Никто никуда не летит. На В-52 нет билетов

Сообщение о приведении американских "старичков" В-52 в боевую готовность всё ещё продолжают нервировать наших читателей. Если честно, то мне это непонятно. Не потому, что слишком много противоречивой информации в наших СМИ. Нет, просто я знаю достаточно высокий уровень знаний коллег. Именно знаний, а не способности делать предположения.



Объяснить ситуацию с точки зрения военного я смогу. Да и в комментариях, я надеюсь, многое прояснят коллеги. Но для начала вернемся к сообщению из США. Defence One два дня назад сообщил о возможном приведении В-52 в режим 24-часовой готовности. Такого не было с 1991 года. Да и сами по себе эти "стратеги" скорее анахронизм, чем бомбардировщик. Но для стран, не обладающих современными средствами ПВО вроде последних российских систем, вполне ещё сойдут.


Да и вооружение таких машин, даже в безъядерном варианте, достаточно серьезно. Крылатые ракеты (до 20), которые несет этот самолет, вполне могут доставить некоторые неприятности противнику.

Прежде всего, точнее, прежде чем начинать крушить американских военных, необходимо открыть Америку. Все сообщения, которыми сегодня пестрит Интернет, пока что на уровне крякающей птицы. Утка чистейшей воды. В авиационные соединения, в которых находятся "старички", приказа о переводе в соответствующий режим не поступало. И не поступит. Процент дураков в американской армии не превышает такого же процента в других армиях.

Итак, против какой страны США могут использовать В-52? Против России? Против Китая? Против КНДР?

Россия как страна, которая уже "прикрыла" Дальний Восток своими системами, отпадает сразу. Варианты успешного применения старых машин даже такого класса не проходят изначально. Наши ПВО снимут эти самолеты без особого труда. Китай поступит точно так же. Более того, обе страны нанесут не раздумывая ответный удар. А значит, третья мировая...

Остается "заноза" в виде гордых корейцев. КНДР не сможет расстреливать бомбардировщики на подступах к стране. Таких систем там нет. Значит, можно предположить о некотором успехе такого удара. Потери авиации США в этом случае будут вполне в рамках планируемых.

Однако из того, что известно о вооруженных силах Северной Кореи, следует, что большого ущерба американцы не нанесут. Корейцы продумали защиту от таких угроз.

Во-первых, армия КНДР не базируется на открытой местности. Вооружение и боевая техника защищены. Даже артиллерийские батареи спрятаны в горных пещерах. Говорить же о более серьезных вооружениях даже не надо. Всем понятно всё. Во-вторых, те немногочисленные кадры испытаний ракет Северной Кореей, которые "случайно" попадают в мировые СМИ, для внимательного человека дают ответ на вопрос о том, какие силы имеют приоритет. Корейцы не строят стационарных ПУ. Все ракеты запускались с мобильных ПУ.

Есть ещё один факт, который заметно на кадрах хроники испытаний. Ракеты КНДР созданы по специальной технологии, при которой топливо находится в специальных капсулах. Проще говоря, приведение ракеты в боевое состояние не требует того времени, которое требуют ракеты прочих типов. Время приведения такой ракеты в боевое состояние измеряется буквально минутами.

Отсюда ясно, что при применении всех имеющихся сегодня В-52 (а это с учетом состоящих на хранении 63 единицы) полного уничтожения даже корейских ядерных сил не произойдет. Не говоря уже о северокорейской армии в целом.

А что дальше? Кто-то сомневается в ответе КНДР? Кто-то сомневается в ударе по Южной Корее? В ударе по Японии? В ударе по американским военным базам? В том числе и ядерным оружием. Какие потери понесут эти страны в случае такого удара?

А вот в решении Вашингтона о вводе войск на территорию Северной Кореи я сомневаюсь. Точно так же в том, что войска введут японцы или южане. Тот урон, который будет нанесен этим странам "охладит" любые горячие головы. Да и миф западных СМИ об огромном желании корейцев "уничтожить" режим Ким Чен Ына, мягко говоря, не соответствует действительности.

Почему я так уверен в недостоверности информации? Может, американские военные так рьяно соблюдают режим секретности, что мы не можем увидеть подготовки ударов? Увы, разочарую. Стратегический бомбардировщик нельзя просто поднять и отправить куда-либо. Даже старички В-52 (начало производства — 1951 год) — удовольствие дорогое. И управлять этим самолетом кому попало не доверят.

А значит, необходимо не просто подготовить экипажи для нанесения ударов, но и обеспечить их "слетывание". Обеспечить отработку маршрутов полетов. Проще говоря, самолеты должны летать. И летать по определенным маршрутам и в определенном строю. Вот когда мы это увидим, тогда можно будет говорить о каких-то реальных шагах по подготовке каких-либо действий.

Как мне кажется, информация о готовности В-52 к нанесению удара по КНДР — это очередные американские «авианосцы». Из той же серии. Пусть мир видит, что мы готовы, мы можем. Но, с другой стороны, в свете вышеперечисленного, отказ от нанесения удара ставит США в очень неловкое положение. Страна становится посмешищем в глазах других.

Маленькая страна, страна без больших амбиций, а "зубы" американцы там сломают.
Автор: Александр Ставер


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 82

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Тот же ЛЕХА (Алексей ) 26 октября 2017 05:31
    Стратегический бомбардировщик нельзя просто поднять и отправить куда-либо. Даже старички В-52 (начало производства 1951 год) удовольствие дорогое. И управлять этим самолетом кому-попало не доверят.


    Ну почему же кому попало...
    недавно прошло сообщение из США.

    На действительную военную службу сроком 3 года планируется призвать около тысячи отставных пилотов, что позволит заткнуть критически важные позиции.
    1. domokl (Александр) 26 октября 2017 05:43
      Ну правильно. Интересно, если сейчас призвать солдат 50+ они танк или БМП заведут? С ходу. Как когда-то.
      Я не в курсе должностных званий для таких машин, но думаю командир должен быть не менее подполковника. А значит, из запаса туда пилотов не посадишь
      1. роман66 (роман) 26 октября 2017 09:31
        насчет летчиков - не знаю, а я свои технические обязанности в свои 50+ вполне выполню
        1. gladcu2 (gladcu2) 26 октября 2017 18:21
          Я в свои 50 не то что танк заведу, я на нём ещё и высший пилотаж сделаю. Хоть ни разу внутри танка не сидел. Просто поездил за свою жизнь на всем колёсном.

          И 3 км пробегу с автоматом в 14 минут войду.

          50 лет это вообще не возраст. Зато знаний, навыков, опыта -тонны.
          1. gladcu2 (gladcu2) 26 октября 2017 18:25
            С точки зрения интересов в существующей экономической системе, как раз и важнее нанести ядерный удар по Японии и Ю. Корее.

            Кто это сделает, не важно.

            Важно, кто получит выгоды.
          2. Dmitry Kuzhilney (Dmitry Kuzhilney) 27 октября 2017 08:04
            Цитата: gladcu2
            И 3 км пробегу с автоматом в 14 минут войду.
            50 лет это вообще не возраст. Зато знаний, навыков, опыта -тонны.
            Знаний, навыков и опыта, может, и тонна. И три км. с автоматом за 14 мин. можно пробежать. Но 50-т это не 18-19. Можно сколь угодно хорохориться, мол, да мы, да и в 50-т повторим то, что делали в 18-ть... Ага, щас. smile На спор - не вопрос, а изо дня в день, в течении полутора лет - это иллюзии.
        2. Dart2027 26 октября 2017 19:55
          Цитата: роман66
          а я свои технические обязанности в свои 50+ вполне выполню

