Из Сирии – с прибылью



Российская операции в Сирии еще не закончена, но на данный момент с точки зрения соотношения задействованных сил, понесенных потерь и достигнутых результатов она является одной из самых успешных за всю историю отечественных ВС с чисто военной точки зрения и одной из наиболее справедливых с политической.

Однако в России определенной части общества эти успехи крайне неприятны. Не имея возможности придраться к военной составляющей операции, эти люди неустанно считают затраченные на нее финансовые средства. В частности, не так давно «деньги на Сирию» посчитала одна очень старая, но давно выпавшая из Госдумы политическая партия. Получив сумму почти 200 миллиардов рублей, она призвала российских военных немедленно «вернуться домой». До этого затраты на поход к берегам Сирии авианосного соединения во главе с «Адмиралом Кузнецовым» считал один отечественный телеканал того же политического направления, что выпавшая из Госдумы партия.


Придираться к конкретным цифрам в данном случае нет ни малейшего смысла. Возможно, с чисто бухгалтерской точки зрения они посчитаны правильно. В данном случае впечатляют глупость и аморальность самой постановки вопроса.

Например, скрупулезно подсчитывается стоимость истраченного авиационного и корабельного топлива. Да, тратится его много. Но дело в том, что если корабли гниют у стенки, а самолеты на аэродромах и в ангарах – это и есть настоящее преступное разбазаривание народных средств. Если же корабли и самолеты задействованы в боевой подготовке, это означает, что деньги налогоплательщиков расходуются разумно. Еще более правильно они тратятся, если ВС ведут необходимую стране войну, причем успешно. Тем более что самые лучшие маневры никогда не заменят даже очень ограниченного вооруженного конфликта. Значительная часть летного состава российских ВВС уже прошла через Сирию, получив опыт, который не достигается никакими учениями. То есть на самом деле налицо максимально эффективное использование средств, выделяемых на боевую подготовку.

То же и с ценой израсходованных боеприпасов, включая различные ракеты (вплоть до Х-101 и «Калибров»). Если они весь отведенный срок пролежали на складе, а затем отправились на утилизацию, именно в этом случае деньги по сути были истрачены зря. Если боеприпас был использован во время учений, это уже лучше, но лишь отчасти. А по-настоящему окупилось производство боеприпаса только в том случае, если он поразил реальную вражескую цель. И здесь налицо не «разбазаривание народных денег», а наоборот, наиболее эффективный вариант их использования.

Совсем уж, мягко говоря, удивительно, когда в «разбазаривание народных денег» включаются расходы на содержание личного состава группировки ВС РФ в Сирии (питание и денежное довольствие, включая «боевые»). Это откровенно глупо уже просто потому, что военнослужащие точно так же питались бы и получали денежное довольствие и в том случае, если бы не воевали, а оставались на Родине в местах постоянной дислокации. И совершенно аморально, если «защитники народного достояния» пожалели военнослужащим их «боевые». Ведь это российские граждане получили дополнительные деньги, причем не из воздуха, как множество людей, причастных к современному бизнесу и современной политике, а за реальный тяжелейший труд. Более того, если смотреть на данную ситуацию с точки зрения рыночной экономики (а вышеупомянутые партия и телеканал очень активно ратуют именно за нее), получившие дополнительные деньги военнослужащие – это не просто наши граждане, а еще и потребители. Которые вложат дополнительные деньги в российскую экономику. Кстати, в цене каждого «Калибра» и другого боеприпаса, любого Су-35С и Ка-52 есть зарплата ученых, инженеров и рабочих, все это разработавших и создавших. Они тоже российские потребители, причем под либеральные стенания о нашем «сидении на нефтяной игле» выпускают самую высокотехнологичную продукцию, которая только может быть. Вообще-то деньги, которые пошли на довольствие военнослужащих и на производство современных вооружений (в том числе на зарплату работников ВПК), вполне реально толкают российскую экономику вперед и очень ощутимо снижают социальную напряженность. Впрочем, для «считателей денег» именно это хуже всего.

Из Сирии – с прибыльюНаконец, важнейший аспект сирийской кампании состоит в том, против кого она ведется. Если бы страна, на стороне законного правительства которой мы воюем, перешла под контроль суннитских радикалов (и это отнюдь не только «Исламский халифат», а почти все «борцы с тиранией Асада»), то мгновенно превратилась бы в не имеющий аналогов в современной истории источник терроризма, несравненно более опасный, чем Афганистан при талибах. Для суннитских радикалов внешняя экспансия не просто основа идеологии, а способ существования. И Россия стала бы одной из важнейших целей этой экспансии, причем немедленно. Не начни Москва сирийскую кампанию два года назад, уже сейчас мы воевали бы на своей территории. В этом случае жертвы и материальные расходы были бы выше нынешних даже не в разы, а на порядки. То есть по сути сирийская кампания приносит России высокий доход в виде предотвращенного ущерба. А еще добавится прибыль от экспорта российских вооружений, отлично проявивших себя в Сирии. Но эти темы для «борцов с разбазариванием» и «возвращателей домой» полностью табуированы по причинам идеологического характера.

Приходится в очередной раз повторять прописные истины: Вооруженные Силы выполняют важнейшие экономические функции. Во-первых, они защищают страну вообще и ее национальное хозяйство в частности от внешней агрессии, ущерб от которой будет на порядки выше, чем экономия на военных расходах. Во-вторых, ВС способствуют укреплению геополитических позиций страны, вместе с которыми обязательно усиливаются и экономические позиции. Никому еще не принесла счастья экономия на военных расходах (по крайней мере о подобных примерах ничего неизвестно), а примеров противоположных очень много. Самый яркий и свежий – Украина, но и Европа недалеко от нее ушла.

Приведенные рассуждения весьма элементарны, но какое-то число граждан РФ, в основном как бы хорошо образованных, почему-то этого не понимает (видимо, не зря Солженицын ввел когда-то термин «образованщина»). И бесконечно идут в определенных кругах российского общества разговоры о том, будто наши нынешние военные расходы непомерны и надо бы значительную часть этих средств направить на образование и медицину или даже просто омертвить в различных стабфондах или в иностранных «ценных бумагах». Подобные настроения, в частности, весьма сильны в экономическом блоке правительства.

Интересно, что очень большая доля тех, кто сейчас высказывает такую точку зрения, всего 10 лет назад проклинали власть за нечто прямо противоположное – за развал армии и флота. А про образование и медицину никто из них не вспоминал в ту пору, когда расходы как на них, так и на ВС были гораздо ниже, чем сейчас. В связи с этим появляется сильнейшее подозрение, что значительной части «борцов» надо просто проклинать власть за что угодно. И состояние социальной сферы их совершенно не волнует, а очень не нравится то, что Россия стала сильнее. Поэтому они и дальше будут штамповать пропагандистскую дешевку о «цене Сирии».

Надо просто не обращать внимания.
Автор: Александр Храмчихин
Первоисточник: https://vpk-news.ru/articles/39629


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 131

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. alekc73 (алексей) 4 ноября 2017 15:03
    Хорошая армия стоит хороших денег hi
    1. NIKNN (Николай) 4 ноября 2017 15:18
      Цитата: alekc73
      Хорошая армия стоит хороших денег hi

      А вот это в точку!!! good
      1. Stas157 (Стас) 4 ноября 2017 16:13
        Цитата: alekc73
        Хорошая армия стоит хороших денег

        Цитата: NIKNN
        А вот это в точку!!!

        Тогда в России, судя по вашим словам, плохая армия! Ведь затраты на нее в десять раз меньше США, в четыре раза меньше Европы, и и в три раза меньше чем в Китае. А это у нас потенциальные противники!
        1. NIKNN (Николай) 4 ноября 2017 16:29
          Цитата: Stas157
          в четыре раза меньше Европы

          Они не свою армию кормят...
          Цитата: Stas157
          в три раза меньше чем в Китае

          Там и армия больше и не сказать, что хуже...
          Цитата: Stas157
          Ведь затраты на нее в десять раз меньше США

          Если там будут меньше, то экономика америки рухнет... И естественно не только от величины военного бюджета зависит боеспособность, много зависит от того например, что мы на свой бюджет умудряемся обновлять технику и т.д. И все таки я бы не возражал если бы мы могли выделять на данные цели больше средств...
          1. Stas157 (Стас) 4 ноября 2017 16:33
            Цитата: NIKNN
            И все таки я бы не возражал если бы мы могли выделять на данные цели больше средств...

            Да, но у Кремля в приоритете Росгвардия. У них содержание увеличивают на 4%, расходы же на оборону напротив снижают. Видимо внутренние угрозы, кремлевских, беспокоят больше, чем внешние.
            1. NIKNN (Николай) 4 ноября 2017 16:47
              Цитата: Stas157
              Видимо внутренние угрозы, кремлевских, беспокоят больше, чем внешние.

              Возразить не чего... request
              1. Krabik (Александр) 5 ноября 2017 04:43
                А я бы возразил.

                Только недавно прошёл праздник о 405 летия Минина и Пожарского.
                К этому празднику можно добавить праздник октябрьской революции.
                Можно ещё и развал 91 года сюдаже приписать.

                А теперь вопрос, какая связь Росгвардии с этими праздниками ;)
            2. Джунгар (Андрей) 4 ноября 2017 18:05
              Вы не могли бы привести сумму расходов на оборону, и на Росгвардию....? И сравнить их. Я тут никого не защищаю, мне интересно соотношение этих расходов. А то может оказаться что увеличение расходов на Росгвардию это пшик по сравнению с размером снижения расходов на оборону
              1. Вас Влад (Владислав) 4 ноября 2017 19:55
                Цитата: Джунгар
                Вы не могли бы привести сумму расходов на оборону, и на Росгвардию....? И сравнить их.

                Нет, они этого не могут no Они могут только манипулировать yes
              2. Großer Feldherr 4 ноября 2017 19:58
                ..........................
            3. Влад Плеханов (Влад Плеханов) 4 ноября 2017 20:45
              А Вы служили в Росгвардии (ВВ МВД)? Знаете особенности службы?
        2. noviczok 4 ноября 2017 19:13
          Тут есть важный нюанс. В абсолютных цифрах да, США тратят многократно больше. Но процент военных расходов от общего ВВП у России больше. Так что для российской экономики нагрузка больше, чем для штатов.

        3. Вас Влад (Владислав) 4 ноября 2017 20:26
          Цитата: Stas157
          Тогда в России, судя по вашим словам, плохая армия! Ведь затраты на нее в десять раз меньше США, в четыре раза меньше Европы, и и в три раза меньше чем в Китае. А это у нас потенциальные противники!

          Опять Стас вы ... не правы winked В пересчёте на так скажем натур продукт(то есть метал оружие) А теперь давайте считать. Весь наш военный бюджет составляет 50 миллиардов долларов. У американцев – 630 миллиардов долларов. Однако на производство вооружений Россия тратит 50 % военного бюджета. Это около 25 миллиардов долларов. А США на производство оружия тратит 15 % военного бюджета, что составляет 94 миллиарда долларов. Заметьте, что это уже совсем другой разрыв: 25 против 94 миллиардов долларов. Но выше мы подсчитали, что стоимость производства вооружений в России в среднем в пять раз дешевле, чем в США. Следовательно, наши 25 миллиардов эквивалентны американским 125 миллиардам долларов. Таким образом, мы получаем 125 против 94 миллиардов долларов в пользу России. А это значит, что фактический объем военного бюджета России, в части производства вооружений, значительно превышает объем затрат США на производство вооружений. Причем надо отметить, что тенденция увеличения разрыва объема вооружений между Россией и США из года в год только растет и растет в пользу России, а США по этому показателю все больше и больше безнадежно отстают. Вот и объяснение того, почему Россия со своим военным бюджетом, который в 12 раз меньше военного бюджета США, обгоняет американцев по темпам обновления, развития и модернизации вооруженных сил.
          Это я просто, чтобы вы выдохнули..
          1. Голован Джек (Роман) 4 ноября 2017 20:49
            Цитата: Вас Влад
            Это я просто, чтобы вы выдохнули..

            Обозвали Стаса бобром, практически... при этом, ИМХО, обидели таки бобра, а не Стаса.
        4. okko077 (Валерий) 5 ноября 2017 02:32
          Не имея возможности придраться к военной составляющей операции, эти люди неустанно считают затраченные на нее финансовые средства.
          Как ловко автор перевёл стрелки на серых обывателей, и они тут же пошли нужной тропой. Для военных вся полемика в комментариях не представляет интереса...
          Меня полностью не устраивает военная составляющая операции. Военные действия в Сирии ведутся устаревшими , отсталыми, если хотите, методами Второй мировой войны. Полностью отсутствуют современные информационные системы, позволяющие контролировать всю территорию Сирии в реальном времени и обеспечивать целеуказание для ВКС и для артиллерии и РСЗО сирийской армии....Наши ВКС не контролируют перемещение банд формирований , американскую коалицию, турецкие войска и границы Сирии в реальном времени . Морское побережье не всчёт, там визуальный контроль и корабли...В этом плане полностью не соответствуют современным требованиям применение БПЛА. Там где нужны разведсведения ,координаты противника в реальном времени , там работают наши наземные спецгруппы( хотя наземной составляющей нет) и передают координаты по радио. Эти группы несут основную нагрузку и основные потери , только низкий уровень противодействия боевиков- партизан , у которых нет авиации, почти нет БПЛА. и ПВО, позволяют удерживать наши потери на допустимом уровне....При командование МО гордится этими "достижениями" ?!! И не стесняются говорить это вслух... Паранойя этих отсталых генералов-чиновников и цинизм их мышления просто зашкаливает...Да задачи в Сирии решаются, но решаются устаревшими методами , при этом используется новейшая техника.... А передовых систем для управления этой техникой в боевых операциях и обеспечения целеуказания в реальном времени без боевого контакта с врагом разведчиков-корректировщиков у нас НЕТ ...
          1. Setrac (Сергей) 5 ноября 2017 11:31
            Цитата: okko077
            Полностью отсутствуют современные информационные системы, позволяющие контролировать всю территорию Сирии в реальном времени

            Таких систем не существует в природе.
    2. yehat (Сергей) 7 ноября 2017 13:47
      этот лозунг имеет мало общего с расходами в Сирии.
      Там действует узкий высокопрофессиональный контингент, а в статье идет разговор о боевой подготовке армии. Связь есть, но она минимальна.
      Что касается подсчета расходов, нужно смотреть на соответствие результатов затраченным ресурсам. Сейчас еще рано подводить итоги. Известно только, что это не дешевое удовольствие
      и что число погибших уже исчисляется десятками.
      Лично я считаю, что опыт проведения такой операции довольно ценен, но он будет ценен раз в 10-100 больше, если будет подкреплен политически и в области пропаганды.
      Что касается военной составляющей, то о безупречности речи вообще нет - масса недочетов, как организационных, так и на уровне обеспечения.
      Но подобные события помогают адекватно описать потребности армии.
      1. рисыч (григорий) 7 ноября 2017 20:26
        Цитата: yehat
        масса недочетов, как организационных, так и на уровне обеспечения.

        В любой деятельности не обойтись без недочётов и ошибок. Главное, чтобы они вовремя замечались и устранялись.
        Цитата: yehat
        Но подобные события помогают адекватно описать потребности армии.

        не только описать, но и изменить (надеюсь)
  2. Федя2017 (Федя2017) 4 ноября 2017 15:17
    Если бы погибшие и искалеченные там могли ответить автору, чтобы они сказали ?...
    1. Shahno (Павел) 4 ноября 2017 15:27
      Что никакая война,если она не против агрессора напавшего на твой дом,не стоит никаких геополитических дивидендов. А уж финансовая прибыль в Сирии,это уже нечто....желание передернуть карты.
      1. Горный стрелок (Евгений) 4 ноября 2017 15:43
        А что, мусульманские террористы НЕ УСТРАИВАЛИ ТЕРАКТЫ в России? Превосходной израильской армии есть чему поучиться у современной российской...
        1. Shahno (Павел) 4 ноября 2017 15:48
          Я вас понимаю. Но тогда и не отказывайте нам в праве,войти а любую арабскую страну,которая посылает к нам террористов. Тем более,что некоторые из них с нами граничат.
          1. ватник 4 ноября 2017 16:01
            Цитата: Shahno
            Я вас понимаю. Но тогда и не отказывайте нам в праве,войти а любую арабскую страну,которая посылает к нам террористов.

            Опять израильский еврей подтасовками занимаешься?
            В Сирию наши военные были приглашены ЗАКОННЫМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ СТРАНЫ а режим Тель-Авива совершает агрессии против соседей входя на их территорию без всякого разрешения с их стороны.
            Отсюда и осуждение израильского агрессивного и оккупационного режима.
            1. Krasnodar 4 ноября 2017 16:56
              Цитата: ватник
              Цитата: Shahno
              Я вас понимаю. Но тогда и не отказывайте нам в праве,войти а любую арабскую страну,которая посылает к нам террористов.

              Опять израильский еврей подтасовками занимаешься?
              В Сирию наши военные были приглашены ЗАКОННЫМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ СТРАНЫ а режим Тель-Авива совершает агрессии против соседей входя на их территорию без всякого разрешения с их стороны.
              Отсюда и осуждение израильского агрессивного и оккупационного режима.

              И наверное заходит туда просто так, от нефиг делать ))))
              1. ватник 4 ноября 2017 17:09
                Цитата: Krasnodar
                И наверное заходит туда просто так, от нефиг делать ))))

                Нет конечно у израильского режима есть определённая цель "плодить" вокруг себя убийства нищету и разруху
                1. Krasnodar 4 ноября 2017 17:20
                  Цитата: ватник
                  Цитата: Krasnodar
                  И наверное заходит туда просто так, от нефиг делать ))))

                  Нет конечно у израильского режима есть определённая цель "плодить" вокруг себя убийства нищету и разруху

                  И зачем Израилю разорённые и нищие соседи?
                  1. Setrac (Сергей) 4 ноября 2017 22:14
                    Цитата: Krasnodar
                    И зачем Израилю разорённые и нищие соседи?

                    Чтоб захватить территорию, ничего личного, им нужно жизненное пространство.
                    1. Krasnodar 4 ноября 2017 22:43
                      Цитата: Setrac
                      Цитата: Krasnodar
                      И зачем Израилю разорённые и нищие соседи?

                      Чтоб захватить территорию, ничего личного, им нужно жизненное пространство.

                      В Израиле хватит территории на все 14 млн евреев планеты и местных арабов. :)
                      1. Setrac (Сергей) 5 ноября 2017 11:22
                        Цитата: Krasnodar
                        В Израиле хватит территории на все 14 млн евреев планеты и местных арабов. :)

                        Брехня - эти ваши слова, они хотят больше.
          2. APASUS (Pavo) 4 ноября 2017 18:38
            Цитата: Shahno
            Я вас понимаю. Но тогда и не отказывайте нам в праве,войти а любую арабскую страну,которая посылает к нам террористов. Тем более,что некоторые из них с нами граничат.

            У вас достаточно странный выбор для обвинений в терроризме.Вам не известно откуда взялись например ИГИЛ ? Например, что спецслужбы Саудовской Аравии и Катара содержат целые террористические движения ,вам тоже не известно......но террористами в израильском понимании всегда будет Иран,Хезболла или Сирия ,которую вы так усердно бомбите обвиняя в обстрелах.Хотя даже сами не можете доказать обстрел со стороны сирийской армии,просто назначаете виновного..
            1. Krasnodar 4 ноября 2017 19:53
              Цитата: APASUS
              Цитата: Shahno
              Я вас понимаю. Но тогда и не отказывайте нам в праве,войти а любую арабскую страну,которая посылает к нам террористов. Тем более,что некоторые из них с нами граничат.

              У вас достаточно странный выбор для обвинений в терроризме.Вам не известно откуда взялись например ИГИЛ ? Например, что спецслужбы Саудовской Аравии и Катара содержат целые террористические движения ,вам тоже не известно......но террористами в израильском понимании всегда будет Иран,Хезболла или Сирия ,которую вы так усердно бомбите обвиняя в обстрелах.Хотя даже сами не можете доказать обстрел со стороны сирийской армии,просто назначаете виновного..

              ИГИЛ это детище того же Катара и других нефтяных монархий, обеспокоенных усилением шиитов после падения Саддама Хусейна.
              Хизбалла - воюет с Израилем с середины 80-х. Иран - спонсирует и вооружает Хизбаллу, а также поставляет оружие в сектор Газа. Сирия - в состоянии войны с Израилем с 1948 года. Любой снаряд попадающий из Сирии на территорию Израиля - это ответственность Асада. Если в Сирии придёт к власти скажем Нусра - за попадания на Израиль будет отхватывать она.
              1. APASUS (Pavo) 5 ноября 2017 09:05
                Цитата: Krasnodar
                ИГИЛ это детище того же Катара и других нефтяных монархий, обеспокоенных усилением шиитов после падения Саддама Хусейна.
                Хизбалла - воюет с Израилем с середины 80-х. Иран - спонсирует и вооружает Хизбаллу, а также поставляет оружие в сектор Газа. Сирия - в состоянии войны с Израилем с 1948 года. Любой снаряд попадающий из Сирии на территорию Израиля - это ответственность Асада. Если в Сирии придёт к власти скажем Нусра - за попадания на Израиль будет отхватывать она.

                Вот вот и я про это! Израиль с Катаром и Саудитами в засос ,а виноват всегда Иран и Сирия
                1. Krasnodar 5 ноября 2017 17:04
                  Цитата: APASUS
                  Цитата: Krasnodar
                  ИГИЛ это детище того же Катара и других нефтяных монархий, обеспокоенных усилением шиитов после падения Саддама Хусейна.
                  Хизбалла - воюет с Израилем с середины 80-х. Иран - спонсирует и вооружает Хизбаллу, а также поставляет оружие в сектор Газа. Сирия - в состоянии войны с Израилем с 1948 года. Любой снаряд попадающий из Сирии на территорию Израиля - это ответственность Асада. Если в Сирии придёт к власти скажем Нусра - за попадания на Израиль будет отхватывать она.

                  Вот вот и я про это! Израиль с Катаром и Саудитами в засос ,а виноват всегда Иран и Сирия

                  Катар спонсирует Хамас, они враги.
                  С Саудитами общий враг Иран - не более.
          3. казак 471 (Казак) 4 ноября 2017 20:32
            Нет . вот только " заходить " в соседние страны вы точно не имеете права . это уже агрессия
            1. Krasnodar 4 ноября 2017 22:44
              Цитата: казак 471
              Нет . вот только " заходить " в соседние страны вы точно не имеете права . это уже агрессия

              Даже если эта страна с Израилем официально в состоянии войны?
        2. Krasnodar 4 ноября 2017 16:47
          Цитата: Горный стрелок
          А что, мусульманские террористы НЕ УСТРАИВАЛИ ТЕРАКТЫ в России? Превосходной израильской армии есть чему поучиться у современной российской...

          Как говорит мой друг мастер спорта по боксу - учиться можно у всех, даже у адептов тай чи и шотокан каратэ :)
      2. ML-334 4 ноября 2017 16:27
        Похоже на американский дом нападают все кому не лень,насилу отбиваются по всему миру.
      3. Федя2017 (Федя2017) 4 ноября 2017 19:31
        Цитата: Shahno
        Что никакая война,если она не против агрессора напавшего на твой дом,не стоит никаких геополитических дивидендов. А уж финансовая прибыль в Сирии,это уже нечто....желание передернуть карты

        Я с вашим мнением согласен. Но как много здесь несогласных с нами...
      4. Лекс. 4 ноября 2017 21:56
        . А уж финансовая прибыль в Сирии,это уже нечто....желание передернуть карты.
        Стоит,стоит меньше беженцев будет а база в Тартусе ?
      5. yehat (Сергей) 7 ноября 2017 15:03
        скажите это США, которые начали более 50 вооруженных конфликтов за последний век.
    2. Горный стрелок (Евгений) 4 ноября 2017 15:41
      А они бы сказали, что честно исполнили свой долг. И врезали бы вам костылем (но МО сейчас хорошо обеспечивает инвалидов, а, скорее, протезом). А что они ещё, по вашему, могли бы сказать?
      1. Федя2017 (Федя2017) 4 ноября 2017 19:39
        Цитата: Горный стрелок
        А они бы сказали, что честно исполнили свой долг.

        А кому они были должны и сколько ? Другого способа, чем расплатиться своей жизнью за долги - не нашлось ? Прежде чем писать высокопарным слогом, вы в состоянии объяснить - кому и как они задолжали в Афганистанах и Сириях ?!
    3. seti (Матвей Ливанов) 4 ноября 2017 15:46
      Цитата: Федя2017
      Если бы погибшие и искалеченные там могли ответить автору, чтобы они сказали ?...

      У каждого человека кто туда отравился перед лицом был выбор отправляться или нет. Это раз.
      Во вторых они сами избрали такую профессию. Да на ней можно погибнуть либо стать инвалидом. Но это Их выбор. Выбор настоящего мужика( возможно и женщины) а не того кто воюет в интернете в диванных войсках.
      В третьих они делают нужное для своей страны дело. Это моральная составляющая. И она важна.
      В четвертых как метко подметил автор они получают там очень неплохие деньги в виде боевых.
      1. Федя2017 (Федя2017) 4 ноября 2017 20:38
        Цитата: seti
        В третьих они делают нужное для своей страны дело. Это моральная составляющая. И она важна.

        Вот этот пункт - очень сомнительный...
    4. GAF 4 ноября 2017 15:51
      Цитата: Федя2017
      Если бы погибшие и искалеченные там могли ответить автору, чтобы они сказали ?...

      Они могли бы ответить: мы погибли за то, чтобы Вы, уважаемый Федя, не кормили чужую армию.
      GAF
      1. Stas157 (Стас) 4 ноября 2017 16:08
        Цитата: GAF
        Они могли бы ответить: мы погибли за то, чтобы Вы, уважаемый Федя, не кормили чужую армию.

        Значит они сделали это зря. Ведь Россия и так кормит чужую армию, так как финансово является полуколонией США. Напомню, тем кто это забыл! Россия держит более ста! миллиардов долларов в американских бумагах, а рубль находится в прямой зависимости от доллара. А это значит Россия спонсирует США.
        1. Krasnodar 4 ноября 2017 16:50
          Цитата: Stas157
          Цитата: GAF
          Они могли бы ответить: мы погибли за то, чтобы Вы, уважаемый Федя, не кормили чужую армию.

          Значит они сделали это зря. Ведь Россия и так кормит чужую армию, так как финансово является полуколонией США. Напомню, тем кто это забыл! Россия держит более ста! миллиардов долларов в американских бумагах, а рубль находится в прямой зависимости от доллара. А это значит Россия спонсирует США.

          -------
          В этом случае весь мир спонсирует Америку
          1. Stas157 (Стас) 4 ноября 2017 16:59
            Цитата: Krasnodar
            В этом случае весь мир спонсирует Америку

            Ну, так и есть. А, вот когда был СССР этого не было!
            1. Krasnodar 4 ноября 2017 17:05
              Цитата: Stas157
              Цитата: Krasnodar
              В этом случае весь мир спонсирует Америку

              Ну, так и есть. А, вот когда был СССР этого не было!

              Было. Торговля нефтью шла через доллары, канадскую пшеницу покупали за доллары...все то же.
              1. Stas157 (Стас) 4 ноября 2017 17:33
                Цитата: Krasnodar
                Было. Торговля нефтью шла через доллары

                Советский рубль ни как не зависел от доллара в отличие от российского рубля, и СССР не держал свои ЗВР в американских бумагах, инвестируя американскую экономику. А то что вы назвали, это не является признаками финансовой колонии.
                1. Krasnodar 4 ноября 2017 19:56
                  Цитата: Stas157
                  Цитата: Krasnodar
                  Было. Торговля нефтью шла через доллары

                  Советский рубль ни как не зависел от доллара в отличие от российского рубля, и СССР не держал свои ЗВР в американских бумагах, инвестируя американскую экономику. А то что вы назвали, это не является признаками финансовой колонии.

                  Советский рубль, в отличие от рубля российского, не являлся конвертируемой валютой.
        2. MadCat 5 ноября 2017 01:41
          Цитата: Stas157
          более ста! миллиардов долларов в американских бумагах

          сто миллиардов это не деньги для государства, они ничего не решают.
      2. Федя2017 (Федя2017) 4 ноября 2017 20:33
        Цитата: GAF
        Они могли бы ответить: мы погибли за то, чтобы Вы, уважаемый Федя, не кормили чужую армию.

        Вот именно - СВОЮ... Но не асадовскую в Сирии. Сколько процентов сирийского населения воюет против Асада и его армии?!
    5. изя топ (Андрей) 4 ноября 2017 16:03
      Цитата: Федя2017
      Если бы погибшие и искалеченные там могли ответить автору, чтобы они сказали ?...

      1. Федя2017 (Федя2017) 4 ноября 2017 20:20
        Изя, ещё лучше - когда была-бы "офигенная социалка и зарплаты у врачей и учителей" и танки "Армата"... Кстати, танков в Ливии было "офигенно" много.
    6. zadorin1974 (Задорин Алексей) 4 ноября 2017 16:04
      Почему вы не вспоминаете количество боевиков с Российскими паспортами,которых прикопали в Сирии,они ни когда уже не вернутся на родину со своими идеями и действиями(терактами)А деятелей на подобии Хаттаба,не доехавших до нас? .Это по вашему просто геополитика?А теперь для Shahno и остальных граждан с шестеренкой-ваш длинный нос торчит из всех конфликтов на ближнем востоке и не вам говорить о передергивании-есть большое желание нагрубить.
      1. Krasnodar 4 ноября 2017 16:52
        Цитата: zadorin1974
        Почему вы не вспоминаете количество боевