Парламентарии предложили ограничить сотрудничество с США в космосе

Документ предусматривает возможное ограничение сотрудничества Москвы и Вашингтона в космосе и экспорта российского титана, от которого в серьезной степени зависит зарубежное авиастроение. По разным оценкам, Россия поставляет корпорациям Boeing и Airbus около 40–60% титана.

Парламентарии предложили ограничить сотрудничество с США в космосе


Такую информацию обнародовал зампредседателя комитета Совета Федерации по международным делам Андрей Климов. Парламентарий отметил, что на данном этапе важно просчитать наперед все детали, чтобы сократить риски российских корпораций в этой сфере. Климов заявил, что при принятии подобного решения, как никогда, важен принцип — «семь раз отмерь, один раз отрежь».


Инструментарий наших ответов на действия США очень богат, однако нужно всё тщательно взвесить и проанализировать, чтобы это, не дай бог, не ударило и по нам
— заявил сенатор.

Российский парламентарий заявил, что российские контрмеры не должны навредить российским компаниям-экспортерам, поэтому документ будет согласован с представителями бизнеса из РФ.

Законопроект о новых санкциях в адрес Вашингтона должен пройти еще ряд согласований, но уже сейчас можно сказать, что подготовленный пакет российских санкционных мер станет одним из самых жестких, отмечают "Известия"
Использованы фотографии:
http://www.globallookpress.com/
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

125 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Logall Офлайн
    Logall (Александр) 26 октября 2017 10:19
    +17
    Да ладно! Мы уже всё это комментировали! И прыжки на батутах, тоже...
    А они только разродились am
    1. Чёрный Офлайн
      Чёрный 26 октября 2017 10:23
      +10
      Россия поставляет корпорациям Boeing и Airbus около 40–60% титана.
      Не будем поставлять мы - поставят другие. Мы не единственные в мире производители титана.....и не самые крупные....
      1. 210окв Офлайн
        210окв (дмитрий) 26 октября 2017 10:31
        +7
        Вот то-то и оно.Наши производители смогут найти потребителя?На подобные роги уже попала экономика Укратныuote=Чёрный][quote]Россия поставляет корпорациям Boeing и Airbus около 40–60% титана.[/quote] Не будем поставлять мы - поставят другие. Мы не единственные в мире производители титана.....и не самые крупные....[/quote]
      2. Евдоким Офлайн
        Евдоким ( Юрий) 26 октября 2017 10:58
        +7
        [/quote] Не будем поставлять мы - поставят другие. Мы не единственные в мире производители титана.[/quote]
        Я извиняюсь, но Россия крупнейший производитель титана и его соединений. Но продавать будут через третьих лиц, и следов не найдёшь.
        1. BerBer Офлайн
          BerBer (Баширов Евгений Ружанович) 26 октября 2017 12:13
          +4
          Через третьих лиц дороже. Да и при желании можно прищучить третьих лиц. Только делать это не выгодно - Боинг даёт нам много рабочих мест.
        2. Чёрный Офлайн
          Чёрный 26 октября 2017 13:11
          +2
          Цитата: Евдоким
          Я извиняюсь, но Россия крупнейший производитель титана и его соединений

          Россия занимает 3 место, после Китая и Японии....
        3. ARES623 Офлайн
          ARES623 (Дмитрий) 26 октября 2017 22:32
          +3
          Цитата: Евдоким
          Я извиняюсь, но Россия крупнейший производитель титана и его соединений. Но продавать будут через третьих лиц, и следов не найдёшь.

          А заодно Россия имеет огромный парк Арбузов и Боингов на внутренних и международных перевозках. Мы им титан перекроем, они нам ТО летной техники... Поедем из Владика в Калининград на паровозе laughing laughing laughing
          1. user Офлайн
            user (User) 27 октября 2017 09:49
            +2
            Поедем из Владика в Калининград на паровозе


            Да нет, мы просто будем финансировать восстановления парка Ил, Ту и Су, а не пролобированные Boing и Airbas. Заодно наши инженеры-авиастроители станут востребованы.
            1. ARES623 Офлайн
              ARES623 (Дмитрий) 27 октября 2017 10:16
              0
              Цитата: user
              Да нет, мы просто будем финансировать восстановления парка Ил, Ту и Су, а не пролобированные Boing и Airbas. Заодно наши инженеры-авиастроители станут востребованы.

              К сожалению, а может и к счастью, МС-21 и SSJ-100 с Ту-204 совсем не Ил-2, и за год 4000, как в 1945, Россия их не сделает. В период власти Бори-алкаша прое...ли почти весь авиапром вместе со слесарями и инженерами. А сегодня имеет то, что имеем, т.е. фатальную зависимость от врага по этому направлению. И пройдут годы, прежде чем мы насытим наши авиакомпании своей техникой. А до той поры надо быть осторожными и не "бить посуду" врагу на радость.
      3. Orel Офлайн
        Orel (Orel) 26 октября 2017 11:19
        +5
        Цитата: Чёрный
        Не будем поставлять мы - поставят другие. Мы не единственные в мире производители титана.....и не самые крупные....


        Мда, не ведают, что творят. Если уж какие-то санкции американцам в космосе и авиастроении выдумывать, то уж точно не такие. Этот титан будут тогда китайцы покупать и перепродавать в США. Отличный способ дать Китаю еще больше заработать по сути на пустом месте. Или вообще придется продавать Китаю дешевле, чем сейчас продаем США, ибо никто не будет брать такой резко появившийся лишний объем титана. Для Китая никаких рисков, один профит, а для нас будут ответные санкции. И в плане космоса они могут быть для нас чувствительными. США вполне смогут обойтись в будущем без нас и в строительстве орбитальной лунной станции и прочих проектах. Нам будет сложнее в одиночку это все проделывать. Надеюсь, что хватит ума не трогать космос и авиастроение. Мы здесь только проигравшими можем оказаться. Причем по собственной глупости и инициативе.
        1. NIKNN Офлайн
          NIKNN (Николай) 26 октября 2017 11:50
          +1
          Цитата: Orel
          Мда, не ведают, что творят.

          А я понял, что наооборотрасширять собрались "сотрудничество"
          Россия опробовала в действии маневрирующий спутник...... Космические войска РФ успешно испытали маневрирующий военный спутник-инспектор, способный подлетать к другим орбитальным аппаратам и осматривать их
          laughing
        2. Ncplc Офлайн
          Ncplc (Alex) 26 октября 2017 12:10
          +4
          Вы ещё инефть запретите в Европу продавать и газ- вот тогда они запоют (или нет) ))))
          1. Ванёк Офлайн
            Ванёк (Иван) 26 октября 2017 13:10
            +2
            Цитата: Ncplc
            вот тогда они


            "Они" это кто?
          2. Виктор-М Офлайн
            Виктор-М (Виктор) 26 октября 2017 23:03
            +1
            Цитата: Ncplc
            Вы ещё инефть запретите в Европу продавать и газ- вот тогда они запоют (или нет) ))))

            А чего им петь то, у них айфоны есть. laughing
      4. Антианглосакс 26 октября 2017 12:35
        +6
        Цитата: Чёрный
        Россия поставляет корпорациям Boeing и Airbus около 40–60% титана.
        Не будем поставлять мы - поставят другие. Мы не единственные в мире производители титана.....и не самые крупные....

