Надо бояться не сильного ислама, а слабого христианства



Распространение ислама в Европе может вернуть популярность христианству; секулярность стала новой религией и относится к другим с агрессией неофита; Церковь не знает пока, как быть с биоэтикой, но уже разрешила крестить суррогатных младенцев. Прогноз на будущее православия и христианства от Владимира Легойды – председателя Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Московского Патриархата

Какое будущее ждёт религию через 10-20 лет? Сегодня в Европе её общественная значимость заметно снижается. С другой стороны, в странах третьего мира растёт число мусульман, а в Африке и Латинской Америке – католиков. Получаются два полюса. Чем в итоге обернётся их близость?


Тенденции, о которых вы сказали, действительно есть. Только в Европе снижается не роль религии вообще, а христианства, которое веками было традиционным вероисповеданием для этих мест. Правда, эта ситуация заметно отличается от страны к стране, так что говорить об общем или одном тренде довольно сложно. Одно дело – Испания, Италия, Польша, другое — Франция, Германия или, скажем, Норвегия. Параллельно в Европе и мире усиливается влияние ислама и пока непонятно, какую глобальную реакцию вызовет его расширение.

Кардинал Курт Кох как-то сказал: «Надо бояться не сильного ислама, а слабого христианства». Если смотреть на это утверждение как на отправную точку некоей программы, можно допустить, что на европейских территориях усиление ислама приведет к повороту общества в сторону сильного христианства. Правда, пока этого не видно, но история очень часто развивается не по тому сценарию, который кажется самым очевидным большинству.

С момента, когда большевики стали агрессивно проповедовать атеизм, неоднократно звучали обещания похоронить религию. Безуспешно. Религия не уйдет из нашей жизни, т. к. это то, что в чем человек испытывает потребность.

Мне, признаюсь, становится тревожно, когда я узнаю, что в Европе чиновники принимают решение разрушить храмы, в школах запрещают носить кресты, а в университетских стенах становится неприличным говорить про веру. Как вы думаете, появятся в будущем на карте Европы страны, в которых религиозная активность окажется вне закона или будет искусственно сведена к нулю?

Не исключаю, что в отдельных странах на уровне общественного регулирования будут устанавливаться правила, существенно ограничивающие публичное проявление религиозности. Я уже много раз говорил: если для кого-то является проблемой нательный крест, который виден окружающим, где гарантии, что завтра такой же проблемой не станет крест на куполе храма? Нам придётся закрывать храмы какими-то огромными заборами? С негативной реакцией на колокольный звон мы уже сталкиваемся. Причем, в нашей стране.

Думаю, что подобное противодействие тоже имеет квазирелигиозные корни. Светскость, которая претендует на статус единственного регулятора общественной жизни, – это уже идеология или квазирелигия. Когда-то в истории доминирование одной религии предполагало обязательные ограничения для другой. Сейчас нередко происходит похожая борьба агрессивной светскости с христианством.

С точки зрения социологии, РПЦ – крупная общественная организация. Гринпис, например, тоже. Если спросить у менеджеров Гринписа, чем конкретным они будут заниматься следующие 25 лет, они ответят, что главными темами для них станут глобальное потепление и утилизация мусора, а проблема нефтяной добычи и атомной энергии станут менее важны, чем раньше. У РПЦ есть похожее чёткое видение проблем на будущее?

Русская Церковь, не говоря уже в целом о христианстве, намного старше, чем Гринпис. Здесь, как минимум, немного иной угол зрения.

Проблемы, которые человек решает в религии – ровесники человеку. Современная апологетика говорит, что в людях есть врождённая религиозная потребность. А ведь и социологи, и антропологи согласятся с тем, что человек не испытывает потребности, которые в принципе нереализуемы – так мы устроены. (Я сейчас именно про потребности, а не про фантастические планы и маниловские мечтания). Так что наши планы рассчитаны не на 25 лет, а на всё время существования человечества.

Залежи нефти могут измениться, а человек, пока он живет, никуда не уйдёт от вечных проблем жизни и смерти. Мне недавно показали статью, в которой говорится, что учёные изменят ген старения и люди станут жить в среднем до 120 лет. Но “проклятые вопросы” никуда не денутся. Просто дольше будем ими мучиться…

Всё просто вернется в ветхозаветные рамки, где патриархи жили по сотне лет?

Да, всё уже описано.

Вместе с тем, как и Гринпис, мы сталкиваемся с современными вызовами: экологические катастрофы, дискуссии об образовании будущего, уход молодежи в виртуальность… Есть проблемы, у которых нет готового богословского решения. Например, некоторые вопросы биоэтики, возможные антропологичсекие последствия биоэтические. Есть вопросы, которые решаются. Недавно, кстати, в Русской Церкви был принят отдельный документ о крещении суррогатных младенцев.

И как, крестим?

Крестим, конечно. Строго говоря, даже аргументы против самого суррогатного материнства в большей степени нравственные, чем сугубо богословские. Если женщина сдаёт своё тело в аренду за деньги, вынашивает для кого-то ребёнка, в этом, безусловно, есть нравственная проблема. Но это не значит, что ребенка нельзя крестить.

Есть ли у Церкви потребность в модернизации внутренней жизни и принципов работы с людьми?

Я стараюсь не использовать слово «модернизация», потому что у некоторых людей оно тут же вызовет предсказуемую реакцию отторжения, а мои слова сразу будут определённым образом маркированы – даже до прочтения и без попытки вникнуть в произносимое.

Нужны ли Церкви перемены? Конечно, нужны. Церковь — это живой организм, который постоянно меняется. Посмотрите, у нас сегодня митрополиты присутствуют во Вконтакте и Фейсбуке. Параллельно есть митрополиты, которые в глаза не видели ни Фейсбука, ни Вконтакте.

Священники, которым меньше 40 или 30 лет — люди своего поколения. Они не упали с Луны и росли в наше время со всеми его плюсами и минусами. Не хочу сейчас уходить в дискуссию о поколениях X, Y, Z и Pepsi, но они переживают те же сложности, что и их сверстники.

Когда апостол Павел говорит «для всех я сделался всем, чтобы спасти некоторых» — разве это не указание на необходимость меняться и способность христианина к изменениям ради проповеди Евангелия? Другое дело, это не означает, что нужно каждые 10 лет менять язык богослужения или подстраивать его под появившийся сленг.

Есть очень серьезная миссионерская ошибка, когда проповедник стремится расположить к себе аудиторию и начинает говорить «мы такие же, как и вы». Но христиане – не такие же, как нехристиане, как бы неполиткорректно это сегодня ни звучало. Эту границу переходить нельзя. «Мы зовём вас туда, куда вы не придете без Церкви», «Христос обещал то, что вы никогда не получите самостоятельно» – только такой может быть настоящая православная проповедь.

Мы общаемся с мусульманами, буддистами и иудеями, с верующими и неверующими, и в каждом человеке призваны уважать образ Божий, независимо от религиозных взглядов этого человека. Но сами эти взгляды христианин проверяет одним – Евангелием. Мы не можем, не имеем права, сказать, что быть христианином или мусульманином – с точки зрения христианства одинаково. Нет, не одинаково. Собственно, это позиция любой мировой религии, в центре которой стоит вопрос об истине и спасении.

Присутствие митрополитов во Вконтакте и Фейсбуке — это, конечно, хорошо. Но сейчас основная борьба в Интернете идёт за стиль подачи информации пользователям. Вопрос стоит не в том, где заводить аккаунт, а как правильно там о себе рассказать. Здесь, мне кажется, у Церкви есть серьёзная проблема, так как 90% епископов говорят языком даже не древних учителей, а советских чиновников, а видные церковные эксперты — языком интеллектуалов начала 20 века, который сегодня мало кто принимает.

Не соглашусь с этой цифрой по двум причинам: во-первых, у нас за последнее время заметно увеличилось число епископов, так как сильно прибавилось епархий (200 епархий в одной только России). Большинство епископов, которые были рукоположены в последние годы – люди молодые, они просто не могут знать язык советской бюрократии. Второй момент: насколько «устаревший» язык является серьёзной проблемой? Один мой товарищ назвал современную молодежь «поколением дизайна». Я с этим согласен. Но в этом есть и свои плюсы для богатейшей церковной традиции живописи и архитектуры.

Кроме того, современное общество очень фрагментировано. Недавно певец Шнур в ответ на слова, что он мегапопулярен, сказал: «Я популярен в определенных социальных группах». И это правда: среди одних людей он популярен, а среди других неприличным считается просто упоминать его имя. Такова особенность современного мира. С одной стороны, это усложняет жизнь, потому что в ней мало остаётся универсальных авторитетов. С другой стороны, мне кажется, религия относится к тем вечным темам, которым эксперименты со стилем могут навредить и которая может объединить большое количество людей именно своим стилистическим постоянством.

Скажем, проблема языка, конечно, существует: надо говорить так, чтобы аудитория тебя понимала. У нас в Youtube есть батюшки-экспериментаторы. Один, как мне кажется, вообще работает в стиле Макса +100500, только, конечно, без ругани. Но по лайкам и дизлайкам, а также по комментариям видно, что далеко не все это готовы воспринимать. Но даже при такой современной подаче, конечно, у этих роликов нет миллионных просмотров. И не будет. Как справедливо указала на причины этого одна моя знакомая, профессионально разбирающаяся в данной теме: «Нет мата. Нет сисек. Нет мими». Возразить сложно.

Я наблюдал несколько экспериментов, когда священник пробовал перейти с аудиторией не просто на понтяный язык, но, скажем так, на субкультурный. Нередко результат был прямо противоположен задумке. Всё-таки религиозный интерес глубинно направлен за стиль. Встречают, конечно, всегда по одежке, но провожают-то по уму. В общем, главное – чтобы было по чему провожать.

…Да, сегодня существует проблема актуализации проповеди. Но есть ли универсальный рецепт решения этой проблемы? Нет, конечно. Хотя один универсальный критерий могу назвать: она должна царапать сердце. Человек, услышав проповедь, должен понимать, какое она имеет отношение к его сегодняшней жизни, и, в идеале, вдохновляться услышанным.

Тогда, мне кажется, в российских семинариях надо отменять курсы чтения проповедей и просто смотреть в освободившееся время сайт TED.com. Потому что его короткие лекции полностью отвечают условиям, которые вы перечислили.

Уверяю вас, Святейший Патриарх хорошо осведомлен о разных форматах современных публичных выступлений и в наших семинариях преподаются не только классические курсы гомилетики на уровне 19 века.

То есть TED.com смотрят?

Может быть, не в обязательном порядке, как Вам бы хотелось, но кто-то наверняка смотрит. То, что это полезно, я соглашусь. Хотя есть и другие полезные сайты…

В России богословие приобрело статус светской науки, недавно прошла защита первой диссертации и тут же многие учёные испугались, что российская высшая школа скатывается в архаику. Это так или, наоборот, церковная мысль станет более актуальной в диалоге со светской наукой?

Я считаю проблему легализации богословия в нашей академической среде атавизмом советского периода. Генетику были вынуждены признать, а богословие до сих пор «и хочется, и колется». Мы все прекрасно понимаем, что научный статус богословия соответствует мировой академической практике. И ничего экстраординарного с научной точки зрения сейчас не происходит. Мне кажется, что в протестах против богословия мы видим проявления догматически-антинаучного понимания гуманитарных дисциплин, которое встречается, прежде всего, у некоторых учёных-естественников.

Основная проблема, как всегда было со времён Галилея – демаркация религии и науки. Да и внутри науки тоже. Сейчас ввели новую дисциплину, нужно провести демаркационную линию: здесь религиоведение, здесь философия, здесь богословие. Методологически это простая понятная вещь.

Думаю, для большинства обывателей вопрос «наука теология или нет?» не так уж и важен. Важно то, насколько заметно и убедительно она сможет заявить о себе. Например, психология активно участвует в публичной жизни. Богословие, после того как утвердится в научном сообществе, тоже станет более заметным? Обывателю от этого будет какой-то интерес?

Скажу так: а почему бы и нет?

Есть очень интересная современная богословская мысль, которая пока не очень широко известна в России. Греческая, например. Или традиция современнной протестантской апологетики, с которой можно не во всём соглашаться, но её важно и нужно знать.

Богословие в диалоге с наукой сможет привлекать внимание не только верующей части населения нашей страны и расширять кругозор всех думающих людей.
Автор:
Илья Переседов
Первоисточник:
http://www.russia2035.ru/works/legoyda-interview/
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

54 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. noviczok Офлайн
    noviczok 1 ноября 2017 16:09
    +6
    И что же хотел сказать автор статьи? Намешано все и вся без какой-либо логики повествования.

    А что до заголовка, то искусственное возвращение к сильному христианству - не выход, нужно идти дальше и искать другие варианты. Уж очень сильная корреляция между уровнем развития страны и степенью ее религиозности.

    Вот карта мира с индексами религиозности:



    https://ru.wikipedia.org/wiki/Атеизм
    1. Megatron Офлайн
      Megatron 7 ноября 2017 02:17
      +2
      Рпц, в данной её ипостаси, к Вере и к Богу не имеет никакого отношения. Это лавочка для зарабатывания бабла и продажная девка нынешнего режима. Есть внутри конечно, священники, батюшки, а не попы, но это явно не иерархи.
  2. Stas157 Онлайн
    Stas157 1 ноября 2017 16:18
    +10
    Религия в мире постепенно отмирает. Она становится не модной у современных людей. Она не дает ответов на многие вопросы. Является атавизмом старого мира. Смешны попытки попов оседлать интернет и социальные сети. Святоши поначалу отрицают все современные веяния, ну а потом, когда терпят фиаско, делают допущения, модернизируют религию.
    Религиозность и набожность, в целом, удел не очень образованных людей, подверженных манипуляциям. Именно это мы и наблюдаем среди сторонников одиозной исламской секты ИГИЛ.
    1. Per se. Офлайн
      Per se. 1 ноября 2017 17:45
      +10
      Цитата: Stas157
      Религия в мире постепенно отмирает.
      К сожалению, нет. Религия была и будет, религия эксплуатировала и будет эксплуатировать веру, как одну из самых насущных потребностей человечества. Поклонялись священным рощам и духам леса, реки, под руководством жрецов и шаманов. Произошло дальнейшее развитие цивилизации, это обозвали язычеством, стали молиться различным богам в специальных храмах, опять же с кастой жрецов. Опять изменились времена, и это стало язычеством, появилась новация в религии, к миру теней, царству Аида, добавили антипод, - вечное блаженство, Рай. Так от религии рабов в древней Иудее, в одной из провинций древнего Рима зародилось христианство, пришедшееся ко двору в новом ходе истории. На базе христианства, под местный колорит и менталитет был написан Коран, создан Ислам. Посмотрите, как в России сейчас плодятся часовни и церкви, "заколосились" минареты... Опиум для народа снова в цене, обещание сейчас терпеть, а потом кайфовать в Раю, очень выгодное и прибыльное дело. Да, наверное, религии снова придётся приспосабливаться под прогресс, и они приспособятся, надо же будет разделять Рай на Земле и Рай на Марсе, объяснять, какой Бог создал пришельцев и так далее, пока сама система эксплуатации человека, сам аморальный мир капитализма не будет уничтожен. Поэтому, правильнее сказать не "Надо бояться не сильного ислама, а слабого христианства", а надо бояться мракобесия, возврата средневековья в XXI веке, надо возвращать социализм, повышать образование и культуру, а не бездумных богомольцев плодить, на базе которых и формируют тех же фанатиков в ИГИЛ. Бог есть, но создатели религий так же далеки от него, как нынешние зажиревшие попы от заветов Христа. Бог в каждом человеке, и не религия синоним веры.
      1. Krasnodar Офлайн
        Krasnodar 2 ноября 2017 01:41
        +2
        Б-г везде. Один для всех.
        1. сорок восьмой 2 ноября 2017 12:11
          0
          Нет. Боги на Олимпе и их двенадцать.
    2. Krasnodar Офлайн
      Krasnodar 2 ноября 2017 01:36
      +4
      Цитата: Stas157
      Религия в мире постепенно отмирает. Она становится не модной у современных людей. Она не дает ответов на многие вопросы. Является атавизмом старого мира. Смешны попытки попов оседлать интернет и социальные сети. Святоши поначалу отрицают все современные веяния, ну а потом, когда терпят фиаско, делают допущения, модернизируют религию.
      Религиозность и набожность, в целом, удел не очень образованных людей, подверженных манипуляциям. Именно это мы и наблюдаем среди сторонников одиозной исламской секты ИГИЛ.

