладно бы не может. Похоже, что не хочет.
    11. Нормаль ок (Петр) 28 октября 2017 22:26
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Ситуация повторилась как под копирку с космодромом ВОСТОЧНЫЙ.

      Один раз, - случайность. 2 раза, - стечение обстоятельств. Если больше, - то закономерность.
  2. 210окв (дмитрий) 25 октября 2017 06:04
    Как же задолбали эти "глисты"..Сталина на них нет.
    1. Reptiloid (Дмитрий) 25 октября 2017 06:21
      В организме глисты не только питаются за счёт него, но и ещё отравляют его своими ядами-отходами.Россия----большой организм, где глисты пробрались во все органы. Вот что!!!
    2. Deadушка (Виталий) 25 октября 2017 09:56
      Здравия Вам hi
      Акромя глистов в организьме присутствуют и други арганизьмы... более или менее вредные, но вносящие свою лепту во всеобщее сосуществование... иногда даже полезное.
      Но... при травле глистов часто погибают и другие живности, в том числе и полезные.... к сожалению.
      Яркий пример - борьба с ними при Сталине. request sad
      В 37-39м даже перестарались. Но, что самое гадкое это(чистка) не всегда помогает в полной мере.
      Чаще зараза быстрее плодится. Хотя соблюсти некий баланс конечно можно и нужно. yes
      1. 34 регион (34 регион) 25 октября 2017 10:46
        09.56. Дедушка! В 37-м это скорее глисты пытались победить организм. Но организм выстоял и часть глистов вывел. Часть вылезла в ВОВ на стороне фашистов, а часть пролезла в мозг и загрызла организм в 90-е. hi
        1. Deadушка (Виталий) 25 октября 2017 11:09
          Цитата: 34 регион
          В 37-м это скорее глисты пытались победить организм.

          глисты всегда пытаются победить... хотя у них несколько другие принципы laughing
          37-39 много невинных попало под "чистку".
          1. 34 регион (34 регион) 25 октября 2017 18:02
            11.09. Дедушка! Вот глисты как раз голосовали за чистку и начинали её. Надо же пользоваться возможностями для продвижения к самому вкусному. Как сказал герой Советского фильма: Согласен на любую руководящую должность! Первым к вкусному пролез Хрущёв. Но другие глисты его потом свергли. В итоге пролезли глисты типа Яковлева и Горбачёва. В превышении власти они конечно обвиняли других. Сами то они вели свою *честную* подковёрную игру! Хрущёв же не проводил расследования по своей деятельности. У него всё *честно*. Горбачёв своё управление и его результаты тоже совсем не осуждает. У этих глистов всё правильно! А у других, по их мнению, всё не так. И свои разрушения организма они не считают неправильными. Схематично так.
      2. ник7 (Евгений) 25 октября 2017 11:25
        Интересно, что в перерождение правоохранительной системы, внесли немалую лепту либералы 1900-х годов. Власть большевиков, началась с решения рутинных проблем, поставки хлеба в Петроград, что не понравилось либералам и они сказали - "если власть не наша , то и не ваша" и начали саботаж, т.е. часть чиновничьего аппарата, оставшейся от царя, саботировали решения большевиков, усугубляя хаос. Советам пришлось бороться с хаосом после гражданской войны, с революционерами, с бандитизмом, с интервентами и т.д. и ещё помимо этого саботажем чиновников. Наращивалась госбезопасность, расширялась агентура, вкачивались всё больше и больше ресурсов в госбезопасность, что и привело её перерождению. Глядишь, если бы тогдашние либералы помогали бы советам в наведении порядка, то и гулагов, бы не было.
      3. Dedall (Alexy) 25 октября 2017 20:08
        Если уж на болезни перешли, то Москва - раковая опухоль. Сейчас их на ранних этапах вырезают хирургически. Это делал Сталин. Не помогло! Тогда переходят к следующему этапу - химиотерапии и облучению. То есть нужно ахнуть туда нейтронную бомбу, а потом зарином полить.
  3. тасха 25 октября 2017 06:15
    Пора, пора вводить институт комиссаров.
    Отобрать людей, провести тестирование, наделить чрезвычайными полномочиями. Да, могут наломать дров. Да, некоторые решения могут противоречить существующим законам. А что делать?
    И маузер, маузер...
    1. Тот же ЛЕХА (Алексей ) 25 октября 2017 06:24
      И маузер, маузер...

      Патронов то хватит...там ведь не одну обойму придется израсходовать на глистов...плодятся они немерено попав в кочан зелени.
      1. Reptiloid (Дмитрий) 25 октября 2017 08:00
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        ..там ведь не одну обойму придется израсходовать на глистов...плодятся они немерено попав в кочан зелени.

        Зелень---это $$$$. Если быстро уничтожать, то, Издыхая, глисты отравляют организм в котором живут, очень сильно. Так, что этот организм может очень сильно болеть. Надо их постоянно подтравливать.!!!!!!.уменьшать их возможность шевелиться и размножаться.
      2. ССИ (Сергей) 25 октября 2017 08:22
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Патронов то хватит...там ведь не одну обойму придется израсходовать на глистов...плодятся они немерено попав в кочан зелени.