        Пусть поставляют. Не жалко. А титан такая штука, что нам самим очень пригодится. Про слёзы в ВВП от продажи титана даже и говорить не хочется. Потери от этих продаж можно с лёгкостью неимоверной заменить поставками хавчика в Азию. Наши смердящие болтуны из ГД, как всегда, тормозят и опаздывают на несколько лет. Только ленивый не писал на ВО, что звездосов на до отлучить от космоса и титана - пусть палят деньги на свои разработки, всё ж делом займутся, меньше быдлить будут.
    2. DenZ Офлайн
      DenZ (Денис) 26 октября 2017 10:31
      +3
      Цитата: Logall
      Мы уже всё это комментировали! И прыжки на батутах, тоже...

      Подсмотрели на ВО. Плагиатят. smile
    3. майор Юрик Офлайн
      майор Юрик (Юрий) 26 октября 2017 10:40
      +11
      Пральна, титан продавать,но в нагрузку отправить тушку леши кудрина,причем без права возврата в Россию! Он им экономику прополоскает не хуже санкционных мер и про необходимый сиквестр военного бюджета пентагона проест дырку в черепах янкесов. Профессиональный мозгопут,однако! am
    4. сибиралт Офлайн
      сибиралт (Олег) 26 октября 2017 10:48
      +5
      Однако, бизнес важнее политики. Придется бизнесу хорошенько отстегнуть этому депутату, чтобы он поменял мнение на противоположное. laughing
    5. Primoos Офлайн
      Primoos (Georgi) 26 октября 2017 11:15
      +6
      Наши парламентские радетели будут из своих не маленьких зарплат кормить семьи рабочих, которые работают на заводах поставщиках? Сомневаюсь! Не будем сотрудничать с матрасней в космосе, сами перестанет туда летать! Космическая прмышленность сдохнет! Оно нам надо? Надоело это парламентско-популистское брехло!
      1. Подрезчик Офлайн
        Подрезчик (Александр) 26 октября 2017 11:26
        +6
        Бизнес-есть бизнес...Экономика определяет политику. Но "перекрыть им кислород" надо было бы...
        Инструментарий наших ответов на действия США очень богат

        Вот и надо "ответить" так, чтобы поняли. Эта банда понимает только язык силы... am
      2. Vita VKO Офлайн
        Vita VKO (Виталий) 26 октября 2017 11:45
        +8
        Цитата: Primoos
        Не будем сотрудничать с матрасней в космосе, сами перестанет туда летать! Космическая прмышленность сдохнет!

        Очень сомнительно, что Россия получает какую либо выгоду от такого сотрудничества. Поставками титана в США была загублена собственная гражданская авиационная отрасль. Поставки двигателей ракет РД-180 позволили США развивать свою военную спутниковую группировку без существенных затрат с их стороны. А американский балласт на станции Мир вообще скорее убыточен как технологической, так и с экономической точки зрения.
        Цитата: Primoos
        кормить семьи рабочих

        За счет американских контрактах кормятся скорее управленцы различных уровней "эффективные менеджеры", квалифицированных рабочих на предприятиях и ученых в НИИ как не хватало так и дальше не будет хватать.
    6. Каштан Офлайн
      Каштан (Андрей) 26 октября 2017 11:45
      +3
      Россия введет санкции - как фраза из анекдота.
      1. Антианглосакс 26 октября 2017 12:39
        +6
        Цитата: Каштан
        Россия введет санкции - как фраза из анекдота.

        Да уж..., пока у власти жулики-либерасты и оставшиеся номенклатурщики КПСС, перетащившие всенародное достояние в свой карман, это похоже на анекдот.
    7. НЕКСУС Офлайн
      НЕКСУС (Андрей) 26 октября 2017 12:44
      +5
      Цитата: Logall
      Да ладно! Мы уже всё это комментировали! И прыжки на батутах, тоже...
      А они только разродились am

      Это конечно все весело,но...Как не печально это признавать,но у США куда больше рычагов надавить на нас так,что мало нам не покажется. Например наложить санкции на продажу всей аппаратуры,электроники,которая вся практически западная. Это как пример. Россия отвечает ,будучи сильно ограничена в этих самых рычагах воздействия на США,которые есть в ее распоряжении.
      Цитата: Чёрный
      Мы не единственные в мире производители титана.....и не самые крупные....

      Ошибаетесь уважаемый.Россия -самый крупный производитель изделий из титана и добытчик титана в мире.
      1. Gransasso Офлайн
        Gransasso (Huan) 26 октября 2017 12:55
        0
        Цитата: НЕКСУС
        Ошибаетесь уважаемый.Россия -самый крупный производитель изделий из титана и добытчик титана в мире.




        Ты хоть раз в жизни пробовал что то прочитать прежду чем свою ересь писать?...
        1. НЕКСУС Офлайн
          НЕКСУС (Андрей) 26 октября 2017 13:01
          +6
          Цитата: Gransasso
          Ты хоть раз в жизни пробовал что то прочитать прежду чем свою ересь писать?...

          Уважаемый,огласите пожалуйста,сколько вам платят за столь посредственную работу вашу,по засиранию форумов не умными комментариями?
          Или вы это делаете исключительно из своих личных убеждений,абсолютно безвозмездно?
          1. Gransasso Офлайн
            Gransasso (Huan) 26 октября 2017 13:15
            0
            Ну...сразу на лирику перешел ...не отходим от темы....порадуй публику цифрами производства титана в мире и ,особенно,добычи....ты хоть минимальное понятие о чем пишешь имеешь ?
            1. НЕКСУС Офлайн
              НЕКСУС (Андрей) 26 октября 2017 13:47
              +7
              Цитата: Gransasso
              Ну...сразу на лирику перешел

              Извините,говорю о том,о чем вы и так знаете.
              По поводу добычи титана...
              Россия обладает вторыми в мире, после Китая, запасами титана. Минерально-сырьевую базу титана России составляют 20 месторождений (из них 11 коренных и 9 россыпных), достаточно равномерно рассредоточенных по территории страны. Самое крупное из разведанных месторождений (Ярегское) находится в 25 км от города Ухта (Республика Коми). Запасы месторождения оцениваются в 2 миллиарда тонн руды со средним содержанием диоксида титана около 10 %.

              Крупнейший в мире производитель титана — российская компания «ВСМПО-АВИСМА»

              А по поводу производства...
              Корпорация ВСМПО-АВИСМА интегрирована в мировую авиакосмическую промышленность и является для многих компаний основным стратегическим поставщиком изделий из титана. Численность сотрудников — около 20 тыс. человек.

              Около 60 % продукции поставляется на экспорт. Корпорация обеспечивает до 40 % потребностей Boeing в титане, 60 % потребностей EADS, 100 % — Embraer. В 2012 году корпорация увеличила долю на мировом рынке медицинского титана до 23 %. При этом в 2012 году возросли объёмы заказов со стороны российских потребителей, предварительный заказ составлял 10 тыс. т, закуплено было более 12 тыс. т. В постсоветское время российские потребители не заказывали больше 7 тыс. т, в среднем заказ составлял 5—6 тыс. т. в год.

              Порядка 30 % производимого корпорацией титана идет на промышленное производство, 40 % — на авиастроение, 20 % — на двигателестроение и 10 % — на производство ракет. Помимо этого, «ВСМПО-АВИСМА» поставляет титан и алюминий (и изделия из них) для других отраслей хозяйства, а также выпускает товары народного потребления. До конца 2012 года «ВСМПО-АВИСМА» производила кованые колесные диски. Компания ВСМПО является одной из трёх российских компаний, имеющих международную аккредитацию «Nadcap» для производителей в аэрокосмической и военной промышленности.

              Партнерами организаций являются более 300 компаний в 48 странах мира, среди которых ведущие мировые авиастроительные компании Boeing, Airbus, SNECMA, Rolls Royce, Pratt&Whitney. Корпорация интегрирована в мировую авиакосмическую промышленность и является ведущим поставщиком авиационного титана для Airbus и Ural Boeing Manufacturing.
              1. Gransasso Офлайн
                Gransasso (Huan) 26 октября 2017 13:52
                +1
                Причем тут ЗАПАСЫ????


                Ты сказал что Россия на первом месте по ДОБЫЧЕ титановых руд...

                Давай циферьки...СКОЛЬКО Россия ДОБЫВАЕТ титановых руд???а сколько другие страны..ну хотя бы основные...циферьки добычи в России давай..

                А заодно и по производству..сколько тонн титана производит Россия..и сколько Китай например..
                1. НЕКСУС Офлайн
                  НЕКСУС (Андрей) 26 октября 2017 13:55
                  +6
                  Цитата: Gransasso
                  .циферьки добычи в России давай..

                  И кто читает не тем местом?
                  Цитата: Gransasso
                  Ты хоть раз в жизни пробовал что то прочитать прежду чем свою ересь писать?...

                  То есть ,что и требовалось доказать...засирательство форума -это твоя непосредственная задача. Так сколько платят то?
                  1. Gransasso Офлайн
                    Gransasso (Huan) 26 октября 2017 14:04
                    0
                    Цитата: НЕКСУС
                    Цитата: Gransasso
                    .циферьки добычи в России давай..
                    И кто читает не тем местом?



                    Вот так всегда с тобой..вместо цифр хоть каких то-лирика....запомни,деятель,в России НЕТ промышленной добычи титановых руд...понимаешь по русски?..НЕТ добычи..работают на ИМПОРТЕ...из Украины,ЮАР,Индии,Сенегала....


                    Вот обьясни мне как назвать перса который даже понятия не имеет что Россия не добывает титановую руду и пишет что по этому показателю она на 1-м месте в мире...


                    По производству самого титана не хочешь обосновать цифрами в тоннах каким макаром это Россия опять же на 1-м месте в мире?
                    1. sogdy Офлайн
                      sogdy (sogdy) 26 октября 2017 15:24
                      +1
                      Цитата: Gransasso
                      запомни,деятель,в России НЕТ промышленной добычи титановых руд...понимаешь по русски?..НЕТ добычи..работают на ИМПОРТЕ...из Украины,ЮАР,Индии,Сенегала....

                      Патсталом.
                      А для знающих технологию - таки учебник читать нада - насчет Китая и Японии таки косяк выходит.
                      1. sogdy Офлайн
                        sogdy (sogdy) 26 октября 2017 15:29
                        +3
                        А, сообразил, Gransasso путает производство и вторичную переработку.
                        Так ее только мы и делаем. У остальных технологий нет. Нет территорий под эту технологию.
                        Как у нас нет мест, где можно качественно развивать тяжелое машиностроение - производство станков для производства станков. Где есть основание под фундамент - там трясет.
                2. Виктор-М Офлайн
                  Виктор-М (Виктор) 26 октября 2017 23:06
                  0
                  Цитата: Gransasso
                  Давай циферьки...СКОЛЬКО Россия ДОБЫВАЕТ титановых руд???а сколько другие страны..ну хотя бы основные...циферьки добычи в России давай.

                  Не важно сколько Россия добывает, важен аппетит наших американских "партнёров".
                  Как варёные спагетти без соуса? laughing
              2. weksha50 Офлайн
                weksha50 (Георгий) 26 октября 2017 21:30
                +2
                Цитата: НЕКСУС
                По поводу добычи титана...


                Андрей, я сам этого Gransasso не особо... Слишком уж едуч и желчен... Однако, едрить его за корень, тут он прав...
                По месторождениям (разведанным) мы на втором месте в мире после Китая... А вот по освоенным (то есть по добыче из этих месторождений) - ни на каком... Всё еще только планируется... При СССР добыча была в/на Украине, производство - на территории РСФСР... Последствия не замедлили сказаться, особенно после 2014 года...
                Но там, внизу, я комментировал и указал, что Россия обладает определенными технологиями изготовления деталей из титана, в частности, для авиации (и не только)...
                Просто тому же Боингу и Эрбасу выгоднее покупать титановые детали у нас, чем настраивать собственное производство... Дешевле и практичнее...
                Но при необходимости - выкрутятся, и это уже станет проблемой для российских предприятий... Увы... hi
                1. Gransasso Офлайн
                  Gransasso (Huan) 26 октября 2017 21:41
                  +1
                  Цитата: weksha50
                  Просто тому же Боингу и Эрбасу выгоднее покупать титановые детали у нас, чем настраивать собственное производство..



                  Титановые детали производятся на СП Боинга с российской компанией этой...на западных технологиях и станках.и не выпускаются детали готовые к сборке,а полуфабрикаты.последний этап доводки деталей производится в США на заводах Боинга.
                  1. Pingo Офлайн
                    Pingo 18 марта 2018 08:10
                    0
                    а чего детали боинг целиком у себя не делает, да на своих станках? yes
      2. weksha50 Офлайн
        weksha50 (Георгий) 26 октября 2017 21:13
        0
        Цитата: НЕКСУС
        Ошибаетесь уважаемый.Россия -самый крупный производитель изделий из титана и добытчик титана в мире.


        Один из крупных... Мы - на третьем месте по производству титана после Китая и Японии...
        А вот по количеству титана в разведанных месторождениях мы даже в мировую десятку не входим...
        Просто на данном этапе наши, российские, ученые и производственники обладают некоторыми технологиями обработки (изготовления) деталей из титана...
        Если кому-то потребуется, то нашей продукции - не сразу - но найдут замену...
        Так что тут палка - о двух концах...
  2. rotmistr60 Офлайн
    rotmistr60 (Геннадий) 26 октября 2017 10:23
    +14
    однако нужно всё тщательно взвесить и проанализировать, чтобы это, не дай бог, не ударило и по нам

    Отказ возить американцев на международную станцию ударит больше по имиджу Сша. Да, мы потеряем несколько десятков млн. за каждого американского астронавта, но оставим "самую великую и не непобедимую" страну без их астронавтов в космосе на N-е количество лет. Кстати при этом опять становится актуальным вопрос - а были ли американцы на Луне?
    1. Чёрный Офлайн
      Чёрный 26 октября 2017 10:25
      +12
      Цитата: rotmistr60
      . Кстати при этом опять становится актуальным вопрос - а были ли американцы на Луне?

      Да....в Голливуде даже фильм сняли wassat
    2. Lycan Офлайн
      Lycan (Alex) 26 октября 2017 11:22
      0
      Не нужно забывать, что рано или поздно штатовцы всё равно изобретут двигатели. Пусть лет через 5-7... а может и этот
      www.rbc.ru/technology_and_media/20/10/2017/59e9b0
      689a79476a49a0a0b9
      закочегарит через год-полтора. Там же как - сперва дорого, а потом, при налаживании частично машинной сборочной линии - наладят-таки. А после изобретения - в красочных роликах пояснят, что былые движки были нестабильны, но "героям-космонавтам" до сегодняшней "эры безопасной тяги" приходилось летать "Верхом на смерти". Такой - красочный ролик с коммерческим космо-туристическим уклоном и заманушной рекламой для владельцев золотых унитазов. Как продукция "Apple" прям. Но с более аппетитной "обёрткой".
      Так что в этой сфере - это как пугать ежа "нижней чакрой"
    3. BlackMokona Офлайн
      BlackMokona 26 октября 2017 11:24
      +1
      На ноль лет, грузовой Дракон имеет СЖО и может возить космонавтов. НАСА только из за отсутствия САС не возит на нём. И жден второго Дракона с САС . Но в случае санкций может пустить космонавтов на первом.
      1. rotmistr60 Офлайн
        rotmistr60 (Геннадий) 26 октября 2017 11:31
        +1
        Но в случае санкций может пустить космонавтов на первом.

        Да и попутного им ветра, если выйдут на орбиту. А вы оказывается в курсе всего, что может НАСА? Что же столько лет только с помощью российских носителей?
        1. BlackMokona Офлайн
          BlackMokona 26 октября 2017 13:09
          0
          Вы про Дельты ,Фальконы и Пегасы слышали? laughing
          1. rotmistr60 Офлайн
            rotmistr60 (Геннадий) 26 октября 2017 13:17
            +1
            А вы про простые "Союзы" слышали?
            1. BlackMokona Офлайн
              BlackMokona 26 октября 2017 13:21
              0
              Слышал конечно и про Союзы и Протоны.
          2. Ванёк Офлайн
            Ванёк (Иван) 26 октября 2017 14:29
            +2
            Цитата: rotmistr60
            Что же столько лет только с помощью российских носителей?


            Цитата: BlackMokona
            про Дельты ,Фальконы и Пегасы слышали?


            Тема вопроса не раскрыта.
            1. Комментарий был удален.
  3. Наблюдатель2014 (Сергей) 26 октября 2017 10:25
    +20
    Парламентарии предложили ограничить сотрудничество с США в космосе
    Забейте.Это деньги в казну.И поставки титана.Рынок потерять как два пальца об асфальт.Свою авиопромышленность с китайцами подымите (гражданскую) потом шашкой махать будем.А пока нужно за кукан брать тех кто бюджет наш потрошит.И умные речи толкает.Типо "В российскую экономику деньги веладывать нельзя.Разворуют"
    1. DenZ Офлайн
      DenZ (Денис) 26 октября 2017 10:34
      +3
      Цитата: Наблюдатель2014
      Забейте.Это деньги в казну.И поставки титана.Рынок потерять как два пальца об асфальт

      Вот именно. Щас Антоша Силуанов завоет так что мало не покажется. Приведет азбучный пример из учебника Макроэкономики институтского курса и сделает оскорбленное лицо-"мол так нельзя от денег отказываться"
    2. Копчёный Офлайн
      Копчёный (Денис) 26 октября 2017 10:36
      +6
      Это сложно для наших парламентариев. Пожалейте их.
      1. Наблюдатель2014 (Сергей) 26 октября 2017 10:38
        +8
        Копчёный
        Это сложно для наших парламентариев. Пожалейте их.
        Ха ха ха .Это точно ! Там каждый второй симпотяга спортсмен,артист laughing А тут геополитические и макроэкономические вопросы wassat laughing
    3. ИванИванов Офлайн
      ИванИванов 26 октября 2017 11:07
      +2
      Логично начать с их инструментов демократического влияния, сми, посольств, 5 колонны.
    4. KCA Офлайн
      KCA 26 октября 2017 11:11
      +2
      Да не титан продаём, из России на Боинг поставляются ИЗДЕЛИЯ из титана, изготовленные в России, и разработанные, кстати, тоже в России, металл много кто может поставить, а вот готовую деталь кроме нас некому.
      1. BlackMokona Офлайн
        BlackMokona 26 октября 2017 11:25
        0
        Детали тоже изготавливают все кому не лень.
        1. SOF Офлайн
          SOF (Александр) 26 октября 2017 12:32
          +1
          Цитата: BlackMokona
          ...все кому не лень.

          ...да вот покупают почему-то только у нас.
          Странно все это.
          А может Боинг с Эрбасом специально нас на экспортную иглу запасных частей посадили? А может все это, давно, давно, придумали в ЦРУ, чтоб нас потом потерей денюжек шантажировать?
          ...ох и странно все это belay
          1. BlackMokona Офлайн
            BlackMokona 26 октября 2017 13:10
            0
            Потому,что у нас дешевле. Сравните зарплаты у наших рабочих и американских.
            1. SOF Офлайн
              SOF (Александр) 26 октября 2017 13:26
              +1
              ...а зарплаты у китайских рабочих в счет не идут?
              Вот только не надо заливать про великую, первую по счету уже, китайскую экономику.
              Величина экономики совсем не всегда прямо пропорциональна зар.платам рабочих, иначе весь мир не пытался бы от патрона до РТИ в поднебесной производить.
              Вопрос остался без ответа: почему у нас, а не в Китае, допустим?
              1. BlackMokona Офлайн
                BlackMokona 26 октября 2017 14:13
                0
                Зарплаты в КНР давно выше, значительно.
                https://lenta.ru/articles/2015/09/15/wages/
                Китай обогнал Россию по средней зарплате

                Китай кстати активно пробивает вопрос переноса к нам грязных производств.
                1. SOF Офлайн
                  SOF (Александр) 26 октября 2017 14:31
                  +1
                  ...ооо, Ja, Ja, lenta.ru ! Das ist fantastisch!
                  Вы не в курсе как статистика пишется? laughing
                  Еще одна странность тогда получается, как за резинками "высокотехнологичными" - так в Китай с высокооплачиваемыми специалистами, а как за титановыми зап.частями - так в отсталую Россию, где рабочий, по определению, готов за поллитру работать.
                  ... технологии. Именно из-за них РД-180, набившие оскомину, у нас покупают, двигателя к СУ, продвинутый Китай, ну никак скопировать не могет, покупатели в очередь за С-400 выстроились.
                  ...ЦЕРН, ТОКОМАК, рентгеновский лазер на свободных электронах...
        2. weksha50 Офлайн
          weksha50 (Георгий) 26 октября 2017 21:37
          +1
          Цитата: BlackMokona
          Детали тоже изготавливают все кому не лень.


          Отнюдь...
          Вот SOF уже ответил... "Покупают почему-то только у нас"...
          Не обладают пока другие производители качественными технологиями по производству деталей из титана...
          Много времени и денег уйдет, чтобы развить свое производство...
  4. Mavrikiy Офлайн
    Mavrikiy 26 октября 2017 10:28
    +5
    Инструментарий наших ответов на действия США очень богат, однако нужно всё тщательно взвесить и проанализировать, чтобы это, не дай бог, не ударило и по нам
    — заявил сенатор.

    Глупости, господин сенатор. Выбор как раз не богат. И потери финансовые у нас будут большие. Но проучить зарвавшихся Великих необходимо, а эта сфера единственная, где они слабы. Потеря рынка? Вряд ли они найдут равноценную замену - технологии, даже японцы их завтра не освоят.....
  5. штольц Офлайн
    штольц (Валентин) 26 октября 2017 10:34
    +4
    Цитата: Наблюдатель2
    Парламентарии предложили ограничить сотрудничество с США в космосе

    Эти предложения никогда реализованы не будут, ибо престиж страны, ныне, ничто, а деньги - это наше всё.
    1. Антианглосакс 26 октября 2017 12:45
      +1
      Цитата: штольц
      Цитата: Наблюдатель2
      Парламентарии предложили ограничить сотрудничество с США в космосе

      Эти предложения никогда реализованы не будут, ибо престиж страны, ныне, ничто, а деньги - это наше всё.

      Никогда не стоит всуе говорить "никогда". Если амеровыродки усилят свой быдлёж, так и будет. Похоже наши жулики во власти уже поняли, что им ничего хорошего от запада не светит и придётся поднимать страну по-настоящему.
      Наследие этих гнусных тварей - горбатомеченного и ебна долго ещё разгребать придётся. Эти гниды с подельниками целенаправленно удушили наше авиастроение - самое передовое в мире на тот момент..
  6. Туз Бубен Офлайн
    Туз Бубен (Игорь) 26 октября 2017 10:37
    +1
    Батуты...только батуты...А вот интересно, косорылые собираются Гелий-3 на Луне искать и добывать, а как же мы, не считая Великодемократических? Они , вроде, на Луне уже всё вдоль и поперёк знают ? Один цвет Луны уже много значит...
  7. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 26 октября 2017 10:38
    +4
    Вопрос только в том, чем ответят Боинг и Эйрбас. У нас же парк самолетов теперь из их продукции состоит плюс еще строящиеся самолеты. Плюс научно-техническое сотрудничество. Сами себя в лужу не посадим? Логичнее было бы закрыть для них ракетные двигатели.
    1. Vlad.by Офлайн
      Vlad.by (Владимир) 26 октября 2017 11:07
      +2
      Ну ответят - станут Боингбасы на прикол.
      Как вариант - выставить их на продажу, это лишит Боинга приличных прибылей, так как из-за избытка предложения б/у но в хорошем состоянии аппаратов снизятся и существенно продажи новых пепелацев. А откажутся обслуживать "российские" борта после их покупки третьими странами - потеряют большой кусок рынка по ремонту и з/ч. России от этого конечно прибыли не будет, но и Боингу мало не покажется.
      А РФ свое авиастроение ускорит.
      "Не все так однозначно..."
    2. Вежливый Лось (Александр) 26 октября 2017 11:25
      +2
      Цитата: Altona
      Вопрос только в том, чем ответят Боинг и Эйрбас. У нас же парк самолетов теперь из их продукции состоит плюс еще строящиеся самолеты. Плюс научно-техническое сотрудничество. Сами себя в лужу не посадим?

      Поддерживаю. Плюсом к Вами сказанному добавлю, что продажа нашего титана в США есть лучшее доказательства двурушности п-сов в их экономической политике. Вы там в ЕС ограничивайте экспорт-импорт с Россией, терпите убытки, сокращайте производство, а мы под шум прибоя будем у них покупать титан и РД-180. Так, что факт продажи титана - это 2 убитых зайца: прибыль от продажи и раздражитель для Европы.
    3. weksha50 Офлайн
      weksha50 (Георгий) 26 октября 2017 21:41
      0
      Цитата: Altona
      Сами себя в лужу не посадим?


      У нас Дума - абсолютно не думает... laughing Мозгов не хватает...
  8. HMR333 Офлайн
    HMR333 (Владимир) 26 октября 2017 10:50
    +2
    ну по поводу титана насколько я понимаю поставляют не сам титан а изделия из титана и технологии у других поставщиков титана нет! а по поводу космоса так в обще не проблема можно заменить другими космонавтами теме же Китайцами!
    1. Цой Офлайн
      Цой (Влад) 26 октября 2017 10:57
      +2
      Цитата: HMR333
      ну по поводу титана насколько я понимаю поставляют не сам титан а изделия из титана и технологии у других поставщиков титана нет! а по поводу космоса так в обще не проблема можно заменить другими космонавтами теме же Китайцами!


      Там вся закавыка не столько в титане, сколько в техпроцессах. Как вы верно подметили поставляют не сам титан, а уже готовые элементы конструкции. И выбор на самом деле небольшой. Таких технологий нет ни у Японии, ни у Китая.
  9. HMR333 Офлайн
    HMR333 (Владимир) 26 октября 2017 10:52
    0
    да и чем быстрее на рынок выпустят свои самолеты тем быстрее и займут рынок особенно при запрете поставок титана!
  10. 1536 Офлайн
    1536 (Евгений) 26 октября 2017 10:53
    +4
    Надо не сотрудничать, а соревноваться. Американцы своровали у нас уйму научно-технических достижений по космической тематике в 1990-е годы, переманили специалистов, преподавателей вузов. Теперь всем этим пользуются. А мы по простоте душевной с радостью объявили себя "космическими таксистами". Да ладно бы "нелегальными", себе на уме, так нет же, пляшущими под дудку диспетчерской в Хьюстоне. (Я, возможно, утрирую, но по-факту - это так). Чтобы этого не допустить впредь, надо понять, что США - это конкурирующая "фирма", а никакие не "партнеры".
  11. 1536 Офлайн
    1536 (Евгений) 26 октября 2017 10:55
    +1
    Цитата: Altona
    Вопрос только в том, чем ответят Боинг и Эйрбас. У нас же парк самолетов теперь из их продукции состоит плюс еще строящиеся самолеты. Плюс научно-техническое сотрудничество. Сами себя в лужу не посадим? Логичнее было бы закрыть для них ракетные двигатели.

    Для них надо закрыть не "ракетные двигатели", а доступ к технологической базе и научным разработкам.
  12. Цой Офлайн
    Цой (Влад) 26 октября 2017 11:01
    +2
    Говорить так легко, особенно в столь популистском стиле. Ну а пока...

    Москва. 27 сентября. INTERFAX.RU - Главы космических агентств России и США договорились о создании новой космической станции Deep Space Gateway на орбите Луны, первые модули которой могут быть выведены в 2024-2026 годах. Об этом заявил журналистам глава "Роскосмоса" Игорь Комаров на Международном конгрессе астронавтики в Австралии.


    http://www.interfax.ru/world/580769


    Роскосмос начал переговоры с НАСА о брони мест на новом американском пилотируемом корабле Orion для российских космонавтов. Об этом заявил директор по пилотируемым программам госкорпорации Сергей Крикалев, передает РИА Новости.


    https://lenta.ru/news/2017/09/25/roskosmos/
    1. Туз Бубен Офлайн
      Туз Бубен (Игорь) 26 октября 2017 11:07
      0
      То бишь и мы сдулись ?
      Но просю пардону, на каких двиглах Орионы будут летать ?
      1. BlackMokona Офлайн
        BlackMokona 26 октября 2017 11:26
        +1
        У США есть эксплуатируемые РН на своих движках, Фальконы, Дэльты, Пегасы......
        А Орион на Лунную станцию будет летать на SLS, там движки от Шатла модернизированные.
      2. Цой Офлайн
        Цой (Влад) 26 октября 2017 11:29
        +1
        Цитата: Туз Бубен
        Но просю пардону, на каких двиглах Орионы будут летать ?


        Как уже подметили Orion летает на Delta IV и SLS. И там, и там свое родное зведно-полосатое.


        То бишь и мы сдулись ?


        Не совсем. Речь идет о "подстраховке" на случай непредвиденных обстоятельств. Взаимная рокировка. Американцы на наших, мы на ихних. Но почему-то упоминается Союз, а не Федерация и полеты к МКС, к которому Orion какбе не летает. Задача у него совершенно другая.
        1. slipped Офлайн
          slipped 26 октября 2017 14:08
          0
          Пока существует МКС, полёты на нее осуществляются совместно. Даже с приходом новых средств доставки, будь то Дракон или Старлайнер, полеты космонавтов планируются взаимозачетом и на американских кораблях, как ранее это происходило на шаттлах. Корабли же "Союз" по прежнему будут кораблями-спасателями МКС.
          По лунной станции - так как она также планируется международной и единственной пилотируемой системой для неё на первом этапе, до середины следующего десятилетия, будет СЛС с "Орионом" с вахтовым методом ее посещения, то в экипажи "Ориона" будут входить и российские космонавты. В то же время с созданием РН СТК в конце следующего десятилетия, возможны полеты на эту станцию и пилотируемой "Федерации", опять же, со смешанными экипажами из космонавтов и астронавтов.
          1. Цой Офлайн
            Цой (Влад) 26 октября 2017 15:19
            0
            Цитата: slipped
            В то же время с созданием РН СТК в конце следующего десятилетия, возможны полеты на эту станцию и пилотируемой "Федерации", опять же, со смешанными экипажами из космонавтов и астронавтов.


            Все верно, но проблема то как раз в том, что оговариваются именно места на Союзах, а не на Федерации. Путаница в общем.

            Цитата: Vlad.by
            Прожекты, прожекты...
            Как бы пока SLS и сам Orion, мягко говоря, не летают.


            Как и тяжелый российский ракетоноситель и Федерация. SLS и Orion куда ближе к полноценной эксплуатации.
        2. Vlad.by Офлайн
          Vlad.by (Владимир) 26 октября 2017 14:23
          0
          Прожекты, прожекты...
          Как бы пока SLS и сам Orion, мягко говоря, не летают.
          И когда, и самое главное, как они полетят - еще очень большой вопрос
          1. BlackMokona Офлайн
            BlackMokona 26 октября 2017 14:28
            +1
            Орион уже летал.
            1. slipped Офлайн
              slipped 26 октября 2017 22:31
              0
              Нет. И я вам давал по этому делу пруф. Могу еще раз повторить - летал пустой корпус, с вариантом термоизоляции.
    2. Setrac Офлайн
      Setrac (Сергей) 27 октября 2017 01:23
      0
      Цитата: Цой
      https://lenta.ru/news/2017/09/25/roskosmos/

      Цитата: Туз Бубен
      То бишь и мы сдулись ?

      лентавру конечно серьезный источник....
      1. Цой Офлайн
        Цой (Влад) 27 октября 2017 10:51
        0
        Цитата: Setrac
        лентавру конечно серьезный источник....


        Если быть внимательнее то это РИА Новости.
  13. KondratKo Офлайн
    KondratKo 26 октября 2017 11:09
    0
    Понятно, что отменять поставки в ущерб самим себе никто не будет, скорее всего это "посыл" сцаноматрасам дабы репы свои почесали и подумали наконец.
  14. Geisenberg Офлайн
    Geisenberg (Вернер) 26 октября 2017 11:11
    +4
    Запрещать то зачем ? Нужно просто 1 раз в квартал цену поднимать ...
  15. Горменгаст Офлайн
    Горменгаст (Станислав) 26 октября 2017 11:12
    +2
    Поздно спохватились. sad

    По двигателям у них запас уже поставленных.
    По доставке грузов на МКС - у них Сигнусы и Драконы летают.
    По космонавтам - единственно что осталось. Хотя амерские космические корабли уже завтра начнут бороздить Большой театр laughing , я в это не верю. Что бы там Маск не болтал, отработка нового пилотируемого корабля процесс долгий.

    По титану - да, купят у других, если найдут подходящий профиль и дороже. Будет болезненно, но не смертельно.

    А где уран и палладий? belay am
    1. BlackMokona Офлайн
      BlackMokona 26 октября 2017 11:28
      +1
      У Маска есть первый Дракон с СЖО, если потребуется на нём запустят.
      Урана и Паладия в Канаде полно.
      1. Туз Бубен Офлайн
        Туз Бубен (Игорь) 26 октября 2017 11:57
        0
        А космические унитазы опять у нас просить будут ?
        1. BlackMokona Офлайн
          BlackMokona 26 октября 2017 13:09
          0
          На Шатлах свои были. laughing
          1. Vlad.by Офлайн
            Vlad.by (Владимир) 26 октября 2017 14:25
            0
            Да они и на "лунных" Аполлонах по 5 штук на брата были...
          2. Pingo Офлайн
            Pingo 18 марта 2018 08:07
            0
            писсуары только, на полноценный унитаз "денег не хватило" lol
  16. Egorovich Офлайн
    Egorovich (Александр Румянцев) 26 октября 2017 11:20
    +6
    Пока слышна одна говорильня, действий никаких.
  17. SMP Офлайн
    SMP (Томас) 26 октября 2017 11:26
    0
    Титан в современном технологическом обществе почти как эквивалент золота.
    Лучше иметь стратегические запасы титана в ...... ндцать..... тысяч тонн.

    Чем макулатуру в виде долларов, титан это метал для космоса и если в недалёком будущем начнут строить мини свечные заводики роботы на окололунной и околоземной орбите, то нашим детям титан он очень и очень пригладится.
    Обогащённый Уран уже продали США, может хватит?
  18. внук Перуна Офлайн
    внук Перуна (Сергей) 26 октября 2017 11:34
    +3
    Цитата: Чёрный
    Цитата: rotmistr60
    . Кстати при этом опять становится актуальным вопрос - а были ли американцы на Луне?

    Да....в Голливуде даже фильм сняли wassat

    Я смотрел. "Козерог-1" называется wink
  19. japs Офлайн
    japs (Юрий) 26 октября 2017 11:37
    +5
    ..."Инструментарий наших ответов на действия США очень богат, однако нужно всё тщательно взвесить и проанализировать, чтобы это, не дай бог, не ударило и по нам
    — заявил сенатор."

    С оглядкой на своих спонсоров...
  20. rotor Офлайн
    rotor 26 октября 2017 11:38
    0
    при принятии подобного решения, как никогда, важен принцип — «семь раз отмерь, один раз отрежь


    Глупо, депутаты решили пилить сук на котором сидят. Космос должен быть вне политики. Отказываясь от сотрудничества с США в космосе, мы в итоге отказываемся от международного сотрудничества и космической экспансии. А как известно, тот кто владеет космосом, тот владеет миром.
    1. Туз Бубен Офлайн
      Туз Бубен (Игорь) 26 октября 2017 11:44
      +1
      Миром владеет тот, кто владеет информацией, ибо всё остальное вторично...
  21. RUS96 Онлайн
    RUS96 (СанСаныч) 26 октября 2017 11:49
    0
    По титану. А если в ответку они откажут в обслуживании Boeing и Airbus? И чЁ пасаны делать будем?
    1. Туз Бубен Офлайн
      Туз Бубен (Игорь) 26 октября 2017 11:52
      +2
      А ниЧё... Поскрипим зубами лет ..цать, но возродим производство летающих сундуков, корыт, ну и ,может быть, тарелок...
      1. Цой Офлайн
        Цой (Влад) 26 октября 2017 15:21
        0
        Цитата: Туз Бубен
        тарелок...


        Тарелок летающих? Или спутниковых? Или керамических? wassat
        1. Туз Бубен Офлайн
          Туз Бубен (Игорь) 26 октября 2017 17:31
          0
          Да какая разница, каких...можем и сеялки...
          1. Цой Офлайн
            Цой (Влад) 26 октября 2017 18:46
            0
            Цитата: Туз Бубен
            Да какая разница, каких...можем и сеялки...


            У вас неординарное мышление. Сеялки и тарелки, звучит как набор на все случаи жизни. laughing
            1. Туз Бубен Офлайн
              Туз Бубен (Игорь) 5 ноября 2017 09:50
              0
              Это просто из старого анекдота, где в ответ на пролетавший разведчик с поля поднялась мирно работающая сеялка с вертикальным взлётом ТАСС
  22. Ныробский Офлайн
    Ныробский (Дмитрий) 26 октября 2017 11:54
    +1
    Никто не будет ничего делать себе во вред, но мысль правильная - на санкции надо отвечать. Как? - другой вопрос, для это у нас сидит штат аналитиков, пусть думают. А наше дело смотреть за тем, что бы дома было всё в порядке, соседу помочь, внука из садика забрать...... ружьишко смазать да патрончики перебрать, вдруг матрасов гонять придётся recourse
    1. rotor Офлайн
      rotor 26 октября 2017 12:00
      0
      Никто не будет ничего делать себе во вред


      Кто знает, кто знает, может депутаты решили заняться членовредительством.
    2. Туз Бубен Офлайн
      Туз Бубен (Игорь) 26 октября 2017 12:01
      0
      Ну для этого и сцаная тряпка подойдёт, на крайняк шапка...
      1. Ныробский Офлайн
        Ныробский (Дмитрий) 26 октября 2017 12:31
        0
        Цитата: Туз Бубен
        Ну для этого и сцаная тряпка подойдёт, на крайняк шапка...

        Маловато будет, маловато.....США и так уже обгаженные, но пока по ним картечью не жахнуть, они к здравомыслию не вернутся.
  23. vladimirw Офлайн
    vladimirw (Владимир) 26 октября 2017 12:10
    0
    По разным оценкам, Россия поставляет корпорациям Boeing и Airbus около 40–60% титана.
    готовые детали надо продавать
    1. Цой Офлайн
      Цой (Влад) 26 октября 2017 15:23
      +1
      Цитата: vladimirw
      По разным оценкам, Россия поставляет корпорациям Boeing и Airbus около 40–60% титана.
      готовые детали надо продавать


      Итак. Поставляется добываемый титан на совместное с Боингом предприятие, где выплавляются элементы конструкции и на заводы в США уже уходит готовая для сборки деталь.
  24. 1536 Офлайн
    1536 (Евгений) 26 октября 2017 12:55
    0
    [quote]Роскосмос начал переговоры с НАСА о брони мест на новом американском пилотируемом корабле Orion для российских космонавтов. Об этом заявил директор по пилотируемым программам госкорпорации Сергей Крикалев, передает РИА Новости.[/quote]
    https://lenta.ru/news/2017/09/25/roskosmos/[/quot
    e]

    Т.е. сами летать в Космос не будем, так надо понимать? Интересно, чем наши космонавты в таком случае будут заниматься, летая на американских "Орионах"? Впрочем, понятно, видимо, открывать/закрывать входные люки на космической станции, когда на нее в гости к американцам прибудет очередной экипаж китайских тэйквонавтов-исследователей.
    1. slipped Офлайн
      slipped 26 октября 2017 14:12
      0
      Не так надо понимать! Вам объяснить, что такое "смешанные экипажи" в международном проекте? Посмотрите на текущий экипаж МКС для начала.
  25. 1536 Офлайн
    1536 (Евгений) 26 октября 2017 14:26
    +3
    Цитата: slipped
    Не так надо понимать! Вам объяснить, что такое "смешанные экипажи" в международном проекте? Посмотрите на текущий экипаж МКС для начала.

    Уважаемый, а, пожалуй, объясните, что такое "смешанные экипажи" на МКС, когда все они доставляются на станцию российской системой "Союз". Интересно будет узнать вашу трактовку. И не забудьте, пожалуйста, объяснить то же самое, когда вместо "Союзов" будет использоваться американский "Орион". Мое мнение, что дураков в США нет, а потому, если такое случится, то, во-первых, наших космонавтов туда будут возить тогда, когда этого захотят в Хьюстоне, а, во-вторых, их подготовка также плавно перетечет со Звёздного в Хьюстон со всеми вытекающими. А китайцы в отличие от нас, развивают свою пилотируемую программу сами, смотря в будущее, а не на счетчик. Так что самое время готовиться к "художественному" открыванию дверей...
    1. Цой Офлайн
      Цой (Влад) 26 октября 2017 15:32
      0
      Цитата: 1536
      Уважаемый, а, пожалуй, объясните, что такое "смешанные экипажи" на МКС, когда все они доставляются на станцию российской системой "Союз". Интересно будет узнать вашу трактовку. И не забудьте, пожалуйста, объяснить то же самое, когда вместо "Союзов" будет использоваться американский "Орион". Мое мнение, что дураков в США нет, а потому, если такое случится, то, во-первых, наших космонавтов туда будут возить тогда, когда этого захотят в Хьюстоне, а, во-вторых, их подготовка также плавно перетечет со Звёздного в Хьюстон со всеми вытекающими. А китайцы в отличие от нас, развивают свою пилотируемую программу сами, смотря в будущее, а не на счетчик. Так что самое время готовиться к "художественному" открыванию дверей...


      Китай уже объявил о приостановке в реализации лунной программы. Лет 5 назад все кричали, что будут осваивать Луну, но говорить легко, а делать не так уж и просто.

      Касаемо статьи. DSG, то есть лунная станция будет международной. РФ заявила о готовности в проектирование узлового хаба и некоторых модулей для нее. В случае реализации проекта, единственной системой, которая будет способна долететь до Луны и соответственно до станции в ближайшем будущем будет только Orion. Поэтому-то и ведутся такого рода переговоры. Федерация, только в 22 на испытания поступит. К этому времени NASA уже осуществит пилотируемый облет Луны на Orion. Плюс тяжелый ракетоноситель отсутствует как минимум до 30 года, а без него о Луне можно забыть.

      Но в целом все это вилами по воде писано. Без одобрения Белого Дома не будет никакой DSG, хоть у нее и огромное количество лоббистов.

      Т.е. сами летать в Космос не будем, так надо понимать?


      Если станции DSG не будет, и МКС не продлят срок жизни до 28 некуда будет летать. Роскосмос сейчас в патовой ситуации.
      1. Туз Бубен Офлайн
        Туз Бубен (Игорь) 26 октября 2017 17:34
        0
        Так вроде 50 лет назад осуществляли ? Или всё ж Холливуд ?
    2. slipped Офлайн
      slipped 26 октября 2017 23:01
      +2
      Да без проблем объясню и не "свою трактовку", а политику Роскосмоса по данному вопросу. Так как станция международная, то в период своей эксплуатации, альтернативной "Союзу" системой доставки сменных экипажей была система "Спейс Шаттл". В результате на американском корабле, слетали на МКС, 11 космонавтов. И не просто так слетали, а еще и работали в экипаже станции, который просто по определению "смешанный" и не делится на "ваших и наших". А также в период смены выбирается один командир этого экипажа, и это может быть как русский так и американец или европеец. Соответственно оплатой этих доставок послужили такие же доставки американцев на "Союзах". В данный момент шаттлы отправились в музей, поэтому американцы вынуждены до последнего времени оплачивать места на "Союзе", так как не предоставляют нам альтернативы, но с появление таковой "оплата" прекратиться. Должен заметить, что крайняя "оплата" идет не деньгами, а взаимозачетом по долгу РКК "Энергия" компании Боинг, за Морской старт. В свою очередь Боинг "продала" эти места НАСА.
      Теперь по "Ориону". На этапе строительства ЛОС экипаж "Ориона" будет состоять из пилотов и специалистов полета, одним из которых, будет российский космонавт состоящий в экипаже вахты станции. Как будет оплачивать доставку Роскосмос мне неизвестно. Если будет под это выделен бюджет, то деньгами, если нет, то будущими полетами "Федерации". Подготовка наших космонавтов в Хьюстоне уже была при их полетах на шаттле, так, что ничего нового в этом не будет.
      Китайцы хотели, но им не дают, приходится развиваться самим, купив технологии у нас.
  26. Swetliy Офлайн
    Swetliy (Евгений) 26 октября 2017 14:37
    0
    Полудружбы не бывает. Дружим - поставляем. А сейчас мы враги.
  27. Sergey53 Офлайн
    Sergey53 26 октября 2017 15:10
    0
    Поскольку тут крутятся большие деньги то никто ничего ограничивать не будут.
  28. Иванов Иван Иваныч (Иванов Иван Иваныч) 26 октября 2017 17:14
    0
    Не ограничить, а полностью прекратить
  29. кедр Офлайн
    кедр (Евгений) 26 октября 2017 17:47
    0
    Цитата: Ncplc
    Вы ещё инефть запретите в Европу продавать и газ- вот тогда они запоют (или нет) ))))


    Лучше вы запретите США РФ санкциями долбить, тогда споём ся...
  30. Старый26 Офлайн
    Старый26 (Владимир) 26 октября 2017 18:56
    +2
    Цитата: Vita VKO
    А американский балласт на станции Мир вообще скорее убыточен как технологической, так и с экономической точки зрения.

    Из ЕМНИП 90 квт электрической мощности американцы дают всего 77%. Российский сегмент - 13 квт. Объем западного сегмента превышает российский. И основное оборудование по проведению экспериментов в космосе именно в западном сегменте, а не в российском. Конечно, если они больше дают всего, значит убыточны.

    Цитата: Туз Бубен
    А космические унитазы опять у нас просить будут ?

    У каждого свой. На МКС их 3. Один в российском сегменте, один в американском и один "переносной. Вот интересно, а если у нас проблема с унитазом случится, что тогда будем говорить? И долго козырять, что они несколько дней пользовались нашим

    Цитата: Egorovich
    Пока слышна одна говорильня, действий никаких.

    И не будет. Именно говорильня, на публику, дескать какие мы крутые, захотим и введем санкции. По факту полеты проплачены до 2019 года если мне не изменяет мой склероз. Запас двигателей есть, а тех которых нет еще - они тоже проплачены. нам придется возвращать достаточно нехилый кусок "зеленых". Введи мы санкции на титан - господи, да желающих заполнить рынок найдутся сразу. Потерять рынок - раз плюнуть. отвеовать - проблемно. Это хорошо показали санкции на сельхозпродукты для России. То от турецких помидоров было не протолкнуться, сейчас надо постараться, чтобы их найти на прилавках. рынок они потеряли и пока даже в перспективе ничего подобного не достигнут

    Цитата: 1536
    Т.е. сами летать в Космос не будем, так надо понимать? Интересно, чем наши космонавты в таком случае будут заниматься, летая на американских "Орионах"? Впрочем, понятно, видимо, открывать/закрывать входные люки на космической станции, когда на нее в гости к американцам прибудет очередной экипаж китайских тэйквонавтов-исследователей.

    Так вся соль в том, что их Орион" планируется в 2019 году ЕМНИп в пилотируемом варианте, а нашу "Федерацию" отодвинули уже на 2023. Не ясна судьба "Ангары". А то ведь и пускать не на чем будет. Вот и подстраховываются
  31. Fkjydjckfrgh Офлайн
    Fkjydjckfrgh (Владимир) 27 октября 2017 07:42
    0
    Цитата: ИванИванов
    Логично начать с их инструментов демократического влияния, сми, посольств, 5 колонны.

    Против самих себя, предлагаете, им законы принимать? Они ж зависнут
  32. polkovnik manuch Офлайн
    polkovnik manuch (Николай) 27 октября 2017 09:15
    0
    Что-то ответные санкции создают нам-же большие проблемы . Не то правительство у нас , НЕ ТО !
  33. Волька Офлайн
    Волька 27 октября 2017 14:15
    0
    может янки и прилипнут на какое-то время, но не надолго, все относительно, время покажет...
  34. Бывший комбат (Павел) 27 октября 2017 15:52
    +1
    Да никогда не поверю, что Россия решится что то поперек пин.досов предпринять. Не та страна не то руководство ... как говорят для этого надо иметь железные "фаберже", а не омлет как у нынешних ... Сначала страну загнали в ТОТАЛЬНУЮ зависимость от пин.досни, а теперь никуда не рыпнешся ... тем более без крепких "фаберже" у "элиты".
Картина дня