Варианты модернизации танка Т-55

Comments

[Прохор]

Один раз броневые листы сварили, потом автогеном отрезали, потом опять приварили... Какова прочность полученной в итоге конструкции? Я думаю, отвратительна такая прочность!

[УВБ]

Насколько я знаю, практически на всех новейших танках в мире башни сварные, не говоря о корпусах. Литые или штампованные только некоторые детали, которые опять таки приваривают.

[Bad_gr]

На Т-55 выгодно делать только дешёвую модернизацию так как при дорогой уже выгодней взять б.у. Т-72, которые по своим возможностям гораздо выше.

[cosmos111]

Статья интересная,но подобная уже была на сайте,с месяц назад.
Модернизировать Т-55 нет смысла.Его корпуса должны идти только на изготовления БТР-Т.
Украинская ,технология с резкой корпуса автогеном и повторная сварка не впечатлила.
Израилький вариант, изготовления БТТ-Т,, ,,Ахзарит,,предподчительней.

[алексеев]

Цитата: Bad_gr

На Т-55 выгодно делать только дешёвую модернизацию

Так точно!
Соотношение цена-качество имеет определяющее значение!
Да и что получается в результате многочисленных модернизаций можно оценить лишь после всесторонней проверки в боевых условиях, или, хотя бы, серьёзных испытаниях.
Ведь танк, как и человек, должен быть развит гармонично...
Вспоминаю, насколько удобней, легче в управлении и лучше на ходу была 55-ка по сравнению с модернизированным т-62м (62-ка в основе,ведь тоже модернизация т-55)

[svp67]

Цитата: Bad_gr

На Т-55 выгодно делать только дешёвую

[mark1]

Цитата: УВБ

Один раз броневые листы сварили, потом автогеном отрезали, потом опять приварили... Какова прочность полученной в итоге конструкции? Я думаю, отвратительна такая прочность!

Речь идет, скорее всего, не о качестве сварных швов, а о таком понятии, как, "отпуск" металла - требуется обработка переваренной конструкции в местах нагрева на установке ТВЧ ( а вот делается ли она это большой вопрос, т.к удорожание)

[mark1]

Ни какая это не модернизация. Переделке и замене подвергаются все механизмы , элементы корпуса и вооружения - по сути это производство новой машины с частичным использованием старых элементов. Трудозатраты чудовищные, экономический эффект сомнителен, накроить- нарезать , переварить и вставить импортную начинку можно, но вот попробуй продать все это по приемлемой цене ( т.е не дорого). Я думаю формула стоимость - эффективность все расставит по своим местам.

[samoletil18]

УВЗ предлагает машину сопровождения танков на базе Т-55,в частности для Перу. На мой взгляд, это единственное, кроме БМП, достойное применение для старичка.

[Bad_gr]

Цитата: samoletil18

УВЗ предлагает машину сопровождения танков на базе Т-55

Даже если поставить более мощный мотор, эта машина не угонится за современным танком из-за скромных возможностей ходовой.

[wk]

Цитата: Прохор

Какова прочность полученной в итоге

электрошлаковая сварка применяемая для больших толщин даёт прочность шва сопоставимую с прочностью основного металла.

[Индеец Джо]

Разработки харьковских конструкторов радуют глаз.

[Samy]

Оригинальное техническое решение. "Я его слепила из того, что было..." И неплохо слепилось, надо сказать.

[Geisenberg]

Да, что есть то есть. Хлопцы здорово постарались из старья конфетку слепить.

[Сирйожа]

Разработки хороши, позволяют ввести в современный строй то, что давно устарело. Жаль, что не для себя :(

[Geisenberg]

Цитата: Сирйожа

Разработки хороши, позволяют ввести в современный строй то, что давно устарело. Жаль, что не для себя :(

Напротив, пусть в них арабы горят :)

[Akim]

У румынского "Бизона" сейчас начался новый этап модернизации с установкой новой французской 105-мм пушки. По бронепробиваемости она практически не уступает 120/125-мм орудиям.

[Скоробей]

Про Т55 вроде разговор, а заканчивается почему-то творчеством на базе т64.. Я не против, только не в тему.

[Akim]

Цитата: Скоробей

Я не против, только не в тему.

Вот на фото с краешку видно БМПВ-55. О ней написано мало, но концепция такая же как у БМПВ-64. Видимо поэтому автор ее привел как пример.

[Скоробей]

Akim, всё это понятно, но даже если бы был материал по БМПВ-55 какое отношение это имеет к модернизации танка как боевой единицы. С такиж же успехом можно говорить что мостоукладчики или там пожарные танки это модернизация. И как правильно заметил ниже товарищ svp67, где Омская модернизация? И в целом ощущение что в статье не столько показаны образцы модернизации(об это даже на этом сайте было достаточно материала)а плавно подводится к возможнастям Украины работать по модернизации и конструированию на базе узлов и агрегатов советской бронетехники.

[Akim]

Цитата: Скоробей

сли бы был материал по БМПВ-55 какое отношение это имеет к модернизации танка как боевой единицы.

Согласен - никакого. Появление тяжелого БМП здесь не в тему. Просто появление БМПВ-64, вообще антилогично. Вот и я приземлил пример к БМПВ-55.

[chenia]

Правильно делают, У нас навалом старых танков, и глупо их отправлять в переплавку.

И если нет смысла их использовать, как танк, то на их базе делать тяжелые БМП, БМПТ, и САУ сам Бог велел.

[Мак]

Принятие на вооружение Украинской армией этой машины планируется с 2010 года, и в дальнейшем она должна заменить имеющиеся БМП-1 и БМП-2.

уже 2013-й год, приняли? заменили?

[Akim]

Цитата: Мак

уже 2013-й год, приняли? заменили?

Пока даже не приняли на вооружение.

[леликас]

Жалко , БМПТ-К-64 хоть сейчас в какой-нибудь фантастике снимай - смотрится как М577 в "Чужих"

[Beon]

уже 2013-й год, приняли? заменили?

Разработка,производство и закуп для ВС это вопросы лежащие в разной плоскости.
производители предложили,а то что у Януковича и компании деньги есть только на евроинтеграцию,это другое дело. У нас тоже подобным образом бывает.А так оригинальное конструктивное решение,исходя из имеющихся возможностей.

[Akim]

Цитата: Beon

Разработка,производство и закуп для ВС это вопросы лежащие в разной плоскости.

Разработка до конца не закончилась, да и не была принята программа по перевооружению. А денег много это не стоит. У сербов хватило денег переделать более сотни танков в тяжелые БТР VIU-55 Munja и никто из за стремление в Европу не попрекает.

[smprofi]

Цитата: Мак

уже 2013-й год,

ну если без царя в голове просто сп...ть статью от 1 апреля 2010 (http://nnm.me/blogs/smprofi/varianty_modernizacii_tanka_t-55/ )
... то вопросов будет много у читающих

[svp67]

Статья, как образец рекламы... Надо же умудриться, не навязчиво в модернизацию Т55 втиснуть и Т64 с тяжёлой боевой машиной пехоты БМПВ-64. И где "Омский" вариант? Та машина самая лучшая модернизация.

[smprofi]

ой как интересно то!
попробовал запостить статью по ЗРК 2К11 "Круг" - не приняли. через несколько дней появилась статья про него, правда, по-проще.
а эта статья (вот почему то здесь не указан "автор") честно спертая моя сборка с другого сайта:
http://nnm.me/blogs/smprofi/varianty_modernizacii_tanka_t-55/

ну и?

[samoletil18]

Статья, на самом деле, очень интересная. Но создается впечатление, что это (модернизация) надо всем, кроме России, а это несколько не так. Кроме 100 000 общего производства и 300 румынских, объем рынка никак не просматривается, что резко снижает ценность статьи. Попробую порыться в сети.

[Avenger711]

За те же деньги можно новый Т-90 взять.

[Емеля]

Проводить мероприятия по модернизации большие, чем для Т-55МВ не вижу смысла.

[Аристократ]

Обратите внимания, что кардинальной переработки конструкции не делается, двигатель устанавливается там же, где он и был у танка, только в БМПВ-64 он оказывается спереди, так как это по сути танк, который едет задом наперёд. Это, кстати, основная фишка украинской машины. До харьковчан к такому простому и, не побоюсь этого слова, гениальному инженерному решению никто не мог прийти.

Ложь или ошибка. Не думаю что автор статьи сознательно вводит читателей в заблуждение. Скорее всего имеет место быть: "за что купил за то продал". Т.е. танкостроители незалежной присвоили эту действительно гениальную идею у Иордании. Подозрения мои основываются на том что Харьковчане не раз были замечены в "грязных играх", особенно когда требутся дискредитировать своих конкурентов из челябинска и продать свою продукцию.

Но, в принципе, никаких технических проблем в переделке любого танка нет. Например, украинские инженеры помогали иорданцам в переделке в БТР английского танка «Центурион» (имеется в виду Темсах).

Ошибка. Тяжелая БМП Temsah была разработана южноафриканской фирмой Mechanology Design Bureau (MDB) совместно с фирмой King Abdullah II Design & Development Bureau. Украинцы занимались альтернативным проектом.Точнее выступала в роли подрядчика. Читайте ниже:

Параллельно с этим проектом KADDB в сотрудничестве с украинским подрядчиком «ХКБМ» велась разработка тяжелой БМП AB-13, на базе того же «Центуриона».

Идея модернизировать устаревшие танки по моему скромному мнению утопична. Ибо в любом случае конечный продук значительно уступает более современным ОБТ и тем более перспективным машинам. Стоимость же модернизации весьма и весьма внушительна что бы заинтересовать наиболее вероятных покупателей из стран третьего мира с весьма скромными финансовыми возможностями. Наиболее верным считаю переделку устаревшей техники в тяжелые БМП которые так нужны нашей армии...

[DesToeR]

Интересно, а на базе Т55 можно было бы "замутить" БМПТ с необитаемым модулем и экипажем из 2-х или 3-х человек? Не меняя погон башни, установить 57мм автомат+ПТУРС и пулемет 7,62...14,5. Дешево и сердито. Ведь БМПТ на базе Т72 не принимается в России на вооружения из-за дороговизны изготовления, а за рубежом Т72 переделывать так вааще роскош. За то какое то количество БМПТ из Т-54/55 вполне могли бы и купить/переделать за недорого в добавок к линейным танкам. По поводу установки 125мм на Т-55 (вроде иракская разработка) так смысла нет, дешевле стоковоый Т-72 у Батьки купить (МТЗ "откапиталит"). Жалко что русские решили переплавить Т54/55 - шасси надежное, плюс можна было поставить на него кучу всего. Например смонтировать ПТУРС, сделать тяжелый БТР для горячих точек, смонтировать скорострельные пушки 30мм под броней в 70...200мм. Все лучше чем "алюминиевые танки". Ну и наконец: у Китая тьма танков, против которых Т54/55 с капиталкой, новым движком, пушкой и СУО вполне моглибы противостоять.

[Bad_gr]

Цитата: DesToeR

Интересно, а на базе Т55 можно было бы "замутить" БМПТ с необитаемым модулем и экипажем из 2-х или 3-х человек? Не меняя погон башни, установить 57мм автомат+ПТУРС и пулемет 7,62...14,5. Дешево и сердито. Ведь БМПТ на базе Т72 не принимается в России на вооружения из-за дороговизны изготовления,

Если считать, что исходным материалом для БМПТ будет танк, отходивший своё, то цена и у Т-55 и Т-72 будет одна - цена металлолома + цена нового оборудования, которые и для одного и для другого одинакова.
При одинаковой цене, смысл городить БМПТ на худшей платформе ?

[DesToeR]

Да забыл добавить - очень гармоничный и красивый танк

[Аристократ]

Цитата: DesToeR

Интересно, а на базе Т55 можно было бы "замутить" БМПТ с необитаемым модулем и экипажем из 2-х или 3-х человек? Не меняя погон башни, установить 57мм автомат+ПТУРС и пулемет 7,62...14,5.

Сама идея БМПТ весьма спорная... Считаю что БМПТ нецелесообразен. Функцию поддержки танков должна выполнять тяжелая БМП. Что до вооуружения, то 57-й калибр весьма неплох для уничтожения БМП (типа Мардер и Бредли) с хорошим бронированием что бы на них не отвлекались танки "работая" главным образом по своей основной цели -танкам. Кстати 57-мм орудие, а точнее спарка таких автоматов устанавливалась на данное шасси и именовалась ЗСУ-2-57. Отлично зарекомендовала себя при стрельбе по наземным целям. Но... С данной задачей неплохо справляется 30мм автомат. Который к тому же предпочтительней как с точки зрения скорострельности, так и в разы большего возимого боекомплекта... 57мм - избыточна для современных реалий (городских боев с иррегулярными формированиями). Думаю стоит предусмотреть 2-3 разных вариантов модулей вооружения для глобальных войн(общевойсковой бой) и для локальных конфликтов (главным образом городской бой).

Цитата: DesToeR

Жалко что русские решили переплавить Т54/55 - шасси надежное, плюс можна было поставить на него кучу всего.

В крайнем случае переделать во вспомогательные инженерные машины. Опыт подобного "хозяйственного" подхода имеется у одних из самых боеспособных армий. Имею в виду Вермахт (во время 2-й мировой)где устаревшие танки переделывали в командирские от которых не требовалось лезть "в самое пекло" и самоходные орудия различного назначения. А так же нынешнюю израильскую, где используют все и вся. Дорабатывают, адаптируют, модернизируют.

[kirpich]

Цитата: Прохор

Один раз броневые листы сварили, потом автогеном отрезали, потом опять приварили... Какова прочность полученной в итоге конструкции? Я думаю, отвратительна такая прочность!

Зря Вы так об украинцах.Скорее всего забыли про один интересный институт. Догадались,о чём я? Правильно,Институт сварки имени Е.О.Патона.У них прочность на сварных швах была выше чем на литье.

[Fedya]

Вобщем - Конструктор !

[рюрикович]

Не забывайте, что не всё старое действительно является старым и ненужным. Если колесная либо гусеничная база определенного танка ещё способнв в силу своей дешевизны и надежности послужить какому-нибудь гос-ву, то почему бы и нет??? Не воевать же им против "Абрамсов". Какая-нибудь Словения посчитала, что для её армии дешевле и практичнее в силу финансовых обстоятельств модернизировать какой-нибудь хлам, доставшийся по наследству.Если ресурс базы и вооружения позволяет. Америкосы уже давно не выпускают свои "Абрамсы" Если мне не изменяет память, то с 94-го года. Они все подбитое, сожженое, взорваное собирают, отправляют домой, где на одном заводе до винтика разбирают, а на другом заново собирают, исправляя повреждения и при этои не забывая модернизировать. Нормальный подход. Как говорил Нельсон,"воюют не корабли, а люди". Даже модернизированный "хлам" в руках опытного экипажа будет страшнее, чем суперсовременый "Леопард-2" в руках у идиотов...

[яхонт]

Давайте не будем считать тех кто делает подобную модернизацию и тех кто приобретает полученные изделия, простаками. Раз такую модернизацию проводят, то значит есть спрос и всё экономически обосновано, а сами изделия соответствуют заявленным техническим условиям.

[Аристократ]

О нет Яхонт! Все кто просчитывал экономическое обоснование, конструировал машины итд ДУРАКИ! С точки зрения шестнадцатилетних ветеранов семи военных конфликтов в различных точках мира;)

[Bad_gr]

Цитата: яхонт

Раз такую модернизацию проводят, то значит есть спрос ....

Совсем не обязательно. Предприятие создаёт концепт, который может быть дороже нового танка следующего поколения, но по концепту видно, что это предприятие сделать в состоянии. Клиент из предложенного выбирает отдельные элементы согласно своим критериям и размера кошелька.

Повторюсь, модернизировать по максимуму экономически не выгодно, так как демонтаж старого оборудования, переварка креплений под новое намного дороже нового изделия, где нет этих не нужных но денежных работ.

[DesToeR]

Не согласен, что 30мм пушка эффективней. 57мм дает больше осклков, в рамках этого калибра можно создать эффективный снаряд с дистанционным подрывом. Видел как 57мм с 2-х выстрелов буквально выкашивает облоком осколков площадь 10х5м. 30мм осколочный создает например радиус сплошного поражения всего 2-3 метра. Больший боекомплект то же не решает, 100-150 снарядов на бой вполне хватит. Концепция БМПТ отнюдь не плоха, но критерий стоимость-эффективность требует дешевого шасси, Т-55 вполне подходит.

[Usher]

Автор закалебал со своей активной броней, что это за броня? Есть комбинированная (бутерброд из материалов), динамическая (со взрывными элементами на основной броне), а по принципу установки, есть модульная и встроенная. Что за активная броня? Активная защита есть, сбивает ракеты/снаряды на подлете, а вот брони не припомню.