        А президент не при чем? Кто глистов растит и лелеет? Самые "глисты" при администрации президента и жируют...
        1. Reptiloid (Дмитрий) 25 октября 2017 08:30
          На момент прихода Президента, разжиревшие паразиты уже были сильными разжиревшими вредителями, желали себе другого хозяина, забугорного.
          1. ССИ (Сергей) 25 октября 2017 08:48
            И что? Дождались? Дожелались?
      3. Deadушка (Виталий) 25 октября 2017 09:58
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Патронов то хватит...там ведь не одну обойму придется израсходовать на глистов

        Если плодятся, значит есть предпосылки...
        "Глисты" - это следствие, причина как правило в другом.
      4. 97110 (николай) 25 октября 2017 13:49
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Патронов то хватит...

        А есть перестволенные на 7,62 маузеры в достаточном количестве. Не хватит - использовать по кампучийски тяпки. У всех садистов тяпки есть, и не по одной...
    2. ник7 (Евгений) 25 октября 2017 12:18
      Расстрелы не демократично, а вот электрический стул, самое то.
    3. Alikos (Алик) 25 октября 2017 16:07
      Цитата: тасха
      Пора, пора вводить институт комиссаров.
      Отобрать людей, провести тестирование, наделить чрезвычайными полномочиями. Да, могут наломать дров. Да, некоторые решения могут противоречить существующим законам. А что делать?
      И маузер, маузер...

      Ага, Маратов, Робеспьеров, Кромвелей...
      Троцких, Тухочевских, Залкиндов?
      Они будут рады взять власть в свои руки и залить страну кровью россиян!
      На Украине смотрите например на Каломойского...
      1. Doliva63 (Валентин) 26 октября 2017 06:38
        Ну, зачем такие крайности? Были, например, в США "неприкасаемые", слышали? Обошлось без заливания страны кровью, но бутлегеров прижали изрядно!
  4. фа2998 (Андрей) 25 октября 2017 06:29
    Цитата: 210окв
    Как же задолбали эти "глисты"..Сталина на них нет.

    Ну у нас есть Путин, но он хороший! lol negative hi
  5. Голован Джек (Роман) 25 октября 2017 06:29
    В документах числится даже аванс, выплаченный за проведение строительно-монтажных работ на военном складе, в размере 1,23 млрд рублей

    Тут давеча кто-то сетовал на то, что по ГОЗ теперь авансов не дают.
    Вот потому и не дают, чтобы потом с собаками этот аванс не искать.
    А ежели менеджмент исполнителя не может найти средств на проведение работ по подряду - в дыру такой менеджмент.
    Как-то так request
    1. groks (Олег) 25 октября 2017 09:37
      Интересно - и где это нашему "менеджменту" искать? Кредиты брать? Совсем головой болеть?
      И почему-то жуликам всегда авансы дают. Как так выходит?
      1. Голован Джек (Роман) 25 октября 2017 09:59
        Цитата: groks
        Интересно - и где это нашему "менеджменту" искать?

        А зачем у Вас голова болит за менеджмент?
        Даю маячок:
        Оборотные средства предприятия Оборотные средства — это совокупность оборотных производственных фондов и фондов обращения в денежном выражении. Эти составные части оборотных средств по-разному обслуживают процесс воспроизводства: первые — в сфере производства, а вторые — в сфере обращения

        На зарплату менеджмент себе деньги находит? Либо последний... обовщ без соли доедает? подозреваю первое все же...
        А чтобы проект начать, денех нет... о как request
        Вопрос-то не Президенту и даже не к правительству - к директору Вашему родному... только такие вопросы задавать чуть рискованнее, чем в интернетах трещать wink
        Цитата: groks
        И почему-то жуликам всегда авансы дают. Как так выходит?

        Слово "всегда" я бы убрал. По ГОЗ теперь - точно не дают...
        По секрету, шепотом: дают другие жулики... они в доле belay
        1. groks (Олег) 25 октября 2017 12:41
          У меня голова болит за мою зарплату. Которой не будет, если некий условный "менеджмент" не найдёт денег. Согласен что у них зарплата не сойдёт на ноль, но станет существенно ниже.
          Насчёт "маячка" - советую хоть немного вникнуть в эти самые оборотные и в ГОЗ.
          Мы не "начинаем проекты", мы производим продукцию. И мы либо можем купить материалы, либо не можем. Сейчас получается, что если купим материалы, то не останется денег на зарплату. Либо наоборот.
          Для тех, кто не представляет себе производственное предприятие сейчас - "менеджмент" и собственно директор, не могут перешвыривать произвольно деньги тудым-сюдым. Ни ГОЗ не даст, ни собственник не поймёт.
          Именно жуликам находится в 100%. Исходя даже из этой публикации.
          1. Голован Джек (Роман) 25 октября 2017 16:38
            Цитата: groks
            Для тех, кто не представляет себе производственное предприятие сейчас - "менеджмент" и собственно директор, не могут перешвыривать произвольно деньги тудым-сюдым

            Противоречит Вашему же:
            Цитата: groks
            Сейчас получается, что если купим материалы, то не останется денег на зарплату. Либо наоборот


            Цитата: groks
            советую хоть немного вникнуть в эти самые оборотные и в ГОЗ

            Да я, как бы, слегка в теме... во что вникать-то предлагается?

            Оборотные средства (в т.ч. бабло, причем именно этого бабла у Вашего уважаемого предприятия нет) предназначены в т.ч. и для закупки материалов, комплектующих, расходников и прочей шняги, обеспечивающей процесс производства.

