Украина: румыно-венгерский аншлюс

Шаткое геополитическое положение Украины, особенно западной её части, в очередной раз красноречиво подтвердилось. Дело дошло до открытого предъявления ей территориальных претензий со стороны соседних государств. На часть территории этого государства всерьёз претендует Венгрия и Румыния.

Украина: румыно-венгерский аншлюс


Венгры Закарпатья, основательно поддерживаемые Будапештом, выступили за создание на территории украинского государства своей национальной автономии. В частности, речь идёт о Притисянском районе Закарпатской области.


Политика Венгрии на данном направлении проста и понятна с точки зрения продвижения нормальных национальных интересов нормальной страны: венгерскому населению Закарпатья предоставляется возможность упрощённого получения венгерского гражданства, что позволяет украинским венграм чувствовать реальную поддержку со стороны своей исторической родины, гордится ею, а главное – иметь возможность беспрепятственно пользоваться теми же благами и обладать теми же возможностями, что и граждане Венгрии, проживающие на самой её территории. Таким же образом поступает и Румыния, активно содействующая своим соотечественниками, проживающим в Одесской и Черновицкой областях. Отбросив лишние эмоции, нужно отдать должное столь смелой и дальновидной позиции руководителей Венгрии и Румынии – они расширяют зону влияния своих государств, пользуясь более чем двадцатилетней геополитической неразберихой в соседней стране, власти которой никак не могут определиться с вектором своего дальнейшего развития и выбрать единственно возможный для неё путь, позволяющий не только сохранить собственную территориальную целостность, но и благополучно и безопасно развиваться в соответствии с тысячелетней традицией восточнославянской православной государственности.

Совершенно очевидно, что происходящий в Закарпатье и на Буковине процесс не может не тревожить украинские власти, чуть ли не заставляя их расписаться в собственной несостоятельности – их ни во что не ставят, продолжая раздавать на их государственной территории иностранные паспорта.

Стоит отметить, что на Украине румыно-венгерский вопрос уже наделал много шума. Местные политики, одержимые бредовой идеей воспитать в гражданах особый «украинский патриотизм», принялись за создание образа нового внешнего врага – Венгрии и Румынии, мечтающих растащить единую и неделимую самостийную Украину по кусочкам.

Новый образ врага Украине просто необходим. Это государство давно балансирует у края политической, экономической и социальной пропасти. Поэтому украинских румын и венгров вполне можно понять, ведь получение гражданства исторической родины оставляет у них надежду на достойную жизнь в Европе, куда Украина так и не добралась.

А вот яркий пример проявления истинного лица украинской власти в этом проблемном регионе. Не так давно лидера русинского национального движения отца Димитрия Сидора посадили на три года в украинскую тюрьму. И по какой же причине? Чем же не угодили русины киевским властям? Дело в том, что именно русины являются единственным препятствием тотальной украинизации Закарпатья, поскольку они не желают воспринимать крикливые посылы пропагандистов украинской самостийности. Позиция русинов вполне понятна – самостийная пропаганда не только не соответствует их культурно-цивилизационным ориентирам, но и не прибавляет им материального благополучия и уверенности в завтрашнем дне. Таким же образом обстоит дело с румынами и венграми – им-то точно не внушить украинского патриотизма. Разговоры об особом украинском пути для них не более чем пустой звук, ведь у них есть прекрасная европейская альтернатива, предоставляемая исторической родиной. Кроме того, как говорится, голое и пустое брюхо к патриотизму глухо. Принцип, который был провозглашён при создании украинского государства, 21 год назад образовавшегося в результате преступного беловежского заговора, гласящий, что румыну жить в нём будет лучше, чем в Румынии, а венгру – лучше, чем в Венгрии, больше не работает. Процессы, протекающие в Закарпатье и на Буковине, не являются исключительно следствием активной экспансионистской политики Венгрии и Румынии, а закономерно вызрели внутри самой Украины, лишь получив своевременную и вполне ожидаемую поддержку из-за границы. Румынское и венгерское правительства просто продвигают свои национальные интересы, покровительствуя своим соотечественникам. И не более того...
Автор:
Павел Помыткин
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

300 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Ragnarek Офлайн
    Ragnarek (николай) 28 марта 2012 08:05
    +46
    все идет к ому, что Восточная Украина и Крым отойдут к России, а Запад к Польше и прочим
    1. Sergh
      Sergh 28 марта 2012 08:15
      +40
      Ну вот и началось, дыма без огня не бывает. В этом случае, Россия хоть вооружается, мало-по-малу технику, ПВО и пр. штампует, карабли по-тихому, подлодки делает, да и ещё всякой подлянки амерам суёт, а где наша Украина, где, плохохо вижу я, что, прозибать или всё-таки сообразим на троих а-а?
      1. esaul Офлайн
        esaul (Валерий) 28 марта 2012 08:23
        +24
        Цитата: Sergh
        или всё-таки сообразим на троих а-а?

        Сергей, привет, приятель! Если у украинских властей что-то щёлкнет в черепе и они, наконец-то, осознают, что Украине выжить, как целостному государству, возможно только в союзе с Россией, то соображать придётся на четверых! drinks А по статье - всё верно, на сдыхающего бизона толпа койотов найдётся всегда. Плюс статье - заслуженный. good
        1. older Офлайн
          older (Сергей) 28 марта 2012 09:20
          +13
          laughing
          Цитата: esaul
          Украине выжить, как целостному государству, возможно только в союзе с Россией, то соображать придётся на четверых! drinks
          Понимай не понимай,а по факту Украина уже теряет богатые земли...пока правда под водой,но богатые...Привет Валерий!Янукович привел страну туда,куда её вел и Ющенко..в зад Европы...
        2. Bat1stuta
          Bat1stuta 28 марта 2012 13:21
          +5
          Цитата: esaul
          Если у украинских властей что-то щёлкнет в черепе и они, наконец-то, осознают, что Украине выжить, как целостному государству, возможно только в союзе с Россией

          да все они понимают... но они так же понимают, что в союзе с Россией они потеряют всякую власть. Народ поймет, что ими управляют лучше из Кремля, и что власть на самой Украине вообще без надобности.... bully
      2. domokl Офлайн
        domokl (Александр) 28 марта 2012 09:59
        0
        Сергей,Валерий Привет!Украина при нынешнем президенте,а точнее при нынешней команде так и будет плестись в хвосте европейской политики..Никуда они не денутся-судьба..Делить Украину все же придется..и скоро sad .
        1. NONI4
          NONI4 28 марта 2012 10:37
          -33
          Лично будешь делить?Когда?Уроки выучил?
          1. domokl Офлайн
            domokl (Александр) 28 марта 2012 11:07
            +20
            Лично не буду..Мне Украина не нужна..А уроки выучил лет 40 назад..
            1. NONI4
              NONI4 28 марта 2012 11:12
              -30
              К чему тогда этот бред?Вам так нравится или так хочется?Если уроки учили ,то наверное вы были двоечником ибо не знаете элементарного ,а именно ни Россия ни сша не допустят никакого дележа Украины в обмен на разоружение от ЯО.
              1. neri73-r Офлайн
                neri73-r 28 марта 2012 14:44
                +16
                Такое ощущение, что завтра у Украины ЯО появится, кто позволит (будет напоминать Польшу 39-го года, только вместо вермахта войска НАТО и не в Бресте, а в Киеве или современный Иран) !!! Что было, то было - назад не вернёшь! А насчёт договоров, то НАТО тоже обещало к Российским границам не расширяться, договоры заключаются и расторгаются, а так же не соблюдаются! Власть у сильного - это США, Россия, Китай и ещё несколько стран, остальные вассалы тех или иных в различной степени зависимости, и это не мои бредни, а жестокая реальность!!! Можете опровергнуть? Украина независимое, суверенное государство только декларативно, фактически нет! p.s. С уважением отношусь к бывшим согражданам по СССР, проживающим на территории современной Украины вне зависимости от их национальности.
                1. Славян И.
                  Славян И. 28 марта 2012 15:50
                  +23
                  Цитата: neri73-r
                  то НАТО тоже обещало к Российским границам не расширяться

                  Обещала свинья в огород не лезть.
                  Цитата: neri73-r
                  Украина независимое, суверенное государство только декларативно

                  Украна независима от разума. Причем от разума независимо не только правительство, но и 98% населения страны.
                  Цитата: neri73-r
                  С уважением отношусь к бывшим согражданам по СССР, проживающим на территории современной Украины вне зависимости от их национальности.

                  Призирают целые народы только политики и дегенераты.
              2. sichevik Офлайн
                sichevik (Владислав) 28 марта 2012 15:52
                +10
                Ну во-первых с разоружениемот ЯО никто из обязующихся, кроме России своих обязательств не сдержались. Те же сша не выполнили ни одного своего обещания. И если им будет выгодно расчленение Украины, то они это сделают обязательно. Более того ради своей выгоды они раскатают Украину или какую либо другую страну почище Ирака. Так, что не нужно строить иллюзий по этому поводу.
                Россия не собирается расчленять Украину. В этом нет здравого смысла. Наоборот России нужна мощная, сильная ,экономически развитая Украина. Но братская, дружеская и без всяких там анти м о с к а л ь с к и х движений и настроений...
                А вот нынешнее руководство Украины все делает для того, чтобы Украина перестала существовать как самостоятельное государство. Такое впечатление, что ваша политическая элита как в том анекдоте -- нацарював бы рублив сто , та й втик бы... Временщики одним словом.
                1. alekSASHKA-36 Офлайн
                  alekSASHKA-36 (Александр) 1 апреля 2012 21:22
                  0
                  России нужна мощная, сильная ,экономически развитая Украина. Но братская, дружеская и без всяких там анти м о с к а л ь с к и х движений и настроений...
                  И ЖЕЛАТЕЛЬНО В СОСТАВЕ РОССИИ!
              3. Krilion Офлайн
                Krilion (Krilion) 28 марта 2012 17:49
                +6
                Цитата: NONI4
                ни Россия ни сша не допустят никакого дележа Украины


                да не будет никакого дележа..Украина сама вернётся в состав России в полном составе..недолго уже осталось..
                1. recitatorus
                  recitatorus 28 марта 2012 18:04
                  +6
                  Можно констатировать,что процесс уже пошёл! А нравится кому-то или не нравится,так супротив диалектики не попрёшь!
                2. sasha.28blaga Офлайн
                  sasha.28blaga (Genze) 29 марта 2012 03:24
                  +2
                  Вы так уверенно говорите об этом, как-будто сами подталкиваете Украину. Ещё очень долго России не видеть даже дружественую Украину, не говоря о вхождении её в состав России.
                3. Egor-dis Офлайн
                  Egor-dis (Егор) 29 марта 2012 10:51
                  +4
                  На счёт полного состава - это вряд ли. На западе Украины антирусские и антиславянские настроения очень сильны. Всякие расовые галичане всегда в сторону Польши смотрели.
                  1. Sas
                    Sas 29 марта 2012 15:37
                    -1
                    "На западе Украины антирусские и антиславянские настроения очень сильны. Всякие расовые галичане всегда в сторону Польши смотрели" - МАРАЗМ!!!
              4. OperTak
                OperTak 28 марта 2012 18:38
                +9
                Цитата: NONI4
                Вам так нравится или так хочется?

                Нравится и хочется - не политические категории. Политическая категория: Украина - Failed state (несостоявшееся государство). И спорить на эту тему нет смысла - украинцы как крысы с тонущего корабля бегут с Украины. После Нового года уже больше десятка только через меня прошли - помогал пристроиться в России. Никогда такого бурного исхода не было.
              5. viruskvartirus Офлайн
                viruskvartirus (Вячеслав) 28 марта 2012 23:13
                +6
                Все конечно так да не так вспомните слова Воланда "Никогда и ничего не просите у того, кто сильнее Вас. Сами все предложат и сами все дадут" так вот в этом изречении лучше всего быть сильным...
              6. Виталий11 Офлайн
                Виталий11 (Виталий) 29 марта 2012 12:29
                +6
                хорош трепаться, со своей незалежностью! Не Россия уже бы давно в жопе со своей бендеровщиной были, не по указу ли америкосов на Донбассе заводы резать на металлолом собирались, два раза (за пять лет власти гнид) спасали от рук помаранжистов в итоге либо развалины, либо работают на 10% от той мощности, что работали при СССР и то заказы делает только Россию
                1. Киевлянин
                  Киевлянин 29 марта 2012 12:49
                  -9
                  Цитата: Виталий11
                  хорош трепаться, со своей незалежностью! Не Россия уже бы давно в жопе со своей бендеровщиной были, не по указу ли америкосов на Донбассе заводы резать на металлолом собирались, два раза (за пять лет власти гнид) спасали от рук помаранжистов в итоге либо развалины, либо работают на 10% от той мощности, что работали при СССР и то заказы делает только Россию


                  Что за чушь? Вы с какой планеты? Не нравится независимая Украина езжайте туда где ваша родина.
                  1. revnagan Офлайн
                    revnagan (Алексей) 29 марта 2012 16:53
                    +10
                    Цитата: Киевлянин
                    езжайте туда где ваша родина.
                    Да в том то и дело,что Родина - здесь,только оккупировали её бандеровско-криминальные власти и уже 23 года дурят людям голову,перекраивают историю,дают предателям звания героев.Это Вы и подобные Вам - оккупанты.
                    1. Киевлянин
                      Киевлянин 29 марта 2012 22:45
                      -5
                      Цитата: revnagan
                      Да в том то и дело,что Родина - здесь,только оккупировали её бандеровско-криминальные власти и уже 23 года дурят людям голову,перекраивают историю,дают предателям звания героев.Это Вы и подобные Вам - оккупанты.

                      Вы думаете, что я рад что мы с вами живем в одной стране. Но так уже исторически сложилось, причем из-за Москвы, что мы оказались в одной национальной республике СССР. У вас есть вариант вернутся в российское государство которое вы наверняка считаете гораздо лучше Украины. А вот мне ехать не куда - я дома. Другой Украины нет. Вот французам тоже пришлось вернутся из Алжира, и таких примеров масса ..
                      1. revnagan Офлайн
                        revnagan (Алексей) 31 марта 2012 11:25
                        +2
                        Цитата: Киевлянин
                        А вот мне ехать не куда - я дома.
                        Так ведь и я -дома.И этот мой дом отстаивали мои деды для меня,проливая за него свою кровь.И мои предки создавали в этом доме человеческие условия жизни,поднимали экономику тоже для меня и всех нормальных людей.А как захватили власть "свидомиты",сразу ошельмовали,развалили и растащили всё,что делалось не ими,под прелогом того,что это сделано "комуняцким"режимом.А сами только и сподобились постромть за всё это время завод сухофруктов да фабрику "Кока-колы" под Киевом.Во ,как подняли индустиальную мощь страны.В России те же проблеммы.И ратую я не за Россию, а за свою Родину без таких ,как Вы ,свидомитов.
                      2. Киевлянин
                        Киевлянин 31 марта 2012 15:30
                        -2
                        Цитата: revnagan
                        А как захватили власть "свидомиты",сразу ошельмовали,развалили и растащили всё,что делалось не ими,под прелогом того,что это сделано "комуняцким"режимом.А сами только и сподобились постромть за всё это время завод сухофруктов да фабрику "Кока-колы" под Киевом.Во ,как подняли индустиальную мощь страны.В России те же проблеммы

                        Россию тоже захватили украинские националисты? laughing Вы противоречите сами себе.
                        Это какие украинские националисты захватили власть? Кравчук, Кучма, Лазоренко, Пустовойтенко, Кузьмук, Янукович, Азаров?
                        У вас просто фобия. И вы подстраиваете свое виденье мира под эту фобию.
                        Я не националист. Но то что к распилу Украины они имеют слабое отношение - ОЧЕВИДНО. Как по кол-ву нахождения во власти так и по времени нахождения. РФ удачно грабят и без всяких националистов. Так что вы своей фобиией ничем не отличаетесь от Тягнибока и его последователей, просто они у вас противоположные.
                        Цитата: revnagan
                        И ратую я не за Россию, а за свою Родину без таких ,как Вы ,свидомитов.

                        В том то и проблема, что ваша Родина без украинцев уже точно не может быть Украиной. Я же и говорю ваш дом РФ. Просто из-за большевиков вы оказались в Украине ...
                      3. Виталий11 Офлайн
                        Виталий11 (Виталий) 1 апреля 2012 09:02
                        +3
                        Киевлянин
                        Просто из-за большевиков вы оказались в Украине ...

                        а раз так то и нефиг чушь пороть если тот же Донбасс ни когда малороссией не был, как впрочем и Крым и Новороссия. вам их подарили, верните всё обратно, а не хрень разводите пургу про некий мистический дом "Украину" и украинцев
                      4. Киевлянин
                        Киевлянин 1 апреля 2012 12:36
                        0
                        Цитата: Виталий11
                        а раз так то и нефиг чушь пороть если тот же Донбасс ни когда малороссией не был, как впрочем и Крым и Новороссия. вам их подарили, верните всё обратно, а не хрень разводите пургу про некий мистический дом "Украину" и украинцев


                        Зачем вы пишете эту ерунду? Вы думает я вам по почте его вышлю? Не занимайтесь попрошайничеством, тем более бессмысленным ...
                      5. Виталий11 Офлайн
                        Виталий11 (Виталий) 1 апреля 2012 12:53
                        -1
                        Киевлянин
                        ерунду пишете Вы. утверждая о некоем вашем доме из которого должны удалится все инакомыслящие

                        и где я что-то просил? вечно просят и побираются только малороссы...
          2. boris.uryadkin
            boris.uryadkin 30 марта 2012 11:32
            +7
            Украинцы,Беларусы и Русские это одна нация. Сначала Русь была Киевской Владимировской,Новгородской,Московской,Питерской и снова Московской.Мы славяне за века перемешали в себе столько крови ,что и создало такую непобедимую нацию Русские.
          3. Пурген
            Пурген 31 марта 2012 08:32
            +4
            У независимой Украины есть реальный шанс дойти до такой степени, до которой уже дошла Монголия "от которой ничего не зависит". На данном этапе независимую политику могут проводить только те государства которые имеют военный потенциал, ресурсы (природные, интеллектуальные и т.д.). Попробуйте сравнить, имеющиеся ресурсы и претензии. НЕЗАВИСИМОСТИ у Украины НЕ БУДЕТ НИКОГДА. Выбор простой. Быть англо-саксонской подстилкой с участью Румынии, Болгарии, Венгрии и других новоявленных (которые превратились в поставщиков неквалифицированной рабочей силы и дешевых продуктов труда первого передела) под соусом "ЕС, демократия и прочая либеральная чушь". Или быть равноправным, кровным союзником России. И только дураки в обоих государствах глаголят о "младших, старших братьях" Для меня украинец просто "брат", за которого "в любой заплет". И не младший и не старший. А просто "брат"
            1. Киевлянин
              Киевлянин 31 марта 2012 15:41
              -1
              Цитата: Пурген
              Или быть равноправным, кровным союзником России.

              В том то и проблема что Москва не терпит равноправных и не умеет строрить отношения за рамками схемы Я начальник ты . Причем это схема терпит поражение не только в Украине, Грузии и Средней азии, но даже в Юж. Осетии и Приднестровье. ЕАС забуксовал в лице Лукашенко и Назарбаева сразу после выборов в РФ, что было очевидно самого начала. Диктаторы реально не отдадут ни йоты своей власти. И Москва не является полюсом для притягивания - это все просто фикция очевидная для всех кроме зрителей федеральных каналов. РФ просто самый крупный сырьевой придаток из стран СНГ, причем с ЯО, но этого мало для роли лидера интеграции.
              1. Пурген
                Пурген 31 марта 2012 21:36
                0
                Киевлянин. Мое имя Александр живу в Екатеринбурге. Хотел бы услышать Ваше имя. Мне очень интересно с Вами пообщаться. Если есть взаимный интерес пишите в личку (только без пошлостей).
              2. Виталий11 Офлайн
                Виталий11 (Виталий) 1 апреля 2012 09:10
                -1
                В том то и проблема что Москва не терпит равноправных и не умеет строрить отношения за рамками схемы Я начальник ты

                кто всрался Москва, вот только у малороссов когда нить было своё мнение, если теже казаки присягали на верность пшекскому королю и постоянно присасывались, то пшекам, то к татарам, то к туркам выискивая свою выгоду кто мягко им постелет, не говорю уже про писанину Мазепы шведскому королю, где прямым текстом писалось, что бы дали вольную казакам за их помощь против Петра1. то есть чел изначально считал малороссов не свободными, а быдлом, этакими присосками-пиявками...
              3. Gluxar
                Gluxar 2 апреля 2012 12:14
                -1
                В том то и проблема что Москва не терпит равноправных и не умеет строрить отношения за рамками схемы Я начальник ты . Причем это схема терпит поражение не только в Украине, Грузии и Средней азии, но даже в Юж. Осетии и Приднестровье. ЕАС забуксовал в лице Лукашенко и Назарбаева сразу после выборов в РФ, что было очевидно самого начала. Диктаторы реально не отдадут ни йоты своей власти. И Москва не является полюсом для притягивания - это все просто фикция очевидная для всех кроме зрителей федеральных каналов. РФ просто самый крупный сырьевой придаток из стран СНГ, причем с ЯО, но этого мало для роли лидера интеграции.


                А что понимать под равноправием ? Оно вообще существует или имеет право на существование в политике ? Объединение одного народа не выгодно только властьимущим,ибо после объединения одни потеряют власть. Это закон. На то власть и власть,ее нельзя поделить поровну.
                Для народа же потеря части суверинитета никак не отразиться в плохую сторону. Наоборот, производственные ресурсы единого государства останутся на базовом уровне, а вот издержки на кормление своих "мозгов" сократятся, в итоге ресурсов для остальных "органов" станет больше.

                Что касается России как полиса силы,то куда более убедительным нежели я или вы может быть только история. Если полагаться на принципы теории упорядоченного хаоса и на теорию исторического анализа, то цикличность процессов развития русской цивилизации неоднократно уже опровергала тезис об "умирании России". Сегодняшняя ситуация куда более благополучная чем 20 лет назад и чем в 1918-м. Так же как и в более рание периоды "сжатия" России. Однако Россия всегда разжимается,вполне возможно сейчас как раз начинается фаза роста,и кто первый прыгнет на этот поезд тот и будет на коне совсем скоро. Это очень понимают геополитические противники России потому так и обхаживают украинскую элиту,однако тупь конфронтации с Россией для Украины губителен и уже почти исчерпал себя. Вопрос только в том успеют ли понять элиты это сами и поменять вектор своей политики или народ снесет эти элиты и объединение произойдет "НА КРОВИ".

                То что суверенитет Украины уже утрачен и попран не только мировыми игроками но и мелкими соседями уже факт свершившийся.
      3. Gluxar
        Gluxar 29 марта 2012 17:54
        -1
        Цитата: NONI4
        К чему тогда этот бред?Вам так нравится или так хочется?Если уроки учили ,то наверное вы были двоечником ибо не знаете элементарного ,а именно ни Россия ни сша не допустят никакого дележа Украины в обмен на разоружение от ЯО.

