Военное обозрение

Парламент в Барселоне объявил о независимости Каталонии

149
Руководствуясь тем, что испанские власти лишили Каталонию автономии после проведённого в регионе референдума, местные парламентарии большинством голосов объявили Каталонию независимым государством. Фактически решение каталонского парламента стало ответом Мадриду на попытки проигнорировать мнение большинства каталонцев, пришедших ранее на избирательные участки.


Парламент в Барселоне объявил о независимости Каталонии


За решение о независимости от Испании в парламенте Каталонии проголосовали 72 депутата против 10, высказавшихся за решение остаться в составе Испанского королевства. Ещё 53 парламентария ранее заявили, что участвовать в голосовании не будут. Однако и 72 голосов хватает, чтобы резолюция о независимости Каталонии в итоге была принята.

Ранее власти Испании заявили о том, что собираются ввести в Барселоне прямое правление. В один из городов автономии намеревался прибыть король Испании, однако там его объявили персоной нон-грата и в приёме отказали.

Из сообщений каталонцев в соцсетях:
Мы теперь независимая страна!


Мы сделали то, о чём мечтали все каталонцы сотни лет. Да, сотни лет! Каталония стала независимой!


Однако в восторге от решения парламента далеко не все. Многие считают, что парламентарии допустили серьёзную ошибку, которая может дорого стоить как им самим, так и благополучию всего региона.
Использованы фотографии:
http://www.globallookpress.com
149 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Ierarh
    Ierarh 27 октября 2017 16:41 Новый
    +12
    Начинается...
    1. Венд
      Венд 27 октября 2017 16:48 Новый
      +3
      Весьма любопытно.
      1. 79807420129
        79807420129 27 октября 2017 17:16 Новый
        +16
        Ранее власти Испании заявили о том, что собираются ввести в Барселоне прямое правление.

        Вот интересно,а АТО Мадрид не обьявит. what Договариваться надо,а не пальцы веером гнуть,обоим сторонам надо. yes
        1. Krabik
          Krabik 27 октября 2017 17:42 Новый
          +8
          Вы предлагаете договариваться с независомой республикой Сибирь или независимой Ичкерией?!

          Или всё же - это банальный сепаратизм по недосмотру из центра ведущий к развалу государства?

          По мне так нужно действовать решительно и быстро, меньше будет трупов в итоге.
          1. cniza
            cniza 27 октября 2017 17:59 Новый
            +7
            Мы слишком многого не знаем . но мне кажется , что большой бузы не будет , пошумят и все вернется на круги своя.
            1. Соломон Кейн
              Соломон Кейн 27 октября 2017 18:03 Новый
              +12
              Витя, Салют!
              А ты прикинь сценарий: каталонцы провозглашают на референдуме независимость, тут же на референдуме вступают в состав РФ, а на утро в Барселоне Искандеры и вежливые зеленые человечки...... wassat winked what
              1. Logall
                Logall 27 октября 2017 18:18 Новый
                +16
                Костя, хватит употреблять ''хитрый план''! Пусть даже его поставляет сам Путин... lol
                1. cniza
                  cniza 27 октября 2017 19:00 Новый
                  +6
                  Вот вы смеетесь , а кто даст гарантию , что так не будет? belay laughing
                  1. Logall
                    Logall 27 октября 2017 19:20 Новый
                    +15
                    После русской весны 2014 и событий осени 2015, могу дать гарантии, что скучно не будет! drinks
                    1. cniza
                      cniza 27 октября 2017 21:04 Новый
                      +3
                      Да уж . но от этой веселухи ничего хорошего ждать не придется.
                  2. LSA57
                    LSA57 27 октября 2017 19:44 Новый
                    +11
                    Цитата: cniza
                    а кто даст гарантию , что так не будет?

                    президент мира п.п. парашенко. утром. с бодуна
                    1. cniza
                      cniza 27 октября 2017 21:07 Новый
                      +4
                      Сергей hi , он то может , а вернее он думает что может , а так не очень...
              2. Krabik
                Krabik 27 октября 2017 19:32 Новый
                +2
                Больше поверю в другой план.

                Каталонцы объявляют независимость и к ним приезжают головорезы из Сирии.
                Зачищают плацдарм и разворачивают тяжёлые вооружения против Испании.
              3. Incvizitor
                Incvizitor 27 октября 2017 19:54 Новый
                +1
                С 400 Искандеры, флот lol
              4. БМП-2
                БМП-2 28 октября 2017 21:55 Новый
                +2
                Цитата: Соломон Кейн
                Витя, Салют!
                А ты прикинь сценарий: каталонцы провозглашают на референдуме независимость, тут же на референдуме вступают в состав РФ, а на утро в Барселоне Искандеры и вежливые зеленые человечки...... wassat winked what

                А ещё через неделю - переходят на кириллицу! laughing
            2. Стас Снежин
              Стас Снежин 27 октября 2017 18:25 Новый
              +3
              Divide et impera (разделяй и властвуй) вероятно, это кому-то выгодно..
              1. Orionvit
                Orionvit 27 октября 2017 21:39 Новый
                +1
                Цитата: Стас Снежин
                (разделяй и властвуй) вероятно, это кому-то выгодно..
                Догадайтесь с трёх раз. Хотя ответ наверняка, все и так знают. Гражданской войны в Каталонии наверное не будет, хотя, чем чёрт не шутит. Господа из ЦРУ, в плане развязывания гражданских войн, достигли не бывалых высот. К тому же в Испании есть ещё Баски, а эти ребята по горячее.
            3. LSA57
              LSA57 27 октября 2017 19:43 Новый
              +6
              Цитата: cniza
              но мне кажется , что большой бузы не будет , пошумят и все вернется на круги своя.

              у мну кажется всё так просто не закончится. Каталонцы народ горячий, упёртый. да и Испанцы не хуже
            4. Ратник с пулеметом
              Ратник с пулеметом 27 октября 2017 21:00 Новый
              +5
              но кое что увидеть сможем,как например в самой европе относятся к своим любимым погремушкам типа права народов на самоопределение,только когда это у них начинается))
          2. 79807420129
            79807420129 27 октября 2017 18:15 Новый
            +11
            Цитата: Krabik
            По мне так нужно действовать решительно и быстро, меньше будет трупов в итоге.