          Дело не в возрасте, а в навыках. Чтобы хорошо управлять самолетом нужно не только знать какую кнопку нажать, а еще и иметь практические навыки, причем на многолетней давности, а поддерживаемые постоянными тренировками. А какие навыки будут у людей, которые двадцать лет этих Б-52 в глаза не видели?
        3. asavchenko59 (Анатолий) 27 октября 2017 06:17
          Смотрю, а моя старушка П-18 (1РЛ-131) до сих пор в строю!
          И я, в свои под 60 не опозорюсь! Родина умела учить!
        4. 73bor (Борис) 3 ноября 2017 18:10
          Тут проблема даже не в пилотах ,самому новому B-52 больше 40 ,к тому-же двигатели к ним уже давно не выпускаются а технологии утеряны, срок службы любой изоляции проводов 10 лет она просто стареет даже в хороших условиях!
      2. NIKNN (Николай) 26 октября 2017 13:44
        Любого летчика при перерыве вполетах более 3х месяцев (у нас по крайней мере) необходимо восстанавливать.
        На истребителях 50+, проблематично по состоянию здоровья (не у всех), а вот на стратеги того кто на них летал думаю без особых проблем можно восстановить (ну с учетом прохождения ВЛК)...
    2. To be or not to be 26 октября 2017 09:32
      На очереди ..Иран ????
      У него пока нет ядерного щита от американской демократии
      1. Vlad.by (Владимир) 26 октября 2017 16:47
        Что не есть факт, Mr. Duk!
        Одному Богу известно, что есть у Ирана, Сев. Кореи, Пакистана. Да тех же Китая и Израиля...
        Декларации и разведданные - это одно, а реальность - совсем другое.
    3. Starover_Z (Юрий) 26 октября 2017 20:16
      Считаю статью однобоким суждением.
      Отсюда ясно, что при применении всех имеющихся сегодня В-52 (а это с учетом состоящих на хранении 63 единицы) полного уничтожения даже корейских ядерных сил не произойдет.

      А что же морская компонента СЯС США с ИДЖИС ? Их тут даже не вспомнили, не говоря уже о носителях "американской демократии" Томогавках.
      Б-52 на фоне всего этого пойдут в последнюю очередь, для заглаживания "ковра", как они умеют.
      Так что статью можно оспорить !
  2. a.s.zzz888 (шериф) 26 октября 2017 07:09
    А вот в решении Вашингтона о вводе войск на территорию Северной Кореи я сомневаюсь.

    ... мерикатос не будет ложить свою голову в КНДР... кого нибудь пошлёт, скорее всего южан, т.к ипенцы вряд ли будут воевать на земле...
    1. 210окв (дмитрий) 26 октября 2017 10:51
      Это Вы австралийцев имеете в виду?Так они сами без поддержки...штанов не могут..
      Цитата: a.s.zzz888
      А вот в решении Вашингтона о вводе войск на территорию Северной Кореи я сомневаюсь.

      ... мерикатос не будет ложить свою голову в КНДР... кого нибудь пошлёт, скорее всего южан, т.к ипенцы вряд ли будут воевать на земле...
  3. rotmistr60 (Геннадий) 26 октября 2017 07:20
    Автор, статья неплохая и выводы вроде правильные. Но смутило вот это
    В авиационные соединения, в которых находятся "старички" приказа о переводе в соответствующий режим не поступало. И не поступит
    Откуда информация? Алекс - Юстасу?
    1. domokl (Александр) 26 октября 2017 07:58
      Ветер дует...Слова доносятся...Люди шепчутся... bully
      1. мыслитель (Владимир ) 26 октября 2017 08:35
        Дак в нете всё есть -
        24 октября 2017 ВВС США не приводят свои бомбардировщики Boeing B-52 Stratofortress в боевую готовность, сообщает Breaking Defense. Таким образом издание опровергло эксклюзив Defense One.
        https://lenta.ru/news/2017/10/24/b52/
        1. domokl (Александр) 26 октября 2017 09:06
          Ну да. А то, что несколько В-52 перебросили на Гуам есть? А ведь они там уже есть. не только на двух материковых авиабазах, но и на острове
        2. rotmistr60 (Геннадий) 26 октября 2017 12:03
          Дак в нете всё есть -

          Ну если вы живете в надежде на достоверность в инете, то...
  4. Антианглосакс 26 октября 2017 08:03
    Америкосам уже один раз не слабо наваляли в Корее. Трусливые янки второй раз туда не полезут, так и будут тявкать из-за лужи.
    1. TRex (Николай) 26 октября 2017 08:23
      Ну, если быть честными, в Корее им вовсе не "наваляли" и отрабатывали там они имея карт-бланш от ООН. Если бы Китай и СССР тогда не ввязались - сейчас не было бы проблемы с мордастым Ыном.
      "Наваляли" по полной схеме во Вьетнаме...
      В случае реального сегодняшнего конфликта с КНДР - никто не будет оккупировать или завоевывать территорию КНДР. Разнесут в пух и прах инфраструктуру страны, не заходя в зоны поражения ПВО.
      1. Vard 26 октября 2017 10:24
        Это вряд ли... там всё прикопано...
      2. АВИА (Олег) 26 октября 2017 19:29
        Как раз и в Кореи наваляли! По данным источников, по авиации, погибших пилотов США порядка 1200 чел. Погибших пилотов СССР порядка 110 человек. Хотя мне понятно, американцы нападали и пытались бомбардировщиками атаковать. А один сбитый бомбёр - это порядка 4 -5 чел экипажа. Но всё равно, данные поражают. Скорее всего и в других видах и родах войск, такое же соотношение. Так что - наваляли им!
      3. Setrac (Сергей) 27 октября 2017 10:19
        Цитата: TRex
        сейчас не было бы проблемы с мордастым Ыном.

        А проблем с Ыном нет никаких.
    2. Krasnodar 26 октября 2017 12:24
      Цитата: Антианглосакс
      Америкосам уже один раз не слабо наваляли в Корее. Трусливые янки второй раз туда не полезут, так и будут тявкать из-за лужи.

      Наваляли (отбросили к 38 параллели) китайцы под воздушным прикрытием русских. И почему все думают, что янки трусливые? Вполне себе воюют, регулярную армию, (севервьетнамскую, иракскую) ломают на раз два три, другое дело что их правительство умудряется постоянно забросить их в многолетнюю трясину герильи. Но о трусости это не говорит.
      1. alauda1038 (Андрей) 26 октября 2017 19:09
        Ты указал про заведомо слабые армии им бы вот у хохлов бы поучиться те уже три года воюют с Россией правда сама на Россия на войну и не явилась
      2. Strategia 26 октября 2017 19:57
        Цитата: Krasnodar
        Вполне себе воюют, регулярную армию, (севервьетнамскую, иракскую) ломают на раз два три,

        Ломают они не армию, а государство. Технология на раз-два-три включает в себя 1) создание образа "недемократического государства", обвинение в преступлениях против народа (геноциде), наличии ОМУ и т. п., получение "мандата" ООН, политическая и экономическая изоляция; 2) подкуп правящей элиты, финансирование оппозиции, провокация на силовые действия режима, деморализация служащих силовых структур; 3) создание военной коалиции, заведомо в разы превосходящей по боевым возможностям вооруженные силы государства-жертвы, для имитации "международной воли в борьбе с "кровавым режимом", и уж потом уничтожение обездвиженного противника. Так, как мы сходились лицом к лицу с немцами в Великой Отечественной, янки и англосаксы никогда и ни с кем не воевали. Даже после "Оверлорда" мы несколько раз вытаскивали их из дерьма, начиная неподготовленные до конца операции (Ясско-Кишинёвскую, Висло-Одерскую). При этом руководствовались отнюдь не чувством любви к "союзничкам", а из опасения что они, оправдываясь "невыносимым положением и угрозой разгрома", заключат сепаратный мир с Гитлером. Что эти иуды и успели сделать, но Сталин быстро поставил их в стойло.
        1. урман (александр) 29 октября 2017 08:35
          Цитата: Strategia
          Висло-Одерскую).

          ОХ уж эти вояки.
          Дать бы заодно в морду этому бому, когда он рассказывает как американцы во 2-ю МВ воевали.
          Как они от немцев бегали, а наши их выручали, вот и брат мамы погиб во время Висло -Одерской операции, по документам бригады на тот момент 100 с лишним дней из боёв не выходила.
      3. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 26 октября 2017 20:38
        Северовьетнамскую РЕГУЛЯРНУЮ армию американцы как раз и не сломили, но понесли такие неприемлемые для себя потери, что убрались из Вьетнама вообще по парижским соглашениям. Вскоре рухнула и сдалась северовьетнамцам марионеточная, но вооруженная до зубов миллионная армия Южного Вьетнама. А иракскую армейскую верхушку американцы банально купили и взяли Ирак практически без серьезных боев. Предатели просто сдали Ирак атлантистам! Со всем нашим устарелым арсеналом, туда поставленным.
      4. GIN (GIN) 27 октября 2017 08:51
        Да цветные ребята я хотел сказать подрывающие себя гранатами факт немного но есть
        GIN
  5. Mik13 (Михаил Потапов) 26 октября 2017 08:05
    Да и сами по себе эти "стратеги" скорее анахронизм, чем бомбардировщик. Но для стран, не обладающих современными средствами ПВО вроде последних российских систем, вполне ещё сойдут.