      -------
      Не совсем верно. Чем больше чел знает о строение глаза, крепости суставов, нервной системе (вообще т р ы н д е ц, электрические принципы, система синхронизации), защищенности Солнечной Системы, тем больше он понимает, что шанс на случайное возникновение всего этого одна триллиардная. Следовательно атеизм это вера. Слепая и нерациональная :))
      1. сорок восьмой 2 ноября 2017 12:20
        0
        Цитата: Krasnodar
        Следовательно атеизм это вера. Слепая и нерациональная :))

        Следовательно ПЕРЕСТАНЬТЕ ОСКОРБЛЯТЬ НАШИ ЧУВСТВА.
        В своем длинном пассаже Вы очень удачно забыли про теорию эволюции, о тех канувших в Лету видах у которых были слабые глаза, хрупкие суставы и примитивная нервная система. Потому как всё Вами перечисленное как раз-таки не возникло случайно , а сформировалось за миллиард лет эволюции.
        1. Fenrir48 Офлайн
          Fenrir48 2 ноября 2017 15:13
          0
          Цитата: сорок восьмой
          отому как всё Вами перечисленное как раз-таки не возникло случайно , а сформировалось за миллиард лет эволюции.

          Чтобы что-то сформировалось необходимы направляющая воля и разум. Должен быть главный конструктор, который отсеивает нежизнеспособные варианты по разнообразным критериям.
          И выживаемость таким критерием быть не может. Вот, например, глаз- сложнейший прибор . Если смотреть с точки зрения эволюции, то глаз должен был формироваться миллиарды лет и существовать миллиарды лет в промежуточных стадиях - в не рабочем состоянии. И никаких преимуществ по выживанию он дать особи не мог. Т.е. миллиарды лет кто-то таскал на себе нефункционирующий орган и почему то выжил и получил преимущество перед другими.
          Ну это же явная туфта. Это всё равно что верить,в то что ветер гонял песок по полю миллиард лет и неожиданно получился самолёт Боинг.
          1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
  3. Mavrikiy Офлайн
    Mavrikiy 1 ноября 2017 17:10
    0
    Выкресты всегда "светее папы римского", но дело свое знает и чирик-чирик умеют.
    Священники, которым меньше 40 или 30 лет — люди своего поколения. Они не упали с Луны и росли в наше время со всеми его плюсами и минусами. Не хочу сейчас уходить в дискуссию о поколениях X, Y, Z и Pepsi, но они переживают те же сложности, что и их сверстники.
    Блин, попал к тинейджерам с проблемами и "сложностями". Теперь понятно, им не до нас.
  4. gridasov Офлайн
    gridasov 1 ноября 2017 21:40
    +1
    Для любого человека равно как и для высокообразованных и ученых Вера в Божественные Начала должна трансформироваться с эволюцией всего комплекса процессов развития человечества . Ученый же должен Верить не в идола и образ , а верить в поступки Творца . Вера в разумность ,логичную закономерность построения всех физических взаимосвязей позволяет определить и саму мерность Веры . Чем глубже познаешь истинность физического материального мира , тем глубже понимание духовных основ разумности построения этого мира
    1. Комментарий был удален.
      1. gridasov Офлайн
        gridasov 8 мая 2018 12:54
        0
        Во -первых не забывайте , что вы плывете в одной лодке с теми кому продаете и свои знания и технологии. Во вторых во всем есть мера и в грамотности и образованности . Насчет манипуляторов вы правы . Нужно развивать собственное мировозрение вопреки массовому. Но это удел далеко не всех
        1. Комментарий был удален.
          1. gridasov Офлайн
            gridasov 8 мая 2018 13:13
            0
            Вы правы в собственном восприятии и это как частное математическое решение . При этом стоит согласится , что если бы даже так же мыслящих людей собрать воедино , то не значит , что подобным образом мыслят все. Значит нужно уметь принимать и множество иных взглядов и мнений. Разумеется по частным случаям и я с вами согласен. Но не стоит слишком обобщать . Наше сознание воспитано на двоичной логике , а это значит , что мы еще в процессе развития и новым этапом будет мультиполярная логика
  5. Цитата: Stas157
    Религия в мире постепенно отмирает. Она становится не модной у современных людей. Она не дает ответов на многие вопросы. Является атавизмом старого мира. Смешны попытки попов оседлать интернет и социальные сети. Святоши поначалу отрицают все современные веяния, ну а потом, когда терпят фиаско, делают допущения, модернизируют религию.
    Религиозность и набожность, в целом, удел не очень образованных людей, подверженных манипуляциям. Именно это мы и наблюдаем среди сторонников одиозной исламской секты ИГИЛ.

    СЛУШАЙ-СУДЯ ПО ТВОЕМУ ПОСТУ-ЭТО ТЫ НЕ ОБРАЗОВАННЫЙ И ПОДВЕРЖЕН МАНИПУЛЯЦИИ,ПОНЯЛ,ДА?????
    Религия отмирает???? Да человечество за миллионы лет своего существования не изобрело ничего лучше Библии.Людям чтобы хорошо жить-нужно просто соблюдать заповеди Божьи и законы:
    -Не убей.
    -Не укради.
    И так далее.
    Религия-это выработанный и проверенный временем и людьми свод правил жизни человечества.Нарушая которые-люди скатываются до уровня хуже животных и человеческая цивилизация-погибает-люди-сами себя убивают,уничтожают.И религия-не против науки и развития!

    Мы-Русские-с нами Бог!
    Если с нами Бог-то кто против нас?
    На небе Бог,а на земле-Россия!
    Мы-Русские православные,Россия-Русская православная с народом России Русской православной.
    1. Setrac Офлайн
      Setrac 1 ноября 2017 23:21
      +1
      Цитата: Беларусь это Россия
      -Не убей.
      -Не укради.
      И так далее.

      Почему же христиане не следуют этим заповедям?
      Цитата: Беларусь это Россия
      Да человечество за миллионы лет своего существования не изобрело ничего лучше Библии.

      Это вам в церкви рассказали про "миллионы лет"? А вы почитайте ветхий завет - натуральное пособие убийцы-извращенца.
      Цитата: Беларусь это Россия
      Мы-Русские-с нами Бог!
      Если с нами Бог-то кто против нас?
      На небе Бог,а на земле-Россия!

      Не слишком пафосно?
      Цитата: Беларусь это Россия
      Мы-Русские православные,Россия-Русская православная с народом России Русской православной.

      Что же эта ваша русская православная продала русский народ интервентам?
      1. Почему же христиане не следуют этим заповедям?

        С чего ты взял,что не следуют? Как раз-следуют.
        А те-кто не следуют-если тебе по религиозному объяснить-не могут совладать со своим грехом.Побороть свои грехи,искушения дьявола.
        Если по научному объяснить-то:ТЫ ВИДЕО СМОТРЕЛ-ЧТО Я ССЫЛКУ ТЕБЕ ДАЛ???? ТАМ ДЯДЯ-СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТАКИХ КАК ТЫ-ВСЁ РАЗЖЕВАЛ. Потому что людям херню сделать проще,чем что-то хорошее.
        ЗАЧЕМ ТЫ НЕ СМОТРИШЬ ВИДЕО,ЧТО ТЕБЕ ДАЛИ-А СПРАШИВАЕШЬ ОТВЕТЫ-КОТОРЫЕ ТЕБЕ РАЗЖЁВЫВАТЬ ПИСЬМЕННО НАДО ДОЛГО????
        1. Setrac Офлайн
          Setrac 4 ноября 2017 20:57
          0
          Цитата: Беларусь это Россия
          А те-кто не следуют-если тебе по религиозному объяснить-не могут совладать со своим грехом.Побороть свои грехи,искушения дьявола.

          Ну конечно, ведь можно покаятся... .
          Цитата: Беларусь это Россия
          ТЫ ВИДЕО СМОТРЕЛ-ЧТО Я ССЫЛКУ ТЕБЕ ДАЛ????

          Если бы я хотел смотреть видео - пошел бы на ютубе. А ты объясни мне своими словами, а если не можешь - то лучше не начинай спор.
          Цитата: Беларусь это Россия
          ЗАЧЕМ ТЫ НЕ СМОТРИШЬ ВИДЕО,ЧТО ТЕБЕ ДАЛИ-А СПРАШИВАЕШЬ ОТВЕТЫ-КОТОРЫЕ ТЕБЕ РАЗЖЁВЫВАТЬ ПИСЬМЕННО НАДО ДОЛГО????

          То есть ты не можешь отстоять свою позицию? Может быть потому-что она ложная?
      2. Это вам в церкви рассказали про "миллионы лет"? А вы почитайте ветхий завет - натуральное пособие убийцы-извращенца.


        Так я тебе и говорю-человечество-не изобрело ничего лучше Библии.Или ты тугой-что понять не можешь?Специально для тебя поясняю.Что за все миллионы лет жизни (то есть за всю свою жизнь) люди ничего лучше не придумали,чем следовать тем правилам-которые проповедуют добро и борются со злом.Библия.Заповеди и законы Божьи.Если люди будут по ним жить и исполнять-в мире не будет зла между людьми.
        СМОТРИ ВИДЕОССЫЛКУ-ТАМ ДЯДЯ-ВСЁ РАЗЖЕВАЛ.
        1. Setrac Офлайн
          Setrac 4 ноября 2017 21:01
          0
          Цитата: Беларусь это Россия
          Так я тебе и говорю-человечество-не изобрело ничего лучше Библии.

          Чем библия лучше корана или талмуда? А ничем!
          Цитата: Беларусь это Россия
          люди ничего лучше не придумали,чем следовать тем правилам-которые проповедуют добро и борются со злом.

          А при чем тут библия? Вы считаете что добрыми бывают только христиане?
          Цитата: Беларусь это Россия
          Если люди будут по ним жить и исполнять-в мире не будет зла между людьми.

          Дядя разжевал что будет если, он он как-то обошел вопрос как этого достичь? Ваш дядя просто демагог?
      3. Не слишком пафосно?
        Вообще не пафосно.Россия Русская христианская православная была,есть и будет.Это есть.
        1. Setrac Офлайн
          Setrac 4 ноября 2017 21:02
          0
          Цитата: Беларусь это Россия
          Вообще не пафосно.Россия Русская христианская православная была,есть и будет.Это есть.

          Всего триста лет христианского ига, которое к счастью закончено. Показательно что церковь брала такую же десятину как и мифические татаро-монголы.
      4. Это вам в церкви рассказали про "миллионы лет"? А вы почитайте ветхий завет - натуральное пособие убийцы-извращенца.
        За всё время своего существования люди,человечество-не изобрело ничего лучше Библии.То есть свода правил-заповедей и законов Божьих,следуя которым-люди могут жить без зла между собой.Останется только старость,смерть,непредсказанные ситуации.Но люди между собой-враждовать не будут.
        Смотри ВИДЕОССЫЛКУ ОТ НАЧАЛА ДО КОНЦА
        Денис Борисов:христианство номер один.
        1. Setrac Офлайн
          Setrac 4 ноября 2017 21:04
          0
          Цитата: Беларусь это Россия
          За всё время своего существования люди,человечество-не изобрело ничего лучше Библии.

          Колесо? Огонь? Интернет? Докажите китайцу что библия - наше ВСЁ, или мусульманину!
      5. Что же эта ваша русская православная продала русский народ интервентам?
        А может продали такие тугие как ты?
        1. Setrac Офлайн
          Setrac 4 ноября 2017 21:04
          0
          Цитата: Беларусь это Россия
          А может продали такие тугие как ты?

          Без оскорблений никак?
          Правда глаза режет?
          Что же ты так возбудился?
          Возлюби ближнего своего?
    2. Комментарий был удален.
  6. Цитата: Stas157

    Религиозность и набожность, в целом, удел не очень образованных людей, подверженных манипуляциям. Именно это мы и наблюдаем среди сторонников одиозной исламской секты ИГИЛ.

    СЛУШАЙ-СУДЯ ПО ТВОЕМУ ПОСТУ-ЭТО ТЫ НЕ ОБРАЗОВАННЫЙ И ПОДВЕРЖЕН МАНИПУЛЯЦИИ,ПОНЯЛ,ДА?????
    В ИГИЛе-спецы.Хорошо обученные и натасканные спецназовцы диверсанты.Да-там есть какой-то процент неких недалёких.Наёмники есть.Но это-далеко не тупые и неграмотные люди,какими ты представляешь их.Просто да-бросились туда и такие вот-недалёкие.Как на Дикий Запад в своё время весь сброд бросился со всего света.
    ИГИЛ-это хороший спецназ диверсионные силы,США и их коалиции.Замаскированные и переодетые под террористов.Знаешь-очень удобно таким образом захватывать страны.типа-мы тут не при чём,это не мы-а какие-то-"террористы",а мы-не при делах.
  7. Цитата: Stas157

    Религиозность и набожность, в целом, удел не очень образованных людей, подверженных манипуляциям. Именно это мы и наблюдаем среди сторонников одиозной исламской секты ИГИЛ.

    Тупость и скудоумие-беда людей.А не религиозность и набожность.Тупые и скудоумные подвержены манипуляции.
    А что ты скажешь про гитлера и его арийскую расу??? Там религией-не пахло,а про "дерьмократию" кровавую США-на танках,самолётах,трупах и на крови??? Тут тоже религией-не пахнет-а демократией воняет.
  8. Atlant-1164 Офлайн
    Atlant-1164 2 ноября 2017 02:45
    +3
    религия -это очень выгодный бизнес. и всегда таким был.как грехи отпускали в средние века.как покупали индульгенции.и т.д.
  9. Knizhnik Офлайн
    Knizhnik 2 ноября 2017 10:48
    +2
    Позиции христианства на Западе были значительно ослаблены в результате планомерного воздействия, впрочем, духовенство само тоже нехило подставилось с педоскандалами и финансовыми афёрами. Как отмечалось, оазисами остаются вся Латинская Америка (не зря Франциск оттуда), и такие страны как Польша, Австрия.
    Что касается проповеди... авторитет поднимать надо, чтобы слушали.
    1. turbris Офлайн
      turbris 2 ноября 2017 12:12
      0
      Каждый имеет право - быть религиозным или нет, сейчас всячески, не без помощи церкви, принижают атеистов, а их в России больше, чем верующих и которые относятся к православному христианству только как православной традиции России. Если следующий президент России будет атеистом, может снова произойдет отделение церкви от государства? В настоящее время государство все больше срастается с церковью и это тенденция очень тревожна.
      1. Knizhnik Офлайн
        Knizhnik 3 ноября 2017 13:32
        0
        Свобода вероисповедания по идее подразумевает не только любую веру в Бога, но и в другие силы (не углубляясь, атеизм тоже вера - в силы природы и людей). Знаете, сильным мира всего сложно избежать соблазна использовать организующие силы церкви (в широком смысле, касаемо и других религий), даже если и во благо.
    2. Комментарий был удален.
      1. Knizhnik Офлайн
        Knizhnik 8 мая 2018 13:13
        0
        Что за жуть? Какая-то форма сатанизма?
        1. Комментарий был удален.
  10. домохозяйка Офлайн
    домохозяйка 2 ноября 2017 14:09
    +1
    Обсуждать религию в широком смысле - то же самое, что обсуждать моду. А что главнее - тело или одежда? Религия - одежда веры. Если веры нет, то это просто костюм на вешалке, с любыми цацками и бирочками. Высшая степень атеизма,это вера в то, что человек умер и исчез. Продолжения нет. Тот, кто в это верит - скатертью дорога в небытие. Остальное написано в Евангелие.
    1. turbris Офлайн
      turbris 3 ноября 2017 17:27
      0
      А вся религия держится на том, что будто-бы кто-то знает, что будет там. Вести себя в нашей жизни в соответствии со своими духовными устоями можно и без религии, а всю жизнь надеяться на то, что тебе потом там будет хорошо, как минимум глупо. Высшая степень атеизма, это вера в то, что человек должен оставаться человеком прежде всего в этой жизни, тогда если оно есть продолжение и там ему будет хорошо. Это не зависит от того, сколько времени ты коленнопреклонно вымаливал себе прощения, веря в то, что тебя помилуют.
      1. домохозяйка Офлайн
        домохозяйка 4 ноября 2017 00:06
        +2
        Да, только вот многие, надеясь, что того света нет, ведут себя в жизни как раз не по-людски. Это они воруют, убивают, грабят, насилуют, врут, бомбят и сжигают людей. А если что - застрелился, всё и закончилось. При чём тут вымаливание на коленях? Нет, ну если чувствуешь за собой вину, если осознал грех - вымаливай, как твоя совесть говорит. А если просто так поклоны бить - лоб расшибёшь бессмысленно. Совершенно правильно - вера без дел мертва. А по-настоящему верующий человек делает хорошие дела не потому, что так положено. Он их совершает, потому что для него это естественно.
  11. Цитата: Setrac
    Цитата: Беларусь это Россия
    -Не убей.
    -Не укради.
    И так далее.

    Почему же христиане не следуют этим заповедям?
    Потому что люди-грешные.ТЫ ВИДЕО СМОТРЕЛ-ЧТО Я ССЫЛКУ ТЕБЕ ДАЛ???? ТАМ ДЯДЯ-СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТАКИХ КАК ТЫ-ВСЁ РАЗЖЕВАЛ. Потому что херню сделать проще,чем что-то хорошее.
    Цитата: Беларусь это Россия
    Да человечество за миллионы лет своего существования не изобрело ничего лучше Библии.

    Это вам в церкви рассказали про "миллионы лет"? А вы почитайте ветхий завет - натуральное пособие убийцы-извращенца.
    Так я тебе и говорю-человечество-не изобрело ничего лучше Библии.Или ты тугой-что понять не можешь.Специально для тебя поясняю.Что за все миллионы лет жизни (то есть за всю свою жизнь)люди ничего лучше не придумали,чем следовать тем правилам-которые проповедуют добро и борются со злом.Библия.Заповеди и законы Божьи.Если люди будут по ним жить и исполнять-в мире не будет между людьми.
    Цитата: Беларусь это Россия
    Мы-Русские-с нами Бог!
    Если с нами Бог-то кто против нас?
    На небе Бог,а на земле-Россия!

    Не слишком пафосно?
    Вообще не пафосно.
    Цитата: Беларусь это Россия
    Мы-Русские православные,Россия-Русская православная с народом России Русской православной.

    Что же эта ваша русская православная продала русский народ интервентам?

    Народ предали-предатели вроде тебя и такие как ты-которые ушаком говна свой народ и свою страну поливали.
  12. Комментарий был удален.
  13. Цитата: Atlant-1164
    религия -это очень выгодный бизнес. и всегда таким был.как грехи отпускали в средние века.как покупали индульгенции.и т.д.

    Глупый.Вы вообще не понимаете сути религии.Есть Бог.И Бог-ВСЁ ВИДИТ И ВСЁ ЗНАЕТ.И тех,кто грешит-он накажет-в ад на муки вечные изгонит.И будут они мучатся там вечно.Праведных же-возьмёт в рай-чтобы они вечно блаженствовали.
    Бог-вечен.Бог был,есть и будет.Бог-ВСЁ знает,ВСЁ видит.От Бога-не утаишь никакого греха.От Бога-не откупишься,Бога-не убьёшь,не обманешь-так Бог ВЕЧЕН И ВСЁ ЗНАЕТ. Не пишите свои глупости,что религия бизнес.От Божьего суда-от Бога-НЕ ОТКУПИШЬСЯ НИ ЧЕМ.Бог-есть абсолют.То есть-ни правители,ни цари,ни президенты,ни богатые,ни умные,не власть имущие,ни батюшки-ТО ЕСТЬ ВООБЩЕ НИКТО НЕ ОТКУПИТСЯ ОТ БОГА И НЕ УТАИТ СВОИХ ГРЕХОВ ОТ НЕГО И НЕ УНИЧТОЖАТ ЕГО-потому что Бог-вечен,всё знает,бессмертен.

    НЕИЗБЕЖНОСТЬ И СТРАХ НАКАЗАНИЯ-ВЕЧНЫЕ МУЧЕНИЯ В АДУ-ТОРМОЗИТ РАСПУЩЕННОСТЬ И ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ ЛЮДЕЙ.

    И ваши пустые поклоны и всё такое-ноль.Вы-вообще не владеете вопросом.
    То есть-правители,цари,президенты,богатые,умные,влас
    ть имущие,батюшки,сильные мира сего-ВСЕ ОНИ ДОЛЖНЫ ЖИТЬ ПО ЗАПОВЕДЯМ И ЗАКОНАМ БОЖЬИМ. ОНИ ВСЕ ПРЕДСТАНУТ ПЕРЕД БОЖЬИМ СУДОМ,КАКИМИ БЫ ОНИ СИЛЬНЫМИ И МОГУЩЕСТВЕННЫМИ В ЭТОМ МИРЕ НЕ БЫЛИ. ВСЕХ ЖДЁТ НЕОТВРАТИМОСТЬ НАКАЗАНИЙ-ВЕЧНЫЕ МУКИ В АДУ,ЛИБО НАГРАДА ЗА ПРАВЕДНОСТЬ-РАЙ. Смотря как они жили и что делали при жизни.
    Вы видео посмотрите,там будут все ответы на ваши вопросы.
  14. Комментарий был удален.
  15. Комментарий был удален.
  16. Комментарий был удален.
  17. Цитата: Per se.
    Цитата: Stas157
    Религия в мире постепенно отмирает.
    К сожалению, нет. Религия была и будет, религия эксплуатировала и будет эксплуатировать веру, как одну из самых насущных потребностей человечества. Поклонялись священным рощам и духам леса, реки, под руководством жрецов и шаманов. Произошло дальнейшее развитие цивилизации, это обозвали язычеством, стали молиться различным богам в специальных храмах, опять же с кастой жрецов. Опять изменились времена, и это стало язычеством, появилась новация в религии, к миру теней, царству Аида, добавили антипод, - вечное блаженство, Рай. Так от религии рабов в древней Иудее, в одной из провинций древнего Рима зародилось христианство, пришедшееся ко двору в новом ходе истории. На базе христианства, под местный колорит и менталитет был написан Коран, создан Ислам. Посмотрите, как в России сейчас плодятся часовни и церкви, "заколосились" минареты... Опиум для народа снова в цене, обещание сейчас терпеть, а потом кайфовать в Раю, очень выгодное и прибыльное дело. Да, наверное, религии снова придётся приспосабливаться под прогресс, и они приспособятся, надо же будет разделять Рай на Земле и Рай на Марсе, объяснять, какой Бог создал пришельцев и так далее, пока сама система эксплуатации человека, сам аморальный мир капитализма не будет уничтожен. Поэтому, правильнее сказать не "Надо бояться не сильного ислама, а слабого христианства", а надо бояться мракобесия, возврата средневековья в XXI веке, надо возвращать социализм, повышать образование и культуру, а не бездумных богомольцев плодить, на базе которых и формируют тех же фанатиков в ИГИЛ. Бог есть, но создатели религий так же далеки от него, как нынешние зажиревшие попы от заветов Христа. Бог в каждом человеке, и не религия синоним веры.

    Религия держится на неизбежности наказания за грехи (за преступления,если хотите).
    НЕИЗБЕЖНОСТЬ И СТРАХ НАКАЗАНИЯ-ВЕЧНЫЕ МУЧЕНИЯ В АДУ-ТОРМОЗИТ РАСПУЩЕННОСТЬ И ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ ЛЮДЕЙ.И НАКАЖЕТ ИХ-БОГ,ТАК КАК БОГА-НЕЛЬЗЯ УБИТЬ,УНИЧТОЖИТЬ,ОТ БОГА-НЕЛЬЗЯ ОТКУПИТЬСЯ,ОТ БОГА-НЕЛЬЗЯ НИЧЕГО УТАИТЬ ИЛИ СКРЫТЬ.НЕТ НИКОГО СИЛЬНЕЕ И МОГУЩЕСТВЕННЕЕ БОГА-ЧТОБЫ ПОБЕДИТЬ БОГА,ЧТОБЫ БОГ-НЕ НАКАЗАЛ ЗА ГРЕХИ (ЗА ПРЕСТУПЛЕНИЯ) А милицию,армию,антитеррористические спецподразделения-можно уничтожить,убить,от них-можно скрыть преступления,откупиться.А от Бога-НЕТ.Бога-нельзя уничтожить,убить.Бога-нельзя обмануть.Какими бы сильными и кким бы могуществом не обладали грешники (преступники)-Бог сильнее их и обязательно их накажет,так как-Бог ВЕЧЕН,БЕССМЕРТЕН,ВСЁ ЗАЕТ-ОТ Бога-ничего нельзя скрыть,ничего нельзя утаить,от Бога-нельзя ничем откупиться,потому что Бог-ВСЕМОГУЩ И МОЖЕТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ ВСЁ-ЧТО САМОМУ БОГУ УГОДНО. И все батющки,священиики,-тоже должны жить по заповедям и закнам Божьим.ВСЕ. Цари,правители,президенты,САМЫЕ СИЛЬНЫЕ И МОГУЩЕСТВЕННЫЕ И ИМЕЮЩИЕ СИЛЬНУЮ И ОГРОМНУЮ ВЛАСТЬ-ДОЛЖНЫ ЖИТЬ ПО ЗАПОВЕДЯМ И ЗАКОНАМ БОЖЬИМ И НЕ ГРЕШИТЬ (НЕ ДЕЛАТЬ ПРЕСТУПЛЕНИЙ,ЕСЛИ ТАК ПОНЯТНЕЕ)

    Религия держится на том-что есть сила,которая называется Бог.И эту силу-нельзя убить,нельзя обмануть,нельзя от этой силы-от Бога откупиться-то есть Бог-ВЕЧЕН,ВСЁ ЗНАЕТ И ВСЁ МОЖЕТ. И за плохие деяния-накажет-в ад сошлёт.За праведность-наградит-в рай возьмёт.
    Что будут делать отморозки,бандиты,убийцы,воры,маньяки,головорезы-
    когда будут уверены-что не будут наказаны???? Ты скажешь-его можно убить.Да вот некоторые отморозки доходят до такого состояния-что смерти не боятся.Ты скажешь есть полиция,армия,антитеррористические спецподразделения.Но их (все эти силовые структуры мною перчмсленные,например)-можно убить,обмануть,скрыть свои преступления от них-а от Бога-нельзя ничего скрыть,ничего утаить,Бога-нельзя обмануть,Бога-нельзя убить. И Бог-воздаст по заслугам.Либо в ад за грехи твои тебя пошлёт ( а представь воображение отморозка или маньяка или убийцы,что с ним будут делать в аду?????-правильно-МУЧАТЬ УЖАСНО,СИЛЬНО,КОШМАРНО И ЖЕСТОКО ВЕЧНО,В Е Ч Н О),либо в рай за праведность.За твои дела при жизни.
  18. Комментарий был удален.
  19. Цитата: Per se.
    Опиум для народа снова в цене, обещание сейчас терпеть, а потом кайфовать в Раю, очень выгодное и прибыльное дело.

    Вы-не владеете вопросом.Религия-не говорит терпеть сейчас а потом кайфовать в раю.Религия говорит и наставляет не грешить(если будет понятнее-не делать преступлений).И не терпеть-а хорошо,в соответствии с заповедями и законами Божьими жить здесь и сейчас.А терпеть-это значит бороться с грехами своими.Теми мыслями и действиями своими греховными (преступными,которые в итоге-приводят к плохим последствиям,как одного человека-так и всей человеческой цивилизации-если все люди будут грешить).
  20. Цитата: Per se.
    Надо бояться мракобесия, возврата средневековья в XXI веке, надо возвращать социализм, повышать образование и культуру, а не бездумных богомольцев плодить, на базе которых и формируют тех же фанатиков в ИГИЛ. Бог есть, но создатели религий так же далеки от него, как нынешние зажиревшие попы от заветов Христа. Бог в каждом человеке, и не религия синоним веры.

    Знаете-у Гитлера-не было религии.У Гитлера была арийская раса и сверхлюди-арийцы.Что сделал Гитлер??? У США-нету религии,зато есть кровавая и вонюча демократия,на трупах и на крови.
    ИГИЛ-это не религия,это именно средневековое мракобесие.
    Не переживайте.Зажиревшие и далёкие от религии и заветов Христа попы-также будут наказаны Богом.
    Есть одна истинная вера-христианская православная.
  21. Цитата: turbris
    просто так поклоны бить - лоб расшибёшь бессмысленно. Совершенно правильно - вера без дел мертва. А по-настоящему верующий человек делает хорошие дела не потому, что так положено. Он их совершает, потому что для него это естественно.

    Понимаешь ли,Бог-это такая сила-что ты Бога-не обманешь.Бог-знает как ты молишься и какие дела делаешь и что думаешь.И если ты пришёл,помолился,поклонился-лишь с той мыслью-что помолился-и можно грешить,типа попросишь прощения у Бога-то тут ты ошибаешься.Бог накажет за это.Ты пытаешься обмануть Бога.
    Не ведаешь сути раскаяния.
    Просто так поклоны бить - лоб расшибёшь бессмысленно. Совершенно правильно - вера без дел мертва. А по-настоящему верующий человек делает хорошие дела не потому, что так положено. Он их совершает, потому что для него это естественно.
    1. turbris Офлайн
      turbris 4 ноября 2017 12:35
      0
      Самое главное - это ничего не отрицать! Мы не имеем на это право, для кого-то есть бог, кто-то в этом сомневается - это нормально. Надо одинаково уважительно относится как к верующим людям, так и к атеистам, не правильно утверждение, что атеист - это человек без веры. Человеку без веры конечно существовать трудно, атеист верит в себя, в человечество, в добро, в счастье и его нельзя за это осуждать. Есть люди верующие, а есть фанатики, большинство религий фанатиков осуждают, но сами их и производят, фанатики - это производная от религий, этими людьми очень просто управлять под знаменем религии, именно эти люди и являются террористами.
  22. turbris Офлайн
    turbris 4 ноября 2017 12:40
    0
    Цитата: Knizhnik
    атеизм тоже вера - в силы природы и людей

    Вот тут я полностью с вами согласен.
    1. Комментарий был удален.
  23. Комментарий был удален.
  24. Loginoff Офлайн
    Loginoff 5 ноября 2017 17:31
    0
    Цитата: dsk

    С чего начиналось христианство - Иисус Христос и двенадцать полуграмотных рыбаков, бушующих Апостолов. Ни охраны, ни денег. Раннее христианство, первые 300 лет, Распинали на крестах, живьем сжигали, травили зверями...

    Почитайте фактический материал про инквизицию. 10-12 миллионов в одной только гейропе.
    Искусственное насаждение религии это не выход, а мракобесие.
  25. Олег Чаленко 7 ноября 2017 21:45
    0
    Как выразился по этому поводу ещё Ал-р Невзоров, это попытка поменять чуму на холеру
    Какой ныне век-то на дворе, господа-с?!
  26. Цитата: Setrac
    Цитата: Беларусь это Россия
    А те-кто не следуют-если тебе по религиозному объяснить-не могут совладать со своим грехом.Побороть свои грехи,искушения дьявола.

    Ну конечно, ведь можно покаятся... .
    Цитата: Беларусь это Россия
    ТЫ ВИДЕО СМОТРЕЛ-ЧТО Я ССЫЛКУ ТЕБЕ ДАЛ????

    Если бы я хотел смотреть видео - пошел бы на ютубе. А ты объясни мне своими словами, а если не можешь - то лучше не начинай спор.
    Цитата: Беларусь это Россия
    ЗАЧЕМ ТЫ НЕ СМОТРИШЬ ВИДЕО,ЧТО ТЕБЕ ДАЛИ-А СПРАШИВАЕШЬ ОТВЕТЫ-КОТОРЫЕ ТЕБЕ РАЗЖЁВЫВАТЬ ПИСЬМЕННО НАДО ДОЛГО????

    То есть ты не можешь отстоять свою позицию? Может быть потому-что она ложная?

    Своими словами я тебе объяснил-читай вышеили ниже.Вот ещё раз тебе объясняю.
    Религия держится на неизбежности наказания за грехи (за преступления,если хотите).
    НЕИЗБЕЖНОСТЬ И СТРАХ НАКАЗАНИЯ-ВЕЧНЫЕ МУЧЕНИЯ В АДУ-ТОРМОЗИТ РАСПУЩЕННОСТЬ И ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ ЛЮДЕЙ.И НАКАЖЕТ ИХ-БОГ,ТАК КАК БОГА-НЕЛЬЗЯ УБИТЬ,УНИЧТОЖИТЬ,ОТ БОГА-НЕЛЬЗЯ ОТКУПИТЬСЯ,ОТ БОГА-НЕЛЬЗЯ НИЧЕГО УТАИТЬ ИЛИ СКРЫТЬ.НЕТ НИКОГО СИЛЬНЕЕ И МОГУЩЕСТВЕННЕЕ БОГА-ЧТОБЫ ПОБЕДИТЬ БОГА,ЧТОБЫ БОГ-НЕ НАКАЗАЛ ЗА ГРЕХИ (ЗА ПРЕСТУПЛЕНИЯ) А милицию,армию,антитеррористические спецподразделения-можно уничтожить,убить,от них-можно скрыть преступления,откупиться.А от Бога-НЕТ.Бога-нельзя уничтожить,убить.Бога-нельзя обмануть.Какими бы сильными и кким бы могуществом не обладали грешники (преступники)-Бог сильнее их и обязательно их накажет,так как-Бог ВЕЧЕН,БЕССМЕРТЕН,ВСЁ ЗАЕТ-ОТ Бога-ничего нельзя скрыть,ничего нельзя утаить,от Бога-нельзя ничем откупиться,потому что Бог-ВСЕМОГУЩ И МОЖЕТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ ВСЁ-ЧТО САМОМУ БОГУ УГОДНО. И все батющки,священиики,-тоже должны жить по заповедям и закнам Божьим.ВСЕ. Цари,правители,президенты,САМЫЕ СИЛЬНЫЕ И МОГУЩЕСТВЕННЫЕ И ИМЕЮЩИЕ СИЛЬНУЮ И ОГРОМНУЮ ВЛАСТЬ-ДОЛЖНЫ ЖИТЬ ПО ЗАПОВЕДЯМ И ЗАКОНАМ БОЖЬИМ И НЕ ГРЕШИТЬ (НЕ ДЕЛАТЬ ПРЕСТУПЛЕНИЙ,ЕСЛИ ТАК ПОНЯТНЕЕ)
    Религия держится на том-что есть сила,которая называется Бог.И эту силу-нельзя убить,нельзя обмануть,нельзя от этой силы-от Бога откупиться-то есть Бог-ВЕЧЕН,ВСЁ ЗНАЕТ И ВСЁ МОЖЕТ. И за плохие деяния-накажет-в ад сошлёт.За праведность-наградит-в рай возьмёт.
    Что будут делать отморозки,бандиты,убийцы,воры,маньяки,головорезы-
    когда будут уверены-что не будут наказаны???? Ты скажешь-его можно убить.Да вот некоторые отморозки доходят до такого состояния-что смерти не боятся.Ты скажешь есть полиция,армия,антитеррористические спецподразделения.Но их (все эти силовые структуры мною перчмсленные,например)-можно убить,обмануть,скрыть свои преступления от них-а от Бога-нельзя ничего скрыть,ничего утаить,Бога-нельзя обмануть,Бога-нельзя убить. И Бог-воздаст по заслугам.Либо в ад за грехи твои тебя пошлёт ( а представь воображение отморозка или маньяка или убийцы,что с ним будут делать в аду?????-правильно-МУЧАТЬ УЖАСНО,СИЛЬНО,КОШМАРНО И ЖЕСТОКО ВЕЧНО,В Е Ч Н О),либо в рай за праведность.За твои дела при жизни.
  27. Цитата: Setrac
    Цитата: Беларусь это Россия
    А может продали такие тугие как ты?

    Без оскорблений никак?
    Правда глаза режет?
    Что же ты так возбудился?
    Возлюби ближнего своего?

    Да-тебе режет глаза правда.
  28. Цитата: Setrac
    Цитата: Беларусь это Россия
    За всё время своего существования люди,человечество-не изобрело ничего лучше Библии.

    Колесо? Огонь? Интернет? Докажите китайцу что библия - наше ВСЁ, или мусульманину!

    Что колесо,огонь,интернет??? Послушай,ты тугой???? Я тебе объяснил-что человечество-ничего не изобрело лучше Библии,то есть правил и законов Божьих,для людей,следуя которым-могут хорошо жить между собой.Без убийств,войн,агрессии и кровопролития и братоубийства.
    Ты когда поймёшь,что ни колесо,ни огонь,ни интернет-ничего этого не сделает.
    Религия-христианское православие,Библия-заповеди и законы Божьи,Бог-это свод правил,следуя которым люди могут хорошо жить между собой.Останется только побороть старость и смерть.И прочие техногенные или какие катастрофы.Но между собой люди будут хорошо жить.
    Я говорю что ничего лучшего не изобрело.Потому что ни колесо,ни огонь,ни интернет-не даёт и не делает того-чтобы люди не убивали один одного и не уничтожали.
    Эти заповеди и законы Божьи-и есть универсальное средство от всех бед и людского зла.Понимаешь-люди не изобрели волшебную пилюлю,или волшебную палочку или лампу алладина или цветик-семицветик-чтобы загадать желание-чтобы люди стали все вдруг дорыми и начали любить друг друга и не убивали друг друга,не дрались и не ссорились.Твоё колесо,огонь,интернет-не решает проблемы вражды и убийства между людьми.Это решает Библия-заповеди и законы Божьи-то изученное поведение людей и проблемы решения их-что не надо делать и какие людские стороны,как нужно людям жить и вести себя и правильно мыслить-чтобы не скатиться до животного состояния и не поубивать самих себя;религия-христианское православие и Бог.
  29. Цитата: Setrac
    Без оскорблений никак?
    Правда глаза режет?
    Что же ты так возбудился?
    Возлюби ближнего своего?

    Ну да-тебе режет глаза правда.
    Забочусь о твоей пропащей душе,сын мой.
    Ну так я и люблю ближнего.И тебя люблю-пытаюсь донести до тебя истину.Жалею тебя непутёвого.
  30. Цитата: Setrac
    Цитата: Беларусь это Россия
    Вообще не пафосно.Россия Русская христианская православная была,есть и будет.Это есть.

    Всего триста лет христианского ига, которое к счастью закончено. Показательно что церковь брала такую же десятину как и мифические татаро-монголы.

    Какой ты бред написал.Россия-Русская православная,Русские православные христиане.
    Те,кто брали там какую-то десятину пркирываясь религией-те делали неправильно.За это их Бог накажет.
    Не было никакого христианского ига.
    Я тебе ещё раз сказал-если за грехи,за преступления никто не накажет-нету Бога,тогда кого же будут бояться отморозки,бандиты,воры,уьийцы,маньяки и насильники,да отморозки всякие?????
    Милицию,фсб,антитеррористические спецотряды,армию-можно уничтожить,убить,можно их обмануть,можно от них скрыть свои преступления,убежать от них,скрыться,откупиться.
    А вот Бог-это ткая сила-которую нельзя убить-Бог -бессмертен.Бог-никогда не умрёт-потому что вечен.Бога-нельзя обмануть-Бог всё знает и всё видит,даже что думаешь.От Бога-нельзя скрыться-Бог везде.От Бога-нельзя откупиться-Бог сам может всё себе сделать-Бог всемогущ.
    Видишь ли,Бог,религия-христианско православие и Библия-заповеди и законы Божьи-свод правил для людей-как нужно жить-чтобы беды не нстигли человека и всю человеческую цивилизацию-вот самое лучшее.
    Убери Бога-и все эти отморозки-начнут убивать,резать,воровать,калечить и так далее.Потому что-за это их никто не накажет.
    Вера,Бог-это та сила-которая воздаст по делам земным.За плохое накажет,за хорошее наградит.
  31. Цитата: Setrac
    Цитата: Беларусь это Россия
    Так я тебе и говорю-человечество-не изобрело ничего лучше Библии.

    Чем библия лучше корана или талмуда? А ничем!
    Цитата: Беларусь это Россия
    люди ничего лучше не придумали,чем следовать тем правилам-которые проповедуют добро и борются со злом.

    А при чем тут библия? Вы считаете что добрыми бывают только христиане?
    Цитата: Беларусь это Россия
    Если люди будут по ним жить и исполнять-в мире не будет зла между людьми.

    Дядя разжевал что будет если, он он как-то обошел вопрос как этого достичь? Ваш дядя просто демагог?

    Дядя-не обошёл вопрос как этого достичь.Чтобы этого достичь-я вам уже писал неоднократно и дядя вам разжевал-нужно верить в Бога,и выполнять заповеди и законы Божьи.Свод правил для людей,выполняя который-люди котролируют своё поведение и живут хорошо.Боясь за плохие поступки-наказания от Бога.

    Чем библия лучше корана или талмуда? А ничем!

    Послушай дядю-дядя там про это говорит.Дяд объясняет чем православное христианство лучше ислама или талмуда.Библия-это христианское православие,коран-это ислам,талмуд-это ещё что-то.
  32. Цитата: Setrac
    Цитата: Беларусь это Россия
    Так я тебе и говорю-человечество-не изобрело ничего лучше Библии.

    Чем библия лучше корана или талмуда? А ничем!
    Цитата: Беларусь это Россия
    люди ничего лучше не придумали,чем следовать тем правилам-которые проповедуют добро и борются со злом.

    А при чем тут библия? Вы считаете что добрыми бывают только христиане?
    Цитата: Беларусь это Россия
    Если люди будут по ним жить и исполнять-в мире не будет зла между людьми.

    Дядя разжевал что будет если, он он как-то обошел вопрос как этого достичь? Ваш дядя просто демагог?

    А при чем тут библия? Вы считаете что добрыми бывают только христиане?

    А при том-что Библия-это религия христианская православная.А в религии есть такая сила-которая хочешь ты или не хочешь-тебя накажет за плохие дела.Эта сила-называется Бог.Добрые не только христиане.Но те добрые,которые не боятся наказания например-знают,что их никто не накажет милицию,армию,фсб,антитеррористические спецподразделения например-они убьют,уничтожат,обманут,скроют от них свои преступления,убегут от них,спрячутся,откупятся.
    А от Бога-ничего этого сделать нельзя.
    Бога-нельзя убить,потому что Бог-бессмертен.Бог никогда не умрёт-потому что Бог-вечен.Бога-нельзя обмануть,потому что Бог-всё знает,даже то-что ты думаешь.вообще-ВСЁ.От Бога-нельзя убежать или спрятаться.Потому что Бог-вездесущ.От Бога-нельзя откупиться-Бог может сделать ВСЁ что сам пожелает.Бог-всемогущ.
    Понимаешь,человека,людей,общество,цивилизацию заставляет не грешить (или если так будет понятнее-не делать преступлений) -неотвратимость наказания,страх,неотвратимость накзания.А Бог-это та сила-которая по любому человека или людей-накажет за грехи (за преступления).А Библия-это святая книга-посланная самим Богом людям,как надо жить и что делать-чтобы между людьми не было войн,убийств и всего прочего зла.То есть-заповеди и законы Божьи,то есть-свод правил,следуя которым-люди могут очень хорошо жить между собой.А за несоблюдение заповедей и законов Божьих-Бог накажет.
    Вот и при том-тут Библия.
    Каков бы человек не был умным и добрым,но когда человек,люди понимают-что никто их не накажет за плохие их дела-у людей появляется большой соблазн делать эти плохие дела.И они-начинают их делать.Почему??? Да потому что-их никто не накажет.
    Вот в чём суть религии и для чего религия и Бог.
    1. Даже если логчиески подумать.Взять заповеди
      -не убей.
      -не укради.
      Даже если думать логически-соблюдая их-люди будут хорошо жить между собой.Даже если не будет наказания.То есть-не будет Бога.
      Но ведь всегда есть мрази-которые захотят убить или украсть.Таков мир.И что они будут делать-когда будут знать,что их никто не накажет???? То есть-когда не будет Бога,не будут верить в Бога???-Правильно-убивать и красть.Просто потому-что они будут знать-их за это-никто не накажет.А милицию,армию,фсб,антитеррорситические спецподразделения и так далеее они убьют,уничтожат,обманут,скроют от них свои преступления,убегут от них,спрячутся,откупятся.
      А от Бога-ничего этого сделать нельзя.
      Бога-нельзя убить,потому что Бог-бессмертен.Бог никогда не умрёт-потому что Бог-вечен.Бога-нельзя обмануть,потому что Бог-всё знает,даже то-что ты думаешь.вообще-ВСЁ.От Бога-нельзя убежать или спрятаться.Потому что Бог-вездесущ.От Бога-нельзя откупиться-Бог может сделать ВСЁ что сам пожелает.Бог-всемогущ.
  33. Комментарий был удален.
  34. Комментарий был удален.
  35. Комментарий был удален.