        В это можно было бы верить,если бы только США выполняли свои обещания, чего они никогда не делают. Что касается России то Украину ей делить не нужно,присоединить другое дело. Притом присоединить всю а не кусочки.
        Положение Украины не завидное,она в любом случае станет разменной монетой в случае мирового конфликта.
      4. plotnikov561956 Офлайн
        plotnikov561956 (Павел) 29 марта 2012 17:59
        +2
        Цитата: NONI4
        а именно ни Россия ни сша не допустят никакого дележа Украины в обмен на разоружение от ЯО.

        Совсем рамки попутали. С каких это пор России нужны княжества на Украине .
        Америке абсолютно до одного места целостность Украины
        Только Россия шанс Украины
      5. Пурген
        Пурген 31 марта 2012 07:14
        +2
        NONI4. Читаю Ваш спич. Плачу. Вы сами то верите во всю эту чушь, которую вы вещаете. Особливо в гарантии со стороны амеров? " Если уроки учили ,то наверное вы были двоечником ибо не знаете элементарного ,а именно ни Россия ни сша не допустят никакого дележа Украины в обмен на разоружение от ЯО.".. Традиции англо-саксонского империализма никто не отменял. Завернули в другой фантик и продают по всему миру. И похоже Вы один из явных покупателей. И даже заплатили за это.
        1. Пурген
          Пурген 31 марта 2012 09:56
          0
          NONI4.Читайте Черчилля. для ознакомления с общей концепцией. Думайте. Делайте выводы.
    2. sasha.28blaga Офлайн
      sasha.28blaga (Genze) 29 марта 2012 03:18
      +3
      Опять не верно, как раз Украина нужна России. И правительство Укр. знают об этом хорошо. Поэтому позволяют себе такое поведение "сегодня за наших, а завтра за ваших".
  2. Черчилль
    Черчилль 28 марта 2012 11:15
    +23
    Да,Нона,уроки мы выучили! Уроки 17года,уроки 45 и 91 тоже! Раскол Украины неизбежен! Потому,как только Киев начнёт бороться со своими западенцами,тут же получит чёрную метку от прогрессивных американцев,а далее Югославия!..
    1. NONI4
      NONI4 28 марта 2012 11:22
      -31
      Внимательно прочитали мой комментарий?Может стоит повторить,что вы сами не дадите этого сделать.Надеюсь не придется мне в третий раз писать почему.
      И опять вопрос.Это у вас по телевидению показывают что с западенцами надо боротся?Вы там хоть раз были?Видели тех людей?Вам еще у них поучится надо.Они не меньше патриоты чем вы тут все вместе взятые.
      1. Гога
        Гога 28 марта 2012 13:36
        +16
        NON14- Бывали и не один раз, и еще в советское время рядом И-Фраковцами работать приходилось - это не украинцы, это совсем другой народ (лучше или хуже - кому как нравится) . Украинцы это Харьков, Луганск, Днепропетровск, Мариуполь и т. д. , а Львов, Тернополь и пр. другие люди и "патриотизм" у них весьма своеобразный. Чеченцу и русскому легче понять друг друга, чем украинцу и "захидэнцу".
        1. re321
          re321 28 марта 2012 16:40
          -31
          Гога,
          классический пример провокатора - "сурковщина" + "шариковщина" чистой воды!
          Записывайте :
          1. ссср сразу забываем и НАВЕЧНО!
          2. Украинцы едины и неделимы, все споры решаются в результате МИРНОЙ ДИСКУССИИ и за столом переговоров! Желательно с горилочкой и сальцом laughing
          3. Патриотизм ВЕЗДЕ ЕДИН!
          4. Самое смешное и грустное одновременно : то, как "договариваются" русский с чеченцем - мы все лицезреем уже 20 ! лет! Сколько ТЫСЯЧ граждан ОДНОЙ страны погибло и пропало без вести в результате этих "договорилок"???? Сколько ранено и остались инвалидами??? Сколько ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ осталось родственников у убиенных? сколько вдов и сирот в России в результате этого всего? Какие показатели по демографиии в Чечне на 1994 год и сегодня? на прошлой неделе для "договаривания" и дальнейших "дискуссий" теперь уже в Дагестан отправилась несколько-тысячная группа войск, и это учитывая сколько там уже находится со всей России силовиков! Северный Кавказ САМЫЙ МИЛИТАРИЗИРОВАННЫЙ регион в России, а "дискуссии" всё никак не закончатся... почему-то никак не удаётся прийти к "консесусу" lol Теперь хоть сами поняли, что смололи? laughing
          5. И самое главное : тема , якобы, раскола Украины, уже изжила себя, господа! Не надо её снова пытаться раскрутить. Все здравомыслящие украинцы прекрасно понимают, кто и зачем пытается педалировать темы "раскола", НАТО, ЯЗЫКА, КРЫМА...Но людей сегодня уже интересуют абсолютно другие темы!
          1. Гога
            Гога 28 марта 2012 16:55
            +15
            re321 с Сурковым не имел чести быть знаком, а + "шариковщина"? Вы так вошли в роль Швондера, так поверили в обещанное вам в ЕС "светлое будущее", что оталось только хором запеть?
            России не выгодно расчленение Украины, а вот как раз в ЕС славян по другому сейчас не принимают. Чехословакию по частям, Югославию по частям. Вон братьям сербам так захотелось в Евресоюз, что уже практически признали Косово албанским, сдали под суд всех своих героев, потеряли Черногорию и чем им ещё придётся поступиться ради "светлого ЕС-будущего"? Вы всерьёз считаете что с Украиной поступят по другому?
            1. re321
              re321 28 марта 2012 17:01
              -19
              Гога,
              уважаемый, с сурковым совсем необязательно быть знакомым, чтобы распространять по миру огалтелую пропаганду и межэтнические провокации, как делаете - это вы! Машина налажена и работает стабильно, только дурно попахивает и теряет слушателей и читателей. Последний скандал с нтв - тому яркий пример! То что России что-то там не выгодно - мало кого интересует! Все пытаются жить СВОЕЙ жизнью и заботами! Так вот если народы так рвутся в пресловутую Европу - значит там не так уж плохо! Кто так рвётся к России?
              1. recitatorus
                recitatorus 28 марта 2012 18:09
                +10
                Ну тедя-то мы и забыли спросить,ре!!! Кто тебе вдолбил,что Российская Империя кончилась?!. Всё только начинается!
              2. plotnikov561956 Офлайн
                plotnikov561956 (Павел) 29 марта 2012 18:07
                0
                Цитата: recitatorus
                Кто тебе вдолбил,что Российская Империя кончилась?!. Всё только начинается!


                Российская империя и не кончалась
            2. Ruslan67 Офлайн
              Ruslan67 (Руслан) 28 марта 2012 20:32
              +2
              не первый раз обращаюсь на форуме за подсказкой -кто такой сурков и в чём его пропаганда? мы здесь вроде как самостоятельно мыслящие люди и реагировать на чью то пропаганду не обучены
            3. HAUSER
              HAUSER 28 марта 2012 21:24
              +1
              Так рвутся в Европу, что в на улице русскую речь редко услышишь, одни, блин, европейцы.
            4. Пилигрим Офлайн
              Пилигрим (Сергей) 28 марта 2012 21:57
              +7
              В европу на правах шестёрки!!!??? И кому, России! Державе? Нет уж, увольте. Лучше мы сами по себе.
              А на счёт раздробления стран на мелкие перед вступлением в ЕС, это конечно хорошо придумано.
              Только что вы туда ломитесь? За хорошей жизнью? тоесть жили в ж..е, и тут раз! - вы в Европе , и что? сразу заживёте как французы или немцы???
              Нет дорогие мои! Нужно не работать, а вкалывать. Только для того что бы вам поднятся хоть до низшей планки вступления в ЕС.
              Гастарбайтеров(с прибалтики и польши) и балластов в виде Исландии, греции, и той же прибалтитки Европейцам хватит.
              А стоять на крыльце, и скреститсь в дверь, при этом не развиваясь, - можно ещё 100 лет.
            5. sasha.28blaga Офлайн
              sasha.28blaga (Genze) 29 марта 2012 03:47
              +1
              К России ни кто не рвётся потму-что уже все в России были. А Европа ещё не изведана, а вдруг там действительно хорошо. Желание прорваться в Европу у многих стран обусловливается в первую очередь безопасностью и протвостоянием с Россией.
        2. sasha.28blaga Офлайн
          sasha.28blaga (Genze) 29 марта 2012 03:42
          +1
          Русские цари с Кавказом договаривались 100 лет если помните, и договрились. Быстрее всех с Кавказом договрился Сталин, после его договоров нам придётся договариваться с Кавказом лет 100. Думаю договоримся. Что касается переговоров за столом, то они рано или поздно заканчиваются тем или иным результатом. И не факт, что результат будет мирным. Мы предполагаем, они располагают.
        3. pinachet Офлайн
          pinachet (олег) 29 марта 2012 17:33
          +4
          re 321
          "наш" сурков отдыхает по сравнению с западными пропагандистами ,вам так там мозги промыли ,что скоро вы будите верить (или уже верите) в то ,что европу мы не освобождали ,а захватывали, гагарин в космос не летал ,амеры атомные бомбы не сбрасывали ,в ираке и ливии уже демократия и поднялся уровень жизни,россия разбомбила цхинвал и на пала на грузию и т.д примеров много .вам по снн скажут что луна зеленая вы и поверите !!и будите мне с пеной у рта доказывать))
        4. Пурген
          Пурген 31 марта 2012 10:08
          +2
          Украине следует быть готовой к дискуссиям с "крымскими татарами". И далеко не факт, что все пройдет гораздо лучше, чем на Кавказе в России....И ИМХО "разбрасывать столько шоколадок на Кавказе", как сейчас. Гораздо дешевле чем, иметь под боком "филиал Амер-Саудовской Аравии". Цена ОЧЕНЬ велика. И парням погибшим там только БЕЗМЕРНАЯ ЧЕСТЬ И БЕЗМЕРНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ. И обязанность государства. Сделать жизнь их семей безбедной, это как минимум.
      2. ikrut Офлайн
        ikrut (Александр) 29 марта 2012 11:59
        +6
        Согласен с тобой. Я жил несколько лет под Львовом. "Западенцы" - это не украинцы. Другой народ. Традиции другие, принципы жизни, праздники, ментальность иная. Даже песни другие поют за столом. Мелочи, конечно - но этим люди и отличаются друг от друга. Они всегда были врагами всего русского, российского. Всегда тяготели к Австро-Венгрии или Польше. Да и не имеют они к традиционной Украине никакого отношения. Просто так исторически случилось, что под это "определение" попали. Их лучше называть "галичане". и вряд дли имеет смысл их тянуть в будущий союз. даже с территорией. Чужие они там будут всегда. А вот остальной Украине без союза с Российе и Белорусью не выжить в этом мире. растащат, растопчут и забудут. желающих много . ИМХО.
        1. CC-18a
          CC-18a 1 апреля 2012 10:41
          -1
          У них даже вера другая! католики они. Чё уж говорить, они не Украинцы они Поляки, реально чё поляк балаболит чё львовец не отличить вообще!
          1. Киевлянин
            Киевлянин 1 апреля 2012 12:47
            0
            Цитата: CC-18a
            У них даже вера другая! католики они

            Греко-католики (православные под административным управлением Рима)
            Цитата: CC-18a
            Чё уж говорить, они не Украинцы они Поляки, реально чё поляк балаболит чё львовец не отличить вообще!

            Галичане для восточных украинцев гораздо более близкие братья чем теже русские, не говоря уже про кавказцев и татар. Смешно здесь слушать призывы русских про все эти отделения Галичан от Украины.
            1. Виталий11 Офлайн
              Виталий11 (Виталий) 1 апреля 2012 12:58
              -2
              Киевлянин
              Галичане для восточных украинцев гораздо более близкие братья чем теже русские, не говоря уже про кавказцев и татар

              где факты о которых вы так любите упоминать что Донбассу ближе бендеры? ах да точно близки не зря же реклама была о том что в Вост.украине проживают люди второго сорта.

              походу ерунду пока пишите только Вы!
      3. Sas
        Sas 29 марта 2012 15:50
        -4
        Вы не украинец. Какого за других решаете, кому кого как понять. Недавно был в командировке на западной Украине. Прекрасные люди, приветливые. Узнают, что с востока - расспрашивают как у нас житуха. По уровню духовности вам со своей "православной русью" до них, как до Марса пешком. Видят разницу между нами только те, кто за это бабулеты получает. Традиции, именно украинские, там сохранились значительно лучше чем у нас. Кстати, по поводу России они заморачиваются намного меньше, чем вы по их поводу. Или вы думаете, что они целыми днями сидят у тупо ненавидят русских? Та им насрать, у людей свои проблемы.
        1. Пурген
          Пурген 31 марта 2012 10:41
          +1
          Sas. Поверь в России по поводу "Украины" заморачиваются не так глобально, как ты представляешь. И люди, например в Екатеринбурге среди ночи в адском поту не вскакивают от вопроса "А как-же там нэнька Украина, шооо с нэй, когда таки с москликами объеденится". И вопрос "Украина и Россия братья на век" не в первых рядах. Этот вопрос в крови. МЫ ОДИН НАРОД. И случись, что (не дай бог) ты скотина.....блин не в Германию побежишь, а в Россию. И я за твою задницу. Пойду и буду воевать .
    2. black_eagle
      black_eagle 28 марта 2012 15:01
      -22
      До 1939 года западная Украина по Житомирскую область была частью Польши, способ ведения хозяйства там абсолютно отличается от восточных областей и, соответственно, России, хоть там и крутится меньше денег но люди там живут зажиточней, потому что у них все построено по европейскому образцу на ЧАСТНОЙ собственности, а не как на востоке, один завод огромный и пусть руководству голова болит как улучшить наше благосостояние, по этому на востоке больше забастовок (шахтерских, например). А на счет распада Украины так я вам скажу "господа политики" не дождетесь, у нас в отличии от вас чеченцев нет, и быстрее Китай у вас дальний восток оттяпает чем на Закарпатье что то случится.
      P. S. Для начала, пересчитайте свои автономии)))
      1. Corvalan
        Corvalan 28 марта 2012 18:42
        +24
        Вы вообще были в Украине?На заподной зажиточнее?По какому образцу ЕС???
        Вы в курсе ,что там средняя зарплата 80-100 долларов?Тогда как в Одессе это 300.
        Большая часть западной уезжает на заработки в ЕС.С единственной целью остаться там жить.На западной Украине живут люди своей жизнью-это правда.Но не потому,что они зажиточные,а потому что возомнили себя "настоящими,щирымы украйинцямы".Посмотрите сколько видео на ютубе о подготовке "свободовцами" молодежи для "неменуемого вторжение РФ" в Украину.Там идёт реальная,сплошная война против русского языка,и русофильских настроений.Я как человек проживший 12 лет в Черновцах,говорю совершенно точно:мне страшно,что будет дальше,если настроения на западной украине не изменят русла.Они не просто патриоты.Регулярные марши с нацистской и националистичной символикой,лозунги типо "комуняку на гиляку",что означает "вздёрнуть коммунистов на ветки"..Там дано перестали шутить.Они уверены во вторжение РФ и готовы к нему.Жаль,что все игнорируют такое положение дел.
        1. PSih2097 Офлайн
          PSih2097 (Александр Латыш) 28 марта 2012 20:40
          0
          .Они не просто патриоты.Регулярные марши с нацистской и националистичной символикой,лозунги типо "комуняку на гиляку",что означает "вздёрнуть коммунистов на ветки"..Там дано перестали шутить.Они уверены во вторжение РФ и готовы к нему.Жаль,что все игнорируют такое положение дел.

          Помню такое дело, остужали головы по рецепту из "Конотопской ведьмы - Конотопська відьма", кстати очень познавательное чтиво, если заменить ведьму на нацика... было очень интересно слушать, про каких то злых дядек, которые дали им по 50 гривен, для доведения информации населению...
          1. Selevc Офлайн
            Selevc (Андрей) 28 марта 2012 20:45
            0
            Вот как классно живут "Европейцы" на Западной Украине (фото закарпатского курорта)
        2. black_eagle
          black_eagle 28 марта 2012 22:08
          +4
          Я вам отвечу больше, я прожил на западной Украине, а именно во Львовской области город Стрый 5 лет(кто не знает родина Степана Бандеры), то что уезжают на заработки в страны ЕС это факт, но из восточных областей едут в Россию, или вы об этом ничего не знаете? Их лозунги, которые вы называете я слыхал не раз, но все стихают моментально как только найдется кто то кто скажет "Ребята, а чего полохого Россия вам сделала?". У меня там была соседка так она говорила "Да вы что, дай русским волю они бы нас всех перевешали!"))))))) Люди которые привыкли жить с частным хозяйством гораздо больнее перенесли коллективизацию, индустриализацию и т. д. чем те которые привыкли к масштабной экономике, естественно в таком духе они и воспитали своих детей, что русские у них все отняли, и эти, умом не озадаченые подростки, сегодня с закрытым тряпкой лицом выходят на пронацистские митинги, это болезнь нации, НО в предыдущем комментарии я хотел сказать совсем не об этом а о том, что если венгры захотели автономии то в этом нет никакой угрозы целостности страны, наша конституция серьезно не доработана, никто не распадется из-за того что кому то дать больше административных прав, в России десятки автономий - это же не вредит? О двойном гражданстве тоже надо подумать, если государство не в состоянии само обеспечить своих граждан, то не надо что б они с концами уезжали в другие страны если там получат гражданство, надо дать право выбора
          1. 101
            101 28 марта 2012 22:54
            -1
            BLACK прикинь разницу Ямоло-ненецкая и например образовать Китайскую чуешь разницу
          2. Corvalan
            Corvalan 29 марта 2012 01:45
            +7
            Проблема намного глубже чем раскулаченые недовольные частники.
            Проблема в том,что западная Украина постоянно находилась под контролем иностранных государств.То Польши,то австровенгрии из за чего на этой территории постоянно велась антирусская пропаганда.А на данном этапе,учитывая опыт США в братской Сербии,я уверен ведется финансирование из вне политических оппонентов пророссийской власти.И что самое печально большинство граждан это понимают.Мотивы лидеров оранжевой революции сейчас сомнений не вызывают,но желудочно-кишечная философия жизни формирует проНАТОвские и проАмериканские настроения.Почему то люди считают,что вступив в НАТО,Украина заживет по "европейским стандартам".Я считаю это неразумным бредом.Единственный путь стать сильнее и экономически развитыми 0это двигаться своим путём,не ссорясь при этом со стратегическим партнером в лице России.
            Если разобраться можно найти огромное количество стран,пустившее на свою территорию НАТО,но при этом они не получили обещанного уровня жизни.Их в наглую эксплуатируют.Манипулирую по средствам марионеточного правительства,полностью при этом утратив независимость.Неужели наши "патриоты" хотят этого для Украины??Или капитал не имеет гражданства и патриотизм это всего лишь прикрытие?Ответ очевиден.Не давайте волю моциям.Изучите примеры других стран и вы поймёте,что нынешний строй США не подразумевает сильную Европу или сильную Россию.Ему нужен внешний враг и рынок сбыта бумажечек в виде долларов.Всё.Ни о каком мировом благе они не пекутся.
            1. Киевлянин
              Киевлянин 29 марта 2012 03:45
              -8
              Цитата: Corvalan
              Проблема в том,что западная Украина постоянно находилась под контролем иностранных государств.То Польши,то австровенгрии из за чего на этой территории постоянно велась антирусская пропаганда.


              А может это как то связано с оккупацией, коллективизацией, с тысячами расстрелянных в тюрьмах и сотнями тысяч депортированных в Сибирь? С партизанской войной до 56 года? С запретом украинской культуры?

              Интересно если бы западенцы оккупировали РФ вы их сильно любили?
            2. Corvalan
              Corvalan 29 марта 2012 13:32
              +6
              Знаете,меня всегда удивляло слово оккупация когда речь заходит про Украину.
              Вы знаете историю?Что оккупировала Россия?Украины не было!!!Была территория поделенная на несколько частей.Которые постоянно перетасовывались между 3-4 сторонами света.
              Какие партизаны до 56 года?Не те ли,которые сначала помогли немцем Украину захватить,а потом когда стали бесполезны для Германии,превратились в партизан???Вы об этих людях?Это их внуки сейчас с фашистской символикой по западной Украине марширует?Может и Румыны партизанами были?А СССР с 41-го года вёл "оккупационную" войну?Вы стали жертвой навязанной вам западом паранойи.Опомнитесь.Хватит.
              Нельзя жалеть себя вечно и винить в своих неудачах других.Уже почти 20 лет независимости,а всё таки лучшее что случалась с Украиной это годы советской "оккупации" ;)
            3. Киевлянин
              Киевлянин 31 марта 2012 15:53
              -3
              Цитата: Corvalan
              Знаете,меня всегда удивляло слово оккупация когда речь заходит про Украину.
              Вы знаете историю?Что оккупировала Россия?Украины не было!!!Была территория поделенная на несколько частей.Которые постоянно перетасовывались между 3-4 сторонами света.


              Все очень просто СССР ОККУПИРОВАЛИ территорию Западной Украины жители которой были против этой оккупации. Что привело многолетней партизанской войне. СССР такой же оккупант как США оккупант в Ираке и Афганистане и Вьетнаме. А вся это болтовня про демократию, фашизм, Аль-Каиду и Гитлера просто оправдания этого факта. А факт такой - страна желавшая быть независимой была оккупирована. Все остальное болтовня.
            4. Виталий11 Офлайн
              Виталий11 (Виталий) 1 апреля 2012 09:14
              -1
              Все очень просто СССР ОККУПИРОВАЛИ территорию Западной Украины жители которой были против этой оккупации.