    Вот как только прочитал - так сразу и понял, кто автор.
    Ни B-52, ни Ту-95 и даже Ту-160 нигде в боевой обстановке не будут пересекаться со средствами ПВО. Хоть со старыми, хоть с перспективными, вроде С-500.
    Они используются как носитель крылатых ракет. Если Автору перед написанием очередной статьи лень смотреть, например, в Википедию, то можно заглянуть на "Уголок неба":
    Ракетное вооружение состоит из 10 стратегических крылатых ракет AGM-86В (максимальная дальность пуска 2500 км) или AGM-129 (3500 км). Такое число КР также регламентировано российско-американскими договоренностями, однако в случае необходимости, после дооборудования, каждый самолет может взять на борт до 20 КР AGM-86B (12 под крылом и восемь в грузоотсеке) или 16 AGM-129 (четыре в грузоотсеке). Стратегические КР оснащены ядерной БЧ W80 (200 Кт).
    Для поражения особо важных целей в неядерном конфликте В-52Н оснащен тактическими КР AGM-86C (дальность пуска 1200 км). (с) http://www.airwar.ru/enc/bomber/b52g.html

    После этого Автор может сравнить дальность действия комплексов ПВО - включая современные и перспективные - и неиллюзорно умилиться...
    Да, если что - B-52 не очень-то и старше, чем Ту-95. К тому же регулярно проходит модернизации. И на том же ресурсе можно посмотреть, в чем эти модернизации заключаются...
    1. Винни76 (Александр) 26 октября 2017 08:58
      Цитата: Mik13
      Если Автору перед написанием очередной статьи лень смотреть, например, в Википедию, то можно заглянуть на "Уголок неба":

      Он же патриот. Пущай Википедия сама к нему заглядывает laughing
    2. Reklastik (Роман) 26 октября 2017 11:54
      Ну хоть кто-то этого автора, "объясняющего c точки зрения военного", приструнил))))
    3. mark2 (Александр) 26 октября 2017 12:42
      Давайте посмотрим, давайте поразмышляем над данными из Википедии, будь она не ладна...
      Итак смотрим... С-500 «Прометей»[1], 55Р6М «Триумфатор-М» — российский зенитный ракетный комплекс (ЗРК; в терминологии разработчика — зенитная ракетная система), который разрабатывается ОАО «Концерн ПВО „Алмаз-Антей“»[2] как новое поколение зенитных ракетных систем, в котором предполагается применить принцип раздельного решения задач уничтожения баллистических и аэродинамических целей.самостоятельно возможен перехват БРСД с дальностью пуска до 3500 км[3], а при необходимости и МБР на конечном участке траектории и, в определённых пределах, на среднем участке. От этих средств поражения должно обеспечиваться прикрытие отдельных регионов, крупных городов, промышленных объектов и приоритетных стратегических целей. (Википедия)
      Далее... Пресловутый томогавк... Модификаций много, но ни одна не превышает радиус 2500 км. (Википедия)
      Вывод в первом приближении: В-52 на цель выйти не сможет.
      Смотрим далее. Система наведения топориков. Все возможная и есть по спутнику ( Блок-3), но дальность не увеличена.
      Т.е. получается вывод, что ПВО будут сидеть и ждать, когда В-52 конкретно подлетят?
      Следующее. Допустим прозевали бомбер или ракету. Ну есть же С-400, С-300, которые менее длиннорукие, но более заточены на воздушные цели. И ещё есть всякого рода ПВО помельче. Если это всё, как планируется, будет работать в сетевом взаимодействии, то В-52 можно будет разделывать на цветмет.
      И не стоит думать, что США умнее или Россия глупее. Мы разные. Если дело дойдёт до серьёзного кипеша, В52 не спасут.
      Моё мнение. Автор прав в том что В52 приземлят прежде чем они выйдут на курс запуска ракет.
      1. Mik13 (Михаил Потапов) 26 октября 2017 13:47
        Скажите, а Вы умеете не только читать, но и понимать написанное?
        Та цитата, которую Вы привели - это не дальность перехвата. Это характеристики баллистической ракеты, которую С-500 может перехватывать.
        И тут как-бы во-первых, перехват баллистических и аэродинамических целей - это очень разные задачи. Особенно перехват КРВБ.
        А во-вторых, в той самой статье в википедии, которую Вы прицитировали, про С-500 совершенно однозначно написано, что запланированный радиус действия ЗУР у системы - 600 км.

        Но если Вы вдруг ВНЕЗАПНО вспомните, что википедия как источник - полная ерунда, то вот Вам статья на ВО на тему С-500 :
        https://topwar.ru/42435-kak-budet-vyglyadet-s-500
        .html



        Кстати, обратите внимание, что даже заявленные 600 км - это дальность перехвата высотных целей. Потому, что иногда перехват несколько затрудняет такая малозначительная вещь, как радиогоризонт...

        Так что Ваше мнение о правоте Автора в том, что В52 приземлят прежде чем они выйдут на курс запуска ракет, подтвердить фактами, к сожалению, не представляется возможным.

        1. Удав КАА (Александр) 26 октября 2017 20:48
          Цитата: Mik13
          иногда перехват несколько затрудняет такая малозначительная вещь, как радиогоризонт...
          Коллега, амы решили эту проблему: загоризонтное ЦУ у них по Линк -16 может выдавать даже Абрамс. (по крайней мере они так позиционируют свою глобальную сетецентрическую хрень).
          Полагаю, что у нас тоже что-то подобное скоро будет...Поэтому-то С-500 и будет стрелять "за горизонт", ну хотя бы с применением А-100 .
          ИМХО.
          1. Setrac (Сергей) 27 октября 2017 10:23
            Цитата: Удав КАА
            Коллега, амы решили эту проблему: загоризонтное ЦУ у них по Линк -16 может выдавать даже Абрамс.

            Для этого он должен находится в прямой видимости от цели?
        2. GIN (GIN) 27 октября 2017 08:57
          Ага ПВО почти любое 30 км
          GIN
      2. Roman 57 rus (Роман Борисович) 26 октября 2017 20:52
        До сих пор эффективных средств борьбы с КРВБ нет.
    4. Vlad.by (Владимир) 26 октября 2017 16:51
      Простите, а авиация не есть средства ПВО?
    5. Cветлейший 26 октября 2017 21:45
      Цитата: Mik13
      Они используются как носитель крылатых ракет.
      Перегонять на Гуам для нанесения с них удара КР, серьёзно? Во время "бури в пустыни", пин дос ы не стесняясь долбили ими по площадям без всяких КР, как в старом добром Вьетнаме... А тут вдруг КР, для этого можно пригнать корабли с топорами, как в Сирии. Причём без запугиваний, а тихо и быстро.
      Цитата: Mik13

      Да, если что - B-52 не очень-то и старше, чем Ту-95. К тому же регулярно проходит модернизации. И на том же ресурсе можно посмотреть, в чем эти модернизации заключаются...
      Построено примерно одинаково по 700++. Ту-95 пошёл в серию в 56-ом, последний выпущен в 92-ом.
      B-52 производился с 52-го по 63-ый. то есть у последних машины 30 лет разницы.