            Ну так действовали и укропы в 2014 году,тогда Донецк и Луганск требовали только автономии и статуса русского языка,результат сами видите какой спустя три года,трупов наоборот больше,а насчет Ичкерии и Уральской республики имени Росселя уже не спросишь у того кто орал на каждом углу:-"Берите суверинитета сколько хотите."
            1. Krabik
              Krabik 27 октября 2017 19:37 Новый
              +2
              Если мне память не изменяет, то на Украине сделали всё чтобы разжечь пожар сепаратизма.

              Вместо сценаза для отстрела Стрелкова прислали ВСУ, которые стали бомбить бедный город Славянск.

              Чистая Ельцинская тактика по разжиганию гражданской войны.

              Не удивлюсь, что сам Порошенко и забросил этого Стрелкова в Славянск по указки его заокеанских друзей.
              1. Orionvit
                Orionvit 27 октября 2017 21:41 Новый
                0
                Цитата: Krabik
                Вместо сценаза для отстрела Стрелкова прислали ВСУ

                Присылали сотрудников СБУ, которых в Славянске тогда быстро повязали. Такие вот спецы.
          3. Tusv
            Tusv 27 октября 2017 18:47 Новый
            0
            Цитата: Krabik
            Вы предлагаете договариваться с независомой республикой Сибирь или независимой Ичкерией?!
            Или всё же - это банальный сепаратизм по недосмотру из центра ведущий к развалу государства?

            У нас другие реалии. Без фед. бюджета не выжить, а то бы Боря нарисовал на карте все эти республики. Ичкерию все успел отделить
          4. sibiryouk
            sibiryouk 27 октября 2017 20:25 Новый
            0
            А чем вам независимость Сибири не нравится? Наверное тем, что в Москву тащить будет нечего! Вот тут процветанию Центра плохо придется! В Москве-то ни нефти, ни золота, ни цветмета не растет!
            1. Tusv
              Tusv 27 октября 2017 20:35 Новый
              0
              Цитата: sibiryouk
              А чем вам независимость Сибири не нравится?

              Сепаратист вы не доделанный bully Экономику с логистикой хотя бы изучили. Так блин все сибиряки на вахту вербуются и на своем горбу добро вывозят. Ан нет сидят на попе ровно В Новосибе, Красноярке и нежжужат hi
          5. Маки Авелльевич
            Маки Авелльевич 27 октября 2017 20:51 Новый
            0
            Цитата: Krabik
            По мне так нужно действовать решительно и быстро, меньше будет трупов в итоге.


            совершенно верно, но Мадрид не тот уже. размажут конфликт и усугубят.

            передавали что Над всей Испанией безоблачное небо.
          6. Белый и пушистый
            Белый и пушистый 29 октября 2017 06:52 Новый
            0
            Никакой независимости не может быть в принципе. Всё человечество взаимосвязано и взаимозависимо.
        2. антивирус
          антивирус 27 октября 2017 18:29 Новый
          0
          надо повторить референдум - под контролем К А Собчак и за счет денег семей Виторганов- Нарусовых
          1. stas
            stas 27 октября 2017 19:16 Новый
            0
            Цирк оплачен Царём, танцуют все.
        3. Orel
          Orel 27 октября 2017 20:16 Новый
          +2
          Цитата: 79807420129
          Вот интересно,а АТО Мадрид не обьявит. what Договариваться надо,а не пальцы веером гнуть,обоим сторонам надо.


          Эти люди на площадях не понимают вообще, что такое независимость и сколько денег это стоит. Их мало кто признает, мало кто будет с ними вести дела, у них не будет Евро, а будет не пойми какая валюта, которую никто брать не захочет, не будет испанского гражданства, а значит и Шенгена, прощай путешествия по миру плюс никаких торговых льгот и преференций с ЕС, а это по сути вся их торговля. В общем это только то, что сразу на ум пришло, а проблем будет еще больше. В итоге через пару лет такой независимости Каталония превратится в отсталое и нищее захолустье и само начнет проситься обратно в состав Испании.
          1. Маки Авелльевич
            Маки Авелльевич 27 октября 2017 22:10 Новый
            0
            Цитата: Orel
            В общем это только то, что сразу на ум пришло, а проблем будет еще больше. В итоге через пару лет такой независимости Каталония превратится в отсталое и нищее захолустье и само начнет проситься обратно в состав Испании.


            вы сгущиваете краски. проблемы будут несомненно ,но.
            каталония туристичский центр. её экономика есть 25% все испанской.
            треть зарубежных кампаний в испании выбирают именно каталонию для размещения своих предствительств.

            если мадрид сможет сохранить целосность королевства это поийдёт на пользу Испании.
            если не сможет то народ каталонии попытается возродит независимость что тоже не плохо.

            все, или почти все народы боролись за независимость несморя на удручающие прогнозы.
            те кто не борется, асимилируется.
            1. Orel
              Orel 28 октября 2017 08:02 Новый
              0
              Цитата: Маки Авелльевич
              вы сгущиваете краски. проблемы будут несомненно ,но.
              каталония туристичский центр. её экономика есть 25% все испанской.
              треть зарубежных кампаний в испании выбирают именно каталонию для размещения своих предствительств.


              Все это закончится на следующий день, если Испания даст независимость. Живите как хотите. Чистый лист. Нет - ничего. Ни валюты, ни законов своих, ни правил перехода границы, паспортов, системы финансов и госуправления. Кто-то поедет отдыхать в непризнанную республику? Да, кто-то поедет, но очень немногие. Туристы ценят безопасность и крайне не любят неопределенность и неизвестность. Туристов будет крайне мало. Поэтому коллапс экономики Каталонии будет вопросом одного-двух лет. Правда они могут себя испанцами записать, предприниматели и платить туда же налоги, но это также путь к обнищанию. Независимость есть, а налоги пойдут в Испанию))) Долго так тоже не протянуть. Вариант еще хуже, чем есть сейчас. Люди должны стремиться к объединению, глобализация устраняет войны, так как у людей меньше причин остается себя делить на своих и чужих. Если нет никаких притеснений то нет необходимости отделяться.
        4. ALEA IACTA EST
          ALEA IACTA EST 27 октября 2017 22:25 Новый
          0
          Вот интересно,а АТО Мадрид не обьявит.