              а чё ж вы не написали как ваша дружественная к вам нация (пшеки) сжигали бендерлогов заживо в их же домах в 20-ых годах прошлого века, и что бы было с бендерами если бы Сталин не вернул эти земли обратно...
          3. Пурген
            Пурген 10 апреля 2012 22:31
            +1
            Корвалан. Слов не подобрать. Вам учебники истории издавать. КРАСАВЕЦ...Галичане, западэнци . пока ВЫ не поймете свои желания и миссию.. НЕТ ВАМ ЖИЗНИ И ПРОЩЕНИЯ. В славянском братстве..Вас, под "крестами", шествующих и прославляющих "Рейх"...... Вешать нужно. Без разбора и чина.......У меня родня в Белорусси погибла.. ВСЯ. ОТ ТАКИХ КАК ВЫ..... Вас .НИКОГДА ,И НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ, НЕ ПРОЩУ...................Смешно. Мать "украинка". отец "белорус..поляк"...Сам с Урала. ....."русский"
          4. Bad_gr Офлайн
            Bad_gr (Владимир) 21 апреля 2012 10:53
            +1
            [quote=Corvalan]Знаете,меня всегда удивляло слово оккупация когда речь заходит про Украину.
        3. revnagan Офлайн
          revnagan (Алексей) 31 марта 2012 14:54
          +2
          Цитата: Киевлянин
          А может это как то связано с оккупацией, коллективизацией, с тысячами расстрелянных в тюрьмах и сотнями тысяч депортированных в Сибирь? С партизанской войной до 56 года? С запретом украинской культуры?
          Во,яркий образец бандеровского воспитания!Просто кошмарный сон.Оккупация?Значит полякам и австиякам п..пу подставляли веками-не оккупация,а присоединенеи к большой Укрваине-оккупация?Коллективизация?В сентябре 1941присоединение,в июне 1941-немецкая оккупация(по вашему-пришли освободители)-ну и когда проводивась коллективизация?О расстрелянных и депортированных в Сибирь-было,но вот с количеством по ходу дела Вы ошиблись,пишите миллионы(чем песпардоннее ложь,тем охотнее в неё верят).О "партизанской"войне нам ещё в 1989 году рассказывал человек,приехавший сюда преподавателем в школу из бендерщины.Как эти "партизаны"поляков,учителей,фельдшеров резали.Герои,бл..,И отдельно,по поводу украинской культуры.За год в СССР издавалось больше книг на украинском языке,чем за всё время независимости в Украине.А куда подевались наши кино и просто театры?А что в них идет?Произведения украинских авторов?Нет,мюзиклы.Так что не надо петь военных песен.
        4. Киевлянин
          Киевлянин 31 марта 2012 16:07
          -4
          Цитата: revnagan
          О расстрелянных и депортированных в Сибирь-было,но вот с количеством по ходу дела Вы ошиблись,пишите миллионы(чем песпардоннее ложь,тем охотнее в неё верят).

          Цитата: Киевлянин
          с тысячами расстрелянных в тюрьмах и сотнями тысяч депортированных в Сибирь?

          Зачем вы так нагло врете и перекручиваете мои слова? Эта ложь вам только в минус. Вы как мелкий шулер. laughing
          Цитата: revnagan
          ак эти "партизаны"поляков,учителей,фельдшеров резали.Герои,бл..,

          У меня бабушка фельдшером там работала. Врачей и учителей резали группы КГБ причем об этом она рассказывала еще в 80ых до обнородования документов об этих группах.

          А вообще только раб в душе может сожалеть о своем рабстве и материальных благах которые оно могло давать. Так смешно читать когда такие рабы сравнивают как кормили в рабстве и как он может прокормится на свободе.
        5. Пурген
          Пурген 7 апреля 2012 19:28
          +1
          Зато на Украине есть SANATAN. В поисковике наберите подивитесь. ЭТО ИКОНА УКРАИНСКОГО ГЛАМУРА. Зверев нервно курит в стороне.. Киевлянин это ты считаешь УКРАИНСКОЙ КУЛЬТУРОЙ....В Ду..рдом тебя.. Без права выхода.
    3. Sas
      Sas 29 марта 2012 16:05
      +2
      В 39-м во Львове красную армию тоже встречали с цветами. В нете видео можно найти. Но продолжалось всё это недолго...
    4. Пурген
      Пурген 31 марта 2012 10:54
      +1
      Можно сформулировать банальный вывод. Что-бы сладко жрать, нужно адски работать. ХАЛЯВЫ НЕ БУДЕТ. Хоть в ЕС, хоть в России, хоть в Зимбабве...Что не учла Греция.
    5. Пурген
      Пурген 3 апреля 2012 19:23
      +1
      Corvalan. Примитивные основы экономической теории ни для кого не отменены. "Как потопаешь, так и полопаешь". Чем больше производительность труда, тем лучше качество жизни. Работать, как "при Нэзалэжной Укране" и грошей получать как в ЕС. НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Остальное, это политические игры и от лукавого. Простой народ будет жить только по этому принципу.
  • [comment-show]
    Vbyka
    Vbyka [country][/country] 29 марта 2012 00:37 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -8
    Чушь, пожалуйста, не пишите. В Украине минимальная зарплата с 2012 года 1134 грн. или 140 у.е. По этому средняя никак не может быть ниже минимальной.
    Средняя зарплата в Тернопольской области – 1,996 тыс. грн. или 250 у.е., в Ивано-Франковской области – 2,335 тыс. грн. или 292 у.е., Львовской — 2,351 тыс. грн. или 294 у.е. Реальная выше, так как выдается в конвертах.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Corvalan
      Corvalan 29 марта 2012 01:32
      +5
      Я не знаю от куда вы взяли такие цифры,но у меня друзья работают в Черновцах в нацбанке и Черновицком Университете,кто знает что это должен понимать,какие это солидные и финансируемые государством структуры..Так вот у них средняя зарплата около 140 долларов.И это факт.Всем не верящим гугл в помощь.
      1. Vbyka
        Vbyka 30 марта 2012 01:29
        0
        Данные по зарплатам взяты с Минфина. Гугл вам в помощь. Не умеете пользоваться, скажите, я вам ссылок дам. Если ваши знакомые столько получают, значит работают они не на полный рабочий день или не полную рабочую неделю. В госсекторе такое встречается. Зарплата за полный рабочий день не может быть ниже минимальной. Про Одессу, тоже могу добавить, что певцы Одесского Национального Академическог театра Оперы и Балета, по крайней мере несколько лет назад, пели на улице, чтобы прокормиться.
      2. revnagan Офлайн
        revnagan (Алексей) 31 марта 2012 15:00
        0
        Цитата: Vbyka
        Данные по зарплатам взяты с Минфина.
        Помните,анекдот:"Э-Э-Э,дарагой!Такой бальшёй, а в скаски рэришь!".
  • [comment-show]
    nmd_1
    nmd_1 [country][/country] 29 марта 2012 07:53 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Средня зп по России в рублях -20400, в доларах (даже если 30р-1$, хотя на самом деле в районе 29р) 683$, вот и думайте, кто где лучше живет.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Киевлянин
      Киевлянин 29 марта 2012 12:44
      0
      Цитата: nmd_1
      Средня зп по России в рублях -20400, в доларах (даже если 30р-1$, хотя на самом деле в районе 29р) 683$, вот и думайте, кто где лучше живет.


      А в Европе и Америке зарплата гораздо выше . И что с этого?
    2. Egor-dis Офлайн
      Egor-dis (Егор) 29 марта 2012 16:47
      0
      Цитата: Киевлянин
      А в Европе и Америке зарплата гораздо выше . И что с этого?
      Как бы это помягче сформулировать, - ну так и двигайте в свою америку.
    3. Пурген
      Пурген 31 марта 2012 11:17
      0
      Киевлянин. Тебя никто, не останавливает. Езжай в Европу и Америку. Получай бешенные по твоему мнению зарплаты. Только будь готов х....ууярить там, как "Папа Карло". И хитрожопость там не проходит. Халявы не будет. Будешь получать как нормальный "рэднэк" от 1000 до 2500 у.е...Но х...уярить будешь, реально. А не сидя на жопе в Киеве. На другие уровни достатка в US. думаю у тебя нет ни образования, ни денег. Если ты не бюджетоворовского сословия.
  • [comment-show]
    Пурген
    Пурген [country][/country] 31 марта 2012 11:08 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Едрить. И ты этими цифрами гордишься? Vbyka убери свой пост и не позорься.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Sas
    Sas [country][/country] 29 марта 2012 16:01 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Я вот был, неделю назад. Какой- то разницы я не увидел. Вот Донбасс - это реально "весело"!
    "комуняку на гиляку" я - ЗА!!! Какое вторжение, какая РФ? Что вообще за БРЕД!?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Selevc Офлайн
    Selevc (Андрей) [country][/country] 28 марта 2012 20:39 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +10
    у нас в отличии от вас чеченцев нет


    У нас есть крыские татары - вы видели чего они там в Крыму понастроили за последние 20 лет ? Вес крым в их мечетях !!! (кроме ЮБК) Подождите - они плодятся как мухи - будет ситуашка еще может даже похуже Чечни !!!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Egor-dis Офлайн
      Egor-dis (Егор) 29 марта 2012 11:09
      +1
      строят эквивалент "великой албании"
  • [comment-show]
    APASUS Офлайн
    APASUS (Pavo) [country][/country] 28 марта 2012 20:48 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: black_eagle
    До 1939 года западная Украина по Житомирскую область была частью Польши, способ ведения хозяйства там абсолютно отличается от восточных областей и, соответственно, России, хоть там и крутится меньше денег но люди там живут зажиточней, потому что у них все построено по европейскому образцу на ЧАСТНОЙ собственности,

    Ты от куда такой умный взялся????????????
    Я какого хрена колесил пол жизни по миру в поисках работы раз дома у меня лучше чем в остальной части Украины!!!!!!!!!!!!!!
    Тебе написать ,что сейчас с нашим селом и что было раньше при СССР.Так для сравнения....................что бы не молотил ерунду!!!!!!!!!!!!!!!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. black_eagle
      black_eagle 28 марта 2012 22:17
      -5
      Какого хрена ты колесил - мне как то по барабану, это твои проблемы, заедите в любой провинциальный город львовской и донецкой области - увидите, о селах я не говорил ни слова! То что сельскому хозяйству капец, и села просто исчезают с карт вижу и сам, это происходит кругом по стране так как люди бегут оттуда, остаются одни старики, это проблема всей экономики страны, я не сказал что на западе люди прям как в Арабских Эмиратах живут, было сказано лучше, это не означает лучше всех, вчитывайтесь внимательнее, и умейте анализировать, если не умеете читайте "Букварь" - там все по буквам расписано!
  • [comment-show]
    Selevc Офлайн
    Selevc (Андрей) [country][/country] 28 марта 2012 20:56 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Вот как реально живут зажиточные закарпатские "Европейцы" :))))))))
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. УРБ
      УРБ 28 марта 2012 22:00
      0
      и где это место,назовешь?)
      1. Selevc Офлайн
        Selevc (Андрей) 3 апреля 2012 21:25
        0
        Это река Теребля в закарпатской области... Даю ссылочку -

        http://vasi.net/community/budushhee_pugaet/2011/10/20/zagazhennyjj_zakarpatskijj


        _kurort.html

        Люди называющими себя патриотами Украины должны знать как ужасно живет народ своей страны в провинции... И сколько из Киева не кричат - "Мы Европа" - но в провинции наоборот что-то жизнь больше Жопу напоминает !!!
  • [comment-show]
    sasha.28blaga Офлайн
    sasha.28blaga (Genze) [country][/country] 29 марта 2012 03:58 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Думал не поддамся на провакацию. Уважаемый Чёрный орёл за всю историю России все ваши други имели и имеют огромное желание оттяпать что-нибудь у России. Но пока всё получается наоборот, а у вновь созданных Европейских государств отяпывают как хотят и что хотят. И вообще прекращайте словоблудничество. Приравнивать себя к какой-то там супер Европейской нации, это что-то напоминает, что-то такое уже было. Те кто (по Вашим данным) 1939г. могли ещё говорить о принадлежности к европейской нации, а те кто сечас об этом говорит просто напросто бударажат головы. Уже забыть пора про Польшу, а Вы всё бредите.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. black_eagle
      black_eagle 30 марта 2012 22:53
      +1
      Вечер добрый, ну к супер нации не имел ни малейшего понятия себя причислять, и на провокацию поддался скорее всего я, сама тема провокационная, думаю модераторам надо такие темы тщательней фильтровать, просто поймите никто не хочет что б его родную страну мешали с черт знает чем и поддался на эмоциях, короче давайте дружить)))))))
  • [comment-show]
    Corvalan
    Corvalan [country][/country] 28 марта 2012 18:26 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +18
    Да они не меньшие патриоты,а может даже большие.Это же сколько патриотизма должно быть в человеке,чтоб и красноармейцев стрелять и украинцев-партизан.Сколько же надо патриотизма иметь,чтоб хотеть немецкими штыками свою страну завоевать?!
    А не кажется ли вам,что группа сепаратистов называющая себя "патриотами" не высказывает воли большинства украинского народа??С чего вы взяли,что это жалкая кучка радикалов большие украинцы чем я,живущий в Одессе??
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    viruskvartirus Офлайн
    viruskvartirus (Вячеслав) [country][/country] 28 марта 2012 23:18 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Кстати да, там живут не плохие и трудолюбивые люди и всем советую съездить во Львов... бандеровцы та по улицам не бегают и все рассказы о русофобии сильно преувеличены....и это оочень классный и красивый город...не жалко тратить деньги...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Egor-dis Офлайн
      Egor-dis (Егор) 29 марта 2012 11:15
      +4
      Живут там может и хорошие люди, но вот заправляют бандеровцы. Что там на прошлое 9 мая было?
      1. Киевлянин
        Киевлянин 29 марта 2012 12:55
        -5
        Цитата: Egor-dis
        Что там на прошлое 9 мая было?


        Тоже самое произошло если бы в Чечню поехали автобусами русские националисты. Или наоборот кадыровцы в Москву с плакатами "Кто не с нами тот под нами". Хотя нет в РФ бы точно без убитых не обошлось бы ...
        1. Egor-dis Офлайн
          Egor-dis (Егор) 30 марта 2012 00:27
          +3
          Вот я и говорю, что всякие бендеры и фашисты вам ближе чем русские.
          1. Киевлянин
            Киевлянин 30 марта 2012 01:14
            -3
            Цитата: Egor-dis
            Вот я и говорю, что всякие бендеры и фашисты вам ближе чем русские.

            Ну что за детский сад? ближе? дальше? Это была от начала и до конца провокация. Пропиарились националисты и коммунисты и тех и других финансируют олигархи. Под эти псевдо противостояния и грабят Украину два десятка лет. Вы к сожалению за деревьями леса не ведите...
          2. Пурген
            Пурген 31 марта 2012 12:21
            0
            Киевлянин. Вы меня радуете) В Ваших речах появился Хлубокий смысл.) Особенно порадовало фраза про "лес и деревья" (Давно избитая фраза, но точная) Интересен дальнейший этап Вашей эволюции.)
          3. revnagan Офлайн
            revnagan (Алексей) 31 марта 2012 15:03
            0
            Цитата: Пурген
            Интересен дальнейший этап Вашей эволюции.)
            Нет,галичане-тупиковая ветвь эволюции.
  • [comment-show]
    viruskvartirus Офлайн
    viruskvartirus (Вячеслав) [country][/country] 30 марта 2012 14:04 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    ))) человек хороший там живут ЛЮДИ и им очень нужны ДЕНЬГИ. Львов далеко не Киев по доходам...так что те кто заправляет кровно ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ в том чтоб к ним приезжали туристы...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    sasha.28blaga Офлайн
    sasha.28blaga (Genze) [country][/country] 29 марта 2012 03:30 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Патриоты чего? Или хотите сказать Патриот амеровские ракеты (читать торпеды, если кто понимает очём речь). В Афгане уже патриоты Укр. торчат в Ираке были, куда ваших патриотов ещё пошлют. Насмешил ПАТРИОТ! Воевать за дядюшку Сэма, это есть наивысшее проявление патриотизма. Следует всем странам бывшего СССР учиться патриотизму у Незалежной Украины. Про патриотизм больше ни чего не пишите, а то Вам всё вспомнят.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Sas
    Sas [country][/country] 29 марта 2012 15:52 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -3
    А зачем им там бывать? Первый кАНАЛ всё и так расскажет. Все, кто очко вылижут - братья, кто нет - фашисты и предатели.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Пурген
      Пурген 31 марта 2012 21:59
      0
      Sas. Перечитай свою фразу. Пойми где ты .
  • [comment-show]
    Пурген
    Пурген [country][/country] 21 апреля 2012 22:27 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    NONI4. Люди со свастикой "НЕЛЮДИ"....НОНИ4.. ......УЧИ МАТЧАСТЬ.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Rico1977 Офлайн
    Rico1977 (Александр) [country][/country] 28 марта 2012 17:32 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    Как вы украинцы не понимаете - вы (ваша промышленность, ваши земли, ваши внутренние рынки, ваши ресурсы) - выход ЕС из кризиса. Они всегда из всех кризисов выходили только так - захватом (втягиванием) и разграблением новых рынков. Во все времена. Их высокий уровень жизни результат именно такой политики - разграбление и привоз ресурсов, и колонизация новых земель. Но Украина - слишком большой кусок для Европы, и вас потому будут раздербанивать по кускам. Я так понимаю, что намечался долгий процесс - но кризис подкорректировал, выхода из него не видно - и скорее всего всё ускорится. Это только начало, навалятся разом все соседи - и Россия тоже (как было с разделом Польши), иначе отберут без нас то, что принадлежит и нам тоже. Вас сдаст ваша же власть. А на все обязательства и договоры еврогейцы всегда клали с прибором. Нет такого преступления. на которое бы не пошёл капиталист ради 300% прибыли. А у них на кону само их существование стоит. Бомбить как Ливию побоятся (скорее всего), а вот революции ещё поустраивать, да оппозицию и повстанцев всяких - это пожалуйста. И процесс будет быстрый. А выхода два - подчинится и вступить самим в ЕС (тогда грозит участь Греции, Болгарии, Румынии и тд) или примкнуть к России - олигархи проиграют, но целостность будет.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. recitatorus
      recitatorus 28 марта 2012 18:13
      +3
      Украину целиком в ЕС никто не примет! Только частями и то не все! Как в Югославии...
  • [comment-show]
    Krilion Офлайн
    Krilion (Krilion) [country][/country] 28 марта 2012 17:47 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Цитата: domokl
    Украина при нынешнем президенте,а точнее при нынешней команде так и будет плестись в хвосте европейской политики..


    рискну предположить, что при любом президенте Украина не станет политическим локомотивом..для этого нет ни военных, ни технологических, ни политических возможностей..только в союзе с Россией возможно влиять на мировую политику и получить уважение..
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    sasha.28blaga Офлайн
    sasha.28blaga (Genze) [country][/country] 29 марта 2012 03:16 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Вы очень самоуверенный. На мой взгляд России долго ещё делить нечего будет. И минусуйте как хотите. Для начала не надо терять, что бы потом искать.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Kars Офлайн
    Kars (Запорожье) [country][/country] 28 марта 2012 12:14 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Стоит отметить, что на Украине румыно-венгерский вопрос уже наделал много шума. Местные политики, одержимые бредовой идеей воспитать в гражданах особый «украинский патриотизм» (видимо, по образу и подобию российского гражданского патриотизма по-медведевски), принялись за создание образа нового внешнего врага – Венгрии и Румынии, мечтающих растащить единую и неделимую самостийную Украину по кусочкам.