      Чувствуете разницу? Пусть B-52 больше летаю, быстрей рассыпятся в труху, недолго им уже осталось.
      О модернизация громко сказано... Да они последний хрен без соли доедают - тотальный каннибализмом, даже двигатели уже не поддерживается производителем ! Думают - то ли полностью списать или другий двигатель подбирать.
      П.С. Упрекать автора не в чем.
      1. GIN (GIN) 27 октября 2017 09:03
        Ага двигатель заменить исчо 30 лет назад хотели 4 вместо 8 чото не стали
        GIN
  6. Pacifist (Виктор) 26 октября 2017 08:23
    Если честно, то я ни на минуту не сомневаюсь, что в случае подозрения о подготовке нанесения удара или при предположении, что вылетающие самолеты собираются нанести удар по КНДР, и КНР, и мы сообщим военному руководству КНДР об этом. И КНР и мы обладаем системами раннего предупреждения, и заваруха на наших границах нам не вперлась. Мое личное мнение, КНР не раздумывая будет сбивать все подлетающее в пределах досягаемости средств ПВО (я имею в виду КР), подозреваю и наши тоже. Уж кто кто, а мы прекрасно понимаем, что Ын, при атаке его страны, однозначно нажмет кнопку. У него просто выхода не будет. Он четко знает чем оборачиваются заигрывания. Его единственный шанс нанести столь неприемлемый урон, что всем небо в овчину покажется. Они прекрасно помнят как коалиция ООН, возглавляемая США, отрабатывала на них тактику выжженной земли, а посему им терять нечего и никаких угрызений они испытывать не будут.
    1. Вадим237 (Вадим) 27 октября 2017 01:11
      "Заваруха на наших границах нам не вперлась" Да, особенно на Украине, с 2014 года заваруха на границе идёт - наши действия - ни каких действий, то же самое будет в случае войны с КНДР.
      1. Pacifist (Виктор) 27 октября 2017 08:53
        Переворот в стране с устройством бардака на ее территории ее же жителями, пусть и с огромным участием со стороны и прямое нападение одной страны на другую в непосредственной близости от наших границ, тем более с высокой вероятностью выхода конфликта на ядерную фазу, это, простите, две большие разницы, и сравнивать укрообезьянник с ядерным конфликтом некорректно. Это все равно что сравнить дтп, пусть и со смертельным исходом, с падением пассажирского самолета на детский сад. События совершенно разного масштаба.
  7. роман66 (роман) 26 октября 2017 09:34
    а я вот не уверен, что количество дураков в их армии сопоставимо с нашим. больше их там!
    1. Вадим237 (Вадим) 27 октября 2017 01:15
      У них больше всех в мире тактических ракет, бомб и ударных БПЛА - они и будут первым тараном по КНДР, а дальше в бой пойдёт авиация, там B 52 покажут себя во всей красе - уж кто кто, а ВВС США бомбить умеют - 50 лет стажа и миллионы тонн бомб.
      1. ланс 27 октября 2017 12:58
        тактические ракеты не трогайте, даже с учетом томагавк, точек у и т.д. никто пересчитать не в силах.
  8. kamski (Kamski) 26 октября 2017 09:44
    Есть достаточно продвинутые тренажеры для этого, В52 это просто самолет и фигуры высшего пилотажа на нем показывать не надо. Поднять в воздух этот самолет после определенной подготовки на тренажерах не составит труда
    1. novobranets (Вячеслав) 26 октября 2017 18:31
      Цитата: kamski
      В52 это просто самолет и фигуры высшего пилотажа на нем показывать не надо. Поднять в воздух этот самолет после определенной подготовки на тренажерах не составит труда

      Ну-ну. 120 тонн, при размахе более 56 метров. У него только разбег почти три километра. Боюсь вас разочаровать, но неподготовленный экипаж (после тренажера, не имея практического летного опыта на данной модели) умрет на взлете.
      1. ventel (Виталий) 26 октября 2017 20:02
        То есть вы хотите сказать что на гражданских самолётах летает два экипажа один взлетает и окочуриваетца а второй сажает.Извините конечно но в США можно быстро набрать резерв пилотов как с гражданских авиокомпаний так и пилотов любителей затратив на подготовку меньше времени.
        1. novobranets (Вячеслав) 26 октября 2017 20:36
          Цитата: ventel
          То есть вы хотите сказать что на гражданских самолётах летает два экипажа один взлетает и окочуриваетца а второй сажает.

          Нет, я хочу сказать, что они разобьются на взлете. У 52 множество особенностей, например "велосипедные" шасси, крыльевые шасси (на законцовках крыльев) и т.п. Гражданский пилот, даже имеющий опыт пилотирования лайнера не потянет В-52, слишком много специфических особенностей. Согласен, что опытного гражданского пилота легче научить пилотированию 52, чем курсанта, но тем не менее учить то придется, и не три дня.
          1. ventel (Виталий) 26 октября 2017 20:49
            Тут я согласен но как вы думаете опыт пилота лайнера у которого за плечами несколько сот часов налета в год + имитации не штатных ситуаций на тринажорах потребует на переподготовку много времени.Да проблемой может оказатся по применению оружия и связи а также слетаности как экипажа так и экипажей бомберов.
            1. novobranets (Вячеслав) 27 октября 2017 04:30
              Цитата: ventel
              Да проблемой может оказатся по применению оружия и связи а также слетаности как экипажа так и экипажей бомберов.

              К тому же в экипаже В-52 есть специалист РЭБ, специальность дефицитная, и требующая длительной подготовки. Это я к тому, что на тренажере за короткий срок невозможно подготовить экипаж способный выполнить боевую задачу, а не просто- взлет, полет по кругу, посадка. hi
        2. GIN (GIN) 27 октября 2017 09:06
          Да там 300000 пилотов нам и не снилось мы уже гастарбайтеров за штурвал садим
          GIN
      2. ланс 27 октября 2017 13:01
        в-52 это не ту-154 посадку и взлет в штатном режиме выполняет автоматика в соответствии с нагрузкой.
  9. Старый26 (Владимир) 26 октября 2017 10:29
    Цитата: Mik13
    Вот как только прочитал - так сразу и понял, кто автор.
    Ни B-52, ни Ту-95 и даже Ту-160 нигде в боевой обстановке не будут пересекаться со средствами ПВО. Хоть со старыми, хоть с перспективными, вроде С-500.

    Да, автор узнаваем с первых строк, как Олег Капцов, как Евгений Даманцев и ряд других. С одной стороны это неплохо. Раз узнают - значит читают. Но с некоторыми выводами все же не соглашусь.

    Есть ещё один факт, который заметно на кадрах хроники испытаний. Ракеты КНДР созданы по специальной технологии, при которой топливо находится в специальных капсулах. Проще говоря, приведение ракеты в боевое состояние не требует того времени, которое требуют ракеты прочих типов. Время приведения такой ракеты в боевое состояние измеряется буквально минутами.

    С чего автор взял, что горючее находится в "специальных капсулах"? Я пониимаю, в уме он держит ампулизированные советские/российские ракеты, но кроме фотографий и видео пусков есть еще фотографии, где эту же ракету в ангаре заправляют перед пусковм. А это значит только одно - НИКАКИХ «СПЕЦИАЛЬНЫХ КАПСУЛ». Это значит, что ракета заправляется точно так же, как заправлялись в 60-е годы наши Р-12 и Р-16. И из этого можно сделать еще один вывод, который автор не сделал. А именно, что высочайшая степень готовности таких ракет крайне невелика по времени. И возможно исчисляется несколькими часами, максиму сутками, но не неделями или месяцами (о годах и не говорю)

    Второе
    Отсюда ясно, что при применении всех имеющихся сегодня В-52 (а это с учетом состоящих на хранении 63 единицы) полного уничтожения даже корейских ядерных сил не произойдет. Не говоря уже о северокорейской армии в целом.

    Пардон, а откуда автор взял такие цифры. Последний полный обмен данных (а это июль 2017) говорит о том, что в САК США есть 36 "ядерных" бомбардировщика, предназначенных для работы с ядерным оружием в числе развернутых и 10 в числе неразвернутых (который может быть развернут в течение нескольких суток, ЕМНИП 2 или 3). А также есть 41 бомбардировщик, предназначенный для работы с ВТО. Это уже 87. Откуда автор взял 63 - надо спросить у него. Далее, в активном резерве (срок ввода в строй -две-три недели) находятся еще 13 бомбардировщиков этого типа - В-52Н. И наконец на складском хранении есть еще 13 бомбардировщиков В-52Н и 95 бомбардировщиков В-52G, из которых полста может быть введены в строй. Да, крылатых ракет у них нет, но для действий по той же Северной Корее они вполне пригодны.