          И начнет клянчить денег на войну. laughing
    2. stas
      stas 27 октября 2017 16:49 Новый
      +2
      Каталонцы оказались достойными гражданами.
      Ждём реакцию продажных пшеков.
      1. НЕКСУС
        НЕКСУС 27 октября 2017 17:40 Новый
        +5
        Цитата: stas
        Ждём реакцию продажных пшеков.

        Мы сделали то, о чём мечтали все каталонцы сотни лет. Да, сотни лет! Каталония стала независимой!

        И теперь весьма любопытно послушать европейских и матрассовских политиков,по поводу признания Каталонии...а если признают,то сразу всплывет вопрос признания Крыма,как субъекта РФ.
        1. Tusv
          Tusv 27 октября 2017 19:04 Новый
          0
          Цитата: НЕКСУС
          И теперь весьма любопытно послушать европейских и матрассовских политиков,по поводу признания Каталонии...а если признают,то сразу всплывет вопрос признания Крыма,как субъекта РФ.

          А чё ляпасатые скажут? Им нужно переформатировать Европу, а то дюже борзые стали. Все идет по плану. Сегодня Каталония, Завтра Баскония, Послезавтра Ломбардия. В общем усе должны быть аки Польша с прибалтненными.
          Признание Крыма?А с чего янки будут его признавать субъектом РФ? В их пропаганде Крым нагло оккупирован Русскими,, да еще это оглушительное поражение янкостана в постхолодной войне
          1. НЕКСУС
            НЕКСУС 27 октября 2017 20:16 Новый
            +4
            Цитата: Tusv
            Сегодня Каталония, Завтра Баскония, Послезавтра Ломбардия.

            Бургундия,Нормандия,Шампань или Прованс..

            1. Tusv
              Tusv 27 октября 2017 20:25 Новый
              +2
              Цитата: НЕКСУС
              Бургундия,Нормандия,Шампань или Прованс..

              Вот именно, Андрюха. Америка огонь тушить не намеряна. Она поклонница нашего фильма "12 месяцев", только в извращенной форме:
        2. Кент0001
          Кент0001 27 октября 2017 19:39 Новый
          0
          Не признают и не признают. уже есть реакция.
        3. abrakadabre
          abrakadabre 27 октября 2017 20:24 Новый
          0
          И теперь весьма любопытно послушать европейских и матрассовских политиков,по поводу признания Каталонии...а если признают,то сразу всплывет вопрос признания Крыма,как субъекта РФ.
          И Преднестровья, и Абхазии, и Ю.Осетии, и Новороссии...
    3. Logall
      Logall 27 октября 2017 16:50 Новый
      +14
      Я думаю, что началось! Сейчас вооружаться будут...
      Не нужно было автономию трогать, ведь не стали Объявлять о независимости. А вот теперь...
      1. Pirogov
        Pirogov 27 октября 2017 17:33 Новый
        +2
        Цитата: Logall
        Я думаю, что началось! Сейчас вооружаться будут...

        А я думаю ни какой войнушки не будет . Сядут за стол переговоров ,года три будут телиться и останутся в составе Испании . Это если бы баски начали такой процесс они бы точно отделились ,а у каталонцев духу не хватит . Да и экономически Каталония сильно зависит от Испании.
        1. Logall
          Logall 27 октября 2017 18:16 Новый
          +10
          Цитата: Pirogov
          Каталония сильно зависит от Испании.

          Каталония сильно зависит от Евросоюза, а не от Испании! Вот только членство там обуславливается нахождением в составе Испании. И если же Хватит духа выйти из состава королевства, а уж тем более если экономически выстоит, то через пару лет войдет в Евросоюз, а Испания окажется на грани банкротства...
          Испания–паразит на теле Евросоюза, который только требует денег!
          1. Paranoid50
            Paranoid50 27 октября 2017 19:34 Новый
            +2
            Цитата: Logall
            Испания–паразит на теле Евросоюза, который только требует денег!

            Да,хорошо помню, с каким скрипом в 80-х принимали в ЕЭС(предтеча ЕС) Испанию и Португалию. И тех, и других в открытую называли нищебродами и обузой для европейского экономического союза. yes
          2. Pirogov
            Pirogov 27 октября 2017 21:19 Новый
            0
            Цитата: Logall
            Испания–паразит на теле Евросоюза, который только требует денег!

            Каталония зависит от Испании ,или Вы думаете ,что деньги напрямую с ЕС идут в Барселону ?А в Испании самые низкие цены в ЕС и ключевое слово ,требуют деньги у Брюсселя и Берлина ,а народ свой не обдирают, что достойно уважения .
            1. Logall
              Logall 28 октября 2017 00:48 Новый
              +8
              Каталония–регион донор для Испании! Из-за этого и весь ''сыр-бор'', делиться не хотят!
              Уйдёт Барселона, то Испания ещё больше будет нуждаться в дотациях. Европе это не нужно! Поэтому Брюссель против...
              Если вы говорите обратное то возникает вопрос:
              Вы вообще в курсе причин и всей ситуации в целом? Или так, где-то услышали...
    4. сибиралт
      сибиралт 27 октября 2017 16:52 Новый
      +3
      Опять во всем обвинят Путина! Или кто-еще сомневается в развале ЕС? belay Тут даже Климкин-Чугункин бессилен. laughing
      1. Микадо
        Микадо 27 октября 2017 16:57 Новый
        +2
        Тут даже Климкин-Чугункин бессилен.

        вот он первым и обвинит fellow
      2. DEZINTO
        DEZINTO 27 октября 2017 17:01 Новый
        +5
        И как он всё успевает!?
        1. БМП-2
          БМП-2 28 октября 2017 22:04 Новый
          +1
          Цитата: DEZINTO
          И как он всё успевает!?