    Странно живу в Запорожье,Украина и первый раз слышу.
    Все трения с Румынией это за Дунайский канал и то румыни давят на экологию,что бы Украина не углубляла свой собственный выход в черное море.
    Что то статейка из разряда---НАТО, Путин , "перспективы..."
    http://topwar.ru/12622-nato-putin-perspektivy.html
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Славян И.
    Славян И. [country][/country] 28 марта 2012 15:39 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -5
    В отличии от России в Украине нет чётко выраженного хозяина. Поэтому стадия усиления гос-ва начнётся только после безоговорочной победы какого-либо финансового клана. Так же в Украине отсутствуют большие запасы энергоносителей, на основе которых зыждеться доминирование России. Ну а имперские замашки России (повышение цены на газ, запрет на ввоз молочной продукции, желание завладеть газотранспортной системой Украины) не добаляют улучшения экономической ситуации в Украине.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Пурген
      Пурген 10 апреля 2012 22:07
      +1
      Слава. Употребляйте русский язык правильно....... "НА УКРАИНЕ"...... И не путайте.
    2. Пурген
      Пурген 19 апреля 2012 23:04
      +1
      Слава. А ты, что ожидал?. Дешевый газ, инвестиции из РФ, преференции таможенные. Вместе с ЕвроПРО, Дорожной картой НАТО и т.п. Все это одновременно можно сжевать, и доить с двух рук?. Наивный. ВЫБОР. НИЧЕГО БОЛЬШЕГО.
  • [comment-show]
    yorik_gagarin
    yorik_gagarin [country][/country] 28 марта 2012 08:23 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +12
    Слышал на счет Крыма....якобы по условиям соглашения Турции и России если Крым не принадлежит России то он должен принадлежать Турции.... Утка??
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. domokl Офлайн
      domokl (Александр) 28 марта 2012 08:47
      +22
      Увы,но это не утка..Действительно,такой пункт есть,только звучит чуть чуть по иному...Турция имеет право предьявить свои претензии в случае,если Крым становится самостоятельной территорией...Но имеется ввиду именно Россия...Так что,уже сейчас турки могут потребовать пересмотра договора на вполне законных основаниях
      1. vylvyn
        vylvyn 28 марта 2012 09:14
        +10
        Ё-......, нам ещё турков под самым боком не хватало. Константинополь сейчас кличут Стамбул. А Севастополь будут звать Стамбул-2? Город-герой хотят взять без единого выстрела, через международный суд? Ну это уже наглёж. Да Нахимов в гробу перевернётся. А сколько там нашей крови пролито. Севастополь наш и точка. Лучше отдайте туркам эту ё....... Москву со всеми чиновниками, в рабство.
        1. older Офлайн
          older (Сергей) 28 марта 2012 09:21
          +4
          laughing Турция исторически соперник России в этом регионе...Не Украина а именно Турция..Так что с этим фактом придется мириться...
          Цитата: vylvyn
          Ё-......, нам ещё турков под самым боком не хватало. Константинополь сейчас кличут Стамбул. А Севастополь будут звать Стамбул-2
          1. vylvyn
            vylvyn 29 марта 2012 01:09
            +1
            Ни с этим фактом, ни с турками, я лично мириться не собираюсь.
        2. I627z
          I627z 28 марта 2012 09:36
          -11
          Отдай в рабство себя!
        3. ядро Офлайн
          ядро 28 марта 2012 10:33
          +4
          от того, что он украинский(крым) нам не легче, лучше под боком врага иметь врага, чем предателя.
          1. vylvyn
            vylvyn 29 марта 2012 01:10
            +4
            Просто считай, что Крым пока находится там на временном хранении
        4. Ruslan67 Офлайн
          Ruslan67 (Руслан) 28 марта 2012 20:38
          +4
          ставлю вам минус- как бы не надоели чиновники но москва это первая столица именно русского государства а не киевской руси сам я кстати ленинградец и у меня к этому своё отношение
          1. vylvyn
            vylvyn 29 марта 2012 01:07
            +3
            Москва давно уже стала столицей Израиля, Армении, Грузии и коррупции. Столицу России надо переносить в Нижний Новгород или Питер.
        5. карбофос Офлайн
          карбофос (Сергей) 29 марта 2012 22:25
          -1
          Москву не надо,можно просто чиновников
      2. Kars Офлайн
        Kars (Запорожье) 28 марта 2012 13:48
        +3
        Мечты,мечты--может еще и скан договора разместите?чегож вы тогда оренду Севостополя продлевали?
    2. Art111
      Art111 28 марта 2012 10:28
      +31
      По тому договору, Кучу-Кайнаджирскому Крым признается за Россией "На вечные времена". Признаются все предыдущие договора не действительными. Далее уже надо смотреть ратификацию договоров Турция-Украина, но чисто теоретически Турция имеет возможность заявить права на Крым. Тем более уже давно поддерживают там татар. Татары - это 5 колонна+невозможность референдума Крыма по независимости или присоединения к России. Население Крыма 2 млн чел, татар официально 250 тыс неофициально, около 400. Как только их будет половина , все привет, начнется бардак. Турция несколько лет назад предлагала взять в аренду ЮБК на 50 лет и сделать его Анталией, я тут уже писал, слава богу хватило ума не сдать. Единственный фактор стабильности в Крыму - это Черноморский Флот и российские военные части там. Слава богу, что появились такие пугала, как в этой статье. Может наши политики поймут, КАКИМ образом и в какой позе нас видят в Евросоюзе. Но главное что бы понял народ, котой еще слепо верует в евро интеграцию.
      1. revnagan Офлайн
        revnagan (Алексей) 28 марта 2012 10:43
        +26
        Цитата: Art111
        Может наши политики поймут, КАКИМ образом и в какой позе нас видят в Евросоюзе.
        Да всё они прекрасно понимают,но сделать уже ничего не могут.Ситуация выходит из под контроля.Только объединившись с Россией,мы сможем дать хороший пинок этим цыганам.Выбор у Украины не велик-или "лечь"под Евросоюз,как в случае с шельфом вокруг Змеиного,либо назад,к России.Либо менять полностью коррумпированную власть.Ни один из этих вариантов нынешнюю власть не устраивает,вот и тянут время,как школьник под кабинетом зубного врача с больным зубом.А ситуация то усугубляется.
      2. biglow
        biglow 28 марта 2012 14:41
        +8
        численость татар вы сильно преувеличели ,их около 200 тыс но их численость по многим причинам ( алкоголь ,наркотики ,изменившиеся условия жизни по сравнению со средней азией )не растет.Приезжает много узбеков но эти только на заработки и потом как и в россии едут домой.
        Да и среди татар нет единства,клановая и родовая система у них сохранилась и много тех кто за единство с россией .Они понимают что если начнутся бурные времена они первыми пострадают и больше всех.Они как и многие в крыму живут за счет туристов ,не будет туристов останутся без денег.В 90 годах турки и другие страны выделяли им помощь но она была вся ихними баями и разворована и постреди татарских поселков состояших из сарайчиков стоят особняки тех кто все хапнул ,все разговоры про братсво и веру заканчиваются там где начинаются деньги.Сами татары говорят что русские к ним относятся более справедливо чем сами татары ,где без подношения подарка ничего вообще не делается и тд.Так что не все здесь так плохо
        1. Art111
          Art111 28 марта 2012 15:05
          +7
          Какой раскол, они сейчас поделились на тех кто уже украли, и тех кто мало украл, и еще одно деление- те кто украли более мирные, а те кто мало украл те призывают к радикальным действия, по населению цифра реальна и она растет, т.к. славянская семья рожает 1 ребенка, а татарская 3-4, и есть еще один вопрос- это татары в Турции ( по разным источникам их там от 1 млн до 2 млн) у них есть свои представители в турецком меджлисе, которые лоббируют вопросы крымских татар. Последняя новость, Черноморский Флот России обнаружил подлодки Турции возле Феодосии, ведущих разведку. Ну а так все спокойно! Район Феодосии и Судака, самая большая плотность расселения татар. И еще, если вы знакомы с высокопоставленными татарами из той или другой группировки, спросите их про план до 2050 года создать соотношение 1к1 славянин-татарин. И заметьте им все равно русский, украинец, болгарин - СЛАВЯНИН. Это нам почему-то не все равно. Почему никто не думает про косовский вариант. Ведь Джемилев очень радел о признании Косово, прочтите его статьи. Очаги напряжения в Крыму- Судак, Бахчисарай. Там уже пытаются выживать славян. Вот как-то так.
          1. recitatorus
            recitatorus 28 марта 2012 18:23
            +1
            Косовского варианта допустить ни в коем случае нельзя! И Украина,в том подвешенном состоянии, в котором она находится, этот вопрос не решит.А стало быть задуматься надо России!
          2. biglow
            biglow 28 марта 2012 23:32
            0
            в бахчисарае мером избрали русского и еще и провославного ,это должно говорить о многом.У нас на стройках в межсезонье много татар работает .Приходится общатся ,алкоголь их убивает и наркота быстрей чем русских .то что узбеков в татары записывают это просто один из способов получения помощи от государства ,узбеки всеравно потом домой едут.Турки с россией на конфликт из за крыма не пойдут ,они не терять 30 процентов туристического трафика
      3. Kars Офлайн
        Kars (Запорожье) 28 марта 2012 15:39
        +3
        Цитата: Art111
        По тому договору, Кучу-Кайнаджирскому Крым признается за Россией "На вечные времена



        Ну ни чего себе
        Кючук-Кайнарджийский мирный договор (тур. Kk Kaynarca Antlamas) — мирный договор между Россией и Османской империей, заключённый 10 (21) июля 1774 «в лагере при деревне Кючук-Кайнарджи»[1] (ныне Болгария); завершил первую турецкую войну императрицы Екатерины II. Подтвердил территориальные завоевания России в рамках предыдущего Белградского мирного договора от 1739 года.


        Да интересно конечно получаетса,
        Просто интересно все получаетса Украина признанная независимая страна,член Организации Обьедененых наций,демаркация границ проведена и потверждена.огромное количество международных договоров,включая гарантии под вывоз с територии Украины ядерного оружия.А тут сказочками пугают про румыно-венгров ,
        1. адмирал
          адмирал 28 марта 2012 15:54
          +13
          У Ливии тоже было членство в ООн и куча международных договоров! А теперь ни договоров,ни членства,ни Ливии!
        2. Art111
          Art111 28 марта 2012 18:10
          +3
          Про вечные времена- откройте оригинал договора и прочтите.
        3. viruskvartirus Офлайн
          viruskvartirus (Вячеслав) 29 марта 2012 00:01
          +1
          Про договора похихикал...все договора соблюдаются до поры до времени...
      4. AlexL
        AlexL 28 марта 2012 17:42
        +4
        Референдум в Крыму уже был и это факт. результаты референдума можешь найти сам в гугле.
        Так что заново проводить референдум не обязательно.
        Кстати живущие там татары тоже не особо хотят отуречиваться. Им с крымчанами проще живется.
    3. ядро Офлайн
      ядро 28 марта 2012 10:31
      +7
      да, это реальная стать из Русско-Турецкого договора. мирного договора.
      1. Kars Офлайн
        Kars (Запорожье) 28 марта 2012 16:57
        +4
        А год вас не смущает?И не Российской ни Османской Империи уже и нет .

        Не ну хоть кто небуть приведите ссылку на заявления официальной румынской стороны о притензиях?Я так понимаю это всем тут известно,все знают кто на что претендует----так просветите,а то в статейки никакой конкретики.
    4. AlexL
      AlexL 28 марта 2012 17:37
      +1
      Это действительно не утка. Это прописано в Российско - Турецком договоре. И этот договор еще никто не отменял. Кстати в Турции уже печатаются карты, где Крым помечен как турецкая территория.
  • [comment-show]
    Dimitr77
    Dimitr77 [country][/country] 28 марта 2012 08:24 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +27
    Более "сильный" поедает более "слабого", поляки с румынами это делают без зазрения совести, а мы гуманисты, платим за аренду кораблей, которые у исконно русской земли пришвартованы. Я не против украинцев, всегда считал и буду считать их братьями, мы единый народ, но если они начнут допускать разбазаривание своих земель, в скором будующем мы увидим, как румыны заявят, что Крымский полуостров их земля, т.к. они в древности там мамонтов пасли.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    domokl Офлайн
    domokl (Александр) [country][/country] 28 марта 2012 08:44 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +8
    Цитата: Ragnarek
    Восточная Украина и Крым отойдут к России, а Запад к Польше и прочим
    Не получается так...Западная украина будет разорвана между Румынией,Венгрией и Польшей,Восточная,примкнет к России,а вот с Крымом сложнее..Там вариант России существует под вопросом огромным...Татары создадут свою страну при помощи Турции и исламского мира вообще,либо Турция предьявит претензии на Крым(кстати,совершенно законные)...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. older Офлайн
      older (Сергей) 28 марта 2012 09:23
      +10
      Привет Александр!Ну и картинка с выставки...Крупнейшую европейскую страну низвергают до положения какой нибудь Македонии... no
      1. vozn_ser
        vozn_ser 28 марта 2012 12:33
        +3
        Михаил Булгаков подарил миру блестящую фразу: "Разруха не в клозетах, а в головах" yes
        Все это крик и истерика. Развал горе "пророки" сколько раз пророчили США или РФ и Китаю.
    2. Ziksura Офлайн
      Ziksura (Андрей) 28 марта 2012 09:39
      +5
      Цитата: domokl
      а вот с Крымом сложнее..

      Даже не представляете как сложнее. На Крым претендует США (был когда-то какой-то заем под залог Крыма). Более того Сталин помогал Созданию Израиля там где он сейчас есть именно по тому, что по планам США независимое еврейское государство должно было быть создано в Крыму.
      1. ИСО
        ИСО 28 марта 2012 09:58
        +1
        Это в свое время лысого вову антанта финансировала, под залог нехилого куска курортной территории. А хитрый дядя Изя сумел вывернуться из потных ручонок и выпнул евреев в сторону палестины
    3. biglow
      biglow 28 марта 2012 14:53
      0
      ничего турки за крым не скажут .русские туристы для них важней чем стародавние споры тем более что у них своих проблем с курдами хватает.А кипр еще и коплексы С 300 просит ...
  • [comment-show]
    vadimus
    vadimus [country][/country] 28 марта 2012 08:49 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +9
    Добрая европа сразу дербанить слабую Украину,а с нами были бы не одна псина не тяфкнула!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Kars Офлайн
      Kars (Запорожье) 28 марта 2012 17:06
      +1
      В 1823 году картографом М.Крицким была изготовлена первая карта острова. После поражения России в Крымской войне Змеиный стал владением Румынии и на нем был размещен дисциплинарный батальон румынской армии. Во время Второй мировой войны в апреле 1944 года на Змеиный был высажен десант Черноморского флота, и румынский гарнизон сдался без боя. По дипломатическому соглашению, подписанному Николаем Шутовым (от СССР) и Эдуардом Мезинческу (от Румынии), остров Змеиный с 23 мая 1948 года перешел в состав СССР. В 1956 году на острове была размещена радиолокационная рота ПВО, а также приграничная застава. В 1980-х годах на шельфе около Змеиного были обнаружены значительные месторождения нефти и природного газа, что стало причиной новых претензий со стороны Румынии в адрес независимой Украины и требований о новом разграничении территориальных вод.

      В 2002 году Кабинет Министров Украины утвердил программу хозяйственной деятельности на острове Змеиный до 2006 года. В рамках программы остров был передан Килийскому району Одесской области, а также частично демилитаризован (выведено радиотехническое подразделение и демонтирован радар). На острове были сооружены причал для судов с осадкой до 8 метров, волнорез, несколько хозяйственных сооружений, были посажены деревья. Строится причал для малотоннажного флота. В перспективе запланировано открытие туристического и дайвинг-центров, а также создание регулярного паромного сообщения с Килией. На Змеином открыты почта, филиал банка “Райффайзен Банк Аваль”, ретранслятор мобильной связи. Начиная с 2003 года на острове постоянно работают ученые Одесского национального университета имени И.Мечникова.

      16 сентября 2004 года Румыния подала меморандум в Международный суд ООН с вопросом, считать ли остров Змеиный островом или скалой, ответ на который будет иметь большое влияние на схему разграничения континентального шельфа в данном районе. 19 мая 2006 года Украина подала контрмеморандум, после чего в декабре 2006 года Румыния направила в суд реплику на контрмеморандум. До июля 2007 года Украина имела право на представление контрреплики на румынскую реплику, после чего суд начал рассмотрение дела по существу.

      В начале 2007 года расположенный на острове жилой комплекс получил официальный статус поселка (поселок Белое) в составе Килийского района Одесской области.

      2 сентября 2008 года Международный суд ООН начал процесс по острову Змеиный. 3 февраля 2009 года суд обнародовал решение: остров Змеиный не дает оснований для расширения исключительной экономической зоны Украины за границы, определенные установленной судом серединной линией.
  • [comment-show]
    NONI4
    NONI4 [country][/country] 28 марта 2012 10:36 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -14
    Когда уже поточнее можно?Тошнит от такого бреда.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    sribnuu
    sribnuu [country][/country] 28 марта 2012 11:07 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -19
    А восточная Россия к Китаю! smile
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    ЯРЫЙ
    ЯРЫЙ [country][/country] 28 марта 2012 11:09 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Для "элитки" Украйны , если мозг салом не заплыл совсем , чтобы сохранить большее и не потерять по хорошему уже надо думать о том- как бы соединить искуственно разделенное.
    Но че то мне кажется что недотумкают.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    re321
    re321 [country][/country] 28 марта 2012 12:23 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Господа, в Украине абсолютно никто и ничего не знает обо всём , что написано в этой статейке! Не фантазируйте lol Эта , якобы, "проблема" и выеденного яйца не стоит! В стране обсуждаются совершенно ДРУГИЕ вопросы. Граждане в приграничных территориях, просто хотят более свободного перемещения для осуществления ими мелкой торговли, за счёт которой они и живут! Тоже самое происходит и на границе с Белорусией и Россией. Никакого "мирового заговора" нет и в помине laughing В Украине всё буйно обсуждается, но до крови НЕ ДОХОДИТ! Не пытайтесь внести какой-то раскол и раздувать очередную свою истерию... всё будет хорошо! И это главное... просто буйство характера good
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Art111
      Art111 28 марта 2012 13:30
      +9
      Ага, а остров Змеиный Кучма столько лет просто так отстаивал и вбухивал туда деньги, поселок строил. Уважаемый соотечественник прецедент есть, и пора снимать розовые очки. А по поводу не знает, опять врете, ситуация с русинами трубит по всем новостям, о поддержке автономии венгров послом Венгрии тоже во всех новостях. Раскол никто не вносит, мы сами сеем и допускаем раскол. Только этот раскол не в Украине, а в славянском мире и сознании.
    2. pinachet Офлайн
      pinachet (олег) 31 марта 2012 12:38
      0
      конечно ..зачем им знать .."вы " обычно всех перед фактом ставите..
  • [comment-show]
    Владыка Ситх (Сергей) [country][/country] 28 марта 2012 13:59 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +15
    А вот теперь вы все проиграли!
    Смотрите пошел вброс статьи и что мы наблюдаем? Россияне минусуют украинцев, хотя украинцы пытаются доказать, что статья бред и такого вовсе нет.
    Видите два братских народа так легко разделили одной статьей и вы готовы другу другу лицо начистить? А если палномерно такое вываливтаь на сайтах и в СМИ? А если устроит ьпару драк и обвинить россиян, мол приезжие в Крым избивают местных украинцев, а если показать что в Сочи избивают приезжих украинцев? Это все мои варианты предпологаемых спектаклей!
    В других темах вы ставили плюсики украинцам и украинцы ставили вам... А тут так легко вы повелись.

    Вы мужики или тряпки??? да каких пор я буду вас одергивать не вестись на такие расколы....??
    Ниже кто т оуже карты рисует, а кто т оне поленился нашел другие статейки подобного рода...

    народ, вместо потраченног овремени на обсуждении этой статьи, лучше позвонипте друзья, родным в наши братские республики и поинтересуйтесь здоровьем и делами... Чем тут вы помогаете западной пропаганде расчлинять два братских народа... Вы же сами участвуете в соре между нашими народами...

    Спалю к монахам вашу планету, достало все!!


    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. st.moss
      st.moss 28 марта 2012 22:54
      +3
      пали их подлецов.раз не могут в мире жить
    2. 101
      101 28 марта 2012 23:14
      +1
      Владыка прав дальше не читаю
    3. 755962
      755962 29 марта 2012 01:21
      +7
      Цитата: Владыка Ситх
      Смотрите пошел вброс статьи

      Единственный адекват во всей этой галиматье!Долго искал нужный комент ,долго.И хочется ОРАТЬ во всю глотку-ДОКОЛЕ НАС БУДУТ ЛБАМИ СТАЛКИВАТЬ?????????
    4. vylvyn
      vylvyn 29 марта 2012 03:01
      0
      А я против турков.
  • [comment-show]
    Славян И.
    Славян И. [country][/country] 28 марта 2012 15:26 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -11
    Скорее Сибирь и Дальний Восток отойдёт Китаю, чем осуществится вышеописаный сценарий. Для раздела Украины необходимо не только полное одобрение действий заинтересованных субъектов (Россия, Польша, Венгрия, Румыния и возможно Турция), но и одобрение этих дейстий Европой и Америкой, не заинтерисованных в усилении России. Так же новая политическая карта Европы не выгодна ТНК.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Rico1977 Офлайн
      Rico1977 (Александр) 28 марта 2012 16:17
      +2
      А лучше не рисковать и побыстрее объединяться... Европа и ы своё вероломство доказали уже не раз - так чего ждать пока опять себя проявят? Была бы Украина в Таможенном союзе - никто бы и не пикнул - вместе мы сила. И людям лучше будет, и экономика поднимется. А то Янукович - мол не можем вступить в ТС - конституция не позволяет подчинятся наднациональным органам - а вот по отношению к гейропе - так всё она позволяет. Там что -другие наднациональные органы? Просто ваши олигархи боятся, что деньги и власть потеряют. Им плевать и на население (которое только выиграет от объединения) и на саму Украину.
  • [comment-show]
    Krilion Офлайн
    Krilion (Krilion) [country][/country] 28 марта 2012 17:45 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Цитата: Ragnarek
    все идет к ому, что Восточная Украина и Крым отойдут к России, а Запад к Польше и прочим


    если до этого дойдёт, то запад и польша пойдут лесом...им бы думать как бы при этом самим не отойти к России...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    anton107798
    anton107798 [country][/country] 28 марта 2012 23:26 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -5
    ага, а вы японцам Куриллы и Хабаровский край
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    romul Офлайн
    romul (Роман) [country][/country] 29 марта 2012 00:24 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Все станет на свои места,как и было.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Altergo
    Altergo [country][/country] 29 марта 2012 00:38 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Вариант вполне возможен.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    sasha.28blaga Офлайн
    sasha.28blaga (Genze) [country][/country] 29 марта 2012 03:08 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Сами то поняли, что написали?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    кацаподав
    кацаподав [country][/country] 23 октября 2012 02:11 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Ваша статья не стойт и выеденого яйца.Во первых:Зап.Украина-это опора всей страны,а Львов -культурная столица.Во вторых:не знаю почему здесь не написано,но в Киеве в несколько раз больше вышло на празнование 70 - УПА.В третьих:Украинцы-100% славяне в отличии от вас.И главное ,Украина уверено делает шаги к интеграции с Европой и соответственно НАТО.Слава Украине ! Героям Слава кричат везде от Ужгорода до Луганска
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    domokl Офлайн
    domokl (Александр) [country][/country] 28 марта 2012 08:06 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +15
    Экономическое положение и политический вес Украины сейчас таковы,что можно рвать от неё куски по полной программе,что и продемонстрировали Румыны...так что это закономерный процесс...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. older Офлайн
      older (Сергей) 28 марта 2012 09:24
      +3
      Согласен..Политический вес Украины сейчас в мировой,да и европейской политике равен почти нулю...И просвета для украинцев не видно...
      1. Черчилль
        Черчилль 28 марта 2012 11:24
        +7
        Закон шакальей стаи - слабого насьеденье!
    2. Аскет Офлайн
      Аскет (Станислав) 28 марта 2012 12:24
      +14
      Цитата: domokl
      Экономическое положение и политический вес Украины сейчас таковы,что можно рвать от неё куски по полной программе,что и продемонстрировали Румыны...так что это закономерный процесс...


      Вопрос только в том стоит ли бежать впереди паровоза и "насильно" втягивать Украину обратно домой?
      Допустим, Россия при молчаливом согласии Западного мира, либо при его фактическом невмешательстве, действительно реализовала сценарий раздела Украины на несколько частей. Сколько их будет – две, три или больше, и каким образом будет установлено влияние в каждой из них – не столь важно. При таком раскладе сразу же Россия получает огромные проблемы
      1.активное и пассивное сопротивление населения, которое будет подогреваться финансами и политической волей части украинской элиты. То есть, российская неоимперия получает мощный и неконтролируемый очаг напряжения на приобретенной территории. То есть получим еще один Дагестан как минимум
      2. экономические и социальные проблемы в Украине никто также не отменял. Вместе с получением контроля над территорией, Россия также получит весь спектр проблем. А именно: стремительно стареющее население, безработицу, «убитые» кризисом предприятия и многое другое. С этим всем «счастьем» необходимо будет что-то делать. Ведь в противном случае части населения, которое будет поддерживать раздел, нельзя будет объяснить, чем нынешний режим лучше предыдущего. Народ должен будет ощутить «правильность» раздела на собственном кармане. В противном случае социально-политическое напряжение будет расти очень быстро и мощно. Вопрос а где деньги взять Зин? Правильно в собственных регионах за счет собственного населения
      3. особенности управления подконтрольной Украиной. Понятно, что местные администрации будут формироваться из украинских кадров и элит. На практике это будет означать высокий уровень коррупции, разворовывание средств и низкий уровень ответственности. Тут ничего нового
      у родственных народов и способы управления и воровства тоже родственные.
      4.усиление геополитического напряжения в регионе. Даже если на начальном этапе Запад будет сквозь пальцы смотреть на процессы в Украине или даже сможет договориться с Кремлем о переразделе сфер влияния, «украинский вопрос» будет подниматься вновь и вновь. И геополитическое напряжение будет в последствии возрастать. Это в свою очередь может привести к серьезному конфликту, что сегодня не выгодно ни одной из сторон.