            Ваш менеджмент собирается перекинуть зарплатные деньги на закупку этих самых материалов. Интересно, как они это по бухгалтерии проведут belay
            1. groks (Олег) 25 октября 2017 20:24
              Советую посмотреть хоть учебник Петровой Ю.А.
              1. Голован Джек (Роман) 25 октября 2017 21:24
                Цитата: groks
                Советую посмотреть хоть учебник Петровой Ю.А.

                С целью, простите?
                1. groks (Олег) 26 октября 2017 07:36
                  Чтоб мне его сюда не переписывать.
                  1. Голован Джек (Роман) 26 октября 2017 07:41
                    Цитата: groks
                    Чтоб мне его сюда не переписывать

                    А не надо "сюда переписывать".
                    Есть очень конкретный вопрос: как Вы зарплату, пущенную на закупку метериалов, проведете по бухгалтерии?
                    Я вот не возьмусь. Хотя "азбуке" обучен, по работе пригождается иногда, знаете ли wink
                    1. groks (Олег) 26 октября 2017 07:43
                      Никак. Читать учебник, чтоб не задавать дурацких вопросов. Из чего что формируется и на каком этапе.
                      1. Голован Джек (Роман) 26 октября 2017 10:41
                        Цитата: groks
                        чтоб не задавать дурацких вопросов

                        Хамим? А ответить, просто проводочку нарисуйте?
                        Материалы - 10-й счет, зарплата - 70, подсказываю.
                        Проводочку в студию, будьте любезны.. Вы же у-у-у-умный, по самое немогу laughing
  6. Юрий Гулий (Юрий) 25 октября 2017 06:39
    "присвоенные капиталы... выведены за рубеж и легализованы... денег этих бюджету не видать" - стандартная ситуация РФ.
    Хватит рожи страшные корчить и пальчиком шаловливым грозить, всех собственников забугорных долларовых вкладов, дворцов и виноградников из числа "патриотического" руководства давно пора на нары с конфискацией. Маразм перезрел.
  7. Monster_Fat (Да Какая Разница) 25 октября 2017 07:04
    "Вот что "субподряд" животворящий делает!" Не перестану повторять: "субподряд" и "актсорсинг"-два страшных зла в современной России, которые разъедают ее изнутри-позволяя пышным цветом цвести коррупции, многомиллионным хищениям и разрушают институт социальной справедливости в стране. Однако руководство России не только с этим злом не борется, но даже считает его "необходимыми механизмами" в рыночной экономике..
    1. Голован Джек (Роман) 25 октября 2017 07:20
      Цитата: Monster_Fat
      Не перестану повторять: "субподряд" и "актсорсинг"-два страшных зла в современной России, которые разъедают ее изнутри

      Перестаньте повторять, лучше предложите внятную альтернативу.
      Субподряд при надлежащем контроле исполнителя представителем заказчика - вполне себе рабочий механизьм. Знаю, что говорю, сами временами так же работаем (заказчиком, то есть).
      1. Monster_Fat (Да Какая Разница) 25 октября 2017 07:48
        А, ну понятно. Если сам этим занимаешься, то конечно будешь эту систему защищать. Контракт должна осуществлять только профильная организация обладающая всеми ресурсами для его осуществления и отвечающая за конечный результат-нет этих ресурсов-"иди гуляй лесом". Как в США-подписался строить дом, значит сам и должен его строить(класть фундамент, возводить стены, делать отделку, устанавливать сантехнику, электропроводку и пр)., а не передавать строительство субподрядчику и самже за все и отвечаешь. Если конракт предполагает многопрофильную деятельность, то компания осуществляющая контракт должна сама иметь многопрофильные структуры и на такие контракты компании не имеющие таких структур даже не лезут. Если же контракт очень сложный то или контракт разбивается на необходимые "ступени" со своими подрядчиками или овормляются прававые отношения между исполнителями разных частей контракта на "контрагентной" основе(каждый юридически закреплен за своей задачей).
        1. Голован Джек (Роман) 25 октября 2017 09:37
          Цитата: Monster_Fat
          Если сам этим занимаешься, то конечно будешь эту систему защищать

          Учимся читать... винимательно:
          Цитата: Голован Джек
          сами временами так же работаем (заказчиком, то есть)

          Цитата: Monster_Fat
          Контракт должна осуществлять только профильная организация обладающая всеми ресурсами для его осуществления

          Не под каждый заказ такие есть в природе.
          Цитата: Monster_Fat
          и отвечающая за конечный результат

          А вот это - правильно yes
          Цитата: Monster_Fat
          Если же контракт очень сложный то или контракт разбивается на необходимые "ступени" со своими подрядчиками или овормляются прававые отношения между исполнителями разных частей контракта на "контрагентной" основе(каждый юридически закреплен за своей задачей)

          Вы сами поняли, что написали? Я вот... не совсем.
          Что это за "отношения между исполнителями"? Если генподрядчик я (условно), то исполнители имеют дело только со мной. Друг другу они... плоскопараллельны, как бы request
          1. Monster_Fat (Да Какая Разница) 25 октября 2017 17:36
            Субподряд на контрагентной основе это когда кто-то соглашается выполнить работу которую вы выполнить не можете, но на время выполнения своей части работы он становится главным подрядчиком и вы ему во всем помогаете, но он также и несет полную ответственность за сроки исполнения, срыв контракта, качество в пределах гарантийного срока в ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ И ЗА ВЕСЬ КОНТРАКТ, даже после выполнения своей части работы в течении всего времени до закрытия контракта и после в течении гарантийного срока. Чего не понятно? Или так не привыкли работать? Проще нанять на временной основе и без регистрации контракта какую-нибудь компашку типа "рога и капыта"?
            1. сунженец (Константин) 25 октября 2017 18:01
              Это все законом предусмотрено.
              ГК РФ Статья 706. Генеральный подрядчик и субподрядчик