          Так работа у него такая: всё свободное время считается рабочим! laughing lol
      3. МИХА-М
        МИХА-М 27 октября 2017 17:19 Новый
        +2
        Цитата: сибиралт
        Опять во всем обвинят Путина

        Само сабой ..!
        Или кто-еще сомневается в развале ЕС?

        Все по плану идет ,сперва ЕС, потом НАТО! Россия им отомстит , вся планета вздрогнет хе хе
    5. Маз
      Маз 27 октября 2017 16:56 Новый
      +2
      Буря в евростакане воды.
      1. 210окв
        210окв 27 октября 2017 17:03 Новый
        +1
        Вот именно."Буря"...Может завтра и передумают..
        Цитата: Маз
        Буря в евростакане воды.
      2. БМП-2
        БМП-2 28 октября 2017 22:05 Новый
        +1
        Цитата: Маз
        Буря в евростакане воды.

        Это просто газы! laughing
    6. Primoos
      Primoos 27 октября 2017 16:59 Новый
      +7
      Когда Барселону бомбить будут?
      1. БМП-2
        БМП-2 28 октября 2017 22:07 Новый
        +1
        Цитата: Primoos
        Когда Барселону бомбить будут?

        Не будут её бомбить: там памятников Ленину нету... feel
    7. Владыка Ситх
      Владыка Ситх 27 октября 2017 17:33 Новый
      +7
      Каталония наш! soldier
  2. Курочкин
    Курочкин 27 октября 2017 16:46 Новый
    +3
    Это круто !!!
    1. KachesGM
      KachesGM 27 октября 2017 16:48 Новый
      +3
      Почему круто? По этому же сценарию и нашу страну также могут поделить на мелкие княжества.
      Разделяй и властвуй!
      1. Курочкин
        Курочкин 27 октября 2017 16:51 Новый
        +5
        Голосуй на честных выборах правильно и будем спать спокойно !!!
        1. stas
          stas 27 октября 2017 16:53 Новый
          +4
          Курочкин, а какой Петух тебе сказал где есть честные выборы.
          Назови пожалуйста, только без обиды.
          1. Гардемарин
            Гардемарин 27 октября 2017 17:33 Новый
            +3
            Честных выборов не бывает от слова "совсем", потому как выигрывает тот, кто так или иначе контролирует СМИ (административно ли финансово - не важно). Но голосовать надо Правильно, это верно.
            1. stas
              stas 27 октября 2017 18:52 Новый
              +1
              А чё голосовать, если результаты уже известны, или ты Гардемарин сомневаешься что, Путин останется Царём. Но надо ли это России.
              Нам нужен Председатель Верховного Совета - Справедливой Социальной Социалистической России - СССР.
              1. БМП-2
                БМП-2 28 октября 2017 22:09 Новый
                +1
                Цитата: stas
                Нам нужен Председатель Верховного Совета - Справедливой Социальной Социалистической России - СССР.

                Это да. Вопрос лишь в том, кто же это? request
              2. Голован Джек
                Голован Джек 28 октября 2017 22:22 Новый
                +7
                Цитата: stas
                Нам нужен Председатель Верховного Совета - Справедливой Социальной Социалистической России - СССР

                Анекдот напомнило, про медведя и бегемота:
                Медведь: - Даааа... с таким-то хлебалом, да медку бы хряпнуть...

                Работать не пробовали, stas? Очень отвлекает от завиральных идей, по себе знаю yes
              3. Гардемарин
                Гардемарин 1 ноября 2017 13:03 Новый
                0
                Абсолютно согласен. Верховного совета или Госсовета, как ни назови. Президент конечно останется, примерно как король в Англии, но выбирать он будет из того, что ему предложат. Кстати читал версию, что как раз это к выборам и замышляется. Надеюсь, что так и будет - и пусть потом Навальные с Собчачками цветные революции устраивают до усёру.
      2. NKT
        NKT 27 октября 2017 16:51 Новый
        +2
        И США тоже могут поделить
        1. Vincent
          Vincent 27 октября 2017 16:55 Новый
          +4
          А техасцы и не против...
          1. Siegen
            Siegen 27 октября 2017 17:03 Новый
            +3
            А техасцы и не против...

            Бавария давно хочет от Германии отделиться.
            Тем более сейчас, когда раздоры в коалиции.
            А ведь там БМВ и Ауди...
            1. БМП-2
              БМП-2 28 октября 2017 22:11 Новый
              +1
              Цитата: Siegen
              А ведь там БМВ и Ауди...

              А БМВ от Ауди давно пора отделить!!! lol yes
          2. NKT
            NKT 27 октября 2017 17:27 Новый
            0
            На Южный и Северный Техас!
        2. Siegen
          Siegen 27 октября 2017 17:33 Новый
          +8
          В ответ на рекламу "Кока-Колы", где на карте изображена Россия без Крыма и Курил,
          "Вятский квас" выпустил рекламу с картой США.
          Без Аляски, Гавайев, Калифорнии и Техаса... laughing
          1. резервист
            резервист 27 октября 2017 17:42 Новый
            +9
            Без Аляски, Гавайев, Калифорнии и Техаса...

            В штабе ракетных войск:
            - Сегодня пришел приказ о сокращении штатов на 10%. Всем понятно?
            - Да...
            - А теперь детали: Я думаю, надо начать с Техаса, Флориды, Алабамы... yes
      3. kaban7
        kaban7 27 октября 2017 16:53 Новый
        +8
        В 90-х пытались - ВВП убедил этого не делать. А крым от Украины отошёл разве не по такому сценарию? Если не хотят Каталонцы Испанию кормить - имеют право на самоопределение.
        1. Krabik
          Krabik 27 октября 2017 17:51 Новый
          +5
          В Каталнию не завозили головорезов для уничтожения населения в отличии от Крыма.
          И автобусы из Крыма не расстреливали по дороге.

          Ну как бы много можно найти не соответствий.
          Например в Испании не было государственного перевората с активным участием Западных стран и пирожков от госпожи Нуланд.
          Кстати, Нуланд готовили задолго, в молодости она тусовалась в лагере Артек и хорошо себя проявила стравливая детей между собой.
        2. alexmach
          alexmach 27 октября 2017 18:05 Новый
          +1
          В ситуации с Крымом было одно сушественное отличие. Ему было куда отходить, Каталония же хочет в "свободно плаванье"
      4. свой1970
        свой1970 27 октября 2017 17:24 Новый
        +4
        легко и непринужденно!!
        Правда потом мозг включат- когда окажется что Испания может установить визовый режим, внести Каталонию в список стран неРНБ(это когда пошлина таможенная платится в двойном размере на вывозимые оттуда в Испанию товары),установить ставки пошлин тарифных в 2-5-10 кратном размерена поставляемые туда товары, да там только по линии таможенно-тарифных ограничений можно столько навертеть при желании-уууууууу.....А есть еще нетарифка...И это только таможня...А еще есть бюджет, ЕС, налоги и проч.....

        Забодаются делить....
        1. Santjaga_Garka
          Santjaga_Garka 27 октября 2017 17:39 Новый
          +4
          Тупо не примут в ЕС и каталонцы соснут - ни общего рынка, ни торговых квот, ни помощи, ни политической поддержки, страна в центре еврозоны и не в ЕС, если в ЕС не дураки, то Меркель продавит такой ответ, иначе Европа развалится на кучу княжеств, как в средневековье, размером с Монако и Лихтенштейн*)
          1. alexmach
            alexmach 27 октября 2017 18:01 Новый
            0
            Вопрос в другом, а Меркель это выгодно или нет? Ведь чем меньше удельное княжество, тем легче на него надавить в счучае чего и центра.

            Хотя конечно сейчас их основной настой "не пущать" да и сама большая Испания совсем не страптива, как та же польша к примеру.
            1. свой1970
              свой1970 27 октября 2017 19:22 Новый
              0
              с меньшего княжества и денег стрясти можно только меньше-не больше,арифметика малых стран....
              1. alexmach
                alexmach 27 октября 2017 19:47 Новый
                0
                Но как же? С одного книжества меньше, с нескольких княжеств на которые распадается королевство - столько же. При условии сохранения прежних экономических связей, а они и так сейчас общеевропейские
                1. свой1970
                  свой1970 27 октября 2017 21:21 Новый
                  +2
                  Цитата: alexmach
                  При условии сохранения прежних экономических связей, а они и так сейчас общеевропейские
                  -при распаде прежние связи не сохраняются+меняются управленцы+уходят личные связи+умирают старые контракты.Так что с маленьких - только маленькие деньги или вообще зеро...
                  1. alexmach
                    alexmach 27 октября 2017 21:59 Новый
                    0
                    Да нет. Они ведь экономически сейчас в любом случае объединены в границах всего ЕС а не отдельной страны.
                  2. БМП-2
                    БМП-2 28 октября 2017 22:15 Новый
                    +1
                    Цитата: свой1970
                    Так что с маленьких - только маленькие деньги или вообще зеро...

                    Это да. Есть в экономике такое. Эффект масштаба называется: чем крупнее производство (концерн, корпорация) - тем больше прибыль и меньше себестоимость продукции.
    2. bnm.99
      bnm.99 27 октября 2017 17:14 Новый
      +3
      Что круто? Это чёткий сигнал всем большим многонациональным государствам в числе которых и Россия - в любой, даже сытой и благополучной стране можно устроить межнациональный конфликт чреватый распадом страны. Тем более Испания - не Судан с Нигерией, не СССР/ЧССР/СФРЮ конца 1980-х и уж явно не нацистская этнократия типа Прибалтики/Белоруссии/Казахстана/Украины. Чего этим каталонским клоунам не не хватает? Их проблемы несравнимы с мытарствами русских в "братских" республиках. Отсюда два вывода для России - а) давить танками всех без исключения самостийников на собственной территории и не повторять ошибок Рахоя заигрывая с ними и б) вооружившись методичкой расшатывать "братские" республики с перспективой на их дефрагментацию и распад иначе получим новых злейших, сильных и замотивированных врагов - Украина по факту уже стала врагом, Белоруссия/Казахстан станут ими в ближайшей перспективе.
      1. Vita VKO
        Vita VKO 27 октября 2017 17:32 Новый
        +3
        Цитата: bnm.99
        Белоруссия/Казахстан станут ими в ближайшей перспективе.