      То есть силовой сценарий ради сиюминутных геополитических выгод в виде десяток интересных стратегических предприятий, залежи урановых руд, сельскохозяйственных земель, ГТС и геополитического плацдарма?. Вряд ли данные бонусы, несмотря на всю их тактическую привлекательность, стоят целого спектра весьма серьезных проблем и трат. Здесь возможны только экономические рычаги, как то ТС, унификация налогов и пошлин, совместные концерны в ВПК, отмена ограничений для ведения предпринимательской деятельносьти "общий рынок" как в ЕС. В идеале создание межгосударственного банка и единого военно-стратегического пространства
      и другие подобные меры
      Для того чтобы получить Украину в союзники ее не нужно делить территориально, ставить своих наместников и «откусывать» территории. Ведь все-таки мы живем уже не в ХХ веке. Гораздо проще создать иллюзию независимости и получить то, что необходимо без лишнего шума и пыли через экономику и очевидные выгоды для кошельков непримиримых "незалежных" украинцев и отсутствием убытков в кошелькакх "великодержавных" соотечественников
      Украина при таком мирном раскладе должна сама постучаться в дверь с просьбой-Разрешите войти, Товарищ Россиия? И занять своё место в общем строю.
      1. Art111
        Art111 28 марта 2012 13:33
        +4
        Что сейчас и наблюдаем.
      2. Пурген
        Пурген 28 марта 2012 22:28
        +3
        Ты считаешь, что ЕС (куда так рьяно стремится Украина) проедет мимо вышеперечисленных проблем?. Самая мощная экономика ЕС (Немецкая) переваривала объединение лет 10. Проблем ВАЛОМ. И на нашем к (сожалению, из-за недостатка истинной информации) КАНАЛИЗАЦИОННОМ уровне их не понять, а тем более не сверстать рецепт лечения. Но я лично меньше всего хочу видеть в прибор наведения своего Т-72 окраины Харькова и или Донецка (откуда родом моя мать).
    3. Киевлянин
      Киевлянин 28 марта 2012 13:45
      -5
      Цитата: domokl
      Экономическое положение и политический вес Украины сейчас таковы,что можно рвать от неё куски по полной программе,что и продемонстрировали Румыны...так что это закономерный процесс...


      Вы бы лучше не за наш шельф переживали, а за свою землю. Китай без всякого суда получил острова под Хабаровском от России...


      Тоже наверное закономерный процесс. Лёд тронулся ...
      1. адмирал
        адмирал 28 марта 2012 16:01
        +4
        Если не знаете сути дела,ничего и рот открывать!
    4. viruskvartirus Офлайн
      viruskvartirus (Вячеслав) 28 марта 2012 23:31
      0
      А вот это к сожалению правда...законы этого мира просты и не истребимы...если ты сильный будешь жить, если слабый то к будущим поколениям ты отношения иметь не будешь...это аксиома.
  • [comment-show]
    Sarus
    Sarus [country][/country] 28 марта 2012 08:20 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +10
    Неужто Янукович не видит что его страну разрывают?
    Мне кажется почему то он все еще в сомненьях.
    Либо идти с ЕС как плацдарм для НАТО. Либо идти в Евразийский союз...
    Хотя и население наверное тоже также думает.. Западная часть смотрит на ЕС.. Восточная с Крымом на нас...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. TRex Офлайн
      TRex (Николай) 28 марта 2012 08:39
      +8
      А Янукович тут собственно причем? И что он должен делать? Началось-то все гораздо раньше - с момента объявления "самостийности", с появления в западных областях оголтелого националистического движения (вернее - "с возрождения").
      А какому венгру, румыну, русину, русскому нужен Тягнибок с его бандитами? Вот народы и повернулись в сторону исторической Родины... Своя рубаха ближе к телу.
    2. domokl Офлайн
      domokl (Александр) 28 марта 2012 08:55
      +7
      Если тебе понравилась какая то вещь,то проще всего её просто отобрать...Но есть вариант получить по морде лица(как это будет к примеру с Россией)...не получается...Второй вариант-купить..Заплатить деньги и опять же отобрать(деньги даются смешные)....Третий вариант-нужно создать у человека ощущение безнадеги,и тогда он сам продаст за копейки то что вам нужно...Вот этот вариант и разрабатывается по отношению к Украине...Янукович загнал себя в угол набрав кредитов и в ЕС и в России..И сейчас вопрос украины уже решается не в Киеве увы...
      1. Art111
        Art111 28 марта 2012 13:37
        +6
        Здесь есть одна проблема сознания украинцев, запад вроде враг, ему можно и бить и гадить и вообще что угодно делать с нами, а Россия вроде как не враг, но и враг, но только она дает нам по морде, так тут тут же западенцы первые начинают орать " еееб, вы же наши братья, да как вы посмели", а сколько сами нагадили тут же забывают. Комплексно подходить к решению сближения нужно.
    3. favn Офлайн
      favn (Вячеслав) 28 марта 2012 08:59
      +7
      Янукович, по ходу, пытается одной задницей на трех стульях усидеть. Типа я умный теленок, буду и Россию и Европу и Штаты сосать. Результат мы и видим.
    4. старый ракетчик (Игорь) 28 марта 2012 09:13
      +5
      Sarus,
      Ну насчет Крыма я бы не был так категоричен,скорее прав domokl,крымские татары представляют значительную часть населения,к тому же они более сплочены и политически организованы,чем русскоязычная часть,как бы не оказаться в положении-"кто не успел-тот опоздал"Вот результат националистической политики властей Украины последних 20 лет.Не дай бог сбыться сценарию раздела Украины-без крови он не обойдется,нашей,между прочим,русской и украинской крови
      1. older Офлайн
        older (Сергей) 28 марта 2012 09:27
        +10
        Игорь приветствую...Согласен с тобой полностью...Сценарий домокла очень реалистичен..он вообще что то в последнее время стал излишне реалистичен(домокл)...По моему дело уже даже не в политических заморочках а в том,что украинцы внутренне готовы к разделу..Читаю комменты и поражаюсь ненависти восточных и западных друг к другу..К нам понятно,но друг к другу...Народ уже распался на части...
        1. старый ракетчик (Игорь) 28 марта 2012 10:17
          +3
          older,
          К сожалению,ты прав,
        2. Art111
          Art111 28 марта 2012 13:46
          +7
          Читайте историю, народа общего на Украине никогда и не было, весь запад это помесь венгров, румын, поляк, мадьяр. Центр - украинцы+ русские, юго-восток русские + украинцы. Украина - это искусственно созданное государство, путем объединения и переселения ряда наций. Басню Крылова помните. Так вот там лебедь в небо, щука в воду, а рак назад. Так вот рак это центр и власть сегодняшняя. Вхождение Украины в Евразийский Союз сохраняет и целостность Украины, Юго-восток- это промышленное сердце Украины. Вы думаете что Западу нужны наши дотационные западные регионы, что-то я сильно сомневаюсь.
  • [comment-show]
    Dimani
    Dimani [country][/country] 28 марта 2012 08:29 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    вот теперь будем посмотреть, что из себя представляют вуйки..... smile
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. montemor Офлайн
      montemor (tuga) 28 марта 2012 16:00
      +1
      да нечего смотреть,димани.такие-же люди как и мы.есть нормальные,есть и ушлепки,все как у всех
  • [comment-show]
    пророк Алёша
    пророк Алёша [country][/country] 28 марта 2012 08:35 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +12
    Если бы нашаТриединая Русь развивалась "в соответствии с тысячелетней традицией восточнославянской православной государственности" мы были бы сейчас единственной сверхдержавой на планете! В этом и вся беда!Мы предали этот путь и идём по чуждому нам пути западничества.Как же точно говорили в СССР-тлетворное влияние Запада!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. domokl Офлайн
      domokl (Александр) 28 марта 2012 08:57
      0
      laughing Если бы славяне никогда не делились на народы,то Европа была бы наша...а что тормозить?Если бы все помнили,что они потомки Адама,то по родственному жили бы на всей планете,как братья и сестры... laughing
      1. Аскет Офлайн
        Аскет (Станислав) 28 марта 2012 11:32
        +11
        Цитата: domokl
        Если бы все помнили,что они потомки Адама,то по родственному жили бы на всей планете,как братья и сестры...


        Некоторые народы считают себя потомками Адама и Евы и живут по всему миру называя себя поэтому "богоизбранным народом" согласно библейскому Ветхому Завету. И ничто им не мешает управлять остальными народами, потому что любое разделение оных народов приводит к их ослаблению и деградации на фоне более организованных и более сплоченных исТОРЫческой идеей народов "общечеловеков".
        1. rait 60
          rait 60 28 марта 2012 13:48
          +6
          Вот здесь Вы абсолютно правы.Раздербанили гады Русь.
      2. gladiatorakz
        gladiatorakz 28 марта 2012 11:45
        +8
        Как братья люди жили только до Адама, потом появились евреи и теперь даже Русы не могут собраться. Две руки , левая и правая,(Россия и Украина) решают кто лучше и не признают, что принадлежат одному организму.
    2. older Офлайн
      older (Сергей) 28 марта 2012 09:29
      +5
      Для того,чтобы Русь была триединой,нужно чтобы все три части были Русью...А этого уже нет и в помине..Есть Украина ,Белорусь и Россия...
  • [comment-show]
    Tugarin-zmey
    Tugarin-zmey [country][/country] 28 марта 2012 08:39 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +26
    Страны желающие пересмотреть итоги Второй Мировой войны не понимают элементарного, того что Россия их может ПЕРЕПОКАЗАТЬ...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. domokl Офлайн
      domokl (Александр) 28 марта 2012 09:00
      +6
      Увы,но перепоказ будет стоить человечеству жизни на Земле...Никто не риснет начать мировую войну,просто понятно что это последняя война..а вот купить ту же Украину можно легко и дешево...А пересмотр итогов войны вы прекрасно видите на украинском телевидении и на всяких маршах во Львове и в Прибалтике...
  • [comment-show]
    подводник Офлайн
    подводник (Владимир ) [country][/country] 28 марта 2012 08:40 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    Видимо Украине дают понять:либо вы войдёте в НАТО,либо мы развалим ваше государство.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. domokl Офлайн
      domokl (Александр) 28 марта 2012 09:02
      +8
      В НАТО Украине вход закрыт..просто потому,что слишком большая и слишком неоднородная страна...НАТО не будет брать себе в партнеры страну,которая оприори будет нахлебником и детонатором антинатовских настроений..
      1. rait 60
        rait 60 28 марта 2012 13:53
        +4
        В НАТО Окраину с удовольствием возьмут в пику России,а вот в Евросоюз побоятся может на дно утянуть.
    2. старый ракетчик (Игорь) 28 марта 2012 09:16
      +5
      подводник,
      Без всякого "видимо"-так оно и есть
      1. older Офлайн
        older (Сергей) 28 марта 2012 09:31
        +1
        Что то у меня в голове кавардак...Зачем Украина для НАТО со всеми её проблемами?И политическими и экономическими и территориальными?Те же порты можно просто купить(Украина продаст или сдаст в аренду как России)...
        1. ЖОРА
          ЖОРА 28 марта 2012 09:48
          -6
          И какие порты Украина продала или сдала в аренду России?
    3. Maroder
      Maroder 28 марта 2012 11:21
      +2
      Цитата: подводник
      Видимо Украине дают понять:либо вы войдёте в НАТО,либо мы развалим ваше государство.

      Скорее всего НАТОвцы разделят Украину, чтобы удобно было схавать. А чтобы Россия не мешала предложат ей долю. И сделают это сами украинцы, при поддержке 5 колонны.
  • [comment-show]
    Svist Офлайн
    Svist (Михаил) [country][/country] 28 марта 2012 08:41 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    Что здесь неоднократно говорилось не в меру ретивым западенцам, то и начинает сбываться! Вот теперь я посмотрю, как они картинками будут запугивать румын с венграми и стращать их блоком нато.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    general-oberst
    general-oberst [country][/country] 28 марта 2012 08:42 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Жалко Одессу!!! sad
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Sergh
      Sergh 28 марта 2012 08:50
      +1
      Ага, а где наша Одесситка, девушка на сайте, из ближнего зарубежья, а то и дальнего наверно, а-а, как Вам про Румымынию думаете в Израиле?
      1. старый ракетчик (Игорь) 28 марта 2012 09:19
        +3
        Sergh,
        Привет,Сергей,ты,часом не влюбился?Не порть породу laughing
  • [comment-show]
    Tatar-in Офлайн
    Tatar-in (Илья) [country][/country] 28 марта 2012 08:45 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    А если дойдет до боевых столкновений.. У кому им еще обращаться кроме как к России... НАТО они нах не нужны.. только в качестве плацдарма и пушечного мяса.. А Россия всегда пригревала братьев славян... хоть на балканах, хоть на украине
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    ЖОРА
    ЖОРА [country][/country] 28 марта 2012 08:47 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -6
    И о чём это статья? О пaцреотечиеских фантазиях? Венгры хотят культурную автономию в пределах территории одного райнного центра 99% что не получат. Фантазии по поводу каких-то территориальных претензий смешны военный потенциал Украины значительно больше чем у Румынии и Венгрии вместе взятых. Украина в случае чего сама может забрать у этих стран территорию. Венгры вообще мирные ребята, о румынах с молдаванами в Украине ходят анекдоты в силу их интеллектуальных способностей. Так они действительно для внутреннего поторебления муссолят тему великой румынии и ноют про потерянную Бессарабию. В 90-х они даже проводили учения из гаубиц стреляли в сценарий которых входил возрат этих земель. Генштаб Украины в ответ просто провёл командно-штабные учения куда пригласил в качестве военных наблюдателей румынских военных аташе где им подробно на карте показали и рассказали ВСЁ про их армию, дислокацию частей мобилизационные ресурсы и показали, что в случае чего будет с Румынией , румынские учения после этого сразу прекратились и на официальном уровне только заявление о дружбе и сотрудничестве.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. подводник Офлайн
      подводник (Владимир ) 28 марта 2012 08:51
      +8
      ЖОРА
      Тогда прокомментируйте ситуацию с островом Змеиный
      1. ЖОРА
        ЖОРА 28 марта 2012 08:55
        -11
        Что там коментировать? На острове украинская пограничная застава...
        1. CC-18a
          CC-18a 28 марта 2012 11:26
          +4
          а акватория? что тоже пограничники стоят? прям на воде?
          Или скажешь что не правда то что остров(клочёк земли) вам оставили но вот большой кусок акватории который хотели таки оттяпали вместе с залегаемыми там природными богатствами).
          Да к тому же остров вам оставили но что самое смешное с оговоркой
          Суд признал Змеиный островом, но указал, что он не должен учитываться в пользу Украины при определении ее исключительной экономической зоны и разделе континентального шельфа
          .
          Да и вообще кто в здравом уме будет полагать что прозападные анти Украинский ющ подписал бы что то выгодное для Украины, этож смешно!

          Так что по факту вас просто европейцы раздребанили и отняли ваши ресурсы, думаете им нужен был клочёк скалы чтоль? наф он им сдался им нужны были недра акватории что они и получили.
          Вы можете тешется разными сказками и выдумками сколько хотите, но факт остаётся фактом! все территориальные Приобретения Украины связаны с Москвой и её подарками, а все потери связаны с европой и оттяпанием ваших земель

          Обратите внимание граница 1940 года, и теперь какая? вот "клятые " снова напакостили и прирастили территорию Украине.
          1. Славян И.
            Славян И. 28 марта 2012 17:15
            -2
            Цитата: CC-18a
            Обратите внимание граница 1940 года

            А если вспомнить границы 1914-го?
            1. CC-18a
              CC-18a 29 марта 2012 10:52
              +3
              Это когда Украины не было а была РИ?
              Я историю хорошо знаю, она чётко гласит что все западные приобретения нынешней Украины были благодаря войскам РИ и СССР. Без РИ в далёком прошлом вы бы так и остались под Турками и крымчанами ну ещё под поляками с венгроавтрами.
        2. Art111
          Art111 28 марта 2012 13:52
          +5
          Дело в не острове, остров хрень, шельф 80% отошел к ним, и там уже обнаружили газ и нефть.
          1. CC-18a
            CC-18a 28 марта 2012 14:49
            +6
            немного не так)
            сначала обнаружили нефть и газ, ну а потом уже шельф с обнаруженными ресурсами забрали себе))) еслиб не обнаружили никто бы акваторию не забирал.
    2. Svist Офлайн
      Svist (Михаил) 28 марта 2012 08:54
      +4
      Насчёт интеллектуальных способностей других наций - не надо! У кого то хватило ума хапнуть у Украины остров Змеиный. Албанцы тоже не входят в лидеры по гениальности, однако Косово оттяпали. Так что это вы не по адресу Жора, вы это венграм расскажите...
      1. ЖОРА
        ЖОРА 28 марта 2012 08:58
        -10
        Хватит бодро и звонко нести пургу о. Змеинный собственность Украины спор шёл о распределении шельфа моря в ЭКОНОМИЧЕСКОЙ зоне...
        1. Svist Офлайн
          Svist (Михаил) 28 марта 2012 09:14
          +7
          Пургу здесь ты подымаешь, кроме ля-ля, ничего не видно. Ладно, будем считать что потерянная часть шельфа Украине был в тягость. Отдать - легко, вернуть труднее. Я не злорадствую, мне действительно обидно за Украину! Я буду только рад, если у её врагов ничего не получится. Или у "друзей", если угодно...
        2. revnagan Офлайн
          revnagan (Алексей) 28 марта 2012 10:55
          +9
          Цитата: ЖОРА
          Хватит бодро и звонко нести пургу о. Змеинный собственность Украины спор шёл о распределении шельфа моря в ЭКОНОМИЧЕСКОЙ зоне...
          Остров действительно,территория Украины,т.к. не представляет собой никакой материальной ценности.А вот шельф в экономической зоне должны были делить не от береговой черты,а именно от острова Змеиный,как территории Украины.Но,как говорится,слабый с сильным не дерись,бедный с богатым не судись.Развёл нас Евросуд в пользу Евросоюза по полной.Вот Вам истинное лицо справедливой Европы.
        3. Пурген
          Пурген 3 апреля 2012 20:35
          +1
          Жора. Пургу, кроме тебя не многие несут... Напряги мозг и все удастся у тебя. Какбэ напоменаэу...Остров и акватория.....Такая-же раздница. Как между твоей "с позволения сказать Головой" и "Пятой твоей точкой". Собери УМ В КУЛАК.
    3. TRex Офлайн
      TRex (Николай) 28 марта 2012 09:23
      +10
      "Венгры вообще мирные ребята" ЖОРА

      Какие они "мирные ребята" - можно судить об их участии во Второй мировой, да и о румынах тоже... просто мало тогда по соплям получили от Красной Армии.
      "Румынизация" Молдавии идет полным ходом...

      Украина! Держи ушки на макушке!
      1. loc.bejenari
        loc.bejenari 28 марта 2012 18:53
        -10
        по соплям как раз получала Красная Армия под Севастополем и Одессой от румын
        а Сталинград -так если вас самого погонят в Инлию или Перу воевать за интересы Китая или Франции -много вы там навоюете -такая же ситуация у румын под сталинградом была
    4. older Офлайн
      older (Сергей) 28 марта 2012 09:34
      +9
      Украина прощелкала шельф а не остров...Пусть охраняют свою землю,пока умные люди качают богатства из шельфа...Точно так же отдадут и все остальное,если прижать..Видимость самостоятельности сохранили,а реально..пшик,а не государство...
      1. ЖОРА
        ЖОРА 28 марта 2012 09:53
        -14
        Богатство шельфа это запасы газа на пол года потребления Украины, мелочь...
        1. Тополь
          Тополь 28 марта 2012 11:21
          +7
          Вот, по мелочи можно всё и раздать. А звоночки громкие. Румыны и венгры тратят свои финансы на выдачу паспортов украинцам не ради благотворительности.
          1. Киевлянин
            Киевлянин 28 марта 2012 13:22
            -8
            Цитата: Тополь
            Вот, по мелочи можно всё и раздать. А звоночки громкие. Румыны и венгры тратят свои финансы на выдачу паспортов украинцам не ради благотворительности.

            Звоночки говорите?
            Путин подарил китайцам остров под Хабаровском вполне конкретной русской земли и вроде не один, подарил Норвегии экономической зоны как пол Румынии, намекал Японии что один -два острова могут и отдать, но Японцы хотят всё. Обидно за вас дорогие россияне нагибают вас как хотят при Путине....

            ЗЫ Та часть шельфа которую получила Украина практически совпадает с той на которой настаивал СССР в переговорах с Румынией
            1. rait 60
              rait 60 28 марта 2012 14:09
              +4
              Как это не прискорбно Киевлянин по поводу Путина абсолютно прав.Власти что на Украине что в России стоят друг друга заняты только личным обогащением.А на страну и народ им глубоко плевать.
            2. CC-18a
              CC-18a 28 марта 2012 16:46
              +6
              Только вот не надо с больной головы на здоровую fellow

              1. Остров под Хабаровском не дарили, остров разделили. Никаких нефтезалежей там нет, толку от пару кв км нету. А то что границу с Китаем надо решить это и дураку понятно.
              История с островом была создана не Путиным а горбачёвым, из за договора по границе с Китаем которая проходила по реке, а остров этот в зависимости от года по этому договору подпадал то под одну страну то под другую.
              Вопрос решили крайне правильно.

              2. С норвегией решили тоже как минимум в пользу РФ. Я опять же смотрю с точки зрения экономики и выгоды страны. Как и споры у Украины, так и у Норвегии были из за месторождений газа/нефти. Штокмоновское месторождение там совсем рядом, в спорную территорию попали 2 крупных месторождения на коих претендовала Норвегия, но не срослось,

              Хотя вопрос о зоне рыболовства остаётся открытым, это думаю единственный минус в этом соглашении. Но сравнивать с потерями Украины смешно! Яб канешь не пяди данной акватории не отдавал, но то я) наверху сидят более прагматичные люди. Но мне мозгов хватает чтоб согласиться в том что норвегия не получила что хотела а именно месторождения нефти и газа.

              3. Хз о каких намёках вы говорите, с японией всё просто, переговоры и переговоры, а так, заявления чёткие курилы это наша территория и её не отдадим, чё туда зря чтоль Медведев ездил, там укрепляют войска и вбухивают деньги, еслиб собирались отдавать или даже просто в мыслях было, то ни копейки бы не потратили.

              Так что Путин насколько я понял нагибает противников России и от чего вы так его и не любите)

              Зы: СССР настаивал на той что требовала Украина но не получила, СССР отказывался от того что навязали вам, просто у СССР хватило ума и сил отказаться вот и вся разница.
              1. Киевлянин
                Киевлянин 28 марта 2012 19:40
                -1
                Цитата: CC-18a
                Остров под Хабаровском не дарили, остров разделили. Никаких нефтезалежей там нет, толку от пару кв км нету. А то что границу с Китаем надо решить это и дураку понятно.
                История с островом была создана не Путиным а горбачёвым, из за договора по границе с Китаем которая проходила по реке, а остров этот в зависимости от года по этому договору подпадал то под одну страну то под другую.
                Вопрос решили крайне правильно.

                Я думал то Доманский отдали. А оказывается он уже давно у Китайцев и это уже следующие отдают. Кстати не пару кв км, а 375, причем уже в черте Хабаровска. Но то такое Россия большая. И про стратегическое значение вспоминать не буду и так понятно...Весь цинус в том, что острова стали "спорными" в результате искусственного изменения русла.
                "За последние годы на своем берегу китайцы возвели около трехсот километров дамб, чтобы искусственно направить Амур в нужном для себя направлении, обмелить протоку Казакевичева, по фарватеру которой на этом участке определяется граница", - рассказывает губернатор Хабаровского края Виктор Ишаев.