    Далее его пассаж (автора) насчет того, что наши ПВО снимут эти машины "на раз". Хотелось бы верить, но опыт войны во Вьетнаме, а он будет наиболее показателен при войне в Северной Кореи говорит о том, что количество В-52-х, сбитых в боях во Вьетнаме не так уж и велико. Он представлял сложную цель даже для зенитных ракет советского производства. Вот только ЗРК у северокорейцев (С-75) - это тот, что сбивал первые модификации "пятьдесят вторых", но сами "пятьдесят вторые" - уже совсем другие. И не факт, что эта машина будет северокорейцам "по-зубам" с учетом их качественного состава ПВО. Не факт.

    Однако из того, что известно о вооруженных силах Северной Кореи, следует, что большого ущерба американцы не нанесут. Корейцы продумали защиту от таких угроз.

    Во-первых, армия КНДР не базируется на открытой местности. Вооружение и боевая техника защищены. Даже артиллерийские батареи спрятаны в горных пещерах. Говорить же о более серьезных вооружениях даже не надо.
    Может быть все и запятано, но вот овпрос. А как действовать при этом системам ПВО? Радары тоже в горных пещерах? Да, они позможно там останутся целыми, но смысл тогда в этих радарах. И их нельзя "быстренько выкатить" из печер, стрельнуть и назад. Радар ДОЛЖЕН обозревать окружающее пространство. И одно это делает его уязвимым как против ударного оружия, так и против средств РЭБ. Да и пусковые тоже не выкатить сразу из пещер и "стрельнуть". В составе батареи (дивизиона) эти части комплекса (радар, пусковые) сопряжены между собой, так что им придется быть "на виду"
    А что касается ПВО КНДР, она значительно по количеству и весьма слабовата по качеству. Точных цифр сейчас не назову, но у КНДР имеется порядка 170 ПУ комплекса С-75.
    Имеется примерно столько же пусковых комплекса С-125. А это уже комплекс отнюдь не большой дальности. Наиболее серьезное - это примерно 150-170 пусковых их комплекса KN-06 с дальностью поражения порядка 150 км.

    Так что тут не все так однозначно. Ну а насчет призыва "пенсионеров". У них не хватает 1000 пилотов. А у нас сколько? Шойгу с год назад говорил о катастрофической нехватке из-за закрытия военных училищ. И думаю, что некоторые из "молодых военпенсов" не прочь бы и вернуться к службе, если это ему еще доступно...
    1. Щаранский (Щаранский) 26 октября 2017 10:59
      Цитата: Старый26
      У них не хватает 1000 пилотов.

      1000 из общего количества в 20000 это 5%. Все относительно.
    2. NN52 (Дмитрий) 26 октября 2017 16:37
      Может и есть желание, возможно есть.....
      Но дело даже не в желании вернуться в авиацию, а проблема пройти ВЛК (медкомиссия)....
      У меня однокашник два года назад намучился с этим, но вернулся на летную работу с преподовательской..
  10. Юлаевич (Игорь) 26 октября 2017 10:45
    "Да и сами по себе эти "стратеги" скорее анахронизм, чем бомбардировщик. Но для стран, не обладающих современными средствами ПВО вроде последних российских систем, вполне ещё сойдут."- если законсервированный B-52 с реактивными двигателями анахронизм, то наш летающий ТУ-95 с винтовыми двигателями что? Оба самолета способны выпонять свои задачи и 63 еденицы B-52 дадут просраться любой стране
  11. Костадинов (Костадинов) 26 октября 2017 11:16
    Цитата: TRex
    Ну, если быть честными, в Корее им вовсе не "наваляли" и отрабатывали там они имея карт-бланш от ООН. Если бы Китай и СССР тогда не ввязались - сейчас не было бы проблемы с мордастым Ыном.
    "Наваляли" по полной схеме во Вьетнаме...
    В случае реального сегодняшнего конфликта с КНДР - никто не будет оккупировать или завоевывать территорию КНДР. Разнесут в пух и прах инфраструктуру страны, не заходя в зоны поражения ПВО.

    1. В Корее США "наваляли" больше чем во Вьетнаме. Потери у них за 3 года в Корее как во Вьетнаме за 13 лет. В Корее били настоящие сухопутние операции регулярних армии на всей територии Кореи, а во Вьетнаме американские сухопутние войска дрались только на Юге против партизан (до 1973). Если они попитались оккупироват Северний Вьетнам то им пришлось би встретит китайские войска как в Корее.
    2. Разнесение в пух и прах инфраструктуру КНДР не било так просто в 1950-53, а сейчас тем более. Сейчас им придется разрушат подземную инфраструктуру в горной стране создаваемую за боле чем 60 лет.
    3. В зону поражения ПВО по меньшей мере ракети и бомби США все таки должни заходит. Если подземное сооружение надо разнести в пух и прах бомби и ракети должни не только заходит как можно глубже под земли, но и попасть как можно точнее, а для етого разведка должна установит где ето сооружение находится как можно точнее.
    4. На етот раз, как нееднократно предупреждали из Пхеньяна, будут ответние удари по територии США.
  12. antiexpert (Athony) 26 октября 2017 11:34
    Остается "заноза" в виде гордых корейцев. КНДР не сможет расстреливать бомбардировщики на подступах к стране. Таких систем там нет. Значит, можно предположить о некотором успехе такого удара. Потери авиации США в этом случае будут вполне в рамках планируемых.


    а кто подпустит такие самолеты к своим границам? РФ или Китай? Ведь КНДР граничит с обеими этими странами, и это пространство закрыто ПВО и Китая и РФ )))
  13. Nitarius (николаичь) 26 октября 2017 12:05
    Но для стран, не обладающих современными средствами ПВО вроде последних российских систем, вполне ещё сойдут.
    1) Автор .. Иллюзии что у нас новое и везьде .. БРЕД .. лучше надо знать реальные положения дел! по факту много недоделак! как и везьде!
    Второе! касаемо пилотов .... а для чего по вашему США отзывает из резерва 1000 пилотов! тоже чтобы просто так?
  14. dDYHA (Андрей) 26 октября 2017 13:22
    А вариант пушечного мяса? Да и разве они входят в зону действия ПВО при пуске ракет?
    1. domokl (Александр) 26 октября 2017 17:26
      Интересно, а авиация входит в ПВО страны?
  15. exo (алексей) 26 октября 2017 16:35
    Тут стоит разделить на два вопроса:
    1. Смогут ли? Зная потенциал американцев,думаю что ДА. Не всё измеряется только экономикой.Достаточно политического решения. Опять же,многие резервисты-действующие пилоты гражданской авиации. Так что со здоровьем у них,всё неплохо.Достаточно вспомнить,что резервисты призывались в национальную гвардию,в ходе войны с Ираком. Причём на боевые самолёты.Если не ошибаюсь,на А7 Корсар.
    2.Будут ли? Вот тут,ответить тяжело. Очень спорное решение,при конфликте с РФ. А на Сев.Корею и наличных сил,достаточно.
    exo
    1. Petrix (Алексей) 26 октября 2017 22:15
      Цитата: exo
      Так что со здоровьем у них,всё неплохо

      Интересно. А что будет если все пилоты не пройдут медкомиссию? И тут война. Оставят стоять самолёты в сторонке или плюнут на медкомиссии? В горячей обстановке кто будет слушать врачей?
  16. misti1973 (валерий) 26 октября 2017 16:43
    А зачем там стратеги? Туда можно отправить пару-тройку АУГ- и вопрос решен! Все баллистические ракеты КНДР будут сбиты без особых проблемм теми-самыми SM-3.Далее Томагавков можно накидать.А потом бомбардировки с самолетов палубной авиации.Правда, я с трудом понимаю зачем это США.Денег это будет стоить много, а последствия обязательно затронут Южную Корею.Это что они у Китая перед носом хотят кулаками потрясти?Другие причины кажутся надуманными.
  17. Старый26 (Владимир) 26 октября 2017 17:32
    Цитата: Костадинов
    1. В Корее США "наваляли" больше чем во Вьетнаме. Потери у них за 3 года в Корее как во Вьетнаме за 13 лет. В Корее били настоящие сухопутние операции регулярних армии на всей територии Кореи, а во Вьетнаме американские сухопутние войска дрались только на Юге против партизан (до 1973). Если они попитались оккупироват Северний Вьетнам то им пришлось би встретит китайские войска как в Корее.

    А зачем им вторгаться в данном случае на Север Кореи? Для этого, в первую очередь есть южнокорейцы. Да и вряд ли в начале конфликта будет вторжение даже южнокорейцев. Американцы будут методично выбивать северокрейскую инфраструктуру, постараются, как говорят, "вбомбить Северную Корею в каменный век". И только потом, возможно предпримут наступательные действия. На первом этапе южанам придется вести оборонительные бои против войск северян.

    Цитата: Костадинов
    2. Разнесение в пух и прах инфраструктуру КНДР не било так просто в 1950-53, а сейчас тем более.

    Как раз именно сейчас это проще сделать, чем в 50-53 годах. Изменилась вооружение самолетов. И если раньше, чтобы поразить цель бомбардировщику надо было появиться над целью, то сейчас в этом нет необходимости. есть огромная номенклатура боеприпасов с дальностью полета в десятки и сотни километров.

    Цитата: Костадинов
    Сейчас им придется разрушат подземную инфраструктуру в горной стране создаваемую за боле чем 60 лет.

    А зачем? Зачем бомбить бомбоубежища с людьми? В чем сакральный смысл этого? Что касается подземной инфраструктуры, то здесь скорее больше пропагандистский эффект, чем реальность. Что можно убрать под землю, в горные пещеры? Склады, к примеру.
    Можно базировать в низ, в пещерах свои ракетные силы. Но. Местоположение таких "грандиозных пещер" достаточно хорошо известно. Нет необходимости проламываться сквозь толщу горы, когда есть более эффективные средства.

    Что можно разместить еще? Заводы, например. та же самая ситуация. Нет необходимости проламывать насквозь гору, когда есть другие способы.
    ПВО в пещеры не поместить. Просто из-за того, что специфика этих средств такова, что в пещере они могут только храниться, а не действовать из нее. Что еще? Береговые орудия? Да, здесь эти орудия будут более защищены, чем на открытой местности. Но это не гарантирует их не уничтожения высокоточным оружием

    Цитата: Костадинов
    . В зону поражения ПВО по меньшей мере ракети и бомби США все таки должни заходит. Если подземное сооружение надо разнести в пух и прах бомби и ракети должни не только заходит как можно глубже под земли, но и попасть как можно точнее, а для етого разведка должна установит где ето сооружение находится как можно точнее..

    А у корейцев сеть средства ПВО, способные сбивать бомбы и ракеты? Не поделитесь, что именно такого они имеют? И насчет разведки? вы всерьез верите, что эти подземные сооружения не нанесены на карту у тех же американцев??

    Цитата: Костадинов
    .4. На етот раз, как нееднократно предупреждали из Пхеньяна, будут ответние удари по територии США.

    Триста тридцать третье корейское предупреждение? А есть чем ударить по территории США?Что-то проверенное?

    Цитата: mark2
    Моё мнение. Автор прав в том что В52 приземлят прежде чем они выйдут на курс запуска ракет.

    Уже лет двадцать-двадцать пять американцы не делают ставку в конфликте с СССР (Россией) на бомбардирощики. Максимум, как средства второго удара и зачистки. Иначе бы в договорах не было той позици, которая есть сейчас. А именно, что один бомбардировщик засчитывается, как один заряд, несмотря на то, что он может нести их значительно больше. Когда ТБ считались средствами первого удара наряду с ракетами, очень четко ограничивалось их груз. Максимально разрешенное количество КР было рано 28. В общих зачетах считались первые 150-180 с одними параметрами, последующие с несколько меньшими. Сейчас один бомбер - один брезаряд, это о чем-то говорит?

    Цитата: Mik13
    И тут как-бы во-первых, перехват баллистических и аэродинамических целей - это очень разные задачи. Особенно перехват КРВБ.
    А во-вторых, в той самой статье в википедии, которую Вы прицитировали, про С-500 совершенно однозначно написано, что запланированный радиус действия ЗУР у системы - 600 км.

    А в-третьих этой системы еще нет. И я что-то за последние 5-6 лет ни разу не видел, чтобы на системе С-400 были какие-то другие контейнеры, кроме стандартных под 48Н6. Не видно было контейнеров под 9М96, как и под 40Н6. По последней Шойгу весной говорил, что она заканчивает испытания. О противоракетах, которые будут в системе С-500 и не слышно. А уж проходили бы испытания, наши "заклятые друзья" уже давно бы об этом кричали...

    Цитата: mark2
    Вывод в первом приближении: В-52 на цель выйти не сможет.

    С чего это? У нас что, сплошное поле ЗРК? Что, подойти к территории России со стороны Охотского моря это уже религия запрещает? И отстреляться на расстоянии в сотню километров от берега? Или требование чтобы он заходил исключительно с того направления, где дислоцированы комплексы С-300/С-400? Это может быть и не оружие первого удара, но причинить вред оно сможет и немалый. Глупо думать, что ему будет поставлена цель атаковать, к примеру Иркутск.

    Цитата: mark2
    Смотрим далее. Система наведения топориков. Все возможная и есть по спутнику ( Блок-3), но дальность не увеличена.
    Т.е. получается вывод, что ПВО будут сидеть и ждать, когда В-52 конкретно подлетят?

    А что связывает ваши две фразу? Система наведения и вопрос, будут ли ждать системы ПВО?

    Цитата: mark2
    Следующее. Допустим прозевали бомбер или ракету. Ну есть же С-400, С-300, которые менее длиннорукие, но более заточены на воздушные цели. И ещё есть всякого рода ПВО помельче. Если это всё, как планируется, будет работать в сетевом взаимодействии, то В-52 можно будет разделывать на цветмет.

    Вот только где находятся позиции С-400 и С-300 супостат знает достаточно хорошо. И вряд ли будет планировать пролет "напролом". А ПВО помельче? Есть и оно. Вот только что тот же ЗРК "Стрела-10" или "Тор" сделает с машиной, которая пройдет от них в 50 км, или на высоте вне их досягаемости. Как все это будет работать в сетевом взаимодействии во время конфликта не скажет никто. Но боюсь, что будет работать очень плохо. И есть детали, которые на это указывают.
    Семь лет назад на полигоне Капустин Яр от сердечного приступа скончался Александр Алексеевич Леманский, создатель С-300ПМУ-1, С-300ПМУ-2 и С-400. Скончался во время учений. И как говорят "злые языки" причиной приступа было то, что система ПВО "красных" не смогла отразить налета "синий". Ни один из комплексов (а они были, как вы понимаете в сети) не смог отстреляться по атакующим самолетам "синих". И только когда был снижен уровень помех отстрелялся "Тор". А остальные так и не смогли. Значит гарантий того, что в сети будут работать - нет никаких. К тому же опыт подсказывает, что супостат обычно применяет такой уровень помех, который превосходит в несколько раз те, при которых система "виснет". Глупо думать, что в такой ситуации они будут идти без прикрытия самолетов РЭБ. Так что не все однозначно

    Цитата: mark2
    И не стоит думать, что США умнее или Россия глупее. Мы разные. Если дело дойдёт до серьёзного кипеша, В52 не спасут.

    Вообще-то нигде у автора не сказано, что готовится удар по России. Скорее мелькает мысль, что все это для КНДР
    1. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 26 октября 2017 20:55
      Пожилые опытные пилоты запаса, мобилизуемые сейчас Трампом, это оч. сильный резерв еще и потому, что пока они действующие пилоты на лайнерах частных авиакомпаний, которые тоже будут мобилизованы в случае "Большой войны" с РФ и КНР. Ну и на Б-52 и транспортники ВВС США эта тысяча пилотов вполне годится. Так что все серьезно развивается в сторону Большой войны НА ДВА ФРОНТА.
  18. кедр (Евгений) 26 октября 2017 18:38
    "Итак, против какой страны США могут использовать В-52? Против России? Против Китая? Против КНДР?"

    А шо если амерам трансформировать Б-52 в самоли шестого поколения Фи-635... Из одного восьми двигательного старичка можно сделать восемь ультра современных невидимок и ими атаковать КНДР, а заодно Китай и Россию...
    Дёшево и сердито.
  19. voron770247 26 октября 2017 18:40
    В подобном стиле, как мне помнится, писали про Ирак... Мол США не рискнут напасть, что будут большие потери в городах... Что Израилю может достаться изрядно... Ну а результат нам известен.
  20. Комментарий был удален.
  21. Комментарий был удален.
  22. Комментарий был удален.
  23. Старый26 (Владимир) 26 октября 2017 23:18
    Цитата: Полкан
    Мнение очередного диванного анал-итика. Что значит "В авиационные соединения, в которых находятся "старички", приказа о переводе в соответствующий режим не поступало"? Автору сей галиматьи командиры авиакрыльев САСШ регулярно рапортуют о получении приказов?Да к общему развитию сего "академика" сверстник наших Ту-95 Б-52 НЕ "анахронизм" А БОЛЕЕ 700 носителей боевой нагрузки в 30 тонн любой номенклатуры(в т.ч. термоядерных БЧ), коею они берутся доставить в ЛЮБУЮ точку земного шарика. И боюсь разочаровать аффтара - доведись воевать Б52 не единственный довод USA, т.е. на острие удара старичков не пошлют а вот превратить в лунный ландшафт любую территорию, лишенную адекватных средств ПВО(скажем после отработки теми же томагавками) для них лишь вопрос времени. Как впрочем и для военнослужащих любых НОРМАЛЬНЫХ армий, буде им поставлена подобная боевая задача.

    Увы, но многие из пишущих здесь с вами будут не согласны. Для них это "ржавое д.ерьмо", "анохранизм". И только из-за того, что это американская машина. И так же многие думают, что из "раздолбают" северокорейское ПВО, а он ничего не сможет сделать, т.к. там все под землей и он ничего не сделает. И и все в таком духе.

    С вами согласен практически во всем. Кроме одного
    Цитата: Полкан
    А БОЛЕЕ 700 носителей боевой нагрузки в 30 тонн любой номенклатуры(в т.ч. термоядерных БЧ), коею они берутся доставить в ЛЮБУЮ точку земного шарика..

    У американцев сейчас нет уже 700 носителей с 30-тонной нагрузкой, то есть В-52.
    В строю сейчас у них 36 "ядерных" развернутых и 10 неразвернутых машин типа 52Н. Плюс 41 машина в неядерном варианте для применения ВТО. Еще 13 машин в активном резерве. И 13-14 машин этой модификации на складском хранении. Плюс на складском хранении 95 машин типа 52G из которых американцы в случае чего планируют восстановить 51. То есть всего могут выставить американцы 208 машин. 208, а не 700

    Надеюсь, что мне не придется здесь представлять номера этих машин, когда они поступили на хранение и на каких площадках они сейчас находятся? wassat
  24. turcom (turcom) 27 октября 2017 07:28
    Цитата: роман66
    насчет летчиков - не знаю, а я свои технические обязанности в свои 50+ вполне выполню

    Точно так-же я свои.
  25. Костадинов (Костадинов) 27 октября 2017 13:48
    Цитата: Старый26
    Как раз именно сейчас это проще сделать, чем в 50-53 годах. Изменилась вооружение самолетов. И если раньше, чтобы поразить цель бомбардировщику надо было появиться над целью, то сейчас в этом нет необходимости. есть огромная номенклатура боеприпасов с дальностью полета в десятки и сотни километров.

    Изменились средства доставки боеприпасов до цели, но могущество самих боеприпасов не очень изменилось. И все средства доставки, крилатие ракети, управляемие бомби, свободно падающие бомби(Б-61), балистические ракети, несмотря сколько километров их дальность должни в конце концов не только появится над целью но и попасть в той же цели, при с большой точности и приникат в землю.
    В то же самое время инфраструктура КНДР изменилась на порядки больше чем могущество боеприпасов.
    Поетому как раз сейчас ето несравнимо сложнее сделат.
    Цитата: Старый26
    Можно базировать в низ, в пещерах свои ракетные силы. Но. Местоположение таких "грандиозных пещер" достаточно хорошо известно. Нет необходимости проламываться сквозь толщу горы, когда есть более эффективные средства. Что можно разместить еще? Заводы, например. та же самая ситуация. Нет необходимости проламывать насквозь гору, когда есть другие способы.

    Вам конечно известно, но известно ли американцам? Десять тисяч больших и средних подземних сооружении связаних 1000 километров тунеллей. Еффективние средства и способьи что то сделат всегда есть, но есть и другие еффективние средства сделать етих способов нееффективние. На войне всегда так. В 1950-53 американци то же пробовали тогдашних пртимитивних подземних сооружении уничтожит самими разними способами при абсолютном господстве в воздухе и не преуспели. Так что проламиват все таки придется.
    Цитата: Старый26
    А у корейцев сеть средства ПВО, способные сбивать бомбы и ракеты? Не поделитесь, что именно такого они имеют? И насчет разведки? вы всерьез верите, что эти подземные сооружения не нанесены на карту у тех же американцев??

    А что такое надо, какие внеземние средства надо для сбития крилатих ракет или управлемих бомб в 1 км или 200 или 100 метра от цели? Ето вполне достаточно для защиту подземного сооружения. Для етого хватит мина на земле. Кстати корейци такие противосамолетние мини употребляли еще в войну 1950-53.
    Вьи то же поделитесь какие средства разведки есть у американцев для нанесения на карт подземних сооружении. Может бит они етот опит использовали когда вскривали примитивних подземних сооружении в Мосуле или Ракки? Или может бит у Израиля есть какой то успешний опит из Газьи?
    Цитата: Старый26
    Триста тридцать третье корейское предупреждение? А есть чем ударить по территории США?Что-то проверенное?

    1. Первий спутник КНДР успешно летал в декабре 2012. С етого дня прошло уже 58 месяца. Ракета Инха длиной 30 метра и способна доставить 800 кг. полезний груз до Вашингтона(ето не я изчислял). У нее горючее как у советских УР-100 и укрит ее в шахте не представляет большой проблем. У КНДР нет договор с США об обмене информации о местонахождение ШПУ. Они их могут наделат сколько угодно - настоящих с ракет, глухих с ракет, настоящих без ракет и так далее, Сколько таких ракет есть у КНДР 30-40-50?
    2. Потом у КНДР сотня подлодок. Из них по меньшей мере 30 могут дойти до берегов США с БР или КР. Их перехватит не так легко (смотри судьба южнокорейского противолодочнога корвета Чонан).
    3. Есть и других способов достичь США о которих я только могу догадиватся но етих хватит.
  26. ядро 27 октября 2017 14:21
    военный эксперт? мы снимем эти самолёты на подходах, вопрос они что будут лететь к нам с плакатом."МЫ ВАС СЕЙЧАС РАСХЕРАЧИМ" или автор думает. что нам сначала официально объявят войну. а потом полетят бомбить? вы серьёзно? этот боммбер будет летать с подвесами крылатых ракет вдоль границ, а мы его тронуть не имеем права. перехват и сопровождение всё! а он пулнёт своими крылатыми по пунктам пво или по пром. районам КР с ЯО. Не надо недооценивать врага, если бы эти бомберы не имели реальной пользы, они были давно списаны.
  27. Вадим Ш. (Вадим) 27 октября 2017 15:44
    Даже не сомневаюсь - из В-52 сделают цветмет ещё до того как бомбер выйдет на боевой курс пуска ракет.
  28. Старый26 (Владимир) 28 октября 2017 00:26
    [quote=Костадинов]Изменились средства доставки боеприпасов до цели, но могущество самих боеприпасов не очень изменилось. И все средства доставки, крилатие ракети, управляемие бомби, свободно падающие бомби(Б-61), балистические ракети, несмотря сколько километров их дальность должни в конце концов не только появится над целью но и попасть в той же цели, при с большой точности и приникат в землю. [/quote]
    Могущество боеприпасов со времен корейской войны не изменилась? Вы шутите? Посмотрите, номенклатуру боеприпасов, которые поднимали В-29. Самая мощная фугаска была аж весом в 1,8 т. В основном это 45, 113, 227 и 454 кг.У В-52 номенклатура значительно больше. В т.ч. и бомбы, которые могут лететь на 60-70 км. И при этом попадают благодаря GPS точно. Точнее, чем бомбы 50-х годов. и противобункерные есть. Чего не было в 50-х

    [quote=Костадинов]Вам конечно известно, но известно ли американцам? Десять тисяч больших и средних подземних сооружении связаних 1000 километров тунеллей. Еффективние средства и способьи что то сделат всегда есть, но есть и другие еффективние средства сделать етих способов нееффективние. На войне всегда так. В 1950-53 американци то же пробовали тогдашних пртимитивних подземних сооружении уничтожит самими разними способами при абсолютном господстве в воздухе и не преуспели. Так что проламиват все таки придется. [/quote]
    Мне это и не надо знать. Планированием удара по КНДР я не занимаюсь. В первую очередь это известно американцам. Десять тысяч больших и малых подземных сооружений, особенно связанных 1000 км туннелем? Вы хотя бы представляете какой объем горных работ необходимо выполнить? Один ваш 1000 км туннель - это примерно 30-40 миллионов кубических метров породы.. А все эти подземные сооружения - это не сотни миллионов, а миллиарды кубов породы.
    Сколько лет они делали один этот туннель? Вам известен такой термин - ДЕМАСКИРУЮЩИЙ ПРИЗНАК. Вот демаскирующим признаком как раз и будет строительство этих туннелей. Подъездные пути, которые накатают за годы. Бетонный узел в районе "входов". Воздуховоды (выводы) на поверхность. ЛЭП, подводящее энергию к этим подземным сооружениям? Или вы считаете, что американская разведка годами не накапливает спутниковых снимкой этой территории? Боюсь вас разочаровать. Есть и оптические снимки, и радиолокационныые, и мультиспектральные сделанные спутниками ДДЗ.
    И что будет с этими сооружениями, когда боеприпасы с инфракрасным наведением ударят по воздуховодам, боеприпасы ударят по ЛЭП и электростанциям, а бетонобойные боеприпасы обрушат входы в эти грандиозные подземные сооружения? Пусть даже не все, а только главные. И эти подземные сооружения при этом могут стать могилой.

    [quote=Костадинов]А что такое надо, какие внеземние средства надо для сбития крилатих ракет или управлемих бомб в 1 км или 200 или 100 метра от цели? Ето вполне достаточно для защиту подземного сооружения. Для етого хватит мина на земле. Кстати корейци такие противосамолетние мини употребляли еще в войну 1950-53.
    Вьи то же поделитесь какие средства разведки есть у американцев для нанесения на карт подземних сооружении. Может бит они етот опит использовали когда вскривали примитивних подземних сооружении в Мосуле или Ракки? Или может бит у Израиля есть какой то успешний опит из Газьи? [/quote]
    "Внеземные" средства? Это те, которых нет у северокорейцев. Это комплексы типа нашего "Тора" или "панцыря". Ну а противосамолетные мины - это конечно круто. Сбивать бомбу будут противосамолетной миной? А управлять ею будет герой-кореец вручную? Или это будет дистанционное управление и радиовзрыватели? А вы в курсе, что существуют способы заранее подрывать мины, не заходя на минное поле обычным радиоимпульсом?
    Способы я описал выше. А вскрывали они что-то в Мосуле или Ракки - это вопрос к ним. Но спутниковой информации накоплено достаточно для того, чтобы вскрыть эти туннели...И не стоит путать туннель вырытый в земле на глубине в 2-3 метра с теми монстрообразными сооружениями, которые вы описываете

    [quote=Костадинов]1. Первий спутник КНДР успешно летал в декабре 2012. С етого дня прошло уже 58 месяца./quote]
    Да хоть 10 лет пройдет, что из этого. Срок существования этого корейского спутника - два года. запущенный 12.12.2012 в конце 2014 он прекратил свое активное существование. А так очень может быть что эта 100 кг мертвая болванка вращается вокруг земли.

    [quote=Костадинов] Ракета Инха длиной 30 метра и способна доставить 800 кг. полезний груз до Вашингтона(ето не я изчислял). У нее горючее как у советских УР-100 и укрит ее в шахте не представляет большой проблем. У КНДР нет договор с США об обмене информации о местонахождение ШПУ. Они их могут наделат сколько угодно - настоящих с ракет, глухих с ракет, настоящих без ракет и так далее, Сколько таких ракет есть у КНДР 30-40-50? [/quote]
    У нас почему-то считают, что если ракета вывела на орбиту спутник весом в 100 кг, то до Вашингтона она всенепременно доставит аж 800 кг полезной нагрузки. Да не стесняйтесь, пишите, что доставит 8 тонн
    Ну и что, что у нее горючее, как у УР-100? В отличии от УР-100 она не ампулизирована. Ее запускают со стартового стола на западном космодроме. Стол такой в наличии один. Корейцы еще не дошли до такой технологии, чтобы делать шахты под такие огромные ракеты. Тем более "глухих". Их даже СССР не освоил. А что, создание такого сооружения - шахты под Ынха-3, это дело 10-15 минут? Или вы думаете, что Ын прикажет и на следующий день будет шахта? СССР строил их месяцами. Простая переделка под другой комплекс занимает 4-5 месяцев. Или при этом американские спутники над Кореей перестанут летать. Честно говоря - детский лепет какой-то о тайных ракетных шахтах корейцев

    [quote=Костадинов] 2. Потом у КНДР сотня подлодок. Из них по меньшей мере 30 могут дойти до берегов США с БР или КР. Их перехватит не так легко (смотри судьба южнокорейского противолодочнога корвета Чонан).[/quote]
    У северокорейцев СЕМЬДЕСЯТ ШЕСТЬ ПОДВОДНЫХ ЛОДОК. С ракетой (одной, подчеркну) одна (ходили слухи, что появилась вторая. ВСЕ. Никаких других лодок с баллистическими или крылатыми ракетами у них НЕТ. .
    У КНДР ДВАДЦАТЬ лодок проекта 033, которые чисто теоретически могут дойти до тихоокеанского побережья США. Но ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В НАДВОДНОМ ПОЛОЖЕНИИ. На достижения североамериканского континента в подводном положении у них не хватит автономности

    [quote=Костадинов] 3. Есть и других способов достичь США о которих я только могу догадиватся но етих хватит.[/quote]
    Догадываться вы можете о чем угодно. Просто это не имеет под собой никаких реальных возможностей. тут уже многие писали и о доставке ядерного заряда на судне в главную базу Тихломатическом самолете Северной Кореи. Правда многие забывают (или не знают),что у КНДРломатических рейсов. Начитались Кленси и фантазируют

    И уважаемый Костадинов! Было бы неплохо, когда вы козыряете цифрами и данными хотя бы иметь минимальную информацию на эту тему. Не заставляйте других исправлять за вас ваши фантазии
  29. intuzazist (интузазист) 29 октября 2017 15:43
    Цитата: domokl
    Ну правильно. Интересно, если сейчас призвать солдат 50+ они танк или БМП заведут? С ходу. Как когда-то.

    Я сомневаюсь что такой солдат вообще в люк "проскользнёт".............................
  30. Барей (Барей) 29 октября 2017 17:36
    Много не читал, но такое ощущение, что автор не военный. Александр, а зачем России поддерживать Ту-95? Да еще модернизировать их до МС? Не задавались вопросом? Они даже с РЭБ так же не пройдут оборону ни Китая, ни Америку. Однако Медведий боятся, в той же самой Америке, целая стратегия прописана, о ударе по их месту базирования, в случае эскалации конфликта с РФ. Смешно читать Вашу статью.
  31. ver_ (вера) 30 октября 2017 08:10
    Цитата: Vlad.by
    Что не есть факт, Mr. Duk!
    Одному Богу известно, что есть у Ирана, Сев. Кореи, Пакистана. Да тех же Китая и Израиля...
    Декларации и разведданные - это одно, а реальность - совсем другое.

    ..чему удивляться - у свидомых в сараях и трёхдюймовки времён першей мировой захованы..
Картина дня