ТВД Второй Отечественной. 1915 год. Часть 3

Галиция


Это ТВД, на котором традиционно для Восточного фронта решалась и решилась судьба кампании.

Карпатская битва (январь — 22 апреля 1915 г.) [22] — одна из крупнейших стратегических операций. Она включала в себя совокупность боевых действий, вначале наступательных для Юго-Западного фронта в рамках запланированного Ставкой прорыва на Венгерскую равнину, затем имеющих характер встречного сражения в контексте общей операции австрийцев и германцев по охвату русских в Польше в рамках «Зимних стратегических Канн».



Схема 10. ТВД Восточного фронта к концу Карпатской операции. Бонч-Бруевич М.Д. Потеря нами Галиции в 1915 г. Часть I. Через Карпаты в Венгрию зимою 1915 года. М., 1921

Немцы перебросили в Карпаты до 100 тыс. солдат для подкрепления 45 австро-венгерских пехотных дивизий [23]. Русская 8-я армия 23 января захватила Мезо Лаборч, а 26 января 12-й армейский корпус овладел Лупковским перевалом — ключом от Венгерской равнины. 11 марта 24-й армейский корпус овладел главным хребтом Бескид. 16 - 19 марта на Лубененских высотах была разбита австро-венгерская 2-я армия, а в последующие дни отражено контрнаступление австро-венгерской 3-й армии и германского Бескидского корпуса. 30 марта были форсированы Карпаты.


Русские войска в Карпатах. Великая борьба народов. В. 6. М., 1916

Карпатская битва имела важнейшее оперативно-стратегическое значение. Русские войска вышли на Венгерскую равнину, что поставило Германский блок на грань поражения. Пала крепость Перемышль, германские войска на австрийском фронте не смогли ни переломить ход событий в пользу Четверного союза, ни реанимировать деятельность своего австрийского союзника. Вместе с тем операция была не завершена, после чего русские армии перешли к стратегической обороне [24].

ТВД Второй Отечественной. 1915 год. Часть 3
Командующий 8 А генерал от кавалерии А. А. Брусилов


Командующий 9 А генерал от инфантерии П. А. Лечицкий

Битва за Карпаты — наиболее кровавое в истории Австро-Венгрии сражение, добившее остатки некогда блестящей австрийской армии и способствовавшее переносу тяжести операций германо-австрийцев на Востоке в полосу Юго-Западного фронта. Австрийцы потеряли возможность проводить наступательные операции без непосредственной поддержки германских войск.

Русские операции, сокрушившие «Зимние стратегические Канны» (Вторая Праснышская и Карпатская), а также подготовка к Горлицкой операции вызвали усиленные переброски германо-австрийских войск на восток. В марте были переброшены 5 германских пехотных (19-я, 20-я пехотные, 82-я, 81-я резервные, 11-я баварская) и 3 кавалерийских (3-я, гвардейская и баварская) дивизии. 11-я баварская дивизия прибыла из Германии, все остальные — с Французского фронта. Австрийцы к марту увеличили свою группировку на Восточном фронте примерно на 3 дивизии, сохранив этот показатель до июня включительно (до появления Итальянского фронта). Переброски австрийцев оголили их Балканский фронт, о чем свидетельствовал, в частности, адмирал О. Р. Вульф – по его словам 8-й и 13-й армейские, а также сводный Краусса корпуса отбыли в Карпаты, а на Балканах остались ландштурм и Дунайская флотилия [25]. Об этом же свидетельствовал и Э. Фалькенгайн, отмечавший что снять для Сербии австрийские войска с Карпатского фронта было невозможно – наоборот в Карпаты пришлось перебрасывать части с Дуная [26].

К концу Карпатской битвы в полосе Юго-Западного фронта были сосредоточены 5 австрийских армий и до 5 германских корпусов. Общие потери фронта в этой грандиозной битве — до миллиона человек [27]. Австро-германские войска потеряли до 800000 человек [28], в том числе 150000 пленными. Общие трофеи русских войск — до 60 орудий, до 460 пулеметов, до 5 минометов и бомбометов, 8 огнеметов [29].


Трофейное тяжелое орудие из Перемышля. ГАСО

Именно в связи с итогами Карпатской битвы германцы запланировали крупную стратегическую операцию против Юго-Западного фронта. Из переброшенных с Французского фронта отборных соединений была сформирована новая - 11-я - армия - таран в проламывании обороны русских войск. Район прорыва — между Бескидами и верхней Вислой - Горлица. В операции, помимо германской 11-й и русской 3-й, приняли участие австрийские 3-я и 4-я и русская 8-я армии. Крайне неблагоприятной для русских была разница в объеме артиллерийских боеприпасов – немцы и австрийцы имели по 1200 снарядов на легкое и до 600 снарядов на тяжелое орудия, в то время как русская - до 40 выстрелов на ствол.


Командующий 3 А генерал от инфантерии Р. Д. Радко-Дмитриев

Горлицкая стратегическая оборонительная операция Юго-Западного фронта 19 апреля — 10 июня имела важнейшее стратегическое значение. На первом этапе этой операции, в ходе собственно Горлицкого прорыва, русская 3-я армия противостояла многократно превосходящим силам противника [30]. Непосредственно на участке прорыва превосходство в силах и средствах было подавляющим (в живой силе и в пулеметах - в 2,5 раза, в 4 раза в легкой и в 40 раз в тяжелой артиллерии). Но в результате боев с 19 по 21 апреля австро-германцы продвинулись лишь на 4–8 км.


Схема 11. Позиции Юго-Западного фронта к началу Горлицкой операции. Сборник документов. Горлицкая операция. М., 1941


Схема 12. Позиции германо-австрийских войск перед фронтом русской 3-й армии к началу Горлицкого прорыва. Сражение при Горлице-Тарнов 2 - 6 мая 1915 г. М. - Л., 1929.

Но неравномерное напряжение боевой деятельности русских корпусов и отсутствие взаимодействия между ними привели к тому, что 22 апреля на стыке между русскими 3-м Кавказским армейским и 24-м армейским корпусами образовался разрыв, в который и устремился противник. Действия русского командования свелись, по сути, «к латанию дыр». Русские войска отходили, не пытаясь маневром на фланги наступающего противника остановить его. Другим важным упущением были неумелые действия русского командования на стыках армейских соединений. Но, пользуясь незначительными темпами неприятельского наступления, русские войска имели возможность избегать охвата противника - и медленно отходили.


Схема 13. Карта района боевых действий Горлицкого прорыва. Роткирх Т. фон. Прорыв Русского Карпатского фронта у Горлицы-Тарнова в 1915 г. Пб., 1921

Контрудары 3-м Кавказским армейским и 21-м армейским корпусами изменений в обстановке не принесли, и 28 апреля 3-я армия, прикрываясь арьергардами, отходила, стремясь задержать продвижение противника и дать возможность тылам и главным силам корпусов отойти к р. Сан, а резервам фронтового командования выдвинуться в район боев. К этому времени германо-австрийские войска, в результате больших потерь и отрыва от баз снабжения, были уже не в силах сломить сопротивление русских арьергардов. Поэтому они, не дойдя до р. Сан, остановились.

1–7 мая между войсками русской 3-й и германской 11-й армий развернулось сражение на р. Сан за плацдарм у г. Ярослав, а 8–15 мая между войсками русских 3-й, 8-й и германской 11-й, австро-венгерских 4-й и 2-й армий развернулось сражение за оставшиеся плацдармы русских частей на левом берегу р. Сан — у Радымно и Сенявы. Противник продолжал наносить удары в стыки между русскими армиями и в наиболее уязвимые места их обороны. 5 корпусов 3-й армии, ослабленные предшествующими боями и вытянутые в линию, должны были задержать противника, который сосредоточенно «долбил» в одном направлении. Оборона в такой ситуации требовала не просто сильного резерва, а наличия маневренной ударной группы — но такого резерва не было.

19 мая — 3 июня состоялось наступательно-оборонительное сражение при Любачеве — но количественная и качественная слабость русской 3-й армии не привела к существенному изменению оперативно-стратегической обстановки на Юго-Западном фронте. Противник проигнорировал тактическое поражение одной из своих армий (австрийской 4-й) ради достижения стратегической цели, и, прикрывшись от русской 3-й армии австрийскими войсками, главный удар нанес по русской 8-й армии, задействовав для этой операции лучшие соединения — дивизии германской 11-й армии.

К 22 мая русскими частями был оставлен Перемышль. Решив стратегическую задачу, противник занялся вытеснением и остальных армий Юго-Западного фронта, последовательно нанося удары по 3-й, 11-й, а затем и по 9-й армиям. В ночь с 3 на 4 июня было принято решение на отход 3-й армии за р. Танев. 8-я армия в ночь с 6 на 7 июня 1915 г. отошла с Городокской на Львовскую позицию. Падением Львова 9 июня завершилась Горлицкая стратегическая операция. Э. фон Людендорф отметил, что фронтальное оттеснение русских войск в Галиции не имело решающего значения для войны. Последние с боями отходили настолько, насколько тыловые сообщения позволяли продвигаться продвигаться. При этих фронтальных боях потери австро-германцев были немалыми [31]. Русские давно познали опасность оперативного охвата и научились принимать контр-меры [32].

С 19 по 27 апреля германо-австрийские войска захватили свыше 100000 пленных, 80 орудий и более 200 пулеметов. Германская 11-я армия за весь апрель пленила 398 офицеров и 152000 нижних чинов, захватила 160 орудий и 403 пулемета [33]. Потери 3-й армии (с учетом вливавшихся в ее состав резервов) за месяц от начала Горлицкого прорыва германцы оценили в 140000 пленных, 100 орудий и 300 пулеметов. К середине июня общими трофеями германо-австрийских войск считались свыше 250000 пленных, 224 орудия и 600 пулеметов [34].

Понес тяжелые потери и противник. Только германская 11-я армия за 12 дней боев (19 – 30 апреля) потеряла 28000 человек [35]. А за всю операцию (от начала Горлицкого прорыва 19 апреля и до захвата Львова 9 июня) армия потеряла 87000 человек - 69% первоначального состава. Германская Южная армия лишь за июнь лишилась 25000 человек [36]. Еще тяжелее были потери австрийских войск - особенно 4-й армии. В ходе Горлицкой стратегической оборонительной операции русские пленили не менее 31000 человек, захватили не менее 21 орудия, 60 пулеметов.

Впечатляют войсковые переброски противника. Так, в апреле германцы перебросили 3 пехотных дивизии (1-ю и 2-ю гвардейские, 119-ю пехотную) с Французского фронта; в мае – 8 дивизий (одна из дивизий Альпийского корпуса и 8-я баварская резервная дивизии прибыли с Французского фронта, 101-я, 103-я, 105-я, 107-я, 108-я, 109-я пехотные дивизии – из Германии); в июне – 1 дивизию (44-я резервная) из Франции. В июле прибыли 2 дивизии (54-я и 58-я – все с Французского фронта); в августе в Россию переброшены также 2 дивизии (115-я с Французского фронта, 85-я из Германии).

В ходе Горлицкой операции русские войска за 2 месяца оставили Галицию, понесли огромный урон в силах и средствах. Стремясь добиться стратегически ненужной цели («удержания завоеванного пространства»), командование Юго-Западного фронта приносило в жертву свои лучшие войска - более того, переброской корпусов и дивизий в Галицию подрывался и потенциал Северо-Западного фронта.

14 августа — 15 сентября состоялась знаковая Луцкая оборонительно-наступательная операция [37]. Она началась с наступления австрийской 1-й армии от Луцка в обход правого фланга войск русской 8-й армии. Австро-венгерская 2-я армия нанесла удар от Зборова. В ходе этих боев, а также сражения 23–26 августа на р. Горыни противник был остановлен. 31 августа 8-я армия контратаковала, нанеся поражение 1-й и 2-й армиям противника при Дубно и Вишневце.

10 сентября 8-я армия временно взяла г. Луцк. Противник был вынужден к 16 сентября перебросить на этот фронт германские 3 пехотных и 5 кавалерийских дивизий и 3 бригады польских легионеров. В Луцкой операции австрийские 1-я и 2-я армии потерпели поражение, а 4-я была разгромлена. Операция не позволила врагу охватить фланг отходившей центральной группы русских армий. В ходе этого знакового сражения трофеями русских стали до 70000 пленных, 43 орудия, до 80 пулеметов [38].

Осенью 8-я армия вела бои местного значения в Полесье, в Галиции и на Волыни, овладев 5 октября г. Чарторийск. Крупный успех имела и русская 11-я армия, 16 – 17 августа контратаковавшая у Збаража наступавшие войска противника.

17. – 18. 08. 1915 г. развернулось встречное сражение между войсками 11-й и Южной германской армий [39], которая была остановлена. 25 августа 11-я армия на Серете перешла в наступление, в ходе 7-дневных боев нанеся тяжелое поражение Южной германской армии. 29–30 августа 9-я армия у Дзвиняче одержала очередную тактическую победу над австрийской 7-й армией [40]. Битва на Серете-Стрыпе 16. 08. – 03. 09. дала русским войскам свыше 62000 пленных, более 70 орудий, 170 пулеметов.


Командующий 11 А генерал от инфантерии Д. Г. Щербачев

Операции в августе — октябре 1915 г. в Галиции — на Серете, у Луцка и Чарторийска имели важнейшее стратегическое значение для всего Восточного фронта. Они привели к стабилизации фронта на Галицийском ТВД.

Примечания

22. В январе 41,5 австро-германских пех. и 8 кавал. див. (свыше 500000 чел., 3000 ор.) армейской группы ген. кавал. Ф. фон Пфланцер-Балтина, Южной германской (ген. пехоты А. фон Линзинген), австрийских 3-й (ген. пехоты С. Бороевич фон Бойна) и 4-й (генерал пех. эрцгерцог Иосиф Фердинанд) армий противостояли 31 пех. и 11 кавал. див. (около 400000 чел., 1500 ор.) Юго-Западного фронта (ген. от артил. Н. И. Иванов). А в конце марта 30 пех. (из них 9 германских) и 1 кав. (германская ген. кавал. В. фон Маршаля) дивизии (350000 чел., 2200 ор.) в составе 2-х австрийских, одной германской (Южной) армий и германского Бескидского корпуса (ген. кавал. Г. фон Марвиц) сражались с русскими 8-й (ген. от кавал. А. А. Брусилов), 9-й (ген. от инфант. П. А. Лечицкий) армиями и двумя отдельными корпусами (7-й и 22-й армейские) (23,5 пех. и 7 кавал. дивизий - свыше 300000 чел., 1200 ор.). См.: Reichsarchiv. Der Weltkrieg 1914–1918. В. 7; Österreich-Ungarns Letzter Krieg 1914-1918. B. II; Стратегический очерк. Ч. 3; Борисов А.Д. Карпатская операция.
23. Reichsarchiv. Der Weltkrieg 1914–1918. В. 7. S. 142.
24. Борисов А. Д. Карпатская операция. С. 103.
25. Вульф О. Р. Австро-венгерская Дунайская флотилия в мировую войну 1914 - 1918 годов. Спб., 2004. С. 19.
26. Фалькенгайн Э. фон Указ. соч. С. 62.
27. Nowak K. F. Der Weg zur Katastrophe. Berlin, 1919. S. 76.
28. Österreich-Ungarns Letzter Krieg 1914-1918. B. II. S. 270.
29. Олейников А. В. Захвачены в бою. Трофеи русской армии в Первой мировой войне. М., 2014. С. 316.
30. В ходе тактического прорыва обороны 3-й армии ЮЗФ, состоявшемся 19–20 апреля 1915 г. (дал название Горлицкой операции 19. 04. – 10. 06. 1915 г.) германская 11-я (ген.-полк. А. фон Макензен), австрийские 3-я (ген. пехоты С. Бороевич фон Бойна) и 4-я (ген. пехоты эрцгерцог Иосиф Фердинанд) армии (31,5 пех. и 3 кавал. див. — около 400000 чел., 2300 ор.) противостояли 3-й А ЮЗФ (ген. от инфант. Р. Д. Радко-Дмитриев; 18,5 пех. и около 6 кавал. див. — около 300000 чел., до 1000 орудий). См.: Сборник документов. Горлицкая операция; Reichsarchiv. Der Weltkrieg 1914–1918. В. 7; Österreich-Ungarns Letzter Krieg 1914-1918. B. II; Роткирх Т. фон. Прорыв Русского Карпатского фронта у Горлицы-Тарнова; Стратегический очерк. Ч. 4; Бонч-Бруевич М. Д. Потеря нами Галиции в 1915 г.; Сражение при Горлице-Тарнов 2-6 мая 1915 г.; Келлерман Г. Прорыв 11-й германской армии у Горлице.
31. Людендорф Э. фон. Указ. соч. С. 145.
32. Фалькенгайн Э. фон. Указ. соч. С. 111.
33. Роткирх Т. фон. Указ. соч. С. 79, 87.
34. Reichsarchiv. Der Weltkrieg 1914–1918. В. 7. S. 428; В. 8. S. 237.
35. Роткирх Т. фон. Указ. соч. С. 87.
36. Reichsarchiv. Der Weltkrieg 1914–1918. В. 8. S. 236, 252.
37. 8-я армия ЮЗФ (ген. от кавал. А. А. Брусилов; 15,5 пех. и 5 кавал. див. - 200000 чел., до 800 ор.) противостояла 4-й (ген. пехоты эрцгерцог Иосиф Фердинанд), 1-й (фельдцейхмейстер Пухалло фон Брлог) и 2-й (ген. кавал. Ф. Бем-Эрмолли) армиям (до 30-ти пех. и 3 кавал. див. - до 400000 штыков, свыше 2000 ор.). См.: Reichsarchiv. Der Weltkrieg 1914–1918. В. 8; Österreich-Ungarns Letzter Krieg 1914-1918. B. II; Стратегический очерк войны. Ч. 4.
38. Олейников А.В. Указ. соч. С. 317.
39. 11-я армия ЮЗФ (ген. от инфант. Д. Г. Щербачев; 6 пех. и 1 кавал. див. - до 80000 чел., до 300 ор.) противостояла германской Южной армии (ген. пехоты фон Ботмер; до 6-ти пех. див. — свыше 70000 штыков, свыше 400 ор.). См.: Österreich-Ungarns Letzter Krieg 1914-1918. B. II; Reichsarchiv. Der Weltkrieg 1914–1918. В. 7; Reichsarchiv. Der Weltkrieg 1914–1918. В. 8.
40. 9-я армия (ген. от инфант. П. А. Лечицкий; 13 пех. и 7 кавал. дивизий - до 200000 чел., до 700 ор.) противостояла австро-венгерской 7-й армии (ген. кавал. Ф. фон Пфланцер-Балтин; 9 пех. и 3 кавал. див. - 120000 чел., свыше 700 ор.). См. Österreich-Ungarns Letzter Krieg 1914-1918. B. II; Reichsarchiv. Der Weltkrieg 1914–1918. В. 7; Reichsarchiv. Der Weltkrieg 1914–1918. В. 8.

Продолжение следует
Автор:
Олейников Алексей
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

40 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. XII легион Офлайн
    XII легион 1 ноября 2017 07:15
    +18
    Да, судьбоносный ТВД
    Жаль что не додавили в Карпатах
    Аргументированная и информативная статья
    Сгусток фактов и цифр
    Спасибо!
    1. Cartalon Офлайн
      Cartalon 1 ноября 2017 08:04
      0
      Если бы даже додавили в Карпатах ни чего бы не поменялось, возможности для глубокой операции в Венгрии отсутствовали.
      1. XII легион Офлайн
        XII легион 1 ноября 2017 08:11
        +16
        Если бы ограничились одной наступательной операцией - в Карпатах, а не наносили бы удар "рогами", и в Восточной Пруссии и в Карпатах, то удалось бы получить резервы (январь-февраль). Еще одним резервом была Блокадная армия (11) у Перемышля. Она высвободилась 9 марта, когда еще шла Карпатская операция.
        С боеприпасами наступала напряженка - это да
        Но опять же, за счет пассивных участков фронта и лучшей логистики можно было порешать.
        1. Cartalon Офлайн
          Cartalon 1 ноября 2017 11:09
          +1
          А как простите снабжать войска на Венгерской равнине? с логистикой и так беда так тут ещё и горы в тылы, скорее всего венгерский поход закончился бы полной катастрофой, была бы та же Горлица, только выйти уже не удалось с Карпат.
          1. XII легион Офлайн
            XII легион 1 ноября 2017 11:38
            +16
            Разумеется такие риски присутствовали.
            Но Венгерская равнина - на пустыня Сахара.
            Не буду вспоминать опыт Советской армии после форсирования Карпат в ВОВ. Другое время, условия, масштабы и логистика.
            Скажу лишь что имелся опыт снабжения крупной группировки (может не настолько как ЮЗФ, но все же) в условиях горного ТВД - опыт Кавказской армии. Неплохо справлялись, причем несколько лет.
            Если был шанс сломать Австро-Венгрию и закончить войну быстрее (сэкономив человеческие жизни) - его надо было использовать. А на восточно-прусском ТВД закопаться в землю, как и немцы.
            1. Cartalon Офлайн
              Cartalon 1 ноября 2017 13:29
              +1
              Я не про провиант а про боеприпасы которых мало и сколько там подходящих жд веток через Карпаты было? Галицийски твд австрийцами в основном не через Венгрию снабжался, да и с захваченой австрийской сетью жд у русских не очень складывалось.
              1. XII легион Офлайн
                XII легион 1 ноября 2017 15:28
                +16
                Войска ЮЗф снабжались боеприпасами (не об объемах говорю, а в целом) в предгорьях Карпат, в самих Карпатах и даже форсировав Карпаты (те соединения кто преодолел).
                Кавказский фронт снабжался боеприпасами, доставлявшимися в горных условиях - находясь на 250 км в глубине Турции. Причем турецкое вооружение кавказцы так массово как войска ЮЗф австрийское трофейное вооружение - не использовали.
                1. Cartalon Офлайн
                  Cartalon 1 ноября 2017 16:03
                  +1
                  Масштаб не тот Кавказская армия и меньше по численности и интенсивность боевых действий ниже, на Кавказе шла если не колониальная война, то что вроде войны конца 19 века.
                  1. XII легион Офлайн
                    XII легион 1 ноября 2017 16:16
                    +15
                    Интенсивность боевых действий очень высокая - ВСЕ 3 ГОДА - МАНЕВРЕННАЯ война причем на ГОРНОМ ТВД.
                    Масштабы количественные (но не территориальные) меньше
                    Но
                    шла если не колониальная война, то что вроде войны конца 19 века.

                    с этим бы не согласились 2 турецкие армии (3-я и 2-я), разгромленные в 16 году.
                    1. badens1111 Офлайн
                      badens1111 1 ноября 2017 17:00
                      0
                      Цитата: XII легион
                      2 турецкие армии (3-я и 2-я), разгромленные в 16 году.

                      Конечно..А это вы куда денете?
                      Вы ж себя тут эдаким знатоком по сути статьи выставляете?
                      Вовлечение в войну Турции,для Германии имело принципиальное значение. Турция, по замыслу германских стратегов, имея миллионную армию, должна была оттянуть на себя резервы и ресурсы России на Кавказ, а Великобритании ‒ на Синайский полуостров и в Месопотамию (территория современного Ирака).

                      Для самой же Турции, пережившей на рубеже XIX-XX столетий ряд военных поражений, участие в новой войне, тем более против России было далеко не радужной перспективой. Поэтому, несмотря на союзнические обязательства, руководство Османской империи долго колебалось, прежде чем начать войну с Россией. Против этого выступал как сам глава государства – султан Мeхмeд V, так и большая часть членов его правительства. Сторонником войны был лишь военный министр Турции Энвер-паша, находившийся под влиянием руководителя германской миссии в Турции генерала Л. фон Сандерса.

                      В силу этого турецкое руководство в сентябре 1914 года, через российского посла в Стамбуле Н. Гирса довело свою позицию о готовности не только быть нейтральным в уже начавшейся войне, но и выступить союзником России против Германии.

                      Парадоксально, но именно это и не устраивало царское руководство. Николаю II не давали покоя лавры его великих предков: Петра I и Екатерины II и ему очень хотелось реализовать идею обретения для России Константинополя и черноморских проливов и тем самым войти в историю. Наилучшим же средством добиться этого была только победоносная война с Турцией. Исходя из этого, и строилась внешнеполитическая стратегия России на ближневосточном направлении. Поэтому вопрос о союзнических отношениях с Турцией даже не поднимался.
                      Спрашивается,так не КОЛОНИАЛЬНА ли была в таком случае война России на Кавказе ,в свете действий Николая 2?
                      1. XII легион Офлайн
                        XII легион 1 ноября 2017 17:32
                        +16
                        К чему столько понаписали?
                        Мы-то говорили о другом
                        О характере боевых действий и снабжении
                        Да уж
                        Продолжайте свой флуд
                        Бога ради
                      2. Cartalon Офлайн
                        Cartalon 1 ноября 2017 18:05
                        +5
                        Под колониальным я имел ввиду экспедиционный характер боевых действий на отдалённом твд против уступающего по выучке и снабжению противника, а не всякую идеологию которая к делу не относится.
                      3. badens1111 Офлайн
                        badens1111 1 ноября 2017 18:15
                        0
                        [quote= XII легион Да уж[/quote]
                        То есть крыть нечем?
                        Ну тогда и не рассказывайте сказки про " вторую отечественную".
                      4. солдатъ Офлайн
                        солдатъ 1 ноября 2017 19:09
                        +15
                        badens1111
                        Спрашивается,так не КОЛОНИАЛЬНА ли была в таком случае война России на Кавказе ,в свете действий Николая 2?

                        Во-первых, Турция напала на Россию - ВМС Оттоманской империи атаковали российское черноморское побережье 29-го октября (16-го по старому стилю) 1914 г. и появился новый фронт Первой мировой войны - Кавказский. В этот день турецкие корабли без объявления войны обстреляли гг. Севастополь и Одессу, а на следующий день - Новороссийск.
                        Враг напал на Россию.
                        Во-вторых, речь шла о спасении единоверного армянского народа от османского ига.
                        Так что и Кавказский ТВД - ЭТО ВТОРАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ
    2. badens1111 Офлайн
      badens1111 1 ноября 2017 15:30
      +1
      Цитата: XII легион
      Аргументированная и информативная статья

      Угу,особенно название-"вторая отечественная",с каких пор и кто придумал эту ахинею,в отношении Империалистической войны,куда влезла Россия по недомыслию Николашки Второго?
      1. XII легион Офлайн
        XII легион 1 ноября 2017 15:57
        +18
        Угу,особенно название-"вторая отечественная",с каких пор и кто придумал эту ахинею,в отношении Империалистической войны

        Наименование тех лет. И не случайно - ведь враг попирал российскую землю.
        Да и любая война в той или иной степени империалистична
        Кроме названия иногда можно и нужно обращать внимание на содержание
        АРГУМЕНТИРОВАННАЯ И ИНФОРМАТИВНАЯ
        Так точно good
        1. badens1111 Офлайн
          badens1111 1 ноября 2017 16:35
          0
          Цитата: XII легион
          Наименование тех лет

          В уря-газетках?Ну и насколько хватило угара,поорать что она де "отечественная"?
          С формальной точки зрения это верно: Российская Империя в царствование Николая II вступила в войну с Четверным Союзом, ведущим звеном которого была кайзеровская Германия, и войну эту Россия проиграла; в то же время Советский Союз победил в войне со странами фашистской Оси, сильнейшей среди которых была нацистская Германия. Но из этого сопоставления ускользает один момент, который, в сущности, является важнейшим: какую войну вела Российская Империя, и в какой войне победил Советский Союз. А ведь разница между этими войнами в значительной степени обусловила и разный исход этих для России.
          Непосредственно в 1914-1917 годах пропаганда как имперской, так и пост-февральской России называла ведущуюся войну "Второй Отечественной" (по аналогии с Отечественной Войной 1812 года), однако вот в широких народных массах это название так и не прижилось: люди называли её германской или как-то иначе, но "Второй Отечественной" или же "священной" именовать упорно не желали.
          Потому что ни Отечественной, ни священной Первая Мировая Война для России и её народа не была.
          "Великая Отечественная" было без колебаний воспринято советским народом. И сколько бы разные коллаборационисты и их последыши из НТС не придумывали названий вроде "советско-нацистская война", в памяти народной Война 1941-1945 годов осталась под именем Великой Отечественной. Эта война стала главной битвой в ходе войны против фашизма, провозглашённой на VII конгрессе Коммунистического Интернационала в 1935 году. Советский Союз оказывал содействие Китаю в борьбе с нашествием японских фашистов, помогал испанским республиканцам в сражениях против франкистов. И наконец, в 1941 году СССР подвергся нашествию нацистской Германии и её союзников.

          И народ неспроста воспринял Великую Войну против фашизма как войну Отечественную. А тому, что народ воспринял её именно так, есть множество свидетельств: так, в одной лишь Москве только за первую неделю войны 170 тысяч человек подали заявления о добровольном уходе на фронт. В приложении к директиве Верховного Командования Вермахта от 8 сентября 1941 года значится: "Впервые в этой войне немецкому солдату противостоит противник, подготовленный не только как солдат, но и как политический противник, который видит в коммунизме свой идеал, а в национал-социализме - злейшего врага".
          Так что не надо возрождать и порождать криво-косо сшитые ляпы,на счет какой то там" второй отечественной" повторяя агитки всяко разных русофобов.
          1. XII легион Офлайн
            XII легион 1 ноября 2017 16:48
            +18
            Митингуйте дальше
            Ежели непосредственно по тексту сказать нечего
            1. badens1111 Офлайн
              badens1111 1 ноября 2017 16:54
              0
              Цитата: XII легион
              Ежели непосредственно по тексту сказать нечего

              Правда глазоньки колет?
              А рассуждать о сути статьи,о чем-вы вознамерились переиграть случившееся?Нет?Тогда чего вы тут пережевываете,как не попытку выжать одно,за другое,попутно то ли похваливая то ли критикуя действия русской армии?
              1. XII легион Офлайн
                XII легион 1 ноября 2017 17:30
                +18
                Я ничего не переигрываю
                Обсуждаем с коллегами военно-исторические вещи.
                Не нравится - на митинг
              2. XII легион Офлайн
                XII легион 1 ноября 2017 17:40
                +18
                А рассуждать о сути статьи,о чем-вы вознамерились переиграть случившееся?Нет?Тогда чего вы тут пережевываете,как не попытку выжать одно,за другое,попутно то ли похваливая то ли критикуя действия русской армии?

                Для того военная история и существует - чтобы анализировать и сопоставлять. На исторических примерах.
                А в чем суть Ваших статей о Капоретто? Пережевываете тоже факт столетней давности. По одной книжке Виллари Итальянский фронт (дай Бог если еще Кокэ Капоретто добавлено) - прочитали и своими словами пересказываете. К чему этот ликбез то бишь пережевыванье?
      2. ПоручикТетеринъ 2 ноября 2017 10:52
        +12
        Господин Баденс , эту "ахинею" "выдумал" русский народ в годы той войны:




        Будете спорить с реальностью или все же признаете, что в массовом сознании тех лет эта война была Второй Отечественной, названной так по аналогии с Отечественной войной 1812 года?
  2. Ольгович Офлайн
    Ольгович 1 ноября 2017 07:35
    +12
    Стремясь добиться стратегически ненужной цели («удержания завоеванного пространства»), командование Юго-Западного фронта приносило в жертву свои лучшие войска
    Не так все просто: пытались защитить русское (руськое) население Галиции, безоговорочно ставшее на сторону России после того, как территория была взята русской армией. Им грозила месть со стороны австрийцев.
    Отступление русской армии привело к трагедии сотен тысяч человек, вынужденных бросить свои жилища и идти в эвакуацию. Что, в свою очередь, запрудило дороги и затрудняло маневр армии...
    1. BRONEVIK Офлайн
      BRONEVIK 1 ноября 2017 07:48
      +17
      Не так все просто: пытались защитить русское (руськое) население Галиции, безоговорочно ставшее на сторону России после того, как территория была взята русской армией. Им грозила месть со стороны австрийцев.

      Оно конечно так уважаемый Ольгович
      Но тоже не так все просто
      Сохранение кадров армии важнее территории. Русское население оставалось ведь и в Польше (хоть ему и не грозила такая же месть как русинам).
      Чтобы не быть голословным, сошлюсь на мнение Г. К. Королькова, характеризующего действия генерала П. А. Плеве а аналогичной ситуации в Прибалтике: «Плеве идет против требований Ставки - удерживать каждый аршин земли до последней крайности (это привело ко многим излишним потерям без всякой пользы для дела) и этим показывает правильное понимание маневра".
      Сохранена армия - территория вернется.
      Когда политические мотивы влияют на оперативные решения - тоже не есть хорошо. Пример - Конрад фон Гетцендорф в августе 1914 г. Так жаждал расправится с Сербией - что до последнего не отпускал 2-ю армию, которой не хватило в Галиции.
  3. parusnik Офлайн
    parusnik 1 ноября 2017 07:59
    +8
    П. А. Лечицкий - После Февральской революции оставил командование армией. С 18 апреля 1917 года в распоряжении военного министра. С 7 мая 1917 года в отставке.3 декабря 1919 года арестовывался за спекуляцию продуктами, но на следующий день был освобождён. С 1920 года в РККА. С января 1921 года инспектор пехоты и кавалерии Петроградского ВО.В 1920 году арестован, как руководитель контрреволюционной военной организации. Осужден на 2 года заключения. Умер в 1921 году в 1-й Московской тюремной больнице.
    Д. Г. Щербачев - С декабря 1918 г в армии Деникина.Договорился с Красновым об объединении сил Донской армии Краснова и Добровольческой армии Деникина.Затем в армии Врангеля.Щербачёв советовал Врангелю не начинать наступление, отвлекая на себя советские силы с польского фронта.В мае 1920 из-за разногласий с генералом бароном П. Н. Врангелем относительно приемлемости совместных действий с Польшей подал в отставку , в 1920 г уехал в Ниццу.Жил на пенсию, назначенную ему румынским правительством. Монархист-легитимист, член Государева Совещания при Великом князе Кирилле Владимировиче.Скончался 18 января 1932 года в Ницце. Похоронен с отданием воинских почестей батальоном французских альпийских стрелков на русском кладбище Кокад.
  4. 27091965i Офлайн
    27091965i 1 ноября 2017 09:24
    +11
    Другим важным упущением были неумелые действия русского командования на стыках армейских соединений.



    В таких окопах против 150 мм гаубиц долго воевать сложно.


    Учитывая количество снарядов на орудие, русским войскам тяжело было сдерживать наступление. .
    1. Rotmistr Офлайн
      Rotmistr 1 ноября 2017 09:44
      +20
      Это да
      И фото интересные
      Но говоря об окопах, не забываем что весна лето 1915 г. - это период МАНЕВРЕННОЙ войны.
      А фланговый маневр позволяет многое - даже при условии недостатка боеприпасов.
      Схожая ситуация и период времени.
      Парирование прорыва на стыке русских 4-й и 3-й армий 25-м армейским корпусом в июне 1915 г. под Красником.
      Для обеспечения стыка на случай его прорыва был назначен особый начальник во главе отряда, включавшего в свой состав два полка пехоты, дивизион легкой артиллерии и казачью дивизию. Отряд был расположен в таком районе (за флангом корпуса), который тактически являлся выгодной позицией для удара во фланг прорвавшегося противника.
      И части отряда генерал-майора А. А. Веселовского захватили в плен около 10 тысяч солдат и более 100 офицеров, до 10 пулеметов и много оружия и боеприпасов.
      Действия 25-го армейского корпуса привели к значительному тактическому и оперативному успеху.
      Это ИЮНЬ 1915 года!
      А в мае того же года этот же генерал и его корпус отличились под Опатовым. Тоже активно маневрируя и нанося фланговые контрудары. Кстати в обороне Веселовский предписыл не создавать не сплошную линию окопов, а формировать узлы сопротивления.
      В общей сложности корпус в мае-июне захватил больше 25000 пленных - свой тогдашний реальный состав.
      "Латание дыр" в условиях нехватки резервов и проблем со снабжением не всегда приносит плоды. Активная оборона с широким маневрированием предпочтительнее.
      1. 27091965i Офлайн
        27091965i 1 ноября 2017 11:20
        +11
        Цитата: Rotmistr
        Но говоря об окопах, не забываем что весна лето 1915 г. - это период МАНЕВРЕННОЙ войны.
        А фланговый маневр позволяет многое - даже при условии недостатка боеприпасов.


        У автора была интересная статья " Железные дороги Антанты". Австрийцы тоже использовали полевые узкоколейки для перевозки войск и снабжения, обладая определённым превосходством в мобильности, что позволяло перебрасывать части и артиллерию на другие участки фронта, этого не могла себе позволить Русская армия на этом фронте.
        1. Rotmistr Офлайн
          Rotmistr 1 ноября 2017 11:31
          +18
          Узкоколейки тоже влияют конечно. И ограничения в маневроспособности имели место быть.
          Но я привел Вам реальный пример - действия 25 АК в мае-июне 1915 г. Очень успешные действия.
          Активное маневрирование, контроль за стыками и действие на фланги прорвавшихся группировок противника - инструменты полководца тех лет в обстановке маневренной войны
          1. 27091965i Офлайн
            27091965i 1 ноября 2017 11:55
            +10
            Цитата: Rotmistr
            Активное маневрирование, контроль за стыками и действие на фланги прорвавшихся группировок противника - инструменты полководца тех лет в обстановке маневренной войны


            Я согласен с Вами, но группы прикрытия несут потери и расходуют боеприпасы, это все необходимо восполнять, для этого необходимы резервы и налаженное снабжение. Создать все необходимые условия для этого, на этом фронте не далось.
            1. Rotmistr Офлайн
              Rotmistr 1 ноября 2017 12:52
              +18
              Дополню насчёт резервов.
              На ЮЗФ переброшено было много войск - корпуса с СЗФ и резервы Ставки. Но они вводились в бой "пачками", не группировались и не применялись для нанесения фланговых ударов. В итоге - лишь амортизировали удар противника, который наносился мощными кулаками и сгорали по-очереди.
              Об этом маневрировании я и говорил.
              Автор при подробном рассмотрении операций 1915 года остановится на этом вопросе надеюсь подробнее
              1. 27091965i Офлайн
                27091965i 1 ноября 2017 13:06
                +10
                Цитата: Rotmistr
                Но они вводились в бой "пачками", не группировались и не применялись для нанесения фланговых ударов. В итоге - лишь амортизировали удар противника, который наносился мощными кулаками и сгорали по-очереди.


                Мы пришли к одному мнению, просто с разных направлений. hi
                1. Cartalon Офлайн
                  Cartalon 1 ноября 2017 13:34
                  +6
                  Горлицкий прорыв нужно было закрывать фланговым ударом с левого берега, но весной 15года русское командование действовало топорно как никогда.
                2. Rotmistr Офлайн
                  Rotmistr 1 ноября 2017 13:45
                  +18
                  В целом конечно hi
                  Но я хотел заострить внимание на том, что даже имеющими и прибывающими резервами командование 3 армии и юзф могло распорядиться более эффективно. И действовать так, как действовали 4 армия и ее 25 армейский корпус под Опатовым и Люблиным
                  drinks
  5. Какой-то Компот 1 ноября 2017 16:07
    +16
    Получилось то что получилось
    Отличная статья
    Спасибо
  6. XII легион Офлайн
    XII легион 1 ноября 2017 18:18
    +16
    Cartalon,
    Под колониальным я имел ввиду экспедиционный характер боевых действий на отдалённом твд против уступающего по выучке и снабжению противника, а не всякую идеологию которая к делу не относится.

    Именно это я и попытался объяснить badensу1111
    Который не к месту вклинился в наш разговор
    1. XII легион Офлайн
      XII легион 1 ноября 2017 18:20
      +16
      Правда экспедиционный характер бд применим лишь для корпуса Баратова. Существовал полноценный фронт - хоть и в составе одной армии
      1. солдатъ Офлайн
        солдатъ 1 ноября 2017 18:39
        +16
        на отдалённом твд против уступающего по выучке

        Хочу уточнить: почему отдаленный ТВД? Для России? Да нет - традиционный.
        Кто отставал - 2-я армия (10 пд из дарданелльских ветеранов), переброшенная на Кавказ?
        Генерал-квартирмейстер Кавказского фронта Е. В. Масловский давал следующую характеристику турецких войск: «Турки-османлисы, как боевой материал, были высокого ка¬чества, смелые, храбрые, чрезвычайно выносливые, нетребовательные и скромные, и в то же время дисциплинированные; вообще, по своей природе были настоящими воинами, обладая и отличающим истинного воина благородством. Они храбро дрались, почти всегда принимали штыковой удар, хорошо применялись к местности, хорошо шли в атаку, отлично оборонялись, и только, сбитые с первой полосы укреплений, не всегда могли удержаться на второй полосе, если им не дать времени оправиться, преследуя настойчиво: в этом сказывалось свойство восточных народов - впечатлительность при неудаче ». Тот же автор, говоря о турках как о серьезном противнике: «Ведь это был тот противник, который в течение этой же последней войны успешно боролся с англичанами в Месопотамии, пленив там часть их сил и не имея при этом численного превосходства. Это был тот противник, который прибыл на Кавказ с высоко поднятым настроением победителей англичан и французов в упорной борьбе на Галлиполийском полуострове, где его противником было введено в бой 549 тысяч человек, колоссальные технические средства и мощная судовая артиллерия» приводит оценки германского специалиста: «Вопреки всем недостаткам (обучения и снабжения) храбрость, способность к сопротивлению и дисциплина турок давали им превосходство над всеми расами Азии и Африки и делали их способными бороться против европейских войск. Постепенное прибытие к ним материальной части и немецких специалистов придавало им грозную ценность», а также британского генерала Ч. Таусгенда (взятого турками в плен в Месопотамии): «Это наиболее упорные из всех солдат Европы и Азии, дисциплинированные, прочно спаянные в одну массу, более упорные и более твердые, чем немцы» .
        Турецкие солдаты, как правило, сражались до конца, крайне неохотно по сравнению с австрийцами и даже германцами сдаваясь в плен.
        Турецкая армия была реорганизована прежде всего под руководством германских инструкторов и советников. Более того, во время войны в турецкой армии служили до 6-ти тыс. германских и австрийских офицеров. Турецкий государственный деятель, с 1915 г. глава администрации Сирии (и военный преступник, участвовавший в массовых убийствах армян и арабов) А. Джемаль-паша свительствовал: «вот уже больше 30 лет, как немецкие инструкторы работают в нашей армии; наш командный состав получил чисто немецкое воспитание и вся армия проникнута немецким военным духом» .
        Во время войны наблюдалась и прямая военная помощь Германии и Австро-Венгрии своему турецкому союзнику. Так, по данным русской разведки в 1916 г.: «из Германии прибыли в Константинополь два пехотных и один гаубично-артиллерийский австро-германские полки, которые потом были срочно отправлены в Восточную Анатолию…. Из Константинополя в течение двух месяцев ежедневно отправлялось 100 - 200 германцев на Кавказский фронт. В Персию ежедневно прибывало от 5 до 8 немцев, бежавших из русского плена через Персию» .
        Так что по поводу уступающих турок - это вопрос.
        Победа их при Галлиполи и Кут-эль Амаре говорят сами за себя
  7. XII легион Офлайн
    XII легион 1 ноября 2017 18:25
    +16
    badens1111,
    badens1111 Сегодня, 18:15 ↑
    [quote= XII легион Да уж

    То есть крыть нечем?
    Ну тогда и не рассказывайте сказки про " вторую отечественную".
    [/quote]
    Да в общем-то никто кроме вас сказок и не рассказывает
    Это вы весь вечер их травите - правда не по делу и не к месту
  8. ПоручикТетеринъ 2 ноября 2017 10:45
    +12
    Отличная и информативная статья. Впечатляет уровень подготовки русских войск. Несмотря на стратегические просчеты, качество нижних чинов, унтер- и обер-офицеров выше всяческих похвал, что подтверждает, как стойкость русских войск, так и весомые потери австро-германцев, понесённые ими несмотря на превосходящую огневую мощь.
    Автору--моя искренняя благодарность за проделанный труд!