                Так что остров не дарили, а забрали предприимчивые и хозяйственные люди...

                Цитата: CC-18a
                С норвегией решили тоже как минимум в пользу РФ. Я опять же смотрю с точки зрения экономики и выгоды страны. Как и споры у Украины, так и у Норвегии были из за месторождений газа/нефти. Штокмоновское месторождение там совсем рядом, в спорную территорию попали 2 крупных месторождения на коих претендовала Норвегия, но не срослось,


                Интересно, какие обстоятельства и обязательства и перед кем (!?) заставили дипломатию и власть России в блицкриговском варианте в марте 2008 года подписывать закон о разграничении вод в Варангер-фиорде, а в апреле 2010 года договор по разграничению, так названной норвежской стороной в 1974 году, "серой" — спорной зоны в Баренцевом море. Потери углеводородов для будущих поколений россиян, находящихся в месторождениях шельфа, отошедшего Норвегии, составляют до 5 млрд. тонн извлекаемых ресурсов в пересчёте на нефть. Ежегодная потеря рыбных ресурсов для российских рыбаков составит порядка 150 тыс. тонн, в основном тресковых пород".

                Норвежцы все таки получили половину из того на что замахнулись. А то что забрали не все месторождения, то за это спасибо природе, а не дипломатии РФ. Уж слишком оно далеко оказалось от Норвегии...

                Цитата: CC-18a
                Зы: СССР настаивал на той что требовала Украина но не получила, СССР отказывался от того что навязали вам, просто у СССР хватило ума и сил отказаться вот и вся разница.

                Не могу найти в сети скан требований СССР, но Украина получила почти то же самое. Просто изначально требовала больше чем СССР.
                МИД напомнил, что после решения в Гааге Украине досталось в 5 раз больше газа, чем Румынии, но это ничего не дает
                МИД Украины призывает прекратить спекуляции вокруг решения Гаагского суда по делимитации морских границ между Украиной и Румынией.
                Об этом заявил на брифинге уполномоченный Украины в Международном суде по вопросам разграничений границ между Украиной и Румынией Владимир Василенко. Он отметил, что ни Украина, ни Румыния не потеряли ни сантиметра государственной границы.

                Он отметил, что согласно решению суда Румыния получила 75% площади спорного района, Украина - 25%. "Однако, учитывая данные геологов, на территории Румынии может быть 26,1 млрд куб. м газа, а на территории Украины - 129,3 млрд куб. м газа. Однако эти запасы не имеют стратегического значения. Украина в среднем за год потребляет около 70 млрд куб. м газа, так что этих запасов нам хватит в лучшем случае на два года, но стоимость добычи превысит себестоимость газа, который находится в шельфе", - сказал В.Василенко. Он также отметил, что основной район рыбного промысла в регионе находится на территории Украины.
                1. CC-18a
                  CC-18a 29 марта 2012 12:41
                  +2
                  Цитата: Киевлянин
                  Я думал то Доманский отдали.

                  - Ты прям сквозишь своей не грамотностью в вопросе.
                  19 мая 1991 при СССР в которую входили и УССР, стороны пришли к соглашению, что остров переходит под юрисдикцию КНР Причём тут РФ и тем более современная администрация РФ? но вам же пофиг со своими промытыми мозгами.
                  фиксируем 1 факт твоего невежества а самообмана

                  1.
                  Цитата: Киевлянин
                  Кстати не пару кв км, а 375, причем уже в черте Хабаровска
                  Ой да ладно? О_О хорошая шутка) для идиотов правда рассчитана) я похож на идиота? вроде нет, так чего ты мне полную чушь пишешь?
                  http://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_Уссурийский
                  Площадь острова 350кв км... вопрос... как мы могли отдать остров в 375 если его площадь 350? Даже еслиб весь остров отдали 375 кв км не было бы. Данный факт показывает всю унылость твоих знаний. Далее, остров поделили пополам то есть 175кв км перешло нам а остальное им.
                  Я в курсе заявлений всяких тупиц о том что остров чуть ли не рукой дотянутся от Хабаровска, некоторые заявляют что граница теперь так близка что стрелковое оружие достаёт, тем не менее до границы что теперь что было осталось одно и тоже, линия (пригорода Хабаровская)корсаково - казакечиво такая же что от Хабаровская до новой границы, так что...
                  фиксируем 2 факт вашего невежества и самообмана

                  Цитата: Киевлянин
                  И про стратегическое значение вспоминать не буду и так понятно
                  Стратегических значений нет никаких!

                  .Весь цинус в том, что острова стали "спорными" в результате искусственного изменения русла.

                  Весь прикол в том что ты глуп, тебе хватает ума чтоб всякий бред найти и перецитировать, а своего ума чтоб проверить явную ложь у тебя не хватает.
                  Остров как был раньше там сто лет назад так до сих пор и стоит
                  фиксируем 3 факт вашего невежества и самообмана

                  Цитата: Киевлянин
                  За последние годы на своем берегу китайцы возвели около трехсот километров дамб, чтобы искусственно направить Амур в нужном для себя направлении

                  Повторяю для тех кто в танке, остров давно уже там и 2 протоки давно там, как ранее писал в зависимости от времени года они по разному полоноводны. Приток к казакевичу обмелел? нет! а если нет то о чём речь вообще. Еслиб приток этот обмелел то весь поток воды пошёл бы на город Хабаровск со всеми КАТАСТРОФИЧЕСКИМИ последствиями для жителей, на карту смотри и мозги включай хоть иногда и сам поймёшь что ты морозишь.

                  Теперь мы подошли к сути проблемы.
                  В 1991 году Михаил Горбачев подписал пограничный договор с Китаем, и границу провели по фарватеру Амура. Два острова оказались по китайскую сторону судоходного пути
                  То есть в чём прикол, горбач нам заложил бомбу медленного действия, по этому договору мы как бэ лишались всего острова, просто не отдавали его и всё тут. Кроме того после горбачёва подписаны ряд документов и мемарандумов ельцинской власти, в частности один из приближённых в то время к управлению гос-вом олигарх (имя я уже забыл) по этим договорам и меморандумам признавалось юрисдикция всех этих островов под кнр.
                2. CC-18a
                  CC-18a 29 марта 2012 13:14
                  +1
                  2.
                  Цитата: Киевлянин
                  Интересно, какие обстоятельства и обязательства и перед кем (!?) заставили дипломатию и власть России в блицкриговском варианте в марте 2008 года подписывать закон о разграничении вод в Варангер-фиорде, а в апреле 2010 года договор по разграничению, так названной норвежской стороной в 1974 году, "серой" — спорной зоны в Баренцевом море. Потери углеводородов для будущих поколений россиян, находящихся в месторождениях шельфа, отошедшего Норвегии, составляют до 5 млрд. тонн извлекаемых ресурсов в пересчёте на нефть. Ежегодная потеря рыбных ресурсов для российских рыбаков составит порядка 150 тыс. тонн, в основном тресковых пород".

                  ну и Брееед у тебя!
                  Кто считал потери углеводородов? какой кретин нашёл там 5млрдов тонн нефти О_О ??? при том что геологоразведка на спорных территориях не велась!
                  фиксирую 4 факт твоей некомпетентности и лжи
                  Российские рыбаки в 2011 году выловили 4 млн 225 тыс. тонн рыбы и других морепродуктов
                  - разделить на твои 150 тыч тонн(хз откуда взятых ) это будет 3%, а ранее ты писал о 60%.
                  Фиксируем факт номер 5 твоей некомпетентности и лжи
                  Кроме того чтоб ты знал некомпетентный человек, там рядом Шпитсберская природоохранная зона в которой ловить рыбу запрещено, даже если рядом проплываешь с этой зоной вместе с легальной рыбой надо ещё будет долго доказывать что ты не слон, по этому в той зоне которую мы отдали наши рыбаки ловят рыбу мало, как и норвежские.

                  Норвежцы все таки получили половину из того на что замахнулись. А то что забрали не все месторождения, то за это спасибо природе, а не дипломатии РФ. Уж слишком оно далеко оказалось от Норвегии...

                  Неудачники всегда винят в своих бедах то бога то ещё кого но только не себя, как и вы почему то больше верите в действия природы в споре о границах, ага, нам бедным людишкам тогда вообще делать не чего) мид можно распустить wassat скажем спс природе)
                  Какие ещё не все месторождения? ты что троль? а то они обычно закрыв уши и глаза начинают истошно вопить одно и тоже при этом не слушая ни кого кроме себя самого любимого. Я же выше наглядно показал картинку по которой месторождения норвегам не досталось, а ты тут свою ахинею написал.
                  Фиксирую 6 факт твоей некомпетентности

                  3.
                  Цитата: Киевлянин
                  Не могу найти в сети скан требований СССР, но Украина получила почти то же самое. Просто изначально требовала больше чем СССР.
                  И не найдёшь, потому что его нет изначально!

                  А теперь вопрос к знатокам) как можно несмотря на то что показаны картинки с месторождением газа где чётко видны потери украины в газе намного больше чем осталось в её владениях, как можно после наглядных фактов противоречить им и заявлять обратное? О_О Вы потеряли акваторию в 75% спорной территории, в ней не может находиться меньше рыбы чем в оставшейся 25% это открытое море ! тут рабы плавает свободно.
                  Вообще трудно спорить и доказывать очевидные вещи ибо в этом случаи споришь с каким то некомпетентным и не далёким человеком, ибо если уж очевидное не понял человек изначально то надо доказывать сначала все азы математики, физики и природоведения
                  1. Киевлянин
                    Киевлянин 29 марта 2012 23:30
                    -6
                    Цитата: CC-18a
                    Вообще трудно спорить и доказывать очевидные вещи ибо в этом случаи споришь с каким то некомпетентным и не далёким человеком, ибо если уж очевидное не понял человек изначально то надо доказывать сначала все азы математики, физики и природоведения


                    Цитата: CC-18a
                    "За последние годы на своем берегу китайцы возвели около трехсот километров дамб, чтобы искусственно направить Амур в нужном для себя направлении, обмелить протоку Казакевичева, по фарватеру которой на этом участке определяется граница", - рассказывает губернатор Хабаровского края Виктор Ишаев.


                    Пожалуйста объясните губернатору Хабаровского края что он "некомпетентный и не далекий человек." Почти всё что я привел из его интервью. Вы уважаемый наверное наверняка на порядок компетентнее, вы только представитесь пожалуйста, что мы могли это оценить. laughing

                    Цитата: CC-18a
                    Данный факт показывает всю унылость твоих знаний. Далее, остров поделили пополам то есть 175кв км перешло нам а остальное им.

                    Остров Тарабаров и остальные вы не считаете, компетентный вы наш. Ну хоть теперь не утверждаете что всего пару кв км "подарили", как в прошлом сообщении.


                    Цитата: CC-18a
                    ну и Брееед у тебя!
                    Кто считал потери углеводородов? какой кретин нашёл там 5млрдов тонн нефти О_О ??? при том что геологоразведка на спорных территориях не велась!

                    Пожалуйста оденьте очки и еще раз посмотрите на вашу карту. Информация с открытых российских источников. Всем желающим гугл в помощь.

                    Цитата: CC-18a
                    А теперь вопрос к знатокам) как можно несмотря на то что показаны картинки с месторождением газа где чётко видны потери украины в газе намного больше чем осталось в её владениях, как можно после наглядных фактов противоречить им и заявлять обратное? О_О


                    Очки одели?

                    Указывать вам на все ваши ошибки времени нет, уж простите.

                    ЗЫ Мы с вами на ты не переходили. Держите себя в руках.
                    1. Пурген
                      Пурген 3 апреля 2012 21:03
                      +1
                      Киевлянин.. "Russian elefant" твой лучший друг. Аргументы "Сатаны" весомее в твоей голове. Посмотри сайт "Яп" (yaplakal.com) На сайте есть зарисовка про перВого гламура-та Украины. Посмотри на Sanatana (кумирогламуроУкраино). Таких даже в Москве перестали издавать, за полной нецелесообразностью (лет так пять назад). Это ты? Или ты как? Не неси пургу. Клоун... Ты свое забрал. Если, сможешь, унести. Уходи.
            3. loc.bejenari
              loc.bejenari 28 марта 2012 18:54
              -1
              так тож царь подарил ему можно
          2. vylvyn
            vylvyn 29 марта 2012 02:57
            -1
            Вот-вот. Да и ряд наших политиков и финансистов Израиль удостоил своего гражданства.
        2. Maroder
          Maroder 28 марта 2012 11:29
          +5
          Цитата: ЖОРА
          Богатство шельфа это запасы газа на пол года потребления Украины, мелочь


          Может крым отдадите. он совсем маленький.
    5. Art111
      Art111 28 марта 2012 13:50
      +8
      Почитай про их армии и про членство в НАТО. И посмотри на нашу Армию, где летчики вообще налета не имеют, вот тогда и рассуждай.
    6. biglow
      biglow 28 марта 2012 14:58
      +4
      украинская армия.это смешно.форму родители покупают и на продукты скидываются .
      1. Пурген
        Пурген 3 апреля 2012 21:09
        0
        Поддержу Ваш хумор. А на "присягу" тоже родители "сбрасываются".) И Вообще ПРИСЯГА, ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ значит для призывника с Украниы?..Статистику хотелось-бы узнать. А не крики "прокаженных".
  • [comment-show]
    olegyurjewitch Офлайн
    olegyurjewitch (Олег Юрьевич) [country][/country] 28 марта 2012 08:50 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +8
    Время выбора для Украины остаётся всё меньше.А выбор то и не так и велик, либо с Россией, либо не известно когда- Евросоюз.Первое быстро и безболезнено, второе- через ампутацию.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Svist Офлайн
      Svist (Михаил) 28 марта 2012 09:03
      +12
      Ага, ждут её в евросоюзе, не дождутся! Сами, того и гляди разбегутся, только нищей Украины им и не хватает...
  • [comment-show]
    PabloMsk
    PabloMsk [country][/country] 28 марта 2012 08:58 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -14
    Ничего необычного в раздаче паспортов Румынией и Венгрией нет...
    Обычная практика.
    Мы тоже жителям Приднестровья российские паспорта выдаём, хотя это территория Молдовы.

    Только Россия фактически уже оккупировала Приднестровье по желанию их жителей, а Венгрия и Румыния ещё нет :)

    Для меня вообще загадка - исходя из каких соображений делили государствапо итогам 2-й мировой войны?

    Самый разумный подход к такому вопросу - этническо-языковой.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Svist Офлайн
      Svist (Михаил) 28 марта 2012 09:18
      +9
      Цитата: PabloMsk
      Для меня вообще загадка - исходя из каких соображений делили государствапо итогам 2-й мировой войны?

      Почитайте историю, разгадка там.
    2. Pule Офлайн
      Pule (Павел) 28 марта 2012 09:25
      +7
      Тогда Весь Мир будет либо Израиль, либо Китай !
    3. olegyurjewitch Офлайн
      olegyurjewitch (Олег Юрьевич) 28 марта 2012 09:27
      +5
      Нахватался верхушек как гусь ,ну сам знаешь чего,да только раздел в Европе начался в Первую мировую, продолжился в 39 м, подробнее в истории ,которую надо знать, надеюсь дату третьего передела не надо называть?
      (это не в ваш адрес Пуле) отвечал PabloMsk, но почему то оказался в другом месте.
    4. ЖОРА
      ЖОРА 29 марта 2012 12:23
      -4
      ИСТОРИЯ С РАДАЧЕЙ ПАСПОРТОВ))))

      ПОСОЛЬСТВО РОССИИ СДАЛО РОССИЙСКИХ ИЗБИРАТЕЛЕЙ СПЕЦСЛУЖБАМ УКРАИНЫ


      Все пришедшие 4 марта на избирательные участки были сфотографированы милицией и СБУ

      В настоящую засаду попали граждане Украины — обладатели российских паспортов, пришедшие 4 марта на избирательные участки, чтобы выбрать нового президента РФ. Уже вскоре в прессу начала просачиваться информация о лицах, принявших участие в голосовании. Оказывается, украинская милиция и Служба безопасности вели повальную фото и видеозапись всех, кто посетил избирательные участки на территории Украины с целью выявления так называемых «двойных» граждан.

      Сейчас полученная компетентными органами Украины информация проходит обработку для установления личности и адресных данных тех, кто участвовал в голосовании. Во многих семьях юго-востока Украины и Крыма, где множество людей имеет двойное российско-украинское гражданство, царит настоящая паника, утверждает издание. Эти люди, честно исполнившие перед Отечеством свой долг, оказались под угрозой потери украинского гражданства и депортации с территории Украины. Ведь если документально выяснится, что голосовавший одновременно является и гражданином Украины, то он может быть лишен украинского гражданства и насильственно выслан на территорию Российской Федерации.

      http://za.zubr.in.ua/2012/03/12/15323/

      ВСТРЕЧАЙТЕ СВОИХ ГРАЖДАН))))
  • [comment-show]
    DeamonFIre
    DeamonFIre [country][/country] 28 марта 2012 09:57 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +18
    Живу на Буковине, поверте тут 80% населения не желает присоеденяться ни к Польше (помнят тут клятых панов)ни к Румынии ни к Венгрии(и фашистов помнят), правда и к России не очень. И разговоры про рассоеденения Украины что бы каждому по кусочку не очень правильные. Что бы сказали в России если бы кто то сказал, "А давайте сибирь отдадим Китайцам, там коренное население на китайцев похоже" похоже, но они же не китайцы!! так и в Украине...
    Да и Галицко-Волынское княжество, Хотынская крепость, все это территория Руси и не всяких румыновенгров....
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. olegyurjewitch Офлайн
      olegyurjewitch (Олег Юрьевич) 28 марта 2012 10:14
      +4
      Цитата: DeamonFIre
      Живу на Буковине, поверте тут 80% населения не желает присоеденяться ни к Польше (помнят тут клятых панов)ни к Румынии ни к Венгрии(и фашистов помнят), правда и к России не очень. И разговоры про рассоеденения Украины что бы каждому по кусочку не очень правильные. Что бы сказали в России если бы кто то сказал, "А давайте сибирь отдадим Китайцам, там коренное население на китайцев похоже" похоже, но они же не китайцы!! так и в Украине...
      Да и Галицко-Волынское княжество, Хотынская крепость, все это территория Руси и не всяких румыновенгров..