              1. Если из закона или договора подряда не вытекает обязанность подрядчика выполнить предусмотренную в договоре работу лично, подрядчик вправе привлечь к исполнению своих обязательств других лиц (субподрядчиков). В этом случае подрядчик выступает в роли генерального подрядчика.
              2. Подрядчик, который привлек к исполнению договора подряда субподрядчика в нарушение положений пункта 1 настоящей статьи или договора, несет перед заказчиком ответственность за убытки, причиненные участием субподрядчика в исполнении договора.
              3. Генеральный подрядчик несет перед заказчиком ответственность за последствия неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств субподрядчиком в соответствии с правилами пункта 1 статьи 313 и статьи 403 настоящего Кодекса, а перед субподрядчиком - ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение заказчиком обязательств по договору подряда.
              Если иное не предусмотрено законом или договором, заказчик и субподрядчик не вправе предъявлять друг другу требования, связанные с нарушением договоров, заключенных каждым из них с генеральным подрядчиком.
              4. С согласия генерального подрядчика заказчик вправе заключить договоры на выполнение отдельных работ с другими лицами. В этом случае указанные лица несут ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение работы непосредственно перед заказчиком.
        2. ник7 (Евгений) 25 октября 2017 12:32
          Совершенно верно, а то фирма - с персоналом в одну секретаршу и менеджера, выигрывает миллиардный тендер и берёт себе 60%, а на оставшееся, нанимает субподрядчика, который нанимает субсубподрячиков таджиков, а на цемент денег уже не остаётся., поэтому стоят без цемента.
    2. Deadушка (Виталий) 25 октября 2017 10:01
      Цитата: Monster_Fat
      Вот что "субподряд" животворящий делает

      Ой, а в США таки откатов нет и "мзда" не оговаривается и законом не прописывается?!...
      По возможностям откатов, распилов и т.п. США впереди планеты всей....
      гордо маршируя, а в руках большой полосатый флаг.
  8. VadimSt (Донбасс) 25 октября 2017 08:03
    Пока на заказах МО и счетах ОПК не появится голограмма - "За растрату и мошенничество, расстрел", пока хищения будут рассматривать в гражданских судах, а не военных трибуналах, воровали и воровать будут! ВВ, примите политическое решение, иначе, скоро воровать будет нечего!
    1. Астория (Dirk Astor) 25 октября 2017 09:26
      Расстрела одного расхитителя мало, нужно вместе со всей семьей, вот это будет эффективно.
      1. ranger (виктор николаевич) 25 октября 2017 11:26
        Цитата: Астория
        Расстрела одного расхитителя мало, нужно вместе со всей семьей, вот это будет эффективно.

        Вместе с детишками? При нынешнем состоянии нашей "неподкупной" системы следствия и судопроизводства вместо коррупционера придут к вам - и будьте любезны к стенке со своими домочадцами - продемонстрируют на вас эффективность борьбы с коррупцией....
        Откуда такая уверенность, что вас это не коснется - в свое время многих особо беспощадных "разоблачителей" ставили носом к стенке вместе с "разоблаченными" врагами. Семьи, правда не расстреливали - до такого даже тогда не додумались....
        1. Астория (Dirk Astor) 25 октября 2017 12:45
          Откуда такая уверенность, что вас это не коснется
          - А вот этого не надо, если бы правоохранительная и судебная система работали бы сейчас как надо, то и смертная казнь бы не понадобилась, не надо строить из себя ни моралиста, ни прововеда tongue Речь идет о кардинальных мерах, отвественность должны нести все.

          А если поговорить о цифрах: одна операция тяжело больного ребенка в среднем стоит +- 100 000 USD, 650 млн рублей - это больше 100 детей. Мораль не канает. Давить бульдозером.

          Я 650 млн государственных денег в руках не держал, а Вы то что так разволновались, или тоже совесть не чиста. laughing
          1. insular 26 октября 2017 07:58
            Цитата: Астория
            Я 650 млн государственных денег в руках не держал

            А что это вы оправдываться и отрицать взялись? Видать пора вас со всем семейством под расстрел. Честный человек, так, себя вести бы не стал.
            От тюрьмы... как говорится...
            Цитата: Астория
            А вот этого не надо, если бы правоохранительная и судебная система работали бы сейчас как надо
            Логично... судебная и следственная - хреновые и садят стрелочников - значит не сажать, а стрелять, да еще с семьями... fool wassat
            1. Астория (Dirk Astor) 26 октября 2017 09:34
              Ути-пути
              А что это вы оправдываться и отрицать взялись? Видать пора вас со всем семейством под расстрел. Честный человек, так, себя вести бы не стал.
              - Вы еще один моралист laughing Речь идет о кардинальной и не правовой мере, не имеющей отношения к рядовым гражданам. Не наводите тень на плетень. hi
              1. insular 26 октября 2017 09:44
                Цитата: Астория
                - Вы еще один моралист

                Дело не в морали, а в здравомыслии, если с нынешней системой правосудия вводить высшую - расстрел, то стрелять конечно же будут, возможно много, но совсем не тех, кто ворует, а как раз таких наивных как вы (и других стрелочников)
                Цитата: Астория
                не имеющей отношения к рядовым гражданам

                Вы это расстрельной команде расскажете, если успеете
                Цитата: Астория
                не правовой мере
                К вооруженной революции призываете и массовому линчеванию? wassat laughing Учтите, за это статья есть...

