Титановый удар по Америке: семь раз отмерили, один раз не отрежут?

237
В Совете Федерации «в целом» поддерживают законопроект, устанавливающий ограничение на сотрудничество России и США в экспорте титана. По некоторым оценкам, авиастроение США зависит от российского титана самое меньшее на сорок процентов. Однако ограничения в поставках титана за рубеж отрицательно повлияли бы на развитие госкопорации «ВСМПО-АВИСМА», в которой занято более 20 тысяч человек и продукция которой широко представлена на мировом рынке.





Законопроект о новых санкциях против США, который готовится в Госдуме, предусматривает ограничение экспорта из России титана, а ещё «возможное» ограничение сотрудничества России и США в космосе. По разным оценкам, которые приводит газета «Известия», Россия поставляет «Boeing» и «Airbus» от 40 до 60% титана.

Заместитель председателя комитета Совета Федерации по международным делам Андрей Климов подтвердил изданию: да, такой документ готовится, но важно не забывать — семь раз отмерь, один раз отрежь!

«В целом мы, конечно, поддерживаем законопроект Госдумы, но считаем, что нужно всё очень серьёзно просчитать, — рассказал он «Известиям». — Наши ответы на недружественные действия США должны быть системными. Законопроект, который готовится в нижней палате российского парламента, как раз и подразумевает эту системность. Он имеет строгую адресную привязку, зеркален и максимально конкретен».

Вместе с тем Климов, по-видимому, считает нужным подстраховаться. По его мнению, «совершенно понятно, почему этот закон готовится и какие меры будет предусматривать», инструментарий российских ответов на действия США «очень богат». И всё же «нужно всё тщательно взвесить и проанализировать, чтобы это, не дай бог, не ударило и по нам». Вопрос в том, что в сфере торговли титаном, который закупают у РФ США, работают «наши сограждане», указал Климов, а потому «мы не можем оборвать нужные контакты».

«Есть немало сфер, где контакты с США взаимовыгодны, а есть и такие, где могут быть реализованы российские ответные меры», — резюмировал сенатор.

Издание приводит также информацию от некоего «высокопоставленного источника» в Министерстве промышленности и торговли РФ. По его словам, законопроект пока не учитывает в полной мере интересы российских компаний, а они не хотели бы лишиться контрактов с партнёрами. «Российские заводы сегодня нацелены на создание партнёрства с мировыми лидерами. Это вопрос не только экономики, но и имиджа страны, нашей промышленности в целом, которая, несмотря на санкции, доказывает миру свою состоятельность на высокотехнологичных рынках, — отметил источник. — Например, «ВСМПО-АВИСМА» сегодня экспортирует титановую продукцию в 48 стран, имеет 350 заказчиков по всему миру. В числе её клиентов крупнейшие в мире двигателе- и авиастроительные компании, не только американские. В том числе Boeing, EADS, Embraer, UTAS, Messier-Bugatti-Dowty, Rolls-Royce, Safran, Airbus, Pratt & Whitney». Говоря о конкретных фактах, собеседник газеты указал, что большая часть титановых изделий для новейшего Boeing 787 Dreamliner «спроектирована и изготавливается именно в России».

Семь раз отмерь, заметим, было сказано не зря. О контрсанкциях можно говорить долго, а вот оставить без работы и без клиентов предприятие можно одним росчерком пера.

Упомянутая госкорпорация «ВСМПО-АВИСМА», работающая в сфере цветной металлургии, является крупнейшим в мире (!) производителем титана и всех видов полуфабрикатов из титановых сплавов. В штате госкорпорации на сегодня — свыше 20.000 сотрудников. Контрольный пакет акций «АВИСМА» принадлежит менеджменту этого крупнейшего производителя титана, а блокирующий пакет (25% плюс одна акция) — «Ростеху». Именно благодаря «Ростеху», как сообщается на его сайте, «ВСМПО-АВИСМА» «глубоко интегрировалась в мировую авиакосмическую индустрию и стала для многих компаний основным поставщиком изделий из титана». Корпорация имеет международную аккредитацию Nadcap для производителей в аэрокосмической и военной промышленности.

Некоторые открытые цифры.

Объём инвестиций в производство упомянутого титана «ВСМПО-АВИСМА» планируется на уровне 55 млрд. рублей (по 2017 год). Столь внушительные суммы идут на наращивание объёмов производства: на продукцию компании растёт спрос, в т. ч. со стороны крупных иностранных самолётостроителей.

Два года назад, в 2015-м, был введён в строй сверхсовременный плавильный цех, который позволяет удвоить (!) мощности по выплавке суперчистого титана.

Компания производит ежегодно около 30 тысяч тонн титановой продукции, и большая часть её отправляется на экспорт.

Разработки «ВСМПО-АВИСМА» позволяют компании быть поставщиком для трёхсот (!) компаний, охватывающих полсотни стран. В число покупателей входят и названные выше лидеры мирового авиастроения: Boeing, Airbus и др.

«ВСМПО-АВИСМА» обеспечивает сегодня до 40% потребностей в авиационном титане Boeing, 60% потребностей EADS (Airbus) и 100% — Embraer. От сорока до ста процентов! Кроме того, каждый год (!) фиксируется рост объёмов поставок и номенклатуры заготовок для российских и международных предприятий.

«ВСМПО-АВИСМА» является ключевым партнёром и поставщиком титана для подразделения «Боинг — Гражданские самолёты». Первое соглашение было подписано в 1997 году; развитие сотрудничества привело к открытию в 2009 году совместного предприятия Ural Boeing Manufacturing в Верхней Салде. В июле 2014 г. стороны продлили контракт на поставку титанового проката до 2022 года. «ВСМПО-АВИСМА» обязалась сервисно поддерживать контракт: в поддержку входят логистика, резка и доставка продукции через сеть дистрибьюторских центров в США, Великобритании и др. странах.

И это примеры по одному только «Боингу».

На сайте «ВСМПО-АВИСМА» опубликована миссия компании. И неспроста там в нескольких ключевых словах выведена интеграция в мировую экономику:

«Обеспечение жизнедеятельности объединения, сохранение и развитие титановой отрасли России, интеграция в мировую экономику».


Отсюда проистекают и основные цели предприятия:

— выпуск продукции, удовлетворяющей требования и ожидания потребителей, соответствующей международным и национальным стандартам, законодательным и обязательным требованиям;

— повышение конкурентоспособности производимой продукции на внутренних и внешних рынках.

Задачами корпорации являются обеспечение базовых отраслей экономики и выход в престижные секторы мировых рынков: авиацию, космос, химию, энергетику и др.

«ВСМПО-АВИСМА», согласно открытым данным, производит более 90% российского титана! Финансовые результаты деятельности корпорации неуклонно растут, в том числе в годы санкций: выручка в 2009 году составляла 26 млрд. руб., а в 2015 — почти 79 млрд. руб. За 2015-й год по сравнению с 2014-м экспорт вырос на 5,9%. А ведь и 2014, и 2015 годы — годы санкций!

Тема «титановой мести» является едва ли не тупиковой. Можно загубить собственную корпорацию, поставить крест на её развитии и её присутствии в мировой экономике. Если у России есть с чем выходить на открытые мировые рынки — надо выходить! Депутаты и сенаторы могут создавать много шума по поводу титановой мести Западу, однако, идя с законопроектом к финалу, Думе лучше как следует подумать.

Кстати, о титановой мести говорили ещё летом 2017 года. И эксперты сочли это выстрелом России в собственную ногу.

В августе 2017 г. директор Центра политологических исследований Финансового университета при правительстве РФ Павел Салин предположил, что ответные меры, скорее, будут носить вербальный характер. И это при том, что у Москвы «есть возможность ответить так, что американская сторона понесёт серьёзный ущерб, который будет намного превышать ущерб России от последних персональных санкций». Эксперт сказал «Свободной прессе»:

«Речь идёт об ограничении поставок обогащенного урана и титана в США. Американская промышленность и атомная энергетика довольно сильно зависят от этих поставок. Но проблема в том, что это настоящий самострел».


По словам эксперта, ущерб российской стороны будет гораздо больше потерь стороны американской. К тому же, когда «ущерб могут понести серьёзные лоббисты, например, занятые в атомной отрасли или торговле цветными металлами, власть неохотно идет на такие меры».

Вот почему П. Салин полагал, что реакция на санкционные действия Вашингтона у России останется только «на вербальном уровне».

Итак, ограничения в поставках титана за рубеж могут отрицательно повлиять на развитие госкопорации «ВСМПО-АВИСМА», продукция которой широко представлена на мировом рынке, особенно на рынке Соединённых Штатов.

По-видимому, в Госдуме ставят телегу политики впереди лошади экономики. Впрочем, законопроект пока остаётся законопроектом, к тому же недоработанным. Вся его «жёсткость», надо полагать, останется словесной шелухой, предназначенной для СМИ, обожающих громкие заголовки. В Совфеде неcпроста деликатно дали понять депутатам, что «нужно всё тщательно взвесить и проанализировать, чтобы это, не дай бог, не ударило и по нам».

Семь раз отмерь — ни одного раза не отрезай!

Или в России так много отраслей, которые идут в ногу со временем и поставляют всё больше и больше продукции на мировой рынок?

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    237 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +17
      30 октября 2017
      Законопроект, который готовится в нижней палате российского парламента, как раз и подразумевает эту системность. Он имеет строгую адресную привязку, зеркален и максимально конкретен».

      ... посмотрим по выходу, какова "зеркальность" и какова реальность... request
      1. +9
        30 октября 2017
        Главное что бы не наступить на горло своей экономике..Как сделали какалы..
        Цитата: a.s.zzz888
        Законопроект, который готовится в нижней палате российского парламента, как раз и подразумевает эту системность. Он имеет строгую адресную привязку, зеркален и максимально конкретен».

        ... посмотрим по выходу, какова "зеркальность" и какова реальность... request
        1. +4
          30 октября 2017
          Цитата: 210окв
          . посмотрим по выходу, какова "зеркальность" и какова реальность..

          За чем уподобляться этим идиотам из конгресса, они только и ждут ответных санкций, чтоб устроить визг на весь мир. И объявят нас как хохлы ахрессорами и прочее, руки им развяжем, на Капитолии просто шабаш начнётся . "Подарок" всяким Маккейнам. hi
          1. +7
            30 октября 2017
            Плюс вам поставил.
            Но и вопрос созрел.
            А как, вы, себе видите ответ на произвол американцев?
            1. +28
              30 октября 2017
              Цитата: demo
              А как, вы, себе видите ответ на произвол американцев?