      Да дело в том что Румыния и Венгрия не ждут , они действуют, и вашего желания или не желания мало, необходима твёрдая воля и конкретные действия вашего правительства, если уж говорить о самостийности Украины, без отрыва на мнение большинства народа, а не мнения националистически настроенной кучки в Раде.
    2. loc.bejenari
      loc.bejenari 28 марта 2012 18:57
      +1
      хотинскую крепость построили молдовсие господари а перестроили уже турки -напомню вам -а в остальном -вы полностью правы
  • [comment-show]
    SoVIet ZiMBo_O
    SoVIet ZiMBo_O [country][/country] 28 марта 2012 10:02 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Да тут по моему все просто и, как на ладони.России же надо просто быть в стороне, пусть Украина сама себя уничтожают, скоро люди страны полностью разочаруются в данной власти и положением дел в стране.И кто же поможет?!Правильно, Россия.Выступим в роли старшего брата спасителя, нам даже не придется, что либо делать, ведь скоро Украине самой понадобится помощь России.Конечно не все жители Киева со мной не согласятся, но это только Киева, а то что происходит в армии Украины?!Думаю эта же армия вряд ли будет на стороне властей, а мы все знаем, что значит армии на стороне оппозиции, привет из 91-го!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    sribnuu
    sribnuu [country][/country] 28 марта 2012 10:15 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -10
    "Шаткое геополитическое положение государственного образования под названием Украина" - ссори: "Шаткое геополитическое положение государственного образования под названием Россия" и т.д.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Гога
      Гога 28 марта 2012 14:00
      +8
      sribnuu - Шестая экономика в мире, второй по величине и "убойной" силе ядерный потенциал, самая большая территория страны, 140 млн. населения, право "вето" в ООН, член G8 и G20 - "шаткое геополитическое положение"? Что и с чем сравниваете? Украина (как страна) существует исключительно на подачки России, всё еще надеющейся на проявление здравого смысла у братского народа. Плюнуть в лицо своему благодетелю - это мечта людей с ущемлённой, неполноценной психикой. У Украины единственный путь сохранить территориальную целостность - максимально интегрироваться с Россией. Пример обратного - Сербия - так захотелось в Евросоюз, что в погоне за этой "морковкой" уже де-факто признали Косово албанским, посдавали своих героев под суд, потеряли Черногорию и теперь Евресоюз выкобенивается - что бы еще отлущить от Сербии. Украину в Евросоюз поведут тем же путем, этим ребятам крупные страны не нужны -"разделяй" и тогда "властвуй".
      1. Art111
        Art111 28 марта 2012 14:14
        +6
        Товарищ Гога, я, как видите по статьям, настроен за Евразийский союз целиком и полностью, с предыдущим сравнением я тоже не согласен, но комментировать что Украина живет на подачки России как минимум не корректно, напомню2004 прирост ВВП самый большой в Европе, нас называли восточным тигром, по научному потенциалу при развале Союза мы приравнивались к России, мощь промышленного потенциала тоже была огромна. Вот только что это все разворовали, а тимошенковцы с ющенковцеми добили окончательно, причем сделано это было на подъеме страны- это другой вопрос. А такое неуважение и порождает определенную неприязнь + 46 млн человек, это вам не Казахстан и Беларусь вместе взятые. Поэтому прошу не реагировать на высказывания малограмотных агрессией, а просто уважать и взвешивать свои высказывания. И продолжать процесс совместной интеграции.
        1. Гога
          Гога 28 марта 2012 17:13
          +3
          Art111- Коллега, какой потенциал был создан в Украине в советское время и как с ним обошлись я знаю, в абсолютном выражении Россия "разбазарила" ещё больше. Вы правильно меня поняли, я недопустимо погорячился, ввязавшись в ненужный спор с неинтересным собеседником, виноват.
          Теперь про "подачки" - форма грубая да, но есть цифры - в пересчёте на мировые цены поставки углеводородов из России с 1991 г. - разница с оплаченной льготной ценой астрономическая. При этом Россия выплатила все долги СССР, ну и что получила взамен? - хорошее отношение? и то нет.
          Как по Вашему называется такой альтруизм? "спонсорская помощь"- если Вас это больше устроит пусть так.(на этой основе и прирост ВВП -при перерасчете на мировые цены вряд ли речь пошла о приросте)
          1. Art111
            Art111 29 марта 2012 11:11
            +2
            Давайте закончим спор, с 1991 года у нас были совсем другие отношения. Ельцин сам говорил, вот проснусь утром и думаю, что я еще не сделал для Украины. Потенциал у нас огромен и деньги в стране есть, вот только у кого? То что наши этим пользовались- факт, то что ваши это допускали - тоже факт. Единственное чего хочется в наших договоренностях, так это взаимного уважения, и если этого уважения друг другу не испытывают наши верхи, то здесь нам не стоит им уподоблять себя им. А все украинским псевдопатриотам пишу- как показывает история, к России можно прийти как младший брат, а приползти на коленях как раб и нищий. Выбор только за нами. И целостность Украины сформировалась под Россией. А как известно история развивается по спирали.
            1. Пурген
              Пурген 29 марта 2012 22:37
              +7
              Арт111.У меня мать с Украины отец смесь поляков и белорусов. Рожден на Урале в Кургане (при СССР) . Живу в Екатеринбурге.................Вот плин подскажите. ЧТО мне делать. Две трети родни живет на Украине. Я гражданин РФ. И люблю свою Родину. Какой-бы кривой она ни была....У меня сердце рвется от всего того, что творится. Кого мне уважать?. Я не вижу разделения........МЫ ВСЕ ОДИН НАРОД. По отдельности нас всех (украинцев, белорусов, русских) разберут на запчасти...........Вместе мы сила. Только так. И ни как иначе.
              1. gladiatorakz
                gladiatorakz 30 марта 2012 09:57
                +3
                Мы все РУСЬ (Россия, Украина, Беларусь) Только вместе мы сила.
              2. Art111
                Art111 30 марта 2012 10:42
                +3
                Товарищ с интересным ником))) полностью поддерживаю, и прежде всего мы сами должны осознать, что мы едины, а не впиваться друг другу в глотки. Я в основном русский, есть белорусская кровь тоже. Конечно мы едины, понимание надо начинать с себя и со своей семьи, детей правильно воспитывать, в братстве народов. Россия - это самое удачное мультикультурное государство в мире.
                1. Пурген
                  Пурген 31 марта 2012 13:36
                  +1
                  Арт. Правильно сказал.
  • [comment-show]
    NONI4
    NONI4 [country][/country] 28 марта 2012 10:32 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -19
    Автора на кол только за первое же предложение.Это что такое?Сначала пишут что мол разжигать межнациональную смуту нельзя,а сами пишут,что попало.Это не териториальное образование а государство.ЧТо за двойные стандарты.А коментаторы вообще жесть.Да вас всех на кол за сепаратизм и угрозу нац безопасности.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Александр Петрович (Александр) 28 марта 2012 16:35
      +8
      А тебя на кол за то что ты бандерлог.
    2. Пурген
      Пурген 31 марта 2012 00:50
      0
      NONl4..... Попытайся понять, тобой написанное.
  • [comment-show]
    rolik
    rolik [country][/country] 28 марта 2012 10:43 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    А ситуация может пойти по Косовскому сценарию. Те же закарпатские Венгры потребуют автономии, и понеслось поехало. И на чьей стороне будет просвещенная Европа? Ответ очевиден. Потом настанет черед украинских Ррумын предъявлять свои требования. Начнутся обвинения в этнических чистках, ущемление прав малых народностей. А при существующей власти, точнее при ее импотенции, ситуация отторжения определенных территорий очень велика. Першпектива вырисовывается не радостная. Выход есть, просто правителям надо умерить личные амбиции и начать думать о стране. Иначе придется искать нового Богдана Хмельницкого.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. sribnuu
      sribnuu 28 марта 2012 10:55
      -5
      "А ситуация может пойти по Косовскому сценарию" - У вас весь восток может пойти по новом "Китайском сценарию"
  • [comment-show]
    OSTAP BENDER
    OSTAP BENDER [country][/country] 28 марта 2012 10:48 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    В статье правильно поднят вопрос о целостности Украины! Но, стиль статьи, такие хорошие Венгрия с Румынией, а Украина такая сякая. Статье минус! А что касается темы, наше руководство не хочет ( по каким только им известным причинам замечать эту проблему), эта тема уже муссируется несколько лет, я уже здесь на форуме писал что Румыния выдает паспорта гражданам Украины, в основном цыганам. Губернатор Одесской области в открытом письме Януковичу описал эту проблему, и просил востановить Болградскую аэромобильною дивизию, все угрозы и провокации на границе были подробно описаны! Реакции презика нет! Разведка Румынии и Молдовы ( разведку молдовы СИБ возглавляют офицеры румынских спецслужб) активизировала свою деятельность в этих регионах. А наше руководство сокращает вооруженные силы на 55%! Б....ТЬ ЧЕ ТВОРИТСЯ!!!!!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Пурген
      Пурген 31 марта 2012 18:30
      0
      офф-топ конечно. Но смешно серьезно говорить о Румынских "так сказать Спецслцжбах" ...Об объединении Румынии и Молдавии. Смешно слушать. Малдавабратья 3 года руководителя-президента, избрать не могли.ВАМ САМИМ НЕ СМЕШНО? В СА "Гагаузы" и "Молдаване" было имя нарицательное.
  • [comment-show]
    gladiatorakz
    gladiatorakz [country][/country] 28 марта 2012 10:50 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    "Кроме того, как говорится, голое и пустое брюхо к патриотизму глухо." Это философия шлюхи. Автор по себе всех не меряй. Почему б тебе ДВ не обсудить? Чечню? Дагестан? Отданные территории Китаю? Норвегии? А по комментам вообще аут. Впечатление граждане самой богатой, процветающей, решившей все проблемы страны советуют и жалеют бедных и убогих туземцев. Э, народ, когда же вы проснетесь? Без Украины Россия исчезнет через 10-15 лет. Россия и Украина должны объединиться. На основе братства, дружбы. Или исчезнут. включайте голову славяне. Враги пишут подобную муть не зря. Чем мы дальше друг от друга им лучше.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. rolik
      rolik 28 марта 2012 11:16
      +17
      Так вот мой дорогой сотоварищь по сайту, хочешь правду- их есть у меня.
      О том что надо объединяться говорят в России , а в Украине ( не считая восточной ее части)? Где проходят шествия националистов с призывом бить " клятых мо...ей"? Когда распался Союз, что говорили наши украинские соседи? У нас будет все, мы сами себя всем обеспечим, еще у нас взаймы просить будут! Кто нагнетает ситуацию в Крыму? Кто проводит учения с НАТО? Кто развел истерику по поводу голодомора в30-х? Хотя в голодомор пострадала не только Украина, пострадали все в СССР. И еще много чего можно предъявить. За все годы самостийности Украины, тоько Россия делала попытки сближения и получала в ответ гордое фыркание крутого соседа+ вооружение грузинам для войны с нами. Ни кто не собирается учить вас жить, вы уже сами себя наказали своей жизнью. Здесь просто разбирают ситуацию сложившуюся в Украине. Решать вам и жить вам. Как видите. без вас мы прекрасно обходились, несмотря на ежегодный, осенний, газовый шантаж. Сейчас трубы идут в обход незалежной, что делать будете хлопчики? Остается два варианта 1- лечь под НАТО 2- перебороть свою спесь и попытаться конструктивно решить свои проблеммы вместе с нами. Хотя сейчас у вас преобладает вариант номер раз.

      Сейчас гордые украинские патриоты кучей ринутся минусовать, вместо того чтобы включить мозги и начать думать о том что о говорят соседи.
      1. OSTAP BENDER
        OSTAP BENDER 28 марта 2012 11:42
        +12
        Уважаемый rolik ! Я вас немножко поправлю, "бить клятых ей" кричит Тягныбок и компания! Оружие Грузии поставляла компашка из той пробирки, откуда и Саакашвили! Эта компания пришла к власти в Украине незаконным путем, путем переворота и подтасовки голосов на выборах, хорошо оплачены, госдепом США. Их мнение, не есть мнение Украинского народа. Президент Янукович, стал президентом только потому что в его предвыборная программа основывалась на сближении с Россией. То что он не выполнил свои обещания-это тема другого разговора!
        1. rolik
          rolik 28 марта 2012 11:55
          +8
          Да не обо всех Украинцах я говорю, а только об оголтелых. В Украине , слава богу , очень много трезвомысляших людей которые видят все так, как оно есть. Но их голос почти не слышен. Слышны лишь вопли бендеровцев и прочих нациков, обвиняющих всех в том, что Украина оказалась в плохом положении. Хотя в этом и виноваты как раз эти нацики, которые довели свою страну до этого. Но это, они не признают никогда.( к сожалению).
          1. Art111
            Art111 28 марта 2012 13:59
            +6
            Голос не слышен потому, что нет нужной силы, и потому что все деньги идут с запада и от самой нашей власти, националистов используют так же как у вас, вопрос в другом, Западу интересно- он вливает во все это деньги, а Россия? Где все реальные программы, люди есть, и бизнес ваш присутствует очень серьезно на Украине, поддержка нужна русскому населению Украины. НО только не тем партиям, что есть сейчас, это проеврейские организации, какие просто занимаются спекуляциями.
            1. rolik
              rolik 28 марта 2012 15:48
              +2
              А нам, власти Украины, всеми силами делают стоп. Боятся что ли , что мы у них все перекупим Украине во вред? Россия нужна только на период выборов, а потом все возвращается на круги своя. У нас нацики тоже горланят, но у них нет поддержки властей. Хотя с другой стороны надо бы поддержать, только по отношению к чер...ым, которых как тараканов набежало. Но это уже отдельный разговор. Но против украинского народа я еще не видел ни митингов, ни шествий.
            2. адмирал
              адмирал 28 марта 2012 16:09
              +4
              Арт,даю рубь за сто,что через-два ситуация поменчяется кординально! Осознание того,что сионисткий заговор -это не анекдот,наконец-то приходит!
              1. Art111
                Art111 28 марта 2012 16:46
                +3
                Ну сионисты сионистами, а сами крови друг у друга пьем побольше.
                1. recitatorus
                  recitatorus 28 марта 2012 18:29
                  +2
                  Да уж,Арт,разлрай у нас нездоровый!!! Нужна целостная державная идея!
                  1. Пурген
                    Пурген 31 марта 2012 13:43
                    +1
                    Нам нужно сохранить свою культуру,свои ценности, свою веру. Это нам нужно сохранить. РОССЫ (украинцы, белоруссы, русские) только объединение. Вместе нам никто не страшен.
      2. gladiatorakz
        gladiatorakz 28 марта 2012 16:17
        -3
        Ответ для rolik. Набор штампов. Прямо как новости на ТВ глянул или "Однако" (независимое гы-гы аналитическое издание). Причем в наиболее клинической форме. Бред. Ваша неприязнь и абсурдные притензии в куче с "блестящей" аналитикой и призывом "включить мозг" - откровенно поржал. Торжество абсурда!!!
        1. rolik
          rolik 28 марта 2012 17:06
          +3
          Я очень рад за Вас, смех продлевает жизнь.
    2. NONI4
      NONI4 28 марта 2012 11:32
      -9
      И эти ноты вражды 90% поддерживают даже не задумываясь.Это поражает.Зомби ленд что ли?
  • [comment-show]
    Max79 Офлайн
    Max79 (Максим) [country][/country] 28 марта 2012 10:53 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Вот куда надо направлять свой националистический гнев!Не на Россию,а на Венгрию и Румынию.А то растратив все свои силы,махая кулаками в сторону России,сил не хватит на Венгрию и Румынию wink .
    Если серьезно,то украинцы должны реально понимать,кто хочет оттяпать у них землю и с кем они должны бороться за независимость!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    NONI4
    NONI4 [country][/country] 28 марта 2012 10:58 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -3
    И ни один школо коментатор не упомянул или не знает,что россия и сша выступает гарантами нац безопасности и целостности украины в обмен на разоружение от ядерного оружия,как наследства от ссср.Автор тоже только из школы?Кто может прокомментировать это?Сколько можно писать эту бредятину?Кроме негатива такие недо статьи ничего полезного не несут.

    "А вот яркий пример проявления истинного лица украинской власти в этом проблемном регионе. Не так давно лидера русинского национального движения отца Димитрия Сидора посадили на три года в украинскую тюрьму."________Как бы поступили в россие за такое?сказали бы-да конечно, отделяйтесь?Чечню отдали бы?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. sribnuu
      sribnuu 28 марта 2012 11:00
      +2
      Было дело такое!
    2. косопуз Офлайн
      косопуз 28 марта 2012 14:48
      +5
      NONI4 (2) Сегодня, 10:58
      И ни один школо коментатор не упомянул или не знает,что россия и сша выступает гарантами нац безопасности и целостности украины в обмен на разоружение от ядерного оружия,как наследства от ссср
      ---------------------------------
      Вспомнил анекдот, где: "Сколько тебе лет, что ты ещё в сказки веришь?"

      Сколько в истории (особенно Европы) было разных гарантий и договоров.
      Как вспоминаю про Хельсинское соглашение о нерушимости послевоенных границ, так дальше не могу - одолевает спазм неудержимого хохота.
  • [comment-show]
    revnagan Офлайн
    revnagan (Алексей) [country][/country] 28 марта 2012 10:59 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    УВАЖАЕМЫЕ МОДЕРАТОРЫ,В ЧЁМ ДЕЛО!!!Я ПЛЮСУЮ,САЙТ МИНУСУЕТ,И НАОБОРОТ!!!!В ЧЁМ ДЕЛО!?!?!?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    NONI4
    NONI4 [country][/country] 28 марта 2012 10:59 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -4
    "А вот яркий пример проявления истинного лица украинской власти в этом проблемном регионе. Не так давно лидера русинского национального движения отца Димитрия Сидора посадили на три года в украинскую тюрьму."________Как бы поступили в россие за такое?сказали бы-да конечно, отделяйтесь?Чечню отдали бы?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    mga04
    mga04 [country][/country] 28 марта 2012 10:59 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    У румынов с венграми хватает взаимных территориальных претензий. А воинствующим украинофобам с российским паспортом хочу напомнить, что у России своих территориальных проблем с соседями хватает, с той же Финляндией например, с Японией. Ну а Китай, по тихому заселяющий Российский Дальний восток, это очень серьезно.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    sribnuu
    sribnuu [country][/country] 28 марта 2012 11:03 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Уважаемые! Какие то ТРОЛИ минусуют am ????
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    вард Офлайн
    вард [country][/country] 28 марта 2012 11:03 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Да я Вам сочувствую... Когда страну рвут на куски, это не есть хорошо... Выход один... Договор о дружбе и обороне... Кстати условием вступления страны в ЕС является отсутствие территориальных претензий к соседям... А после вступления они появились... Тенденция однако... Или может это самодеятельность на местечковом уровне...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. NONI4
      NONI4 28 марта 2012 11:19
      -7
      Чечня,курилы,сибирь.Смотрите в оба.
  • [comment-show]
    ThirdDay
    ThirdDay [country][/country] 28 марта 2012 11:11 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: Ragnarek
    все идет к ому, что Восточная Украина и Крым отойдут к России, а Запад к Польше и прочим

    Долго идёт, давно пора !
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    патриот2
    патриот2 [country][/country] 28 марта 2012 11:21 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +9
    Россия не будет вмешиваться во внутренние дела Украины. Украина - суверенное государство.
    В союз с Россией не вступает: это их проблема.
    Возникла проблема расчленения территорий: это их проблема.
    Хотят больше свобод и денег: это их проблема.
    Наша проблема: когда их припрет (уже скоро) сделать так, чтобы у России из-за украинского базара проблем не было. Потому, что одна часть Украины захочет быть с Россией, другая - нет.
    И вообще, кто нибудь из находящихся на сайте, знает, что украинцы с момента их самостийности и незалежности договориться нигде между собой не могут. Российская дума по сравнению с Радой - салон благородных девиц.
    И так у них везде - базар. Был там, видел, слушал, знаю.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. NONI4
      NONI4 28 марта 2012 11:34
      -9
      Жириновского в президенты!!!
      1. biglow
        biglow 28 марта 2012 15:03
        +2
        точно жирика в президенты украины
    2. gladiatorakz
      gladiatorakz 28 марта 2012 11:39
      +8
      Это точно ты сказал. В Думе "девиц" хватает. Приезжал друг с России. Сейчас в спецслужбах. Общались. Тут по ТВ показуют про то, что Тимошенко принимала наркоту. (Знаю точно и без ТВ) Я возмутился, говорю: Видал? Наркоманы в Раде. Он: Фигня. У нас больше пол Думы гомиков. Патриот2, твой раздел на их и наши проблемы(Украина и Россия) не совсем верен. Мы один народ РУСЫ сейчас оккупираваный и разделенный. И это всё НАШИ проблемы.
      1. OSTAP BENDER
        OSTAP BENDER 28 марта 2012 12:03
        +14
        Я добавлю от себя! Против нас ведут войну! Я имею ввиду РУСов,а это и Беларуссы и Россияне и Украинцы! Они сидят и ржут как мы здесь цапаемся. Правильно написал gladiatorakz, мы один народ! Оккупированный и разделенный! И это наша общая проблема!
        1. olegyurjewitch Офлайн
          olegyurjewitch (Олег Юрьевич) 28 марта 2012 16:08
          -1
          Цитата: OSTAP BENDER
          Оккупированный и разделенный!

          Ответь на вопрос пожалуйста, КТО ВАС ОККУПИРОВАЛ?
          1. OSTAP BENDER
            OSTAP BENDER 28 марта 2012 16:21
            +4
            Олегюрьевич для вас лично! ЕВРЕИ
  • [comment-show]
    NONI4
    NONI4 [country][/country] 28 марта 2012 11:45 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Модераторам + за своевременное исправление первого предложения.На будущее желательно не допускать таких провокационных предложений.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    serge
    serge [country][/country] 28 марта 2012 12:02 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Весь мир понимает, что в случае конфликта Украины с турками ли, с венграми или румынами, если Украина начнет терпеть поражение, на помощь тут же придет Россия. Так что никаких украинских войн не будет. Хотя для русских в России и на Украине подобный конфликт был бы даже желателен, поскольку моментально привёл бы к воссоединению Украины с Россией.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. gladiatorakz
      gladiatorakz 28 марта 2012 12:10
      -3
      Весь мир понимает, что когда Китай будет ДВ у России отгрызать на помощь придет Украина. Даже если и неофициально(армией) , то косвенно (вооружение, разведка, наемники, казаки и т.д) Хотя для украинцев в Украине и России подобный конфликт НЕ ЖЕЛАТЕЛЕН. (Это ж насколько надо быть подлецом, чтоб своим братьям беды желать?)
      1. CC-18a
        CC-18a 28 марта 2012 12:26
        +8
        Тогда ответьте, почему когда Российских миротворцев убивали грузиныские ы, я вашей поддержки не увидел, а увидел:
        -новых бандеревцев призывающих убивать москолей
        -а так же ваши ЗРК и ваших инструкторов и на ЗРК были ваши люди, украинцы.

        Можно канешь всё скинуть на юща, согласен тот ещё п и д р был, но, слова это тока слова, почти все мои знакомые Украинцы кроме 1-2 были за Россию словами, но делами что куда важнее украинцы были против России.

        Так что я воспринимаю ситуацию и ваши слова так, словами вы будите за Россию, а на деле ничем не поможете, а может ещё и оружие и добравольцев Китайцам подкинете в надежде оттяпать кусок от России в случаи победы Китая. Сам я почти всё детство провёл на Донбассе и реальную картину мнений Украинцев я знаю так что не стоит меня обвинять в предвзятости как Россиянина.

        Или просто тупой вопрос, почему добровольцы против России от Украины были а добровольцев за Россию от Украины не было?
        1. CC-18a
          CC-18a 28 марта 2012 12:51
          +7
          Чтож на прямой вопрос мне поставили минус, посчитаем это как подтверждение что вопрос "глаза колит".
        2. gladiatorakz
          gladiatorakz 28 марта 2012 16:34
          -1
          Правильные вопросы задаешь. Молодца!!! 1.Насчет Сракошвили и Юща - их время посидеть ,как сейчас Тимошенко и Луценко, надеюсь впереди. Понемногу садют. И то проблем навалом. А прикинь их скопом загнать? Хана. 2. Не все так героически в той войне было, как по ТВ и фильмам. А именно: два дня клепали Цхинвал и пока вояки САМИ!!! (без приказа) не пошли все руководство репу чесало с умным видом (боялись дядю заморского). Слава настоящим воинам и офицерам, которые не забыли про честь и доблесть!!! 3. Насчет добровольцев в Чечне. А знаете ли Вы сколько именно их было? Слезы. А знаете ли Вы сколько было РУССКИХ воевавших против федералов? Но про них нигде ничего. А из украинца врага сделать - любо! Пора браты и самим думать. А то многие процесс мышления передали телевизору. Слава Богам не все.
          1. CC-18a
            CC-18a 28 марта 2012 18:01
            +8
            1. Согласен посадить надо, или повесить за яйца.
            2. Войну 08.08.08 я знаю довольно подробно и довольно много из первоисточников, по этому не стоит вам рассказывать мне что там и как было) К тому же я в курсе как освещался конфликт на Украине и как до сих пор его преподносят у вас, что вызывает моё недоумение и личное "фи" к Украине, хоть и питаю только тёплые чувства к ней.
            По поводу войны, по тв показали более менее верно, и война геройская получилась, не сомневайтесь! В 2008 году наши сми врать и подтасовывать материалы ещё не умели, а то что пытались сразу же палилось.
            Во первых, никаких 2 дней никто ничего не боялся и не ждал, забудьте эти сказки свои, с первых же часов отдельные части прикрытия пошли занимать позиции, а в 14:00 поступил приказ всей армии которая к этому времени уже собралась у тунеля. Со слов очевидцев и участников, ещё утром а кто и ночью был поднят по тревоги и выдвигался к Грузии... так что к 14:00 войска были готовы. Такого между прочим никто на западе не ожидал;)
            Авангард российской группировки был создан и прошел Рокский тоннель очень быстро. Уже утром БТГ 135-го и 693-го мотострелковых полков достигли Гуфтинского моста, блокировав дорогу вглубь республики. Так был сорван план грузинского наступления еще до того, как оно началось.