                Не расстрел надо вводить, а конфискацию, в том числе и у членов семьи (любят у нас на всех кругом переписывать наворованное)
                1. Астория (Dirk Astor) 26 октября 2017 10:13
                  К вооруженной революции призываете и массовому линчеванию? wassat laughing Учтите, за это статья есть...
                  Не словоблудьте и не переводите стрелки. Как собеседник Вы мне не интересны от слова вообще tongue
        2. Alikos (Алик) 26 октября 2017 11:03
          Цитата: ranger
          Семьи, правда не расстреливали - до такого даже тогда не додумались....
          Ещ

          Как не додумывались?
          По приказу палача российского народа Свердлова в подвале Ипатьевского Дома, комиссарами Янкелем Юровским, Шаей Голощекиным, Белобородовым (Вайнбардом) были расстреляны без суда и следствия четверо детишек Николая 2-го (Романова)
    2. Deadушка (Виталий) 25 октября 2017 10:04
      Цитата: VadimSt
      примите политическое решение, иначе, скоро воровать будет нечего!

      Китаю это помогает?
      У них больше похоже на контролируемое разведение.
      Отстреливают как хищников, что бы баланс был. winked
      1. weksha50 (Георгий) 25 октября 2017 11:05
        Цитата: Deadушка
        Китаю это помогает?
        У них больше похоже на контролируемое разведение.
        Отстреливают как хищников, что бы баланс был.


        Мдааааа.... За последние 5 лет около миллиона мздоимцев-коррупционеров расстреляли... Жаль, ссылки под рукой сейчас нет...
        Это семя (коррупционное) наверное - неистребимо... request
    3. MoJloT (MoJloT) 25 октября 2017 10:24
      Обязательно с конфискацией
    4. Sergey53 26 октября 2017 16:38
      Была бы долговая тюрьма. Сидишь в ней до тех пор пока всё наворованное не вернёшь в казну. Вернул и с чистой совестью на свободу. Но без права пожизненно занимать должности в государственных структурах. Не вернул-сдох в тюрьме.Семья заплатит за содержание в тюрьме. И казнить никого не надо. И смысл воровать сам по себе исчезнет. Воспользоваться то нельзя честно наворованным.
  9. Reptiloid (Дмитрий) 25 октября 2017 08:40
    Цитата: VadimSt
    Пока на заказах МО и счетах ОПК не появится голограмма - "За растрату и мошенничество, расстрел",

    Я не сомневаюсь, что в этом случае виновными окажутся какие-нибудь бедные люди без адвокатов, что будет 100%% доказано, а тот, кто может нанять дорогого адвоката буде ни в чём не виноват..
    1. VadimSt (Донбасс) 25 октября 2017 09:01
      Простые граждане, только двумя руками воруют, а у этих иная арифметика - Танк Т-90 стоит примерно 170 млн. рублей. 650 : 170 = 3,82
      Украли почти четыре современных танка! И что, как всегда - "понять и простить"?

      А если вспомнить другие случаи? Танковую дивизию и истребительный полк?
      1. Monster_Fat (Да Какая Разница) 25 октября 2017 09:33
        Зато за кражу пары бутылок виски из магазина(более 2500 рублей) простым работягой-срок. sad
        1. Deadушка (Виталий) 25 октября 2017 10:06
          Цитата: Monster_Fat
          Зато за кражу пары бутылок виски из магазина(более 2500 рублей) простым работягой-срок.

          А то в США и других странах не так?!...
          Вагонами нужно воровать, а не бутылками.
          Вы на "гиперлупе" Маска по планете перемещаетесь? laughing
          1. Reptiloid (Дмитрий) 25 октября 2017 11:47
            Цитата: Deadушка