        Теоретически. Но у этих стран есть наглядный пример Украина и Грузия. А у Казахстана еще под боком Китай с его уйгурским округом. Поэтому практически даже в далекой перспективе ваше предположение из области фантастики. Это даже американцы поняли, когда их "вежливо" пнули из региона. Хотя казалось бы чего проще скупить с потрохами элиту этих стран и превратить их в подобие Прибалтики. Но это только не первый взгляд.
        1. bnm.99
          bnm.99 27 октября 2017 17:50 Новый
          0
          Никто и ничто не помешает перекупить элиту этих стран тому же Китаю или кому-то ещё для реализации антирусских геополитических комбинаций, на одной Америке свет клином не сошёлся. В Казахстане последовательная националистическая политика с выдавливанием из страны неказахов ведётся с 1992 года и без внешнего спонсорства. Впрочем в Белоруссии тоже, идеологическое влияние Польши и Литвы лишь дополняет местную специфику
      2. Essex62
        Essex62 27 октября 2017 17:42 Новый
        +2
        Это окраина-то сильный ,замотивированный враг? С термином злейший я не спорю, хотя там до критической точки русофобии населения ещё не дошло. Живы многие , кто в Союзе жил. Германия 30х да была таковой , национал - социализм дал немцам работу и чего пожрать и нац идею.Большинство искренне фюрера обожали . А чем замотивированны украинцы? Беда у них- ни работы , ни пожрать, идея правда есть но для них противоестественная, западенская.
        1. bnm.99
          bnm.99 27 октября 2017 18:07 Новый
          +1
          Да, и злейший, и замотивированный. Вы не забывайте, что на Украине (как и в других республиках) выросло и начало плодится поколение выросшее под музыку самой что ни на есть зверской зоологической русофобии и СССРовских времён непомнящее/невидевшее в силу возраста и для них галицкий национализм Бандеры, Коновальца, Донцова и прочих является как раз естественным явлением. Не верите - гляньте на пушечное мясо майданов, АТО, ОПОУ и прочей параши.
      3. Santjaga_Garka
        Santjaga_Garka 27 октября 2017 17:43 Новый
        +2
        У нас не так просто, даже туповатый пропитой Ельцин (или те кто за ним стоял) не допустил(и) отделения Чечни. Российская элита - и та, что на виду, и та, что скрыта - совсем не дураки, им самим мало, что бы других пускать, а разделяться, думаю, дураков уже нет, все видят, что стало с периферией, после развала Союза, так что, будем надеяться, до развала не дойдет.
  3. askort154
    askort154 27 октября 2017 16:50 Новый
    +3
    Блин, надо ещё покупать мешок "попкорма". sad
  4. Cartalon
    Cartalon 27 октября 2017 16:51 Новый
    +3
    Удивительный идотизм
  5. Vincent
    Vincent 27 октября 2017 16:51 Новый
    +1
    Интересно, поддержат ли сдобудлыки решение народа Каталонии... Или это снова происки лохматой кремлёвской руки?
    1. A_L_F
      A_L_F 27 октября 2017 22:23 Новый
      +1
      Тут больше видны уши пентагона, эти заварушки начались после того как ЕС начал потихоньку посылать хозяина "подальше"
  6. tchoni
    tchoni 27 октября 2017 16:51 Новый
    +1
    Испания дубль два?
  7. andrew42
    andrew42 27 октября 2017 16:52 Новый
    +2
    Демократия - она такая демократия. Бывает, что в иных "демократиях" живется много хуже, чем под монархом. Ну да флаг им в руки, каталонцам. Только вот кто их втемную использует, романтичных таких ? - Этот вопрос остается открытым.
  8. venaya
    venaya 27 октября 2017 16:53 Новый
    +1
    В один из городов автономии намеревался прибыть король Испании, однако там его объявили персоной нон-грата и в приёме отказали.

    Король этот потомок "генераль Франциско Франко" - узурпатора законного правительства Испании, чистый фашист. И чего это ему, этому потомку фашиста, там делать?
  9. Холуай
    Холуай 27 октября 2017 16:53 Новый
    +3
    Ждём прямое правление и введение войск...
  10. Суровый
    Суровый 27 октября 2017 16:53 Новый
    +2
    Ждем демократизаторов с танками и пушками!
  11. gladcu2
    gladcu2 27 октября 2017 16:54 Новый
    +5
    Кто нибудь из просвещенных, может дать объяснение, зачем эти фрикам независимость?

    Независимость от ЧЕГО?

    От уплаты налогов?

    Жаль когда стадо баранов отбивается от рук.
    1. Стилет_711
      Стилет_711 27 октября 2017 18:36 Новый
      +3
      Цитата: gladcu2
      Кто нибудь из просвещенных, может дать объяснение, зачем эти фрикам независимость?

      Давайте поясню. Есть такое явление как этническая самоидентификация. Это когда люди длительное время обитают в какой-нибудь области географии, создают свою особенную культуру, свой язык, обычаи, свой взгляд на мир. Благодаря этому возникает четкое деление на своих и всех остальных, а за одно и желание управлять своей жизнью (ну и своей страной) самим.
      Каталонцы многие сотни лет такую самоидентификацию имеют и делали попытки создать независимое государство, но им не повезло. Теперь появился такой шанс и многие загорелись идеей отделиться от Мадрида. И тут совершенно не при чем экономика (ну по крайней мере это не основное), тут массовое бессознательное в действии, тянутся к мечте smile
      Людям проживающим в государствах возникших по колониальному принципу (это либо "белые ушли, а местные ребята не понимают, что они тут все вместе делают" либо "пришел разномастный сброд из Европы, всех местных убил и остался ") это явление сложно понять у них императив, где слаще кормят там и родина request
      1. Paranoid50
        Paranoid50 27 октября 2017 19:55 Новый
        +2
        Цитата: Стилет_71
        тут массовое бессознательное в действии, тянутся к мечте

        Но,чёрт побери,они в этом стремлении искренны, их же не хотят слышать(центральная власть) от слова "совсем".
        Цитата: Стилет_71
        это явление сложно понять у них императив, где слаще кормят там и родина

        Ну,таких даже здесь, на сайте, регулярно появляется целый легион, от израильских пустынь,до канадской тундры. Причём,что характерно, большинство из "бывших". yes Но, временами,читать их "посылы" даже интересно. Могут быть забавными, хотя,по факту - просто ущербные люди.
  12. goland72
    goland72 27 октября 2017 16:54 Новый
    0
    Честно говоря, не верил, что решатся!
  13. Ierarh
    Ierarh 27 октября 2017 16:55 Новый
    0
    Цитата: tchoni
    Испания дубль два?
    История повторяется. Будем надеяться что не точно...
  14. Евродав
    Евродав 27 октября 2017 16:56 Новый
    0
    Бедная Испания! Один раз одних прохвостов изгнали, а их до сих пор кошмарят... Злопамятные, черти...
  15. ватник
    ватник 27 октября 2017 16:57 Новый
    +6
    Ну всё доигрались в демократию теперь посмотрим как они сами же будут "душить" свободное волеизъявление народа Каталонии и что скажет независимый и беспристрастный Совет Европы lol
  16. Бомба
    Бомба 27 октября 2017 17:03 Новый
    +1
    Все верно говорят. Они всю жизнь об этом мечтали.....был в Барселоне в 2012 и тогда уже было понятно что скоро Каталония пошлет всех лесом.
  17. Topotun
    Topotun 27 октября 2017 17:04 Новый
    +1
    Надо же! Решились таки! Это становится интересным....
  18. Невский_ЗУ
    Невский_ЗУ 27 октября 2017 17:09 Новый
    +2
    Не хочу причислять себя к конспирологам. Но весь этот тренд на "парад сувернитетов", был создан англо-саксами, которые осуществили контролируемый референдум в Шотландии, естественно с безопасным для себя результатом, а теперь будут смотреть, и помогать Каталонии, Северной Италии (Кормит Юг Италии), затем Баварии, и не дай Бог России, в лице экономически развитого Татарстана (Официальный Мадрид, накачал Каталонию деньгами и заводами, чтобы привязать к испанкой экономике, но не помогло или здравого смысла там в Барселоне больше нет, но в Барселоне решили, что они кормят Испанию. А у нас зеркально почти, например в Татарстан столько денег влили, особенно по линии ВПК и промышленности), амбициозной Башкирии и т.п. Хотелось бы мне ошибаться... sad
  19. Siberia 9444
    Siberia 9444 27 октября 2017 17:10 Новый
    0
    Да нормуль всё lol hi
  20. Essex62
    Essex62 27 октября 2017 17:11 Новый
    +4
    Ни хорошая тенденция. Жаль Барселону, красивый город, а уж футбол........ Без крови теперь не обойдётся, если Мадрид утрется это начнётся повсеместно. Очередной нарыв гейропе обеспечен. А кто заказчик?
    1. Макаров
      Макаров 27 октября 2017 17:22 Новый
      +2
      не утрется....баски следующие и заказчик очевидно это понимает...
  21. Livonetc
    Livonetc 27 октября 2017 17:12 Новый
    +1
    Цитата: Primoos
    Когда Барселону бомбить будут?

    Зачем?
    Там кондиционеров много.
  22. Alexsin
    Alexsin 27 октября 2017 17:16 Новый
    +4
    Проститутка Европа оказалась в сложном положении. Если признавать Каталонию,тогда возникает вопрос,а почему ЛНР и ДНР. не признают? США не разрешают? Если не признает Каталонию,то тогда возникнет вопрос,а почему Косово признали,а Каталонию нет? Опять же США не разрешают? Косово разрешили,а Каталонию нет? А ведь Россия предупреждала не открывать ящик пандоры,когда НАТО бомбило Белград в результате чего и оторвали Косово от Сербии,так как Сербия не соглашалась стать марионеткой США.
    1. Невский_ЗУ
      Невский_ЗУ 27 октября 2017 17:21 Новый
      +2
      Проститутка Европа оказалась в сложном положении.


      Не вижу вообще сложностей.

      Если признавать Каталонию,тогда возникает вопрос,а почему ЛНР и ДНР. не признают?


      На это Европе плевать. Без обид. Мы славяне для них пустое место, хоть и с ядерной кнопкой. Но в мире сильный тот, у кого платежные системы и чье финансовое право доминирует.

      Цитата: Alexsin
      Если не признает Каталонию,то тогда возникнет вопрос,а почему Косово признали,а Каталонию нет?

      Там же злой Милошевич, якобы геноцид албанцев проводил, в отличии от короля Испании и Мадрида.
    2. GUSAR
      GUSAR 27 октября 2017 18:10 Новый
      0
      Испания кстати, независимость Косово не признала, понятно почему
  23. Des10
    Des10 27 октября 2017 17:17 Новый
    +1
    Всё же, сначала надо думать.
    Не подумавши - наломают дров.
  24. Livonetc
    Livonetc 27 октября 2017 17:18 Новый
    +2
    Цитата: Евродав
    Бедная Испания! Один раз одних прохвостов изгнали, а их до сих пор кошмарят... Злопамятные, черти...

    Не понял каких именно прохвостов изгнали.
    В свое время фашист Франко уничтожил при поддержке нацистской Германии Республииканцев.
    Был в Жироне, так сохранили надписи и отдельные развалины где последние защитники республики писали как наши деды в Брестской крепости подобное "умираю но не сдаюсь".
  25. Viktor777
    Viktor777 27 октября 2017 17:20 Новый
    0
    Правильно сделали. Тут нужна решительность, без неё никак...
  26. Макаров
    Макаров 27 октября 2017 17:21 Новый
    +1
    Премьер-министр Испании Мариано Рахой в своем микроблоге в Twitter прокомментировал голосование о независимости в парламенте Каталонии.

    «Прошу спокойствия всех испанцев. Правовое государство восстановит законность в Каталонии», – написал Рахой.
    1. Макаров
      Макаров 27 октября 2017 17:31 Новый
      +2
      Сенат Испании проголосовал за отстранение руководства Каталонии от власти и введение в регионе прямого управления из Мадрида. За это проголосовали 214 сенаторов, против — 47, один воздержался. Об этом информирует Медуза.

      По запросу кабинета министров страны сенаторы ввели в действие 155-ю статью конституции Испании, в которой прописана ситуация, когда автономный регион угрожает порядку в стране, в связи с чем его автономия может быть приостановлена.
  27. Mark68
    Mark68 27 октября 2017 17:25 Новый
    0
    Всё это выглядит пока смешно. Уже подзабыл в каком году Англия объявила об отделении от Евросоюза, но и так и не может что то отделиться. Здесь будет такая же ситуация.
    1. Макаров
      Макаров 27 октября 2017 17:27 Новый
      +2
      Чей-та? Отделилась и вполне успешно...но аналогия не корректна...
      1. A_L_F
        A_L_F 27 октября 2017 22:33 Новый
        0
        Англия была формально в ЕС и отделиться ей было проще всех, при создании ЕС Англия не отказалась от своих денежных купюр и все связанное с экономикой было отдельно от ЕС
  28. wot
    wot 27 октября 2017 17:35 Новый
    +1
    Цитата: Essex62
    . Без крови теперь не обойдётся, если Мадрид утрется это начнётся повсеместно.

    менталитет не тот у каталонцев , прошлые события : их избивали как хотели , пару булыжников из за угла в полицейскую машину и все сопротивление
  29. sergo1914
    sergo1914 27 октября 2017 17:41 Новый
    0
    Пора. "Над всей Испанией солнечное небо."
  30. Моздок2017
    Моздок2017 27 октября 2017 17:45 Новый
    0
    Точно так же было в Южной Осетии когда она провозгласила себя автономной республикой, заметьте в составе Груз. ССР а в ответ Верховный Совет Грузии упразднил автономную область Южной Осетии и объявил этот регион административным образованием именуемым Самачабло. Вот после этого и пошло и поехало..., что в конечном итоге привело к войне 2008 года и утерей Грузии данной территории. История ничему не учит и Испания наверное не исключение. По моему разумению следовало наверное дать Каталонии больше полномочи.
    1. seal78
      seal78 27 октября 2017 18:46 Новый
      0
      Куда ещё больше полномочий ? Каталонцы и так не кисло жили. Ну, а сейчас сша их используют втёмную, для достижения собственных целей. Очередной разбор очередного государства для выгоды США. Собственно каталонцы и их "независимость" никого не волнуют. Хлeбнут они сейчас горя за дядю Сэма. На месте Испании я бы назад их не принимал, когда начнут проситься. За свой выбор надо нести ответственность по полной.
      1. A_L_F
        A_L_F 27 октября 2017 22:37 Новый
        0
        Тут похоже ФША в темную на стороне Каталонии, они хотят наказать ЕС за то что выходят из под контроля
  31. APASUS
    APASUS 27 октября 2017 17:54 Новый
    0
    Не знаю как будут действовать испанцы,но все эти сказки про самоопределение в Европе не действуют,это правило только распространяется на дикарей!
    Определение дикарей имеет тоже градацию,на свои и чужие
  32. den3080
    den3080 27 октября 2017 18:05 Новый
    0
    следующими буду баски(в Испании) , а потом дело дойдёт и до «колбасок» - Бавария и остальные.
    Даёшь свободный город Гамбург!!
  33. etrofimov
    etrofimov 27 октября 2017 18:06 Новый
    +2
    ПучДемона пучило, пучило, да недопучило. Слабак коньюктурный! Теперь другие люди решения принимать будут!
  34. den3080
    den3080 27 октября 2017 18:13 Новый
    0
    люди на улицах Барселоны говорят «Вива Путин» wink
    1. ИгорьПушкино
      ИгорьПушкино 27 октября 2017 18:19 Новый
      0
      Народ жаль: поимеют его...
  35. vvv-73
    vvv-73 27 октября 2017 18:20 Новый
    0
    Надо же, не зассали.
  36. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 27 октября 2017 18:20 Новый
    0
    Новый Франко вряд ли найдется.
  37. seal78
    seal78 27 октября 2017 18:36 Новый
    0
    Вот ведь идиoты... Югославия никого из них ничему не научила.
  38. Лена Петрова
    Лена Петрова 27 октября 2017 18:41 Новый
    +1
    Цитата: Krabik
    с независомой республикой Сибирь


    А что, Сибирь , это республика?
  39. Sewer Krainiy
    Sewer Krainiy 27 октября 2017 18:42 Новый
    +1
    Цитата: bnm.99
    Что круто? Это чёткий сигнал всем большим многонациональным государствам в числе которых и Россия - в любой, даже сытой и благополучной стране можно устроить межнациональный конфликт чреватый распадом страны. Тем более Испания - не Судан с Нигерией, не СССР/ЧССР/СФРЮ конца 1980-х и уж явно не нацистская этнократия типа Прибалтики/Белоруссии/Казахстана/Украины. Чего этим каталонским клоунам не не хватает? Их проблемы несравнимы с мытарствами русских в "братских" республиках. Отсюда два вывода для России - а) давить танками всех без исключения самостийников на собственной территории и не повторять ошибок Рахоя заигрывая с ними и б) вооружившись методичкой расшатывать "братские" республики с перспективой на их дефрагментацию и распад иначе получим новых злейших, сильных и замотивированных врагов - Украина по факту уже стала врагом, Белоруссия/Казахстан станут ими в ближайшей перспективе.

    Из либерастов??? Соколов жирика??? И чем вам Белорусссия не угодила: союзное государство...государственный язык - русский и белорусский.. А мы, значит, нацистская этнократия? Жирик недавно в одной из передач что-то подобное говорил. И Украина стала врагом из-за вам подобных...
  40. ODERVIT
    ODERVIT 27 октября 2017 19:02 Новый
    +2
    Свободу народу Каталонии от гнёта испанской монархии.
  41. faterdom
    faterdom 27 октября 2017 19:18 Новый
    +1
    Жаль, аббревиатура "КНР" и даже "КНДР" уже занята.
  42. aleks700
    aleks700 27 октября 2017 19:21 Новый
    +1
    Независимость Каталонии чушь и бред. У Каталония нет главного - армии. Лднр больше государство . Разгонят.
  43. freddyk
    freddyk 27 октября 2017 20:02 Новый
    0
    В мире существует только одна независимая страна- это Северная Корея. Все остальные зависят от США. Только штаты решат будет ли независима Каталония или нет и никто другой.
    1. A_L_F
      A_L_F 27 октября 2017 22:41 Новый
      0
      США и сделали ее независимую, странно то что они даже сценарий не поменяли по созданию цветных революций
      1. freddyk
        freddyk 28 октября 2017 01:05 Новый
        0
        А вот это ещё вопрос, посмотрим, что скажет Госдеп. Скажет отпустить Каталонию и отпустят её Испанцы как миленькие, Америку Европе положено слушать.
  44. abrakadabre
    abrakadabre 27 октября 2017 20:20 Новый
    0
    Однако в восторге от решения парламента далеко не все. Многие считают, что парламентарии допустили серьёзную ошибку, которая может дорого стоить как им самим, так и благополучию всего региона.
    Ну не все же дeби...ы. Есть еще люди которым голова не только затем чтобы в нее кушать.
  45. Волька
    Волька 28 октября 2017 10:29 Новый
    0
    события ну прям как в 1936 в Испании только еще краше
  46. ul_vitalii
    ul_vitalii 28 октября 2017 15:20 Новый
    +7
    Чисто экономически задавят, показательно и беспощадно. И это сделает ЕС, не обращая на скулеж самой Испании, которой мало не покажется.
  47. kefan
    kefan 29 октября 2017 10:58 Новый
    0
    Слава Каталонской Народной Республике!