            3000 Российских солдат бросились на 25000-30000 армию грузии.
            Война началась 23:45 07.08.08,
            вся 58 армия получила приказ начать войну в 14:00 08.08.08,
            В первый же день к миротворцам пробился Т-72БМ расстреляв боезапас экипаж машину подорвал и ушёл на эвакуацию вместе с миротворцами и прибывшими разведчиками ВС РФ.
            Ко второму дню то есть к 10.08.08 ВС РФ не имея превосходства в численности выбили грузин из ЮО, в составе ВС РФ в этот момент около 10000 численный состав, против 17 тыч задействованных в тот момент грузин.
            Так что не надо мне тут ляля расписывать что типо чего то боялись, мы тупо взяли и в**ли саакашвили и нато, жаль что украинцы участвовали на стороне сакашвили это вам вечный позор и честно говоря моё уважение к Украинцам сильно подорвано именно действиями украины в том конфликте.
            О том что боялись заморских дядей, не мели ерунды, может и опасались но не боялись, гибли наши миротворцы, если ради их защиты воевать с нато надо то сзначит будем воевать с нато!
            Да к тому же мало кто знает но пока работали су25 и су24 по грузии, несколько звеньев су27 с а-50 патрулировали акваторию ЧМ, так же стерегли границу Турции где летали ф16ые, в те дни наши сушки без применения оружия показали свою выучку и решительность в результате нескольких воздушных манёвров в ходе которых каждый пытался зайти в хвост противнику наши хорошо вздрючили турков, после чего ф16 турков даже у своих границ перестали летать почуяв всю серьёзность ситуации и последствия для них.
            3. В чечне добровольцев не было, это были террористы и наймиты, от украины же в грузию сбивать наших лётчиков послали военных вооружённых сил украины это была как бэ командировка и подчинялись они в тот момент украине а не грузии(этот аспект очень интересен), и добравольцы в чечне были против боевиков, а вот за Россию от украины добравольцев не было в отличии от чечни.
            Из Украины врага никто кроме вас самих не делает, ющ постарался канешь, но! те кто сидели за пультами бук должны были не выполнять приказы по сбиванию наших лётчиков, понимаешь, ваши офицеры стрельнули в наших, вы первые, тем самым вы сняли всякие моральные ограницения перед нашими солдатами в отношении ваших. Чего я крайне не хочу, но увы факт остаётся фактом, вы это сделали.
            1. gladiatorakz
              gladiatorakz 28 марта 2012 18:40
              -1
              Внимательно читай, прежде чем писать что то. Насчет геройского поведения воинов сомнений нет. А то что действовали без приказа из Кремля - факт. Соревноваться с тобой в информированности не буду(все равно что спорить с телевизором). Осознай одно: нет нас и вас - есть МЫ. С осознанием этого факта лишняя пыль выветрится.
              1. CC-18a
                CC-18a 28 марта 2012 19:38
                +3
                Без приказа воевать никто не будет fool

                Зы: приказ был отдан ещё ночью через пару часов после начала агрессии грузии. а вы можете себя тешить сказками сколько хотите) лично меня довольно хорошо осведомлённом о действиях наших войск от первых лиц участников не только военных но и гражданских, все действия наших властей я поддерживаю как наиболее грамотные и умные шаги.
                1. gladiatorakz
                  gladiatorakz 28 марта 2012 20:03
                  -2
                  Любой военный приведет массу примеров, того что делалось без приказов. И так же расскажет сколько приказов о наступлении (награждении, увольнении) делалось после. А в телевизоре, после школы, посмотришь какое мудрое и заботливое у тебя правительство.
                  1. CC-18a
                    CC-18a 29 марта 2012 10:20
                    +1
                    назови мне любого этого военного. Ты вообще походу не служил, круто же тебе мозги промыли на Украине.
            2. Пурген
              Пурген 31 марта 2012 19:45
              +1
              Ни прибавить, ни убавить.
          2. Пурген
            Пурген 31 марта 2012 14:31
            +1
            Даже слов нет. Что-бы выразить поддержку.
      2. sichevik Офлайн
        sichevik (Владислав) 28 марта 2012 17:05
        +3
        Гладиатаракзу. В 2008году Украина уже помогала, но только агрессору. Саакака обстреливал мирные кварталы Цхинвала "Градами",привезенными со склада, который расположен в городе Лозовая Харьковской области. Да и оператор ЗРК , сбивший ТУшку тоже был приезжим из Украины. А об поездках ваших уна-унсошников на заработки в Чечню и к покойным ныне(туда им и дорога) хаттабу, басаеву и др. бандитам и говорить не хочется...
        Хотелось бы надеяться на братскую помощь братьев и единоверцев в трудную минуту ( не дай Бог ей прийти), но увы пока.что расклад не в нашу с Вами пользу...
        А уж с Китаем, даст Бог, как нибудь и сами разберемся.Это наши проблемы. Как нибудь разрулим...
        А за помощь спасибо...
        1. OSTAP BENDER
          OSTAP BENDER 28 марта 2012 18:22
          +4
          Ющенко и компания должны сидеть в тюрьме. За поставки вооружения, и действие наших военных в Грузии!
        2. gladiatorakz
          gladiatorakz 28 марта 2012 18:56
          +1
          Разрулите сами -мы только рады. Почему интересно такая реакция на бред, по ошибке названный анализом (чувак не туда анализы отнес) ? Почему б и нам самим не разрулить? Если есть что. Спасибо за помощь... bully
        3. Свой Офлайн
          Свой (Свой) 1 апреля 2012 11:53
          -1
          Одно радует украинцев не брали в плен. Сами себя наказали. Так что хотите в нато это ваше право. Но потом спрос будет другой. Россия на подъеме. Медвежонок уже подрос
      3. serge
        serge 28 марта 2012 17:25
        +2
        Нет такой нации - украинцы. Есть часть отторгнутой русской территории. Люди на этой территории - наши братья в основном. Но государство Украина (а верхушка государственного аппарата там состоит в основном из махровых сионистов, при этом продвигающих враждебную русским идеологию под видом уркаинского национализьма) государству Россия - враг. Для России желательно, чтобы государства Украина не было. Откровенные сионисты и бандеровцы (что на Украине одно и то же) русским, понятно, не друзья, и желать им всяческой беды в России приветствуется. Бандеровец нам не брат.
        1. gladiatorakz
          gladiatorakz 28 марта 2012 18:48
          0
          Дляserge. Ну и бардак у тебя в башке, дружок. За всю Россию сказал? Часто так и получается, какая то бестолочь считает себя вправе ляпать от всех. От имени государства вещает.
        2. Пурген
          Пурген 31 марта 2012 15:02
          +1
          Есть нация Руссы. Дальше думай сам.
      4. Пурген
        Пурген 31 марта 2012 14:47
        +1
        Пока есть силы ядерного сдерживания). И Россия их развивает (не без воровства и других приблуд), но развивает. Миллиард китйцев, нас не страшит. Без условно проблем будет масса. Но власть придержащим, нужно понять. Нужно прекращать тотальное воровство. ИМХО это не 1 или 2 % ВВП России Если воровать не перестаните.......СДОХНЕМ. Или будем КИТАЙЦАМИ.
  • [comment-show]
    Nikk
    Nikk [country][/country] 28 марта 2012 12:13 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    опять на сайте какой то ... опубликовал статью не зная истиных положений дел на Украине! Откуда такие сведения? Паспорта румынские в Молдавии выдают, а не на Украине! Это раз! Автономию венгры не получат! Это два! Ув. россияне, вы прежде чем писать камменты по типу "ууу....украину деребанят....страна в опе....и т.д." подумайте, а есть про свои территории! Чечню, Курилы, Дальний Восток, Сибирь! Там у вас экспансия Китая вообще на лицо! А вообще админы писали что не будут выкладывать провокационные и не соответствующие правде материалы.....

    Сейчас трубы идут в обход незалежной, что делать будете хлопчики? Остается два варианта 1- лечь под НАТО 2- перебороть свою спесь и попытаться конструктивно решить свои проблеммы вместе с нами. Хотя сейчас у вас преобладает вариант номер раз.

    Учите матчасть! В Украине самые крупные в Европе подземные газохранилища! Так что ваши северные и южные потоки до одного места....вот почему Путин так бесится по поводу того что не может получить нашу ГТС.!!!!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. OSTAP BENDER
      OSTAP BENDER 28 марта 2012 12:19
      +8
      Довожу до вашего сведения уважаемый NIKK! По официальным данным СБУ, в Украине на территории Одесской обл. и на Буковине, консульствами Румынии выдано более 75-ти тысяч румынских паспортов! Советую вам следитьза новостями в Украине ,и немного времени уделять расширению своего кругозора. Чтоб не выглядеть школоло-птушником!
      1. Nikk
        Nikk 28 марта 2012 12:25
        0
        Извиняюсь, просто давно не читал новости, читал про то что в Молдавии выдают паспорта! 75 тыс....много конечно! Так у нас же по конституции нет 2го гражданства, как эти люди могут находиться на территории Украины?
        1. OSTAP BENDER
          OSTAP BENDER 28 марта 2012 12:32
          +7
          У меня тоже вопрос есть! У некоторых депутатов Одесского обласного совета гражданство сша, как так возможно? Видать в наше время все возможно!
          1. Nikk
            Nikk 28 марта 2012 12:37
            +2
            Ну у нашей правящей верхушки и у олигархов вообще по 2-3 разных паспорта laughing вот так и живём....
          2. Corvalan
            Corvalan 29 марта 2012 02:02
            +1
            Скажу вам больше ))Наш мэр был форменный еврей и на выходные летал к себе в Ершалаим.И звали товарища Гурвецом. ;)
    2. NONI4
      NONI4 28 марта 2012 12:25
      -2
      Не в бровь а в глаз.
      Согласен что автор школьник,высосавший не понятно откуда инфу,однобокую и не совсем корректную.Админы слова не держат,правила не чтят.Статья очередная грязь.ЛУчше бы о оружии чего интересного написали бы.
    3. rolik
      rolik 28 марта 2012 16:04
      +1
      хи хи хи хи lol ,при наличии газопровода, нафига нам эта ГТС. И в энти газохранилища , газ надо сперва закачать а откуда вы его возьмете?. А то что газопроводы мимо повели, ваши Тимошенки и Ющенки виноваты. Надо было честно сотрудничать а не тырить втихаря и не шантажировать. Хотя есть одно предположение, соберуться все кто против России и начнут туда газ напукивать, вот и нап.....дят под завязку laughing Единственные кто страдает от безумства властей, простые люди далекие от великодержавной политики.
      1. Nikk
        Nikk 28 марта 2012 16:18
        0
        а как вы собрались перекачивать необходимое Европе количество газа по газопроводам? А как же резервные запасы? Тогда объясните мне, почему так активно пытается Россия заполучить нашу ГТС? А вот в одном вы совершенно правы, так это в том что из-за неопределённости наших властей страдает простой люд...
        1. rolik
          rolik 28 марта 2012 17:04
          +1
          Элементарно Ватсон, в европейсих государствах, и это уже не страшный секрет, имеются свои хранилища газа. Которые обеспечивают их потребности.А хранилища . которые стоят на Украине, в первую очередь нужны самой Украине. И если газ пойдет напрямую по трубам, то его никто не перекроет, а значит хранилища в Европе будут полные. И по нефти сделаны определенные шаги:
          Россия запустила в тестовом режиме вторую очередь Балтийской трубопроводной системы – 2, которая была призвана снизить транзитную зависимость России от Белоруссии. БТС-2 фактически должна выполнять ту же роль, что и «Северный» и «Южный поток», только не в газовой, а в нефтяной сфере. Но больше всего от ее запуска могут пострадать Польша и Украина.
          Но Белоруссию мы естественно не подставим .
          Вот такая вот жисть.
          1. Nikk
            Nikk 28 марта 2012 18:07
            0
            ну значит будет нам не сладко ))) а как вы прокомментируете ситуацию с "сырной войной"? ведь официальные европейские комиссии признали украинскую продукцию, и дали ей оценку качества, которая соответствует всем международным нормам и стандартам! а что же в России говорят что наш сыр плохой? а?
            1. loc.bejenari
              loc.bejenari 28 марта 2012 19:04
              +4
              да фуфло то а не сыр -вы его в микроволновку суньте -и посмотрите -что с ним происходит
              неужели вы думаете что на экспертизу повезут то -что они массово выпускают
              за последние 2 года научились фальсифицировать сыры -как сгущенку и масло раньше (3 года назад это был единственный молпродукт который не умели подделать)
            2. rolik
              rolik 28 марта 2012 21:37
              0
              А у нас с Европой разные стандарты качества. Недаром говорят, что Русскому хорошо- Немцу смерть. laughing
        2. Пурген
          Пурген 31 марта 2012 15:11
          -2
          Про ГТС. Только бизнес, ничего личного. Не хотите деньги взять за ГТС. Про финансируем "Северный поток, Южный поток". Время и действия ВВП. Играют явно против Украины и её активов. Есть вариант. ТОТАЛЬНОЙ ненужности ГТС Украины.)....На металлом трубы сдавать придется.
  • [comment-show]
    vostok
    vostok [country][/country] 28 марта 2012 12:40 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Когда-же Украинские власти поймут что от развала страны их спасет только Россия близкая по крови, по духу и по вере.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. NONI4
      NONI4 28 марта 2012 12:45
      -5
      Сами то спаслись уже?
      1. sergskak
        sergskak 28 марта 2012 13:14
        0
        NONI4 Вот и я думаю,стоит ли еще брать такой груз как Украина.Мне Вас искренне жаль.Вот Вам и первый звоночек.Сначала просто разговоры а затем по накатанной-отработано.Интересно сколько еще нужно территорий отдать,что бы жить спокойно?
        1. NONI4
          NONI4 28 марта 2012 13:17
          -4
          Не нужно нас брать.Насильно мил не будешь.А приведите пример сколько уже отдано?
          Я вижу Вам этого очень хочется раз Вы в один голос предсказываете одно и то же.Все прям пророки.
          1. sergskak
            sergskak 28 марта 2012 13:26
            +2
            А остров Змеиный не ваш разве был?У Вас газа много ли,что бы просто так отдавать его?А вот если бы этого не случилось,так и независимости от России было бы больше.
            1. NONI4
              NONI4 28 марта 2012 13:39
              -4
              А разве не остался?Отдали шельф,чего я не одобряю.Но рассудил же суд европейский...
              1. sergskak
                sergskak 28 марта 2012 13:57
                0
                А европейский суд для тебя это неприрекаемый авторитет что ли?Вот и в будущем разделе как ты думаешь на какую сторону он встанет?

                Да и еще пойми,что Польша и Румыния давно уже "демократичные" страны ,а Вы еще не определились.
                1. NONI4
                  NONI4 28 марта 2012 14:15
                  -3
                  Для меня???))))Вообще то решения суда нужно выполнять.ИЛи попробывать оспорить.Но со слов вышенаписанного-я должен этим заниматся лично)))
                  1. Bad_gr Офлайн
                    Bad_gr (Владимир) 21 апреля 2012 14:30
                    0
                    Цитата: NONI4
                    )Вообще то решения суда нужно выполнять.....

                    А на основании чего шельф раньше был Украинский (до раздела принадлежал СССР) ?
                    То же ведь на основании каких-то документов. И что такого кардинального случилось, что шельф стало необходимо отдать Румынии ?
              2. rolik
                rolik 28 марта 2012 16:12
                +1
                Так весь газ в шельфе и находится. А на острове можешь картошку посадить.
      2. ValMar
        ValMar 28 марта 2012 13:57
        +3
        Цитата: NONI4
        Сами то спаслись уже?

        konechno spaslis ili ne vidish ochevidnogo? zhivu v Espanii, ne raz pisal , v magazinah zastavlyayut uchit russkiy,prodavsov,"Spasibo za pokupku, do svidaniya, prihodite eshe...Madrid,Barselona....Vishel zakon v Espanii, russkie prioritet!!!, teper tolko gordost, za Rossiyu..y etot prosess idyot vo vseh sverah...
        "Sami spaslis" da i ne to chto spaslis, a kak bi nastupaem uvazhaemiy Noni4
        1. NONI4
          NONI4 28 марта 2012 14:17
          -2
          РОдину из за бугра лучше любить,правда?Плохой пример.А то что там учат не показатель и не повод для гордости.Но кому что.....Дай бог,чтобы было все хорошо.Я только за.Но факты говорят об обратном,увы.
      3. rolik
        rolik 28 марта 2012 16:11
        +1
        естесственно, а что не видно? bully
  • [comment-show]
    Киевлянин
    Киевлянин [country][/country] 28 марта 2012 13:32 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Статья отстой и пропаганда. Автор даже не соизволил по гуглить за что осудили этого священника РПЦ.

    "Не так давно лидера русинского национального движения отца Димитрия Сидора посадили на три года в украинскую тюрьму. И по какой же причине? Чем же не угодили русины киевским властям?"

    В Ужгороде состоялось заключительное судебное заседание по уголовному делу № 499 по ч. 1 ст. 110 УК Украины "посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины", возбужденному против протоиерея УПЦ МП о. Димитрия Сидора следственным отдел УСБУ в Закарпатской области 5 декабря 2008 года.

    Сегодня суд огласил приговор - три года лишения свободы с отсрочкой исполнения приговора на 2 года. Именно столько, сколько требовал прокурор. Также Димитрий Сидор обязан уплатить штраф в сумме 1840 гривен.

    В ходе судебного заседания произошел ряд инцидентов. В частности, за препятствование работе суда из зала насильно вывели русинского акивиста Юрия Чори, а затем милиционерам пришлось защищать корреспондента газеты "Зеркало недели. Украина" Ярослава Галаса от других русинов, которые набросились на него, когда тот попытался сфотографировать подсудимого.

    Лидер закарпатских русинов священник Димитрий Сидор накануне вердикта суда заявил, что не отказывается от борьбы за признание своего народа и предоставления автономии региону...

    Мало дали, второй раз больше получит ...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. sergskak
      sergskak 28 марта 2012 13:39
      0
      Киевлянин Спасибо за инфо!Не интересовался этим раньше.
    2. CC-18a
      CC-18a 28 марта 2012 13:44
      +4
      Чё то у вас тоталитарный режим какой то! и почему то только в отношении России О_О.

      Вот у нас, "режим" Путина настолько режимный и тоталитарный что ваще капец))) каждый болотный хомяк призывает к отделению разных регионов страны и ни чё! максимум 15 суток получат. smile
      Чё то не так в этом мире)))
      Если Димитрию Сидору дали такие сроки то немцову, чириковой, навальному надо по 25 лет впаять, иначе это какой то бред просто.
      1. Киевлянин
        Киевлянин 28 марта 2012 13:57
        0
        Цитата: CC-18a
        Чё то у вас тоталитарный режим какой то! и почему то только в отношении Русских О_О.

        Съезд русинов поставил ультиматум правительству и собирался провозгласить государство русинов, но вовремя приехал участковый и всех разогнал.

        Ничего подобного ни венгры, ни румыны, ни другие цыгане даже не пытались сделать. Я считаю, что Сидору дали мало. И вообще эта тема очень местная и завязана на местных руководителей которые "борятся" с сепаратистами которых сами и финансируют. Зато перед Киевом они незаменимые люди. Почти тот же рецепт, что и в Крыму.
        1. CC-18a
          CC-18a 28 марта 2012 14:43
          +5
          Ультиматум? ахаха, навальный и ко знаешь сколько ультиматумов уже предъявило Кремлю, если за каждый по 2 года давать то ему сидеть более чем 2000 лет.
          Ну пусть себе провозглашают, у нас навальный с удальцовым чё тока не провозглашал... вон недавно суверенный фонтан объявил, потом будку какую то, тем не менее ему реальный срок не впаяли.

          Если я приеду в Донбасс и я провозглашу о гос-ве гаражей, меня тоже посадят?)
    3. Rico1977 Офлайн
      Rico1977 (Александр) 28 марта 2012 17:31
      +1
      Как вы украинцы не понимаете - вы (ваша промышленность, ваши земли, ваши внутренние рынки, ваши ресурсы) - выход ЕС из кризиса. Они всегда из всех кризисов выходили только так - захватом (втягиванием) и разграблением новых рынков. Во все времена. Их высокий уровень жизни результат именно такой политики - разграбление и привоз ресурсов, и колонизация новых земель. Но Украина - слишком большой кусок для Европы, и вас потому будут раздербанивать по кускам. Я так понимаю, что намечался долгий процесс - но кризис подкорректировал, выхода из него не видно - и скорее всего всё ускорится. Это только начало, навалятся разом все соседи - и Россия тоже (как было с разделом Польши), иначе отберут без нас то, что принадлежит и нам тоже. Вас сдаст ваша же власть. А на все обязательства и договоры еврогейцы всегда клали с прибором. Нет такого преступления. на которое бы не пошёл капиталист ради 300% прибыли. А у них на кону само их существование стоит. Бомбить как Ливию побоятся (скорее всего), а вот революции ещё поустраивать, да оппозицию и повстанцев всяких - это пожалуйста. И процесс будет быстрый. А выхода два - подчинится и вступить самим в ЕС (тогда грозит участь Греции, Болгарии, Румынии и тд) или примкнуть к России - олигархи проиграют, но целостность будет.
  • [comment-show]
    iulai
    iulai [country][/country] 28 марта 2012 14:32 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    все будет нормально, перед опастностью народ украины обьединится.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Danloff
    Danloff [country][/country] 28 марта 2012 14:38 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -9
    Вы лучше у себя смотрите на ваши проблемы раскола, распила и тому подобное. Все ваши разговоры что Украина и Россия это две половинки, это бред, это просто две схожие страны, просто одна без нефти и газа. И никогда мы не были дружными народами, никогда. Времена СССР это насильственные времена, когда Украина насильственно была присоединена и стала создателем СССР. Какое вам дело до наших проблем? Вам своих мало? Сначала у себя сделайте все хорошо что бы потом других критиковать как у них плохо. Не забывайте, что сегодня у вас президент патриот, а завтра про-западный политик, который будет распродавать вашу "великую" Россию. Вы еще скажите спасибо той половине населения, которая против вступления в НАТО, если бы не она, то кто знает, возможно у вас бы уже была Ливия. Вы только Белорусов можете нагнуть, которые фанатеют от вас, это только может сдавать ГТС в обмен на скидку на газ, при том всем что страны союзники которых нельзя разлучать. Вы проводите такую политику, что с вами даже общаться не хочется, неужели вы думаете, что если будете давать все больше цены на газ, то к ваш чертов Таможенный Союз все будут тянутся??? Вы не умете проводить нормальную внешнюю политику, вы даже революцию не можете устроить, куда вам до США с которым вы сравниваетесь, посмотрите на них и на вас. Они развалили мощную страну мира, они запустили процесс деградации России, они делают каждый год перевороты-навороты. А что можете сделать вы??? Повышать цены на газ??? Это у вас наверное называется "Как взять страну под свой контроль". Это вы Тимошенко так нагнули, как шалаву, она знала что проиграет на выборах, вот и кинула такой груз Януковичу. Янукович правильно делает что не идет в ваш ТС, и ЕврАзЭс , она понимает что сдаст страну, и не получит никакой выгоды, кроме снижения цены на газ. Украине гораздо выгоднее плюнуть на вас (РФ) так как вы не можете дружить по нормальному, вы считаете что все должно быть на выгодных для вас условиях. Украине, выгодней вступить в это гребаное НАТО и ЕС, и получить хоть какие то РЕАЛЬНЫЕ выгоды, нежели взяться за союз с вами. Пока вы не измените свою политику в отношении стран бывшего СССР, то останетесь на едине со своими проблемами с НАТО. За 20 лет, пора бы уже прекратить свои экспансионные настрои, пора уже привыкнуть, что Украина - независимое государство, и прекратить думать о том что Украина - ваша колония, это не так, этого никогда больше не произойдет, Украина бу