            Вагонами нужно воровать, а не бутылками.
            laughing

            Вот и будет виноват во всём сторож, что ворота не закрыл, или железнодорожник, который вёл ети вагоны! ВОТ что!!
  10. Анатоль Клим (Анатолий) 25 октября 2017 08:46
    Уж сколько раз говорил: безнаказанность порождает новые преступления, ещё более наглые и циничные, почему можно Сердюкову, Васильевой, Скрынник... Где посадки на максимальный срок, конфискация имущества, нет этого всего, поэтому этот открытый грабёж страны будет продолжаться - система, при этом могу заметить, что мы узнаём только о вершках, которые попали в прессу, а сколько неизвестных корешков о которых молчат, там свои, а "своих я не сдаю..."
  11. ротмистр (Юрий) 25 октября 2017 09:54
    М...да, министры меняются, визги патриотов о легендарном Кожугедаче раздаются, а воровство как было , так и есть.
  12. бтшник (александр) 25 октября 2017 10:25
    всё это конечно сложно, но ведь воровство в МО РФ не единственное в нашей стране,да и это не единственное министерство где совершаются подобные безнаказанные преступления, предприимчивые люди понимали где воруют деньги,там где их будет много,все в стране знают,что в МО РФ выделено огромное количество денежных средств,соответственно там и воровать надо,но на то у нас и сидят умные представители от народа в госдуме и министерствах(только не смеятся), нужно подстраховываться,нужно обезопасить себя от подобного рода членовредительства,продумать такой механизм,который просто не позволит разворовывать гос.средства. Вот результатом всего будет теперь арест всего этого арсенала,где всё будет стоять мертвым грузом не менее 5-7 лет, в лучшем случае, а это ведь рабочие места для гражданского населения,хоть и не много но они были бы, больше всего конечно пострадало государство от всего этого беспредела, нужен механизм защиты и этот механизм должен касаться всех государственных объектов,они самые не защищенные.
  13. weksha50 (Георгий) 25 октября 2017 11:12
    Вот... про госбюджет я уже писал, точнее - про неспособность правительства ДАМа найти деньги на самые насущные нужды страны-общества...
    То-же самое можно сказать о Министерстве Обороны, о Вооруженных силах... Деньги - есть, и идут они довольно широким и мощным потоком... Но этот поток "умелыми" ручками разбивается на множество потоков, русла которых также "умело" перенаправляются...
    Если бы не было такого масштабного воровства, то денег хватало бы и на перевооружение, и на денежное довольствие и пенсии, и на социалку для военнослужащих...
    Камень преткновения один: воровство, коррупция, казнокрадство - как хочешь, так и называй...
    А происходит это еще из-за одного камня преткновения: мутации сознания, изживания всех святых заповедей взаимососуществования человеческих особей из головы, из мозга, из души...
    Что библейские заповеди, что моральный кодекс строителя коммунизма плохому человека - не учили...
  14. iouris (iouris) 25 октября 2017 11:46
    Цитата: "Поставить точку в этом запутанном деле будет непросто. " Конец цитаты. Суть существующей системы в том, что точка расползается в многоточие.
  15. ник7 (Евгений) 25 октября 2017 12:14
    Да уж менеджеры на нашу голову, на том же космодроме Восточный, если бы эффективных менеджеров, не арестовали, то они бы раскрали бы всё, до последней копейки, вот это жадность. Вообще при капитализме коррупция неизбежное зло, она неустранима в принципе, но её можно минимизировать, укради 10%, но построй. Украсть всё, это уже перебор.
    Один из методов борьбы с этим злом, в кап странах- стукачество.
    В штатах работает система - сдай своего боса, у них сотрудник, узнавший схему воровства своего начальства, сообщает, по горячей линии в спец органы. Сотруднику выдают 30% от украденной суммы. Вот это нужно внедрять в РФ.
  16. Nikolaevich I (Владимир) 25 октября 2017 12:28
    Сколько мерзости в нашей стране ! Да наша ли она ? Господствующий класс (чиновничье-олигархический ) уверен,что страна Расея-его,а ,так называемый, народ-на обслуге ! Увы,многочисленные факты,ставшие известными,это подтверждают...Правильно тут было сказано про системный изъян в программном обеспечении,именуемым гос.властью,гос.структурами ! И эта мерзость существует при Путине,при его многолетнем правлении(!).Вот почему я не являюсь фанатом Путина;вот почему я никогда не голосовал за него ! Справедливости ради,надо сказать,что я не голосовал ни за одного президента в современной российской истории; т.к. считаю нынешний постсоветский режим власти системной ошибкой в истории России.Если,кто думает,что большевизм,большевики тесно связаны с эпохой Ленина,Сталина-тот глубоко ошибается ! Ибо сейчас власть в стране принадлежит большевистской партии "Единая Россия". Недавно эта власть обратила внимание на Сахалин...вернее,на доходы Сахалина.Сейчас Сахалин ускоренно развивается:развивается экономика,социальная сфера:медицина,спорт ,дотации некоммерческим структурам,помощь пенсионерам,малоимущим,многодетным...Уже сейчас ,мой г. Южно-Сахалинск-в цивилизационном аспекте более развит,чем многие города на "материке" ,зачастую более крупные...А планов по дальнейшему развитию сколько ! Но этим-то планам и грозит сейчас "крендец" ! Власти решили,что Сахалин живёт "слишком" хорошо и надо забрать "излишки" ! Ну чем не большевизм? Взять всё и отобрать ! Истинно по-большевистски ! А почему бы не попытаться пресечь казнокрадство? Разворовывается гораздо больше,чем зарабатывает Сахалин ! И я прекрасно понимаю Каталонию,Ломбардию,Венету и других-они не хотят,чтобы и далее их грабил "центр" ! А "ответы"российского правительства,гос.думы на санкции часто напоминают эпизод книги "Пётр I" А.Толстого-заседание Боярской Думы с "популярной повесткой":где взять деньги ?" Прочтите !Обратите внимание,как власть всё чаще и чаще,всё в бОльшем масштабе перекладывает затраты на народ ! А судебная система ?! Уворовал мильоны-мильярды- не соизволите посидеть под домашним арестом недельку-другую? Украл мужик у фермера мешок комбикорма-в тюрьму его на 3 года !Нужна нам такая власть ?
  17. Alexey-74 (алексей) 25 октября 2017 12:50
    При СССР давно к стенке поставили бы большое количество и подрядчиков и субподрядчиков.
    1. Кент0001 (евгений) 25 октября 2017 14:03
      В Китае тоже, не особо обращая внимание на бывшие заслуги и ранги. А у нас везде свои люди, нельзя их трогать, а если трогать то надо всех сразу, а это чревато полным каллапсом управления в стране, честные-то перевелись lol
    2. iouris (iouris) 25 октября 2017 14:57
      ...и первое лицо, которое персонально отвечает за качество и своевременность введения объекта в действие. Систему строит конкретный руководитель "под себя".
  18. 97110 (николай) 25 октября 2017 13:57
    Цитата: groks
    ни собственник не поймёт

    Естественно. У него яхта на Кипре не оплачена. При чём тут Ваша зарплата?
  19. Кент0001 (евгений) 25 октября 2017 14:01
    Все нормально. Как всегда, по другому у нас, в отличии от Китая, не будет. Воруют все и всюду, т.к. власть с этим и не борется. Кстати а где сейчас бывший сахалинский губернатор?
  20. Федя2017 (Федя2017) 25 октября 2017 14:25
    Когда-то существовал безналичный расчёт... Невозможно было обналичить и украсть деньги. Может как-то можно приспособить этот метод сейчас ? Ведь деньги обналичиваются и разворовываются ещё до начала строительства и в самом процессе... Что если лишить заказчика и подрядчика этой возможности, таким методом ? А обналичить и произвести расчёт живыми деньгами уже после сдачи-приёмки объекта... Я конечно дилетант в этой области, но интересно было-бы узнать мнение людей, занимающихся производством и строительством ?!
    1. weksha50 (Георгий) 25 октября 2017 15:45
      Цитата: Федя2017
      Когда-то существовал безналичный расчёт... Невозможно было обналичить и украсть деньги. Может как-то можно приспособить этот метод сейчас ? Ведь деньги обналичиваются и разворовываются ещё до начала строительства и в самом процессе...


      Вы хоть почитайте-посмотрите современное законодательство... Современная национальная платежная электронная система была практически разработана еще в конце 90-х - начале нулевых годов... Принимались и законы об обязательности электронных платежей... Однако, как в магазинах продолжают расплачиваться наличными, так и фирмы расплачиваются наличным кэшем через курьеров, чтобы уходить от налогов...
      Абсоютная беззубость существующей системы там, где надо...
      И абсолютная зубастость там, где народу и обществу - НЕ надо, а надо, особам, приближенным к телу...
      И в Думе - или тормозят толковый закон, или не контролируют его выполнение после принятия...
      А о важности контроля исполнения при социализме еще все черепа проели... Что толку, что ТЫ отдал приказ, а его - не исполняют ???
      1. Федя2017 (Федя2017) 25 октября 2017 16:00
        Цитата: weksha50
        И абсолютная зубастость там, где народу и обществу - НЕ надо, а надо, особам, приближенным к телу...

        Выходит, что само тело(тела) заинтересовано в таком порядке ? Но тогда это тело - главарь ОПГ... а население верит в сказку о добром царе ( теле) и плохих боярах(особах приближённых к телу).
  21. Radikal 25 октября 2017 19:20
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Опять подрядчик виноват?


    А кто его выбирал и кто контролировал его работу?
    Ситуация повторилась как под копирку с космодромом ВОСТОЧНЫЙ.
    Да сколько можно то...это уже системная болезнь...что то неладно с нашим государством если власть не может устранить эту болезнь. am

    Вы только сейчас это поняли? smile
  22. Георгий Давыдов (Георгий Давыдов) 26 октября 2017 06:51
    Любое дело можно трактовать по разному, если рассматривать с позиции каждой из сторон сделок, со стороны власти и со стороны народа. И если установлен режим социального неравенства, где одни жирую за счёт народа, то понятно, что найдётся много дерьма, которое постарается попасть в разряд успешных, используя криминальные средства и методы. Поэтому тут удивляться нечему. Но если рассматривать проблему со стороны народ и власть, то вопрос стоим в иной плоскости: готов ли народа быть жертвой паразитов или, наконец, начнёт борьбу за освобождение от них и повышение своего благосостояния, используя все средства и методы, включая и похищенные? С другой стороны, многочисленные криминальные истории, фигурантами которых становятся чиновники, показывают, с одной стороны, что власть отнюдь не в руках народа, хоть и позиционируется как демократия, с другой стороны, что если народ хочет жить свободно, счастливо и благополучно, то должен стать субъектом власти, выдвинув во власть наиболее авторитетных и высокоморальных. А это говорит о том, что демократия, как власть народа и для народа, должна не только избираться народом, но и находиться под его неусыпным контролем, что и позволяет выявлять и изгонять недобросовестных, приближая её к истинно народной и в интересах народа демократии. А то если у нас демократия, а криминал во власти показывает её паразитизм за счёт народа, то это говорит о том, что при данной форме демократии власть находится в руках криминала, который и считает себя народом, а трудящихся - средством для своего безбедного существования. Пора нам понять: мы кто - народ - трудовой и разумный народ или жертвы паразитов, которые видят в нас всего лишь средство для своего существования? Давайте отвечать!!!
  23. LeXXTech (Алексей) 26 октября 2017 10:07
    Интересно, как бы сделал Израиль с "забугорными" бенефициарами? Думаю так, что прочие фигуранты "добровольно" возвращали бы деньги обратно. Рецепт Бронштейна называется.
  24. groks (Олег) 26 октября 2017 13:21
    Голован Джек,
    Учебник не по бухгалтерии. Поэтому всё таки стоит глянуть.
    1. Голован Джек (Роман) 26 октября 2017 22:22
      Цитата: groks
      Учебник не по бухгалтерии. Поэтому всё таки стоит глянуть

      Что вы юлите, как... юла? Вопрос изначально был
      Цитата: Голован Джек
      Ваш менеджмент собирается перекинуть зарплатные деньги на закупку этих самых материалов. Интересно, как они это по бухгалтерии проведут