              Отпускные цены повысить.....мол,ничего личного-санкции ! bully
              1. +3
                31 октября 2017
                Согласен, и причём конкретно.
                1. +8
                  2 ноября 2017
                  Эта тема давно уже озвучена, но почему-то "народные массы" не хотят это вспоминать.
                  Титан и РД-180 покупают у нас не потому что не могут производить сами, а потому что у нас - выгоднее.
                  Впаяем эмбарго на титан - через год ы построят свои заводы (а Китай - через полгода). Впаяем эмбарго на ракетные двигатели - спустя полгода ы нарастят пр-во собственных (они хуже и дороже, но они - есть) двигателей.
                  А вот вернуться на рынок Россия сможет не раньше, чем американские и европейские заводы будут разбомблены.
                  Эмбарго на титан и РД-180 это не смертельная, а лишь болезненная, временная мера, причём совершенно одноразовая, применимая только тогда, когда первые пушки уже выстрелили, а первые ракеты уже взлетели.
                  1. +6
                    4 ноября 2017
                    Уважаемый, серьезные запасы титана именно как раз у России, есть у Китая, но его едва хватает на собственные нужды, больше сколь существенными запасами, насколько я знаю, не обладает никто, более того мир покупает не просто прокат титана, как в начале, а именно изделия из него, и ракетные двигатели рд- 180 именно потому у нас и покупают, потому что сами произвести не могут, почитайте на эту тему в инете и поймете, что что бы создать, испытать и пустить в производство подобный двигатель уйдет не меньше 10 лет и несколько 10 - ков миллиардов баксов, если не сотен, а летать надо сейчас. Маккейн все волосы на заднице уже наверно выдрал, что бы отказаться от рд-180, но даже этому маразматику умудрились объяснить ,что без него никуда, и еще про титан, в статье же ясно написано, что почти весь мир покупает именно у России титан, и отказ в продаже США не должен нанести совсем разрушительный эфект. И вообще ни одна война не бывает без потерь, в том числе и санкционная. Ну что, давайте теперь подожмем хвост и будем дальше проглатывать все оскрбления этого недоправительства нашего " партнера", вам не надоело????? Я вот уже сыт по горло, и считаю что этот конгресс делает все, чтобы реально начать войну с нами, они тупо ищут повод, более того я просто уверен на 1000 %, что эта война так или иначе будет, не зря стягиваются под разными надуманными предлогами войска к нашим границам, ничего это не напоминает?, например 1941год
                    1. +2
                      6 ноября 2017
                      мне кажется надо просто самим самолеты строить, короче весь объем титана что в сша идет надо самим осваивать и пусть наши самолеты покупают, или летают на чем хотят, и это без возврата, заодно своим заводам поможем. аналогично и по ракетным двигателям, уверен, страна от этого только выиграет
                    2. +2
                      6 ноября 2017
                      Цитата: ангидрид
                      Уважаемый, серьезные запасы титана именно как раз у России, есть у Китая, но его едва хватает на собственные нужды, больше сколь существенными запасами, насколько я знаю, не обладает никто

                      Россия обладает вторыми запасами после Китая, но толку от этого нет, потому что наше производство использует сырье с Украины, Австралии и т.д. Наш плюс именно в призводстве. Но он же минус, потому что основные потребители - боинг и эйрбас, введи санкции и производство встанет. А в США 2 производителя губки и с десяток или более титана в слитках. Для них настанет праздник. Как и для Китая.
                    3. 0
                      19 ноября 2017
                      знаете, к сожалению, американцы летали в космос до рд-180 и будут летать после. ни о каких перерывах на "10 лет без космоса" не может быть даже речи. и о каких десятилетиях и "не могут" постоянно твердят некоторые маргиналы в "этих интернетах", когда сейчас минимум две крупные компании разрабатывают аналоги рд-180 и одна из них уже вовсю испытывает готовые прототипы. кроме того, у сша есть лицензия на производство самого рд-180. и, конечно, "десятки миллиардов" на разработку новых двигателей для сша не проблема при бюджете в 3,5 триллиона, не говоря о "не хватит - еще напечатаем".

                      и про войну это вы зря. не будет, не может быть, не состоится. то, что "стягивается к границам" на группировку прорыва не тянет никак и сами американцы не хотят превращения своей страны в пустыню. так что со времен кеннеди прямая война сша и россии (ссср) уже была никак невозможна. а опосредованно она и так идет - экономическая, политическая. но тут ничего нового. если вам "это надоело", это не повод начинать войну. ведь в результате вы тоже гарантированно погибнете, как и я, как и все, кто нам дорог. лучше худой мир, чем "гарантированное взаимное уничтожение". есть мнение, что ядерной зимы не будет и всё живое не погибнет. останется часть европы, африка, австралия, азия, вся южная америка. вы представляете, как тоскливо будет нам наблюдать сверху, если загробная жизнь существует, как планета живет дальше без сша и россии? плохо, но живет. китай займет лидирующую позицию в мире, они будут там что-то решать, делать, жить. но ни мы, ни американцы этого не увидят. причем небольшое число русских и американцев останется - несколько миллионов, рассеянных по миру. вы представляете, как на них будут смотреть выжившие? самовыпиливание - это не выход, если вы устали читать новости о наглых американцах. вот у моей жены плохое зрение, она носит американские контактные линзы. не потому, что любит америку, а потому что в россии их не производят. так что я, например, точно знаю, что кроме придурка-маккейна в сша есть предостаточно достойных и полезных людей, которые делают превосходные контактные линзы. есть люди, создавшие для вас компьютер, на котором вы читаете новости, его операционную систему. не все американцы . я уж не говорю, что единовременная гибель полумиллиарда людей с обеих сторон - это горе масштаба, по сравнению с которым ваши "переживания" не стоят не то чтобы ничего, вы просто обязаны расщепиться на атомы за одну мысль об этом. или вы клинический и думаете, что россия будет воевать с сша танками и пехотой?
              2. 0
                31 октября 2017
                Аналогичное предложение.
                И прат энд уитни также отомстить. Или пусть покупают через третьи страны,, например Беларусь. Батька будет рад безмеро ...
            2. +5
              31 октября 2017
              Нашим назначенцам непонятно от кого(удобным,номенклатурным,послушным,бывшим спортсменам и т.д.)в Думе и престарелой провинциальной номенклатуре в Совфеде похоже нечего делать.Что действительно надо делать они не понимают и не знают как.Зато вытягиваются в струнку и теряют остатки разума перед любым начальственным чихом из Администрации Президента и Совмина.И разгоревшийся "титановый сыр-бор",поэтому тоже никакой смысловой нагрузки не несёт.Сотрясение воздуха и не больше.Потому у нас в стране многое шиворот-навыворот.А здравый смысл подсказывает,что по отношению со штатами и так называемым"западом",а может быть и "востоком" нам надо относиться так же как поступает покупатель в супермаркете.То есть брать у них только то,что нам нужно(главным образом технологи,новейшее оборудование для производства и деньги) и проходить мимо того,что нам не потребно (их идеологию,оружие,продовольствие,ориентацию на геев и т.д.)
              1. +1
                31 октября 2017
                То есть брать у них только то,что нам нужно(главным образом технологи,новейшее оборудование для производства и деньги)


                это пост-мечта?
          2. +17
            30 октября 2017
            Если думцы примут этот закон(не дай Бог, конечно), то как бы не вернулись те времена, когда ВСМПО АВИСМА изготовляло, как говорили во времена Союза, товары народного потребления. Кстати, некоторые образцы той продукции исправно служат моей семье до сих пор. Это замечательные кастрюли и сковородки из настоящей пищевой нержавейки (которая в отличие от китайской не магнитится), к тому же вся посуда с толстенным двойным дном. Есть в моей коллекции даже садовая штыковая лопата из титана (!!!). Вещи конечно хорошие, но лучше пусть производят уникальные лопатки для турбин, которые в мире мало кто делать может!
            1. +5
              30 октября 2017
              Цитата: Дембель77
              Есть в моей коллекции даже садовая штыковая лопата из титана (!!!).

              Yes ! Был такой "момент" в "экономике" страны...даже о титановых бочках(!!!) сообщалось... belay
            2. +3
              31 октября 2017
              а как вам фляжечка под спирт из Северодвинска, от атомохода титаноподводного?...))
              1. +6
                31 октября 2017
                Фляжечка со спиртом лучше(!) фляжечки под спирт ! (Афоризмы бывалого алкодегустатора )
            3. 0
              31 октября 2017
              Титановые лопаты красили под обычные и за кордон.
            4. 0
              6 ноября 2017
              по идее весь смысл в том, чтобы свою экономику и технологии развивать, это намного производительней. нужно просто перестать быть сырьевым спонсором. Россия вполне может за счет внутренних ресурсов самообеспечиться, надо только здраво к этому подходить.
          3. +8
            30 октября 2017
            Цитата: Евдоким
            Цитата: 210окв
            . посмотрим по выходу, какова "зеркальность" и какова реальность..

            За чем уподобляться этим идиотам из конгресса, они только и ждут ответных санкций, чтоб устроить визг на весь мир. И объявят нас как хохлы ахрессорами и прочее, руки им развяжем, на Капитолии просто шабаш начнётся . "Подарок" всяким Маккейнам. hi

            what what what странный подход...таким макаром они могут гнать на нас как угодно и переть самыми разнообразными способами, но по вашей методике - отвечать незя!!! wassat wassat wassat laughing laughing laughing
            1. 0
              19 ноября 2017
              отвечать нужно, только не себе в ущерб.
          4. +16
            30 октября 2017
            1.Когда затронута ЧЕСТЬ страны-разговор о деньгах НЕУМЕСТЕН! 2.Если мы такие расчётливые-нечего попусту болтать и грозить-нас будут считать пустобрёхами.3Для начала пусть наши правители ответят хотя-бы зеркальными мерами.Или опять-"что скажет княгиня Марья Алексевна?" тогда вообще пусть молчат в тряпочку и поскуливают как побитые собаки
            1. +3
              31 октября 2017
              Неуместно кастрюлю на голове носить... У янки простой принцип - санкции, не во вред себе любимым, т.е. их действия логичны в отличии вашего понимания санкционной политики... Не нужно уподобляться хохла, где на зло бабушке отмораживают уши... Да и не настолько мы богаты, чтобы лишаться такого дохода в бюджет.
              1. 0
                4 ноября 2017
                Если так, то нам вообще нечем ответить амерам без вреда себе. Ну и тогда что щеки надувать, и мнить о себе Супердержавой, смириться и помалкивать
                1. +1
                  17 ноября 2017
                  Единственная в мире Страна-Бензоколонка, способная уничтожить Гегемона в течении 45-и минут - безосновательно считает себя "Супердержавой"?
                  PS Вот только довод опять-таки - одноразовый...
            2. 0
              4 ноября 2017
              Лучше бы и не сказал, полностью с вами согласен hi good
              1. 0
                4 ноября 2017
                это для Воланда
      2. +4
        31 октября 2017
        тупость наших депутатов пострашнее матрасных санкций будет, которых бояца лишь наши держатели офшорных капиталов, имена которых узнаем в феврале-марте из отчёта конгресса, а меряца писюками в экономической плоскости с торговым партнёром в объёмах 20 млрд дол/год, только "бить своих, чтоб чужие боялись"... так что, ждём "наш ответ Чемберлену"...))
      3. +10
        31 октября 2017
        Зачем ТИТАН? Когда есть макчикен, гамбургер и форд.... ЭТО НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ ЗАМЕНЯТ КОНКУРЕНТЫ! Вот и санкционируйте!
        1. +3
          2 ноября 2017
          А вот с вами - совершенно согласен.
          Мы живём в мире, в котором произвести - куда легче чем продать. И санкции должны быть не на экспорт, а на импорт. Напоминаю визг Польши и Турции (и бунты во Франции) всего лишь из-за яблок и помидор.
          1. 0
            4 ноября 2017
            А что мы импортируем у амеров,кроме айфонов и виндовс?
    2. +32
      30 октября 2017
      В Совете Федерации «в целом» поддерживают законопроект, устанавливающий ограничение на сотрудничество России и США в экспорте титана.

      Ой, Америка так и вздрогнула.... Не надо сильно обольщаться, наш титан там быстро заменят другие, тот же Китай. Да он будет стоить для США дороже, но он у них будет
      Однако ограничения в поставках титана за рубеж отрицательно повлияли бы на развитие госкопорации «ВСМПО-АВИСМА», в которой занято более 20 тысяч человек и продукция которой широко представлена на мировом рынке.
      А разве «ВСМПО-АВИСМА» не попал в последние санкционные списки? Так что для этой корпорации на мировой арене времена наступают очень не сладкие. Лично я вижу один путь - развивать собственное авиапроизводство, с использованием собственного титана и долой из русского неба "Боинги", можно пока и "Аэробусами" обойтись, тем более что и у этой европейской компании БОЛЬШИЕ проблемы в США начинаются.
      1. +2
        30 октября 2017
        Уйти с рынка легко .а войти снова???
        А пока Трамп заспешил в ТОЗ.

        3 -14 ноября президент США Дональд Трамп первое 10-дневное азиатское турне
        -3 ноября Трамп по пути в Японию остановится на Гавайях, где проведет совещание с главой Тихоокеанского командования США.
        - 5 ноября. визит в Японию по 7 ноября

        После Токио он посетит Южную Корею, Китай, Вьетнам и Филиппины.
        Главная цель этой поездки - договориться об усилении дипломатического и экономического давления на Пхеньян с тем, чтобы обуздать его ядерные амбиции.
        Ожидается также, что Трамп обсудит торгово-экономические связи с регионом и примет участие в саммите Азиатско-тихоокеанского экономического сотрудничества во Вьетнаме и саммите Ассоциации государств Юго-Восточной Азии на Филиппинах.
        Шестидневный саммит откроется 6 ноября в центральном городе Дананг. В саммите примут участие лидеры из 21 страны АТЭС, включая президента США Дональда Трампа и президента Китая Си Цзиньпина. И президента РФ В Путина
        10 ноября на Филиппинах начнется четырехдневный саммит АСЕАН. (Ассоциация государств Юго-Восточной Азии). Главные темы обсуждения – экономика и безопасность.
      2. +6
        30 октября 2017
        Цитата: svp67
        Да он будет стоить для США дороже, но он у них будет

        Дороже и хуже - что будет означать повышение цены и снижение качества Боингов, а конкуренты не дремлят.
      3. +3
        30 октября 2017
        Боинг платит долларами. Аэробусы евро. Свои которые будут развиваться и то может рублями. Вопрос у нас капитализм или что?
        1. 0
          30 октября 2017
          Ответ титан партнерам. Валюта
        2. +2
          30 октября 2017
          У нас <или что>.Застряли по середине .Когда те, у кого счастливое детство и юность прошли при социализме перемрут может эта гадость и закрепится. Хотя вряд-ли, почти 100 лет в гены вьелось.
        3. +2
          30 октября 2017
          Цитата: notingem
          капитализм или что?

          Буржуйство типа: fool
    3. +8
      30 октября 2017
      Ответные санкции уместны в том случае, если не вредят собственной экономике, а экспорт титана и изделий из него явно не тот случай. Как крайняя мере он, конечно, сгодится, но до этого еще не дошло.
      1. +2
        30 октября 2017
        Цитата: inkass_98
        Ответные санкции уместны в том случае, если не вредят собственной экономике, а экспорт титана и изделий из него явно не тот случай.

        Тот, тот. Вреда экономике не будет если американцы будут платить за титан юанями и евро.
        1. +7
          30 октября 2017
          Цитата: амурец
          Вреда экономике не будет если американцы будут платить за титан юанями и евро.

          всего лишь 20000 русских останется без работы. Делов то.
          1. +7
            31 октября 2017
            Цитата: Щаранский
            всего лишь 20000 русских останется без работы. Делов то.

            20 000 это весь штат компании. На экспорт в США работает от силы 1000 и то не факт. Наш титан с удовольствием купят другие страны, так что не волнуйтесь за народ
      2. SMP
        +9
        30 октября 2017
        inkass_98 Сегодня, 16:09 Новый
        Ответные санкции уместны в том случае, если не вредят собственной экономике, а экспорт титана и изделий из него явно не тот случай. Как крайняя мере он, конечно, сгодится, но до этого еще не дошло.


        Однако ограничения в поставках титана за рубеж отрицательно повлияли бы на развитие госкопорации «ВСМПО-АВИСМА», в которой занято более 20 тысяч человек и продукция которой широко представлена на мировом рынке.


        А теперь посчитайте сколько занято людей в АВИАПРОМЕ?
        как по линии ВПК, так и по гражданскому авиастроению?


        USA найдёт замену, но пользуясь случаем, что РФ ввела санкции, и цена на титан для штатов вырастит ибо получится монополия, а вполне возможно, что эти 40% найти не смогут ибо Китай тоже вслед за Россией может отказать в поставках титана.

        Китай как и Россия заинтересован продавать готовую продукцию а не сырьё, а удорожание продукции Боинг в интересах как России так и Китая который так же стремится на рынок гражданской авиации,
        и поставить подножку конкуренту всегда пожалуста.
        Аэрбасы так же будут рады, это рынок........
        1. +28
          30 октября 2017
          Если коротко и по существу:
          1. Янки критично зависят от поставок титана из России. Китай тоже производит титан, но, в основном, находит ему применение в СВОЕЙ промышленности. Излишков практически нет! К тому же в Китае нет идиотов, как у нас, в ущерб себе ресурсы разбазаривать. Нужного количества янки просто не найдут (поэтому давно делают запасы на такой случай, впрочем они тоже не спасут). Увеличить производство тоже дело не быстрое, 5-10 лет, в зависимости от ситуации.
          2. Титан и самим пригодится - нужно массированно проинвестировать авиастроение и применять его массово в отечественном производстве. Пока спрос на внутреннем рынке не увеличится, титан можно временно складировать в закрома Родины, вкладывая деньги в него, а не в ни чем не обеспеченные зелёнофантики.
          Титаном и космосом реально поставить амероживотных раком, только кремлёвские партнёры разве так могут поступить? К тому же, львиная часть от продажи идёт напрямую в нужные карманы. Отсюда и эти жалкие метания наших алчных властюков.
          А вот экономике нашей страны в целом отказ от продажи титана, как слону дробина. Все эти статейки, типа, "не навредить" - суть старая либеральная песня, в которой следующий куплет: зачем нам армия и флот?!
          1. +1
            31 октября 2017
            Внутренний спрос на титан ограничен и быстро не вырастет - спрос на отечественные самолёт невелик, народ летает мало. Всё взаимосвязано.....
          2. SMP
            0
            31 октября 2017
            Титаном и космосом реально поставить амероживотных раком, только кремлёвские партнёры разве так могут поступить? К тому же, львиная часть от продажи идёт напрямую в нужные карманы. Отсюда и эти жалкие метания наших алчных властюков.


            Я на соседней ветке уже написал что Путин походу засланный казачёк, в России вводить контрактную Армию лишая страну мобилизационного резерва может только предатель.
            Они с медведевым по ходу оба масоны.. иначе это объяснению не подаётся, в могилу миллиарды не заберёшь.
            1. 0
              29 ноября 2017
              Тут неподалеку есть форум "дети майл ру". Не бабский, но баб там процентов 70. Еще 29,9 -
              женщин, которые сыночков рОстили. Скажите тамошним курицам про "мобилизационный резерв"... Я Вам венок пришлю...
          3. 0
            28 ноября 2017
            Браво! А я все жду, вспомнит ли кто-нибудь из сторонников "заработать баксов" о том, что титан - стратегическое сырье. И запасы его конечны. Похоже, китайцы это понимают - тем более с учетом темпов развития экономики. Вряд ли они рванутся занимать освободившееся "свято место" и менять столь необходимое самим на фантики, от которых Америка, к слову, всегда может отказаться. Респект Вам, яркий пример государственного мышления!
        2. +11
          30 октября 2017
          Китай с удовольствием поставит свой титан, даже не сомневайтесь. Расширит производство и вперед. Даже изделия будут поставлять и США предоставят им документацию. А удорожание продукции Боинг оплатит Россия и другие страны при покупке их самолетов.
      3. +4
        30 октября 2017
        Необходимо закрыть американские модули МКС, содрать матрасы со стен, вытащить прокладки из тумбочек америкосов на станции, закрыть туалет и перестать их возить на наших кораблях. Эфект взорваного туалета при урагане Эльминьё.
        1. +3
          30 октября 2017
          Достаточно обойтись минимумом - закрыть туалет. Сказать что запасные части закончились. И пускать их в свой туалет по спекулятивной расценке. И по предоплате обязательно. А то мало ли что - сделают свои дела а платить откажутся.
      4. +10
        30 октября 2017
        Необходим ТИТАНОВЫЙ запрет на экспорт в США и страны-члены НАТО российского СТРАТЕГИЧЕСКОГО сырья и материалов - именно они УЖЕ создали предвоенную обстановку в Европе, Азии и мире в целом. Они готовят нападение на Россию - а мы продолжаем поставлять им "титановый прокат" и другие важнейшие для ВПК вещи! Это надо прекратить - и заодно вернуть ВСЕ контрольные пакеты в таких стратегических отраслях. Обрубим им экспорт - вернем эти отрасли народу! И удешевим продукты нашего ВПК.
        1. 0
          3 ноября 2017
          хоть и не из РФ ,но по возврату контрольных пакетов полностью поддерживаю,а вот Часть вырученных от продажи партнерам средств -направить на нужды ВПК и оборону.
      5. +9
        30 октября 2017
        Фишка в том, что ВСМПО очень долго и тяжело выходила на мировой рынок благодаря Тетюхину В.В. Долго работала себе в убыток, очень сильно изменяла сознание работников внутри предприятия, до 2008 успешно сопротивлялась рейдерским захватам как со стороны бандитских структур, так и со стороны государства. И вот с 2008 началось. Сначала убрали заслуженного директора, затем начали менять работу внутри, борясь не столько за улучшение качества, сколько за псевдо чистоту и порядок. И сейчас наступает очередной виток бредятины. Я понимаю когда душат недобросовестные компании, но ВСМПО??? Одна из немногих российских компаний с мировым именем, которая во многом является мировым монополистом. Да в случае введения санкций с нашей стороны, американцы в течение года найдут новых поставщиков, следом к ним удут и остальные мировые компании, а мы загнёмся, тысячи людей останутся без работы, очередные территории станут депрессивными. Нам такое правительство не нужно. пора нам, кто за Волгой находится, от Москвы отделяться, пусть асфальтом питаются .
        1. +13
          30 октября 2017
          Меня очень смешат ваши слова. Давайте разберемся: 60% титана для Боинга это сколько и кто поставляет остальные 40? а этот "ктото" сможет наростить производство что бы закрыть наши поставки ибо Титан это не железо и не алюминий, его на земле не на столько и много . good Теперь по убыткам "ависмы" - вам уже писали что Правительство России может запустить программу "закупки титана для госрезерва" как, вы не поверите - было в СССР! good Более того "сидеть" на американском рынке это не есть хорошо и надежно, единственное надежное местоприменение продукции - Внутренний рынок, вот его как раз и надо развивать. На вашу возможную фразу "когда это еще будет", ответ - "закупки стратегического сырья в госрезерв"!
          1. +9
            30 октября 2017
            Цитата: Мих1974
            Внутренний рынок, вот его как раз и надо развивать

            Вот именно, Российская компания помогает всяким боингам выдавливать с российского же рынка российские самолеты, а это уже не те жалкие гроши, которые Россия получает за детали из титана.
          2. +2
            31 октября 2017
            Только вот что-то не торопится правительство делать "закупки стратегического сырья в госрезерв". Много лет "АВИСМА" фактически работает на западного "дядю", потому что Родине титан не особо нужен. Зато бежим впереди планеты всей вложить деньги в американскую экономику покупая облигации этой страны.
          3. 0
            7 ноября 2017
            Так может рассуждать только не подготовленный и некомпетентный человек. Как было сказано мной выше, ВСМПО очень долго и болезненно выходил на международный рынок. В его портфеле заказов далеко не только Боинг и Аэрбас. Просто с Боингом реализованы и реализуются совместные программы по постройке новейших высокотехнологичных производств, с нашей научной базой. На этих производствах работают не только наши рабочие, но и инженеры. Восполнить продукцию ВСМПО на мировом рынке способны не только китайцы, но в большей степени североамериканцы(канадцы) и европейцы. Но вы забываете одну немаловажную вещь. Соревнуясь с Америкой в количестве и качестве санкций, мы совершенно не смотрим на Китай. А между тем, только с ВСМПО туда на производство и развитие титановой промышленности уезжают наши высококвалифицированные инженеры, аналогов и замены которым в данный момент времени просто нет! И это не просто факты. Уникальное производство требует уникального подхода и таких же уникальных людей. Но никто в век капитализма не хочет работать на дядю прикрываясь рассуждениями о патриотизме. Поэтому ученые и инженеры и начинают менять страну проживания, т.к. оплата труда на порядок выше в Китае. Наши менеджеры до сих пор уверены в том, что человек должен работать за кусочек хлеба с маслом и патриотизме, но это не так. И, если наложат эмбарго на ВСМПО, то в Китай и Америку уедут оставшиеся из более менее соображающих инженеров, а у нас останутся или совсем не понимающие чудаки, которые нигде не нужны, либо пенсионеры. А закупать в госрезерв такие объёмы титана никто не будет. Будет падение уровня жизни в отдельно взятой местности, и развал уникального производства. Пока не создано гражданское авиастроение в России и нет рынков сбыта для его продукции, эмбарго налагать нельзя, иначе смерть отрасли.
          4. 0
            28 ноября 2017
            Согласен! Эта аргументация сродни призывам вкладывать наши деньги в ценные бумаги США - то есть в ИХ экономику. Вместо того, чтобы развивать свою. К слову, далеко не факт, что мы их сможем получить обратно... В новостях об этом не говорят, но титан - также незаменимый металл для современных военных самолетов таких например как боинговский F/A-18 Super Hornet. Вес титана который необходимо закупить для одного единственного F-35 Joint Strike Fighter составляет 30,000 фунтов, или 15 тонн. Очень похоже на анекдот про продажу пистолета, с которым вас и грабят...
        2. +2
          31 октября 2017
          Отделяться? Проще в Москве порядок навести.
        3. +2
          31 октября 2017
          Татарин штоль? Отделятся он собрался ;))
        4. 0
          3 ноября 2017
          отделяться -это призыв к сепаратизму.А вот заставить власть служить народу -это серьезно.Жаль что на Украине этого несделать ,Стенка за владою не плачет-РЫДАЕТ.
        5. 0
          5 ноября 2017
          Прошу Вас ,прочтите внимательно-сколько стран производителей титана.ДВЕ!!Россия и Китай.Китай только для себя еле-еле.Купят через Беларуссию,там будут рады.А сколько денег в ВСМПО вложено налогоплатильщиками нашей родины?
      6. +6
        30 октября 2017
        Цитата: inkass_98
        Ответные санкции уместны в том случае, если не вредят собственной экономике,

        О йес,йес-обхсс ! Бизнес-это святое ! Да пусть унижают,пусть "ссат в глаза"( !)....в конце концов,деньги не пахнут !
        1. +1
          2 ноября 2017
          В знак протеста - увольтесь с работы. Ведь ваша контора в конечном итоге тоже вкладывается в гособлигации США.
    4. +6
      30 октября 2017
      В Совете Федерации «в целом» поддерживают законопроект... Однако ограничения в поставках титана за рубеж отрицательно повлияли бы на развитие госкопорации «ВСМПО-АВИСМА», в которой занято более 20 тысяч человек и продукция которой широко представлена на мировом рынке
      А для этого есть целых два министерства: Минэконом развития, и Минпромторг, которые обязаны заниматься такими вопросами, а не только "золотые парашюты" получать!sad
    5. +26
      30 октября 2017
      Палладий надо арестовать! Россия не пострадает вообще. Всю добычу Норникеля выкупать и складывать в гохран, так как это драгоценный металл - как сейчас с золотом делается.

      Устроить янкерсам 2001 год, когда цена взлетела в 10 раз! Или пусть катализаторы из платины делают. am

      Тем более, что Норникель строил тоталитарный Сталин и нечего всяким демократам на него роток разевать. laughing
      1. +9
        30 октября 2017
        это хорошая идея.. Я читал однажды про то как Сталин лично заставлял по некоторым драгоценным металлам , палладию в том числе , выдавать информацию на мировой рынок , в таком виде, что б стимулировать максимально высокую цену на ранке и продавать на максимальных значениях. Однако сейчас это не возмножно , все контролируют жулики и спекулянты.
        А так , хороший вариант, уменьшать продажи на внешний рынок и копить , а разницу можно отбить высокой ценой
        1. +3
          30 октября 2017
          Еше как все это возможно, деле только - в "фаберже" у руководства России.
        2. +4
          30 октября 2017
          Цитата: AwaZ
          все контролируют жулики и спекулянты.

          Дык..."рыночная экономика" ! Это вам не мелочь при социализме тырить !
    6. +1
      30 октября 2017
      Этого не может быть, потому что не может быть никогда.
    7. +4
      30 октября 2017
      Это бред. Нам столько титана не нужно, а 70-80% уходит на Боинг и Аэрбас. Чем будем людей кормить потом.?
      1. +5
        30 октября 2017
        Лодки из титана строить
        1. +3
          30 октября 2017
          Их и так строят из титана 5х5 прокат, Наши производители на себе не экономят. А дорогущий 5 координатный станок для производства деталей для самолетов будет простаивать...
          1. +8
            30 октября 2017
            Вы статью читали? Из 300 коспаний покупающих титан - выкидыватьем ОДНУ (боинг) с чего бы это станки будут простаивать? Да и надо свою авиацию развивать, инвестировать в нее, преференции разные и лизинговые центры (тем кто не может сразу всю сумму за наш самолет заплатить). good А сидеть на ягодицах ровно и радоваться что продаем ресурс которого вообще то не так и много - идиотизм!! Это нефти или газ все больше находят или на липестричество его заменят, а титана - очень мало и в России вообще вроде одно месторождение.
            1. +1
              1 ноября 2017
              В 100% самолетов гражданских в мире 60% Боинг 30% аэрбас и 10% все остальное....
        2. +2
          30 октября 2017
          Ага... и еще как в 90-е делать лопаты, чтоб китайцы скупали и вывозили, как тогда.
          1. +3
            30 октября 2017
            у меня лом дома был титановый ))) штука бесполезная так то , но кому показывал - удивлялись, нассколько легкий
            1. +2
              30 октября 2017
              Цитата: AwaZ
              у меня лом дома был титановый ))) штука бесполезная так то , но кому показывал - удивлялись, нассколько легкий

              Вот нет у вас предпринимательской жилки ! Как бесполезная,когда всё удивлялись ?! За деньги надо было показывать ! fellow
              1. 0
                7 ноября 2017
                очень удобная штука, а ещё монтажки, лопаты, бронежилеты
        3. +3
          30 октября 2017
          Уже делали тазики в 90-х. Радиолюбители потом их на спутниковые антенны использовали
        4. 0
          30 октября 2017
          Из титана они тонут. "Курск" например
          1. +2
            31 октября 2017
            Открою секрет: при повреждениях они тонут из чего угодно.
        5. +1
          3 ноября 2017
          НАСКОКО ПОМНЮ ТИТАНОВЫЙ Комсомолец досих пор не превзойден.И достать его на мах глубине было не простою
      2. 0
        31 октября 2017
        Лопаты из титана делать, как при великом конверсологе Горбачеве! laughing am
        1. 0
          7 ноября 2017
          Ельцине, пик производства этой продукции.
      3. 0
        28 ноября 2017
        А сколько % уходит на нужды американских ВВС, полагаю, Вы тоже знаете?
        1. 0
          29 ноября 2017
          К оборонке нас не допускают пока.
    8. +8
      30 октября 2017
      Да надо просто выйти из долларовой среды, как бы это не было сложно и бздежно, и пускай за наши товары нам платят рублем
      1. +2
        30 октября 2017
        Цитата: мих-ай
        и пускай за наши товары нам платят рублем

        можете привести пример таких товаров?
        1. +3
          30 октября 2017
          Начало положено,это расчёты за обслуживание в портах!
          Так постепенно и торговлю переводить,покупай рубли и рассчитывайся это не нефть и газ на бирже!
          1. +1
            30 октября 2017
            Услуги это не товары. Вы уводите тему.
            1. +6
              30 октября 2017
              Цитата: Щаранский
              Услуги это не товары. Вы уводите тему.

              what what зачем тогда при подсчете ВВП учитывают услуги??? fool fool wassat laughing
              1. +2
                30 октября 2017
                Затем что и то и другое это продукт. Но закрывать на трубе вентиль это не товар. А разговор конкретно здесь велся про товары, если Вы не удосужились прочитать ветку.
                1. +7
                  31 октября 2017
                  Цитата: Щаранский
                  Затем что и то и другое это продукт. Но закрывать на трубе вентиль это не товар. А разговор конкретно здесь велся про товары, если Вы не удосужились прочитать ветку.

                  оооооооо...уже товаром стало!!! wassat wassat laughing laughing laughing ваще-то там не про вентитиль вам ответили, если вы не удосужились прочитать ветку!! laughing laughing laughing
        2. +1
          30 октября 2017
          хотя бы за тот же титан
        3. +1
          30 октября 2017
          Товаров полно. Сверхчистые рубины для газовых лазеров высокой мощности это только что навскидку вспомнил
        4. +2
          30 октября 2017
          Сельхоз продукция, которая в 2017 году по объему превысила оружие. tongue
          1. +2
            30 октября 2017
            Фуражное зерно чтоли?
            1. +5
              30 октября 2017
              Баксы за них "фуражные" или "как у всех" платили? tongue Да хоть за опилки или кстати уран пусть рублями платят - вот тут точно "не фуражное" и заменить нас никто не может (мощностей физически нет).
              1. +2
                30 октября 2017
                Цитата: Мих1974
                Баксы за них "фуражные" или "как у всех" платили?

                Так баксы же это фантики, продайте за рубли попробуйте для начала. Вопрос только что будете делать с рублями, если все самое необходимое закупаете за те самые доллары.
                Цитата: Мих1974
                заменить нас никто не может (мощностей физически нет).

                Мощностей в мире сейчас физически избыток. Поэтому заменят влет. Скорее всего будут платить немного больше конечно. В мире рабочая сила практически везде стоит дороже чем у нас.
                1. +7
                  30 октября 2017
                  А вот фалосс tongue , умные люди уже не раз говорят об "конспирологических версиях" внезапной любви Германии к "зеленым технологиям" и откузу от АЭС. Так же "внезапно" джапы чуть не "убедились" на закрытие АЭС, но не прокатило - уж больно много выпадет мощностей (почти в каменный век рухнут). Как раз - нехватка мощностей по наработке "топливного урана" и заставила мерикасов с нами договора заключить. Ну нету в мире обогатительных мощностей, более того у Китая планы на постройку 200 реакторов, а обогащение все еще в "каменном веке", всего лишь 5 поколение центрифуг (у нас ДЕВЯТОЕ bully ). При этом у РосАтома договоров на 36 реакторов (в мире) а это тоже по сути "купленные" мощности обогащения. А после окончания договора "ВОУ-НОУ" матрасы встряли по полной, они закрыли свой последний обогатительный завод. Еще раз ПОСЛЕДНИЙ завод они закрыли!! fool У них есть "небольшой свечной построеный европецами, но у матрасов больше всех в мире реакторов (мирных) а есть еще и армия, много атомных подлодок и 10 авиков. Так что не рассказвайте нам сказки - "купят у других" , не у кого им покупать.
                  1. +1
                    30 октября 2017
                    Ага, а завод Urenco наверно корова языком слизала)
                    1. +1
                      30 октября 2017
                      Вы черным по русскому разумеете или вам перевести или буковки покрупнее надо?
                      У них есть "небольшой свечной построенный европецами Вам разжевать или сами осознать можете что это он и есть?
                      1. +8
                        30 октября 2017
                        Цитата: Мих1974
                        европецами

                        Уж тогда "европоцами", что ли laughing
                        1. +1
                          30 октября 2017
                          laughing Знаете у этого "свечного заводика" есть один маааленький недостаток - ну вы же знаете что америка умела делать ядерное оружие (?), а делают его из обогащенного "разного" так вот - закрыв СВОЙ завод по обогащениею урана американцы лишись всех мощностей ибо Urenco не обогащает до военного проценту (вот же сцуки). И хоть ты что с ними делать - отказываются наотрез, да вроде и не умели никогда. Так что каким мм "писюном" и из чего америкасы будут делать ядерные бомбы - одному Аллаху ведомо. laughing feel
                      2. Комментарий был удален.
                        1. +1
                          30 октября 2017
                          А по разному tongue и этот вопрос вы к "семейсву Клинтонов" адресуйте, это они - "убедили" продаться нам "ураниум намба Одын" tongue
                          А по обогащению - laughing laughing crying laughing laughing , да вы хоть "вики" откройте. Там тоже черным по русскому и даже циферки. bully
                      3. 0
                        30 октября 2017
                        Извините, я не компетентен дальше общаться со специалистом по фаллосам. Не из вашей среды.
                        1. +2
                          30 октября 2017
                          Цитата: Щаранский
                          Извините, я не компетентен дальше общаться со специалистом по фаллосам. Не из вашей среды.

                          Вы не любите женщин?
                  2. 0
                    31 октября 2017
                    Еще следует упомянуть договор по использованию оружейного плутония в МОКС топливе, еуропейцы впряглись помогать америкосам,да пока что то не взлетело, хотя изначально думали что Россия не освоит эту технологию. Недавно Путин приостановил программу переработки плутония, америкосы хотят закапывать плутоний, не могут ТВЭЛы делать.
        5. 0
          5 ноября 2017
          Было бы жедание.Но вот просто не хотят спрыгнуть с этой иглы.Президент не додавил с портами ,начать работать уже в этом году за рубли.
    9. +2
      30 октября 2017
      ну уйдём с рынка заменят китайцы. в гос дуре ваще фишку не секут? как будто мы единственные у кого есть титан.
      1. +2
        30 октября 2017
        Цитата: unignm
        ну уйдём с рынка заменят китайцы.

        не заменят.кетай перестаёт продукты первого второго- передела продавать-только ГОТОВЫМИ изделиями.
        1. +3
          30 октября 2017
          Будет спрос - будет и предложение. А вот потерять долю рынка как делать нечего.
        2. 0
          30 октября 2017
          Я знаю только про запрет вывозить редкоземельные металлы для электроники
          1. 0
            30 октября 2017
            Титан как раз редкоземельный материал
            1. +1
              31 октября 2017
              Нет, насколько я знаю. Титан - металл, а не редкоземельный элемент.
    10. +2
      30 октября 2017
      Титан... титан... а газовый вентиль перекрыть слабо...??? особенно что зима на пороге. Это конечно шутка... юмор... на зло маме не надо отмораживать уши.
      1. 0
        30 октября 2017
        Ну помидоры уже вернулись обратно.
        1. +5
          30 октября 2017
          Цитата: bandabas
          Ну помидоры уже вернулись обратно.

          а до их возвращения эрдогас такого хлебнул со своей страной, что не позавидуешь...и поделом ему!!! wassat wassat laughing laughing good good good
      2. 0
        30 октября 2017
        Цитата: Strashila
        а газовый вентиль перекрыть слабо...???

        За титан просто обидятся, а за газ война начнется - Третья Мировая.
    11. 0
      30 октября 2017
      По "просьбе трудящихся", ничего резать конечно же не будут. Ну, и по настоятельной просьбе "партнёров" тоже.
    12. +9
      30 октября 2017
      Нет у нынешней власти "аргументов против Кольки Сапрыкина" и нас уже подготавливают к этому. А имей мы свою развитую авиа и другую промышленность, могли бы титан для себя использовать, а продавать самолёты и другие высокотехнологичные изделия. Но увы, компрадорская олигархическая власть способна торговать лишь минеральным сырьём, всё остальное ей не по силам.
      1. +1
        30 октября 2017
        России, и прекратят обслуживание закупленных самолётов самолётов которыми заменили самолёты собственного производства, уничтожив собственное самолётостроение нашими деятелями!!!
        1. +1
          30 октября 2017
          А с чего вы решили что и так не запретят? Или вы как сулЮванов "уверовали" - что американцы НИКОГДА не арестуют наши баксы вложеные в их долги? Ню ню, расскажите это Иранцам, Ливийцам и т.д.
      2. 0
        30 октября 2017
        Для своих самолетов нужно и движки делать и главное авионику а с этим у нас туговато. Только недавно на цифровое управление перешли а то все аналоговое было
      3. 0
        7 ноября 2017
        полность согласен, написал об этом выше. Прежде чем запрещать, надо создать аналогичное производство, завоевать часть рынка, и производить и продавать с Божьей помощью.
    13. +7
      30 октября 2017
      Бла, бла, бла. Деньги для не пахнут. Только, периодически и постоянно, начинаем скидываться на операции для детей. При, типа, страховой медицине.Позор.
    14. +5
      30 октября 2017
      Подольше считайте, ребята, подольше... Так, чтобы ы успели произвести, как модно в России говорить, "импортозамещение". Пока вы рещаете, то ли придержать титан, то ли нет, они замену найдут, свято место пусто не бывает. Такие вещи делаются внезапно - сегодня решили, завтра шиш вам, а не титан. Только тогда будет ам конкретный
      1. 0
        30 октября 2017
        Да , что они могут без Володи , имммммитация работы
      2. +4
        30 октября 2017
        Да да джапонцы тоже так думали когда Китаю хамили, а потом - китайсы ввели эмбарго на поставик редкоземов в Джапию, те в раз на фекалии изошли, а ж на корачках поползли в Китай пощады просить. И что "смешно" что то никаких "других поставщиков" почему то ни от куда не появилось. tongue
    15. +4
      30 октября 2017
      Наши элиты откажутся от долларов, которые им платят американцы за титан и многое другое ?! Ха-ха три раза !...
      1. 0
        30 октября 2017
        Цитата: Федя2017
        Наши элиты откажутся от долларов, которые им платят американцы за титан и многое другое ?! Ха-ха три раза !...

        Для нашей элиты это слезы.
    16. +3
      30 октября 2017
      В Совете Федерации «в целом» поддерживают........
      -------------------------------------------------
      Надулись , надулись ......еще чуток , сделали морду дракона ...
      .не пукнуть бы .
    17. +1
      30 октября 2017
      Я уверен, что не нужно запрещать экспорт титана... сами себе уши отморозим! Наоборот нужно наращивать экспорт всей возможной продукции и этим мы дадим лучший ответ на санкции!
      Можно попробовать ввести запрет на продажу в США сырого титана, но оставить возможность для продажи полуфагрикатов и готовых изделий
      1. 0
        30 октября 2017
        Цитата: Serhiodjan
        Можно попробовать ввести запрет на продажу в США сырого титана

        А вы погуглите сколько титана добывает Россия.
      2. 0
        5 ноября 2017
        Если оставить ТОЛЬКО готовые изделия.Думаю так хорошо будет.
    18. +2
      30 октября 2017
      Зачем совсем вводить санкции? Надо поднять пошлины на вывоз. Пусть наполняют наш бюджет.
      1. +1
        30 октября 2017
        Необходим ТИТАНОВЫЙ запрет на экспорт в США и страны-члены НАТО российского СТРАТЕГИЧЕСКОГО сырья и материалов - именно они УЖЕ создали предвоенную обстановку в Европе, Азии и мире в целом. Они готовят нападение на Россию - а мы продолжаем поставлять им "титановый прокат" и другие важнейшие для ВПК вещи! Это надо прекратить - и заодно вернуть ВСЕ контрольные пакеты в таких стратегических отраслях. Обрубим им экспорт - вернем эти отрасли народу! И удешевим продукты нашего ВПК.
    19. +3
      30 октября 2017
      Или в России так много отраслей, которые идут в ногу со временем и поставляют всё больше и больше продукции на мировой рынок?

      Экспорт сырья теперь называется "идти в ногу со временем" ?
    20. 0
      30 октября 2017
      Что и требовалось доказать request
      Осталось только к "озабоченностям" и "разочарованиям" придумать прилагательные покруче, дабы показать всю силу ответных мер fellow "Глубочайшие" уже не катят - сила ответа не та. Великий и могучий в помощь - ведь отвечать на санкции надо wassat
    21. +2
      30 октября 2017
      Развитие собственной страны должно быть гораздо приоритетнее поставки чего-либо на "мировой рынок". В этом мы должны брать пример с Китая. Он сперва развился сам, а затем уже начал экспортировать товары (не сырье !)по всему миру.
    22. +1
      30 октября 2017
      Это желательно делать тогда, когда мы сможем загрузить Нижнюю Салду, своими заказами на 100 %, тогда это будет несомненно козырь и в плане конкурентного преимущества нашего авиапрома, и в политическом плане.... пройдет все испытания МС с ПД, построим еще пару - тройку заводиков по их выпуску, вот тогда пожалуй что и можно.... ну а пока нужно сцепив зубы работать... пока это возможно
    23. +2
      30 октября 2017
      Цитата: seal78
      Или в России так много отраслей, которые идут в ногу со временем и поставляют всё больше и больше продукции на мировой рынок?

      Экспорт сырья теперь называется "идти в ногу со временем" ?

      Какого именно сырья - титана ? )) LOL.... погуглите номенклатуру изделий ВСМПО
      1. 0
        30 октября 2017
        Да, именно титана. Как ни гугли, а он является сырьём.
        1. +3
          30 октября 2017
          Цитата: seal78
          Да, именно титана. Как ни гугли, а он является сырьём.

          Доля России в мировом производстве титановых концентратов составляет 0,6%.
          Россия титан не экспортирует, а экспортирует детали из титана для авиационной промышленности.
          То есть в данном случае востребован не российский титан, а российские технологии производства.
    24. +2
      30 октября 2017
      В штате госкорпорации на сегодня — свыше 20.000 сотрудников

      Это покажется незаметным если в противовес нам прекратят поставки комплектующих и узлов для авиапарка России, и прекратят обслуживание самолётов которыми заменили самолёты собственного производства практически уничтожив собственное самолётостроение нашими деятелями!!!
      Умышленно угробив свою промышленность страна вынуждена закупать многое то что производили сами и являлись экспортёрами,в таких областях как станкостроение и разработка и многое другое!
      1. 0
        30 октября 2017
        И даже они могут запретить российским Боингам летать за границу ввиду отсутствия техобслуживания, профилактики и емонта! Откажут заграничные аэропорты и все. Вакуум заполнят рейсами своих компаний.
      2. +1
        30 октября 2017
        А кто вам сказал что "завтра" не введут Санкции по запрету на обслуживание аваиции , как вы пугаете? Для таких "умников" как вы - на сегодня нет никаких ограничений США по ограничению России. США может ограничить Россию - в ЛЮБОЙ сфере в которой мы с ними "сотрудничаем" и чем дольше мы не реагируем, тем более ограничений на нас они "наложат". Башкой своей думайте и не ждите "милости от ков".
    25. 0
      30 октября 2017
      У Грабина - знаете, кто это? - в книге "Оружие Победы" есть описание одного совещания у Сталина по поводу принятия на вооружение нового орудия с отличными характеристиками.Главный конструктор, докладывая о достоинствах своего детища, не забыл упомянуть о технологическом новшестве, используемом в процессе изготовления - сварке. Это вызвало оживление на совещании - сварка тогда была огромной редкостью.Сталин спросил, мол, а откуда вы взяли оборудование для сварки? Конструктор ответил, что закупили во Франции. На что Сталин сказал:
      - Орудие, для которого надо закупать оборудование за границей, нашей армии не нужно.
      И закрыл совещание.
      1. +5
        30 октября 2017
        Больше на байку похоже. В 39 году был заключён экономический договор с Германией. По этому договору нам было поставлено много оборудования,в том числе и для оборонки. Одна история (или байка??) с тех времён. Закупили оборудование для производства стволов, типа волочильного стана, и спросили у немцев,- за сколько проходов ствол делают? Немцы ответили,- за один, а технологию не дали. Установили дома, испытывают- два, три прохода, не меньше. Пробуют так, этак.- но за один проход не получается. Как так, у немцев получается, у нас нет? Не бросают. И года через полтора-два получилось! Радость, гордость. А после войны узнают, что немцы и не планировали за один проход,- шутка такая была от немцев.
        1. 0
          30 октября 2017
          Никаких баек. Читайте:http://modernlib.ru/books/grabin_vasiliy/
          oruzhie_pobedi/read
        2. 0
          31 октября 2017
          Нарезать ствол за один проход НЕВОЗМОЖНО! Это я вам как технолог по обработке металлов резанием говорю. Это раз.
          И не нужно - это два...
          1. 0
            31 октября 2017
            На обрабатывающем центре ствол сделать можно - нарезы уже на другом, а в завершении хромирование канала ствола.
            1. 0
              1 ноября 2017
              Цитата: Вадим237
              На обрабатывающем центре ствол сделать можно

              Качественные стволы - нет. Дорнирование поволяет делать массовые стволы, как и ротационная ковка. Имеются значительные напряжения металла. Матчевые и снайперские стволы изготавливают классической резкой от 20 до 100 проходов на ЧПУ. Чем больше проходов, тем выше точность и стоимость станка - его цена возрастает в тысячи раз
    26. 0
      30 октября 2017
      Титановую месть надо проявлять, когда санкции затронут сопровождение проданной нам авиатехники. А до той поры можно подрезать диппредставительство, ограничивать их перемещение и контакты в России, сокращать возможности СМИ и т.д. То есть, глушить их пропагандистские и прочие органы влияния. Можно, в конце концов, резко сбросить на рынок их ценные бумаги и начать газ торговать за евро.
    27. 0
      30 октября 2017
      а почему бы не запретить: виндос, офис и айпл, фейсбук и твитер ????
      1. 0
        30 октября 2017
        Цитата: Алекс К
        а почему бы не запретить: виндос, офис и айпл, фейсбук и твитер ????

        Наверное потому что их создавали русские программисты?
        1. 0
          1 ноября 2017
          Цитата: Setrac
          Цитата: Алекс К
          а почему бы не запретить: виндос, офис и айпл, фейсбук и твитер ????

          Наверное потому что их создавали русские программисты?

          Да "неумные" индусы их делали, особенно эксель... извергать жидкости от бейсика и экселя хочется. Единственный индус которого я помню - Чандрасекар. Он ЕМНИП один из первых, кто рассчитал последствия СТО (там еще Оппенгеймер, Волков и т.д.)
      2. 0
        30 октября 2017
        Это было-бы замечательно. Информационный голод и закручивание гаек и страна опять работает а не по ночным клубам шарошится.
    28. +1
      30 октября 2017
      МНЕ ДОВЕЛОСЬ 18 ЛЕТ ПРОРАБОТАТЬ НА ВИЛС ЗАВОД ЛЁГКИХ СПЛАВОВ В МОСКВЕ СЧИТАЮ НЕОБХОДИМЫМ И ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ПРЕКРАТИТЬ ПОЛНОСТЬЮ ПОСТАВКИ ТИТАНА В США ЭТО БУДЕТ ОТВЕТОМ НА ИХ САНКЦИИ ПРОТИВ РОССИИ ХВАТИТ С НИМИ ЦЕРЕМОНИТЬСЯ И О ЧЁМ ТО ДОГОВАРИВАТЬСЯ ОНИ НАШИ ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ ВРАГИ И ДРУЗЬЯМИ НИКОГДА НЕ БЫЛИ И НЕ БУДУТ ХВАТИТ СМОТРЕТЬ ЗАПАДУ В РОТ И ВЕРИТЬ ИХ ЗАВЕРЕНИЯМ О МИРА РОССИЯ ОКРУЖЕНА ПОЛНОСТЬЮ ВОЕННЫМИ БАЗАМИ США И ИХ СОЮЗНИКАМИ ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА СНИМИТЕ РОЗОВЫЕ ОЧКИ И РЕШИТЕЛЬНО И ЕДИНОГЛАСНО ГОЛОСУЙТЕ ЗА ПРЕКРАЩЕНИЕ ПОСТАВОК ТИТАНА КАК СТРАТЕГИЧЕСКОГО МАТЕРИАЛА В США
      1. +1
        30 октября 2017
        Предлагаешь оставить бывших товарищей без работы: А сам небось на пенсии?
      2. 0
        1 ноября 2017
        2Сергей Звонцов
        Капсом писать признак плохого тона и признается матом на большинстве сайтов независимо от позиции и правильности смысловой нагрузки
    29. 0
      30 октября 2017
      То есть - ответить --- нечем.
    30. +2
      30 октября 2017
      Половина конечной продукции из титана «ВСМПО-АВИСМА» используется в авиакосмической или оборонной промышленности в виде сплавов, где предусмотрены индивидуальные чрезвычайно жесткие требования, несопоставимые с биржевой унификацией. Для прочих потребителей прокат, штамповки и изделия из титана и его сплавов ввиду их относительно высокой (по сравнению со сталью-нержавейкой) цены производятся под определенные проекты и неуниверсальны. Наконец, титановая губка также заказывается в основном под отдельные проекты по долгосрочным договорам с конкретным потребителем. Цены на нее закрыты, они существенно выше спотовых.

      Рентабельность титанового бизнеса ныне составляет около 20%. Это немного, поскольку бизнес этот очень затратен с инвестиционной точки зрения. Почти вся прибыль предприятия уходит на техническое перевооружение, оборудование — станки, печи и т.д. — страшно дорогое.
      1. 0
        5 ноября 2017
        А что,коллега,20% это уже мизерно НЕ прибыльно разве?И сколько по Вашему тогда прибыльность должна составлять?
    31. +1
      30 октября 2017
      Опаснее всего для связки ВСМПО—Boeing ухудшение отношений между Россией и США. Не так давно обе компании получили отчетливое напоминание об этом, когда Госдеп США ввел санкции против «Ростехнологий» и АХК «Сухой», запрещающие частным американским компаниям поставлять им продукцию двойного назначения. Правда, по заверениям представителей Boeing, на многочисленные проекты компании с двумя упомянутыми российскими организациями и ВСМПО американское правительство покушаться не намерено — оно и понятно, в этом случае больше пострадают США. Ведь пока партнерство с «ВСМПО-АВИСМА» для Boeing, по экспертным оценкам, означает экономию 200 млн долларов в год. Сколько еще продлится такое положение вещей?
    32. +3
      30 октября 2017
      Послушайте, даже из статьи видно что введение запрета на поставку титана в США - не приведет ни к разорению, ни к кардинальному снижению, ибо есть еще и "арбуз" и 299 компаний! good И много раз уже писал - можно начать "стратегические закупки в госрезервы". То есть хочу напомнить такую умную мысль как - в СССР вообще не было экспорта титана (считался стратегическим ресурсом) , от слова - Совсем! Вот те же баксы из "трежерес" вывести лярдов 10-30 и на них скупать "излишки" титана и "вертикально в песок закапывать" (что бы не сгорел). Вот в СССР могли себе позволить 500 тонн высокобогащенного урана иметь (а это чудовищные деньги), что неужели Россия не в состоянии выкупить весь титан что покупал Боинг? Да ладно, однозначно сможет, более того - потом можно будет этот титан пустить на изготовления оружия (для нашей Армии) или продать если цены сильно взлетят! Что то я не слышал что бы в америке хоть одна компания разорилась от запрета поставок оборудования (нефтянки, шельфа) в Россию, чего бы это у нас "ависма" разорилась? Да даже по судам ее американцы затаскать не смогут - 100% форс-мажор. tongue
      1. +2
        31 октября 2017
        Название СП "Ural Boeing Manufacturing" в Верхней Салде о чём-нибудь говорит вам?
        Оно заточено под производство готовых деталей для Боинга, по их спецификациям, прошло длительную и весьма затратную процедуру сертификации по их корпоративным стандартам. Как вы себе представляете быстрое замещение этих заказов работой на других производителей авиатехники?
        А насчет т.н. "стратегического резерва" - вы предлагаете складировать стойки шасси или шпангоуты для Б-777 или Б-787 как произведения искусства? Там основная добавочная стоимость создается именно на производстве поковок и их механической обработке, так как сырьё они вообще импортируют в значительной степени (в том числе и с Донбасса).
      2. 0
        31 октября 2017
        Россия то может! А вот частный бизнес-нет! Не путайте частную шерсть с государственной! Когда государство уходит от планирования и регулирования, всегда будут такие пертурбации. Частный бизнес априори заточен на получение прибыли здесь и сейчас! А уж неолиберальный капитализм в купе с олигархией, что рулит у нас, и подавно!
      3. 0
        5 ноября 2017
        Минфин одной рукой продает доллары.а другой скупает их сейчас.Пусть и титан скупает,вместо бумаги грязно зелёной.
    33. +1
      30 октября 2017
      Мало кто знает, что Россия является главным и основным поставщиком палладия. Это только один металл, который сейчас торгуется в четыре раза дороже золота, отсутствие которого в Европе может полностью остановить автомобильную промышленность. Дело в том, что палладий используется при изготовлении масляных фильтров для автомобилей и даже сейчас, при том, что Россия продолжает выполнять свои обязательства по поставке этого металла, в мире есть дефицит в несколько тонн этого металла.
      о как не тока титан однако
      1. 0
        31 октября 2017
        Нужно налаживать производство Бериллия, Скандия и Иридия, в автомобилестроении, авиации, приборостроении, атомной промышленности очень востребованы.
    34. +1
      30 октября 2017
      Пошлину на изделия для матрасно-полосатых собственников увеличить раз в 20. Пусть наполнением бюджета займутся.
    35. +1
      30 октября 2017
      Если бы, таки, дошло до наших стратегов, что импортировать можно только то, что не производится в нашей стране, если бы не признали мы Китай метрополией, диктующей какая отрасль должна жить (пока) в России, а какую можно прикрывать убив беспошлинными, без стоимости доставки товаров из Китая с помощью почты России - то мы за счёт внутреннего спроса уже решили бы большинство проблем экспортных, а пока путь наш в туннель, а не из него.
    36. +1
      30 октября 2017
      Кто-нибудь может обьяснить как можно нанести торговый удар по США ограничив доступ собственной продукции на рынок? По-моему суть любой торговой войны это ограничение доступа на свой рынок импортных товаров, дополнительная защита собственных производителей. Вот и давайте подумаем лучше что из американского можно ограничить. Раньше вот к примеру "ножки буша" , теперь можно ограничить продукцию , которую по лицензии компаний США выпускают...можно конечно и по фастфудам шарахнуть и по кока-коле. В любом случае я бы предложил просто ввести доп пошлины как на экспорт титана на и на импорт, а сборы от них обосновать как потери нашей экономики от санкций...Не надо копировать их! Ибо первыми в этом случае не будем никогда...электроника , автомобили - все что имеет американское происхождение - доп.пошлину процентов в 20-30. Вот это будет ответ достойный! А сворачивать то, что даже америкосы не свернули , придумав санкции не нужно!
      1. 0
        31 октября 2017
        Есть одно предложение! 1. Нещадно давить НКО с иностранным финансированием. 2. Выводить деньги из трежерис. 3.Развивать свою промышленность, на деньги, выведенные из трэжэрис.
    37. +1
      30 октября 2017
      Цитата: Злой эльф
      Для своих самолетов нужно и движки делать и главное авионику а с этим у нас туговато. Только недавно на цифровое управление перешли а то все аналоговое было

      Не смотря на то мы перешли на цифровое управление,у этого управления один недостаток,он легче подвергается кибератакам.Я считаю,что для запуска цифрового управления нужен ключ на аналоговой системе.
    38. +1
      30 октября 2017
      На деньги,вырученные за титан,американцы могли бы построить завод "Боинг" да еще с технологиями.А то побираемся у
      африканских стран старьем.
    39. +2
      30 октября 2017
      Полгода ничего не продавать. Без санкций. Складывать в закуток. Зарплату всему комплексу - за счёт проданной восемнадцатой яхты и пятой доли шубохранилища. При настоящем желании помочь стране!!! - это осуществляется элементарно. И потом мирно ждать "партнёров" с предложениями за жизнь у кнопки в ООН (если очень хочется - у Мавзолея).
    40. 0
      31 октября 2017
      Судя по тому,что на все возрастающее хамство,наглость и санкции амеров по отношению к России,идут одни одговорки,типа ответа зеркальными мерами,которых в наличии так и нет-это все так и будет одним пшиком..!?? Похоже нет у нас этих ответных зеркальных мер,чтобы отрезвить супостатов и это весьма печально. Что бы мы не запретили в торговле с США -увы проигрываем больше,по крайне мере к тому склоняются эксперты. Надо продолжать упорно поднимать экономику и Китай тому пример, тогда и толк будет,а грозиться впустую как то несерьезно.
    41. +2
      31 октября 2017
      Наложить запрет на вывоз титанового сырья, слитков, чушкового титана, а на титановые полуфабрикаты и готовую титановую продукцию увеличить госпошлину!
    42. +1
      31 октября 2017
      Будут покупать через посредников , как например - креветки из Белоруссии.
    43. +1
      31 октября 2017
      -Да , титан ... -это такой товар , что везде пригодится (хоть в авиации , хоть в медицине и тд...) и его везде "с руками оторвут"... -И , если Россия всерьёз собирается осуществлять "не разовые" (один-два) поставки новейших современных военных летательных аппаратов ... -истребителей , штурмовиков , вертолётов , дронов , беспилотников .., ракет.., в наши ВКС , то стоит уже сегодня позаботиться о наличии необходимого объёма этого лёгкого и прочного металла... -Когда-то считалось , что и урана в стране предостаточно...
      -А где теперь эти урановые рудники...
      -А титан следует экспортировать только в виде уже готовых отливок , заготовок , деталей и тд... -И не следует бояться , что Россия потеряет рынки сбыта...
      -И китайцы вряд ли начнут поставки титана на внешний рынок в "сыром виде"...
      -Они скорее начнут закупки сырья у России , а готовые детали из титана уже выставят на экспорт...
      -И России не следует бояться... -надо просто проявить волю...
    44. 0
      31 октября 2017
      Не нужно отказывать в сотруднечестве.Необходимомо производить нужные им детали в России.Нужен им титан пусть вкладывают в производство в России.Будем здесь делать и отправлять .Не захотят.Пусть покупают материал по двойной цене.Чтобы материал стоил как готовые детали .Нужно чтобы Боинг вкладывал в производство в России.По другому с ними нельзя.
    45. +1
      31 октября 2017
      «ВСМПО-АВИСМА», согласно открытым данным, производит более 90% российского титана!
      20 000 Сотрудников боятся уволить?!!!! Думается мне, если аппетиты руководящих обрезать, да премии не давать, можно продержаться, учитывая то, что спрос на титан все равно будет стабилен - хватит ныть - пора делать!
    46. +1
      31 октября 2017
      Эта компания крупнейший в мире производитель титана,поставляет титан в 48 стран,и из-за того что прекратятся поставки в США ,она сильно не пострадает.А может и выиграет,потому что откроет новые рынки.Другое дело, что по действующим контрактам она будет обязана продолжать поставлять титан,до конца контракта, соответственно за это время найдет новых покупателей.Разумеется и американцы за это время смогут найти новых продавцов,хоть это и обойдется им намного дороже.Как бы то ни было,производство у них из за этого не пострадает,снизится лишь прибыль предприятий,которые работают с титаном.
      1. Украина к сожалению сможет заменить Россию поставками титана - у них этого добра тоже полно...
    47. +1
      31 октября 2017
      "...неcпроста деликатно дали понять депутатам, что «нужно всё тщательно взвесить и проанализировать, чтобы это, не дай бог, не ударило и по нам». Ага, как же, ведь все, что непосильным трудом нахапано - ВСЁ сберегается в тамошних "закромах".
    48. 0
      31 октября 2017
      Взвесить надо,но и делать то что то надо-ведь ы нам сели на шею,а может стоит поступиться и показать зубы.
    49. +1
      31 октября 2017
      Таким "мозговитым" депутатам, которые строгают законы, убивающие экономику - сразу гнать в шею из думы.
      Ничего сделать не могут , а вот запрещать у них хорошо выходит.
      Американская поговорка - "Выстрелить себе в ногу", вот как можно охарактеризовать намерения депутатов.
      Только они не себе в ногу стреляют... В случае нарушения контракта, Боинг найдет замену, АВИСМА потеряет крупнейшего клиента, работяги потеряют работу, государство не получит налоги. А депутаты ничего не теряют - они все равно по списку в думу попадают, по принципу личной преданности.
    50. +1
      31 октября 2017
      Одна, из немногих, возможностей шантажа запада и штатов, в надежде защитить свои зарубежные средства нашими олигархами. Попытка провальная. Всем понятно, что на этот шаг они не решаться.
    51. +1
      31 октября 2017
      Вы что, с ума по сходили?! НА святая-святых позарились - лишь сверх прибылей прикормленный амерами топ-менеджмент! Уму не постижимо!

      Нет уж лучше будем страной "бензоколонкой" Зачем собственные самолеты строить? когда можно по дешевке продать титановую болванку "добрым" дядям из-за бугра. Уж что что, а зеленые бумажки гораздо ценнее,чем редкий, (невосполняемый!!!) титан. Зачем развивать свою промышленность, развивать общество, когда можно тупо продавать полезные ископаемые заграницу, грабить родную землю матушку заграницу, одурачивать народ.

      Зажрались правитель наши! Оскуднели умом! Насколько мне известно производство титана требует очень большого количества энергии, так что пассажи о том, что "уйдут к другому" не прокатывают.
      КОгда начнется война все эти менеджеры министры, которые так радеют за экономику США, уедут заграницу в свои домики, а холопы-трудяги останутся ни с чем перед неминуемым истреблением
    52. +1
      31 октября 2017
      Главное сделать деньги и получить прибыль,а остальное сотрясение воздуха для народа,сами к этому привели,доллар пукнет а вонь будет у нас
    53. +1
      31 октября 2017
      А почему нельзя просто малость поднять цену? Так сказать, и слона поцарапать, и целым остаться. Вот только то же ВСМПО ещё и кастрюльки-ложки производил из нержавейки дешёвые, а сейчас цена такая, что все покупают китайские. И меня давно интересует вопрос: "Как такое у нас происходит? Причем, повсеместно!" Правда и ответ сразу напрашивается, что во этом виноват подкуп наших чиновников теми же китайцами от низов до самой верхушки, а самые главные агенты влияния в той же Думе сидят.
    54. 0
      1 ноября 2017
      "Подстраховаться", значит, надо... Особенно тем "слугам народа", у кого недвига и родственники "за бугром"?
      Есть у меня предположение, что не дождемся мы обозначенного законопроекта...
    55. +2
      1 ноября 2017
      Давайте будем называть вещи своими именами. Спрос на титан будет в любом случае, в связи с активным перевооружением и необходимостью возрождения отечественного авиа- и кораблестроения, он будет востребован на внутреннем рынке. Но загвоздка в том, что продавать на внутренний рынок частникам НЕ ВЫГОДНО. Они пекутся только за прибыль в карман и никакой заботой о работниках тут не пахнет. Продавать за бугор за валюту проще и выгоднее, чем бодаться за контракты с Минобороны. А тема про контрсанкции это просто обозначенная вероятность для зарубежных "партнеров" и собственных нуворишей. Первые выживут без нашего титана, но по их кошельку это ударит весьма внушительно, вторым - указать где граница жадности и национальных интересов.
    56. +1
      1 ноября 2017
      Реальные "антисанкции"(если уж так сложилось, что нет экономических рычагов воздействия)на США только одни-привлечение отдельных граждан США и ЕС к суду за ложь о России и ее гражданах, вскрытие и широкая публикация любого "грязного белья" о поликах, руководителях, руководителях финансово-промышленной сферы США, и пр.
    57. +2
      1 ноября 2017
      По мнению автора : Нужно семь тонн словесной шелухи, а святую лошадь экономики не трогать? Видимо нужно утереться ради: ".....представиться...особенно на рынке Соединённых Штатов" Типа гордый суверенитет можно без убытков создать,.. подумаешь, пару раз нагнуться за углом, ... это же для дела -ради святой лошади. А вот когда она .. ух тогда .. мы сымые ух. Бред.
      По мне, если в угоду госпрестижа нужно понести убытки, значит ктото в корпорации не досчетается прибыли и будет развиваться в ширь. В России уйма мест для создания роста для внутреннего потребления-залог устойчивости экономики страны. А молиться на заказы из-за бугра, нагибаясь за морковкой-это бег по кругу.
      1. +1
        1 ноября 2017
        В России уйма мест для создания роста для внутреннего потребления-залог устойчивости экономики страны.


        Я в продаже титановые лопаты видел.... wink
        1. 0
          1 ноября 2017
          Цитата: Кот Маркиз
          В России уйма мест для создания роста для внутреннего потребления-залог устойчивости экономики страны.


          Я в продаже титановые лопаты видел.... wink

          А я вокруг вижу: станки, пищевое оборудование, роботы, ПК, софт, инструмент, масла, смазки, запчасти, пластик, РТИ, стройтехника,... ..и все:.made in....., ...и немецкие лопаты.
    58. 0
      1 ноября 2017
      Цитата: виктор н
      спрос на отечественные самолёт невелик, народ летает мало.

      Спрос на отечественные самолёт невелик потому как все заполонили списанные, в других странах боинги, хотя чем они лучше наших не могу понять... комфортом? так в них уже кресла сдвинули и установили дополнительные, сидеть там не намного удобнее чем в наших тушках, может даже и хуже.
      Насчет мало народа летает тоже мимо, билетов не купишь, даже не в сезон.
    59. +1
      1 ноября 2017
      Цитата: Zaurbek
      Нам столько титана не нужно, а 70-80% уходит на Боинг и Аэрбас.

      Беспокоитесь что откаты в рублях получать придется и хранить их в сбербанке а не в офшорах? laughing
    60. 0
      1 ноября 2017
      Да ВЫ што, можно реагировать только на вербальном уровне, не дай Бог, дружбаны гаранта, бабло потеряют. Интересы ворья превыше всего.
      1. 0
        1 ноября 2017
        Цитата: spiriolla-45
        Интересы ворья превыше всего

        Вы сейчас о какой стране говорите? ...а то . салом пахнуло.
    61. 0
      1 ноября 2017
      Цитата: Zaurbek
      Это бред. Нам столько титана не нужно, а 70-80% уходит на Боинг и Аэрбас. Чем будем людей кормить потом.?

      Свои самолёты строить, умник! sad
    62. 0
      2 ноября 2017
      Короче политика политикой, плевки в рожу плевками, а бизнес дело святое! Так что ли?
    63. +1
      2 ноября 2017
      а что если не объявлять санкции, а продавать титан через посредника. Например ДНР. и естественно дороже. причём с условием -отгрузка из Крыма. вот и посмотрим что перевесит -русофобия или здравый смысл. И европа с кастрюлями посмотрит.
    64. 0
      3 ноября 2017
      Давайте поп-плачемся какие они не хорошие, нам санкции вводят, утрёмся, но единовременно ничего не сделаем. А вдруг потеряем что-то, что никуда не денется. Похоже все стремятся радеть не за себя а за дядю Сэма.
    65. 0
      3 ноября 2017
      Титан можно в Китай продавать, либо увеличить производство из титана в России.
      Например военным нужны сверхпрочные конструкции в технике, железнодорожным составам тоже не помешает, и кораблям пригодится, и летающей технике, и в медицине...

      Просто этим не занимались, чиновники же пока их не пнуть не хотят работать, им за человеко часы зарплата идет, а не за проделанную работу.
    66. 0
      4 ноября 2017
      Цитата: Nikolaevich I
      Цитата: demo
      А как, вы, себе видите ответ на произвол американцев?

      Отпускные цены повысить.....мол,ничего личного-санкции ! bully

      Раза в три.Хочешь покупай, не хочешь, делай самолетики из железа
    67. 0
      4 ноября 2017
      Цитата: demo
      Плюс вам поставил.
      Но и вопрос созрел.
      А как, вы, себе видите ответ на произвол американцев?

      Самое красивое было бы, когда Ким вхреначил бы по оплоту дерьмократии парой мегатонн!!...думается, это оооочнь отрезвило бы общечеловеков!!!
    68. 0
      4 ноября 2017
      Контрольный пакет акций «АВИСМА» принадлежит менеджменту этого крупнейшего производителя титана... Дальше можно не читать...
    69. 0
      4 ноября 2017
      Цитата: Vard
      Контрольный пакет акций «АВИСМА» принадлежит менеджменту этого крупнейшего производителя титана... Дальше можно не читать...

      и чё??....если ввп запретит вывозить, то они как титан погонят через границу?...в карманах??
    70. 0
      5 ноября 2017
      Всё надо делать постепенно, включив голову. Если сразу обрежем поставки Боингу - нарвёмся на отказ вести техобслуживание. И на чём летать?
      Сначала наладить выпуск и нарастить количество у себя МС21 и SSJ, потом снизить поставки титановых деталей на 737-й, типа не справляемся. По мере появления своих самолётов побольше - давить остальные.
    71. Комментарий был удален.
    72. 0
      5 ноября 2017
      Не спец в сфере внешторга - сразу оговорюсь , во избежание колкостей и сарказма , но гешефтики таки удаются . С таких мыслей имею рассуждение по теме . ДОКОЛЬ !!! ДОКОЛЬ будем повторять за "ЭТИМИ всеми , которые - НЕ НАШИ" ! Абы только " звукнуть " чего-нибудь . Руки чешутся ? Закрыть ! Запретить ! Разорвать/расторгнуть ! Бли-и-и-и-нть . Хочется "ов " попустить - вперёд . Обозначь , что расчеты за товар (конкретно этот , допустим) теперь в золотых/платиновых рублях ( независимых от курсов и жестко привязанных к нашему мнению - сколько ему "весить" ,не имеющихся в свободном обороте ) . За казначейский билет/вексель или цифровой номинал , по типу биткоина , как вариант , но своего , российского . И все платежи и транзакции - через российский банк и только . Надо 1000 тонн титана - дуй в ЦБ РФ , покупай наш РУБЛЬ ( за СКВ , драгметаллы/алмазы , технологии новейшие , доли в своих компаниях (долю реальную , а не фуфлоакции) . Можно и за их гостайны . А чего - это же их правила и нормы - ничего личного ! Бизнес ! В общем , не напрягать своих и не подставлять , а давить недругам / "партнерам" на самое их больное место -- вездесущие, зелёные бумажки . Пусть чудаки , не покупатели , а "партнёры" из Вашингтона , прикинут -- сколько "жира" не прилипнет к их рукам . Ну где-то так ... В это направлении . Пусть они наш Рубль потрудятся , получат . Поработают на его "крепость" и устойчивость .....
      1. 0
        6 ноября 2017
        такиль, а вы представляете, сколько российских валютных счетов в американских банках? и что они могут их заморозить в любой момент в одностороннем порядке? а чьи это счета, а? вот вам и золотой рубль
    73. 0
      5 ноября 2017
      Да, не подумав о последствиях действовать глупо.

      Нужно действовать так, чтобы не наносить себе ущерб.

      Выходить на другие рынки и развивать внутренний. Когда покупателей будет много, то уже можно будет постепенно снижать поставки в США, или продавать за рубли, юани, евро...
    74. 0
      5 ноября 2017
      Китай поставил вопрос ребром и сам выпускает айфоны и айпады. Можем ли мы так поступить?
      А именно:Выпускать готовую продукцию для зарубежных "партнёров".
      1. 0
        5 ноября 2017
        Начерта эти айфоны и айпады нужны за 100 000 руб., есть понятие карманный компьютер, планшетный компьютер, а производителей много, покупай у любого.
    75. 0
      5 ноября 2017
      Зачем автор в статье повторяет разными формулировками одно и тоже 7 (Семь) раз?
    76. ВСМПО!!! Когда вы наконец то возобновите выпуск кованых дисков автомобильных для автолюбителей (и проффи, кстати...)... Их бы как горячие пирожки народ раскупал!!! Такой сегмент рынка потеряли. Зажрались, что ли, от прибыли, от госзаказов???
    77. 0
      6 ноября 2017
      вместо того, чтобы "лишать" америку титана, лишили бы её лучше туристов. и прочих путешественников, типа как в турцию народ не пускали, так и туда не пущайте наших, особенно депутатов! а если каким бизнесманам нужно по делу, так пусть сами к нам едут, или по скайпу общаются
    78. 0
      14 ноября 2017
      Кацца, что никакой зеркалки на санкции США от нас и не будет, хотя так об этом с жаром заявляли. Ну запретим титан продавать США, наши же рабочие, которые его вырабатывают положат зубы свои на полку. Нужно строить свою экономику таким образом, чтоб мы даже не почувствовали, что прекратили продажу титана США.
    79. 0
      15 ноября 2017
      "выручка в 2009 году составляла 26 млрд. руб., а в 2015 — почти 79 млрд. руб. За 2015-й год по сравнению с 2014-м экспорт вырос на 5,9%. А ведь и 2014, и 2015 годы — годы санкций!"- Читаешь и думаешь, почему же заработок работников комбината 500 - 700 долларов .
    80. 0
      16 ноября 2017
      Самый лучший ответ, развитие двигателе-турбостроение, авиостроение в гражданской части, и уход в торговле от нефтедоллара (может криптовалюта поможет), производство процессоров на более высоким принципильном уровне(нароботки имеются) и технологический прогресс в сельском хазяйстве, в оборонке всё нормально. Вот тогда "и будем посмотреть"....
    81. 0
      17 ноября 2017
      ".. а потому «мы не можем оборвать нужные контакты».." Вот когда тебе господин Климов начнут яйца обрывать не до "нужных контактов" будет.
    82. 0
      20 ноября 2017
      Российская промышленность способна полностью использовать
      титан.Потребители:авиационная промышленность,судостроение,
      вечные трубопроводы и многое др.А мы работаем на чужого дядю Севастополь.
    83. 0
      7 декабря 2017
      свое самолетостроение и ракетостроение надо развивать и тогда не будет вопросов куда девать продукцию
    84. 0
      7 декабря 2017
      У америки есть ещё и ЮАР и Африка где много титана. Но деньги у них и титан у нас не бесконечен. Высасывая наши ресурсы они делают нас слабее и сговорчивее. Печатный станок у них.
    85. +1
      7 декабря 2017
      Временная мера??? Одноразовая???
      Кроме потери сверхприбыли менеджмента компании, ничего плохого не произойдет.
      В наше время, предприятия оборонной промышленности получают заказанную продукцию через 150 - 180 дней, если в брак не ушло.... Так о чем мы говорим?
      Обрубить поставки, смотришь и наша "Оборонка" побыстрее заработает...


      Цитата: Sargas
      Эта тема давно уже озвучена, но почему-то "народные массы" не хотят это вспоминать.
      Титан и РД-180 покупают у нас не потому что не могут производить сами, а потому что у нас - выгоднее.
      Впаяем эмбарго на титан - через год ы построят свои заводы (а Китай - через полгода). Впаяем эмбарго на ракетные двигатели - спустя полгода ы нарастят пр-во собственных (они хуже и дороже, но они - есть) двигателей.
      А вот вернуться на рынок Россия сможет не раньше, чем американские и европейские заводы будут разбомблены.
      Эмбарго на титан и РД-180 это не смертельная, а лишь болезненная, временная мера, причём совершенно одноразовая, применимая только тогда, когда первые пушки уже выстрелили, а первые ракеты уже взлетели.
    86. 0
      7 декабря 2017
      Цитата: radikool
      "выручка в 2009 году составляла 26 млрд. руб., а в 2015 — почти 79 млрд. руб. За 2015-й год по сравнению с 2014-м экспорт вырос на 5,9%. А ведь и 2014, и 2015 годы — годы санкций!"- Читаешь и думаешь, почему же заработок работников комбината 500 - 700 долларов .


      А посмотрите кому принадлежит основной пакет акций...
    87. 0
      7 декабря 2017
      Почитайте
      http://pravdaurfo.ru/articles/139014-vsmpo-avisma
      -lishila-sotrudnikov-9-milliardov-v


      Цитата: читалка
      Цитата: radikool
      "выручка в 2009 году составляла 26 млрд. руб., а в 2015 — почти 79 млрд. руб. За 2015-й год по сравнению с 2014-м экспорт вырос на 5,9%. А ведь и 2014, и 2015 годы — годы санкций!"- Читаешь и думаешь, почему же заработок работников комбината 500 - 700 долларов .


      А посмотрите кому принадлежит основной пакет акций...
    88. 0
      12 декабря 2017
      Ответная мера НУЖНА ! По моему мнению Лучше бы наша Страна Отказалась признавать Американские патенты , как в своё время сделали штаты ещё в отношении Союза ! Хороши так же меры чтоб через европу штаты наказать ---- это было бы Идеально , ведь америка на 70 % принудила европу ввести против нас санкции , такие Наши санкции Имеют перспективу дальнейшего укрепл. эконом. сотрудничества с европой и ОТТОРЖЕНИЯ европы во многих сферах от америки !
    89. 0
      12 декабря 2017
      Особенно нравится использование во взаимоотношениях с США понятия "взаимовыгодное".
      Хоть кто-нибудь раскрыл бы, что от этого взаимовыгодного получает обычный гражданин. Работающий, пенсионер. Не надо только говорить о занятости и налогах. Что получают граждане от чистой прибыли. Всё остальное - это оброк, обязательный, а, вот, чистая прибыль остаётся в руках владельцев. Если полностью частное предприятие, то польза от такого производства только в потреблении товаров внутри России. А мы, что, титан едим? Причём каждый день? Или у нас самолёты "пекутся" как пирожки, правда, тут же улетающие туда же, за валютой. И так по кругу.
      Так что не "вешайте лапшу на уши". Бесспорно, откаты выгоднее и удобнее получать в валюте, не привозя их в Россию.
    90. 0
      14 декабря 2017
      Мы должны идти другим путём. Не разрывать существующие и выгодные нам договора, а под предлогом наших ответных санкций, как можно больше заключать новых договоров со странами находящимися под санкциями США, в том числе и с Северной Кореей. И впредь, никогда не поддерживать в ООН инициативы США по санкциям против кого либо.
    91. 0
      29 апреля 2018
      Читал-читал все эти "вкладывать, развивать, поднимать, строить"... Мужики, вы чего? При нынешних властях?

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»