      На кой овощ мне Ваш учебник? Мне есть, что почитать, поверьте. По более близкой мне тематике, экономика предприятия меня не интересует ни в малейшей...
      Можете ответить - ответьте, не можете - не юлите...
      Перебросить средства с зарплаты на закупку материалов законным образом ни-з-ззя... Именно поэтому Ваше
      Цитата: groks
      ... мы либо можем купить материалы, либо не можем. Сейчас получается, что если купим материалы, то не останется денег на зарплату. Либо наоборот

      меня и заинтересовало - что ж это у Вас за предприятие такое... на ГОЗе к тому же recourse
      1. groks (Олег) 27 октября 2017 07:56
        На кой овощ мне Ваш учебник?
        Чтоб узнать, что не бухгалтерия является центром вселенной. Сначала деньги должны откуда-то появиться, потом их уже раскидают по вашим этим счетам. Ферштеен?
        1. Голован Джек (Роман) 28 октября 2017 09:29
          Цитата: groks
          ... не бухгалтерия является центром вселенной...

          За пятую точку Ваш, кхм... менеджмент (за подобные манипуляции с денежкой) возьмет именно... да налоговая проверка, например. Которая оперирует именно данными о ведение учета на Вашем дивном предприятии.
          А так - да, естессно - не центр.
          Цитата: groks
          Сначала деньги должны откуда-то появиться

          Стоп stop
          Это - Вы писали?
          Цитата: groks
          Сейчас получается, что если купим материалы, то не останется денег на зарплату. Либо наоборот.

          То есть деньги уже есть. Здесь и сейчас. Откуда они взялись - к делу не относится.
          Не юлите, повторяю.
          Цитата: groks
          Ферштеен?

          Себе по голове постучите, может, мысль пробудится какая-нить дельная yes
          1. groks (Олег) 28 октября 2017 10:14
            Ещё раз - книжку читать, бухгалтерию центром мира не считать.
            1. Голован Джек (Роман) 28 октября 2017 11:02
              Цитата: groks
              Ещё раз - книжку читать, бухгалтерию центром мира не считать

              Сломался, сломался ковшик (с) laughing
              Глупости не говорите больше, добрый Вам совет на будущее hi
              1. groks (Олег) 28 октября 2017 13:35
                Деньги сразу из воздуха на счетах образуются? Достали дебильные бухгалтеры.
                книжку читать, бухгалтерию центром мира не считать.
  25. Булат 26 октября 2017 15:09
    Блин одно озадачивает ,перечисление такого аванса,это же сразу подозрение должно вызвать,одно жулье
  26. d.gksueyjd 27 октября 2017 16:31
    Сердюков сделал своё "дело"- это только начинают расцветать цветочки, а ягодки будут во всей коррупционной красе!
  27. APASUS (Pavo) 27 октября 2017 22:56
    Васильева с Серьдюковым вышли сухими и этим выйдут ,уж больно суммы большие.За бутылку водки ,краденую из ситимаркета сесть на треху спокойно,а вот за миллиард еще никто в нашей стране не сел.
  28. myobius59 (Александр) 27 октября 2017 22:58
    В 90% все эти хищения и кражи вскрываются после того , как жулики обналичили или перевели денюжки куда нибудь, откуда уж их фигушки вернешь, а сами "специалисты" и "эффективные менеджеры" , тоже находятся вне юрисдикции Российского " правосудия". Это вам не пару мешков картофана украсть, когда "преступника" тут же жестко берет какой нибудь ОМОН или СОБР, а прокурор и судья радостно потирая руки, отправляют болезного лет на пять, по этапу.
    У тех же ребят всё схвачено, и они благополучно проживают нажитое непосильным трудом , где нибудь за бугром.
    Недаром же наша "Дурдума" так долго не может принять закон о коррупции. О себе , ведь, заботятся. Ну вот сейчас американцы может быть хоть немного их пощиплют, в связи с новыми санкциями. Они хоть и тупые,как утверждал один известный сатирик, но жуликов не любят, особенно русских. А на наше "правосудие" в отношении таких "друзей" , рассчитывать нечего.
  29. myobius59 (Александр) 27 октября 2017 23:08
    Цитата: бтшник
    всё это конечно сложно, но ведь воровство в МО РФ не единственное в нашей стране,да и это не единственное министерство где совершаются подобные безнаказанные преступления, предприимчивые люди понимали где воруют деньги,там где их будет много,все в стране знают,что в МО РФ выделено огромное количество денежных средств,соответственно там и воровать надо,но на то у нас и сидят умные представители от народа в госдуме и министерствах(только не смеятся), нужно подстраховываться,нужно обезопасить себя от подобного рода членовредительства,продумать такой механизм,который просто не позволит разворовывать гос.средства. Вот результатом всего будет теперь арест всего этого арсенала,где всё будет стоять мертвым грузом не менее 5-7 лет, в лучшем случае, а это ведь рабочие места для гражданского населения,хоть и не много но они были бы, больше всего конечно пострадало государство от всего этого беспредела, нужен механизм защиты и этот механизм должен касаться всех государственных объектов,они самые не защищенные.

    Ага, вы это расскажите тем , кто в нашей Думе спит. Они этот "механизм" уже лет 20 не могут принять. Или не хотят.Это уж как вам лучше думать., наивный вы наш.
  30. tank64rus (Александр) 28 октября 2017 10:50
    Тут чувствуется лапа Корейко (пердюкова) подумал Остап. Захотят найдут и за границей, но вдруг они начнут говорить. Ни-з-зя-я.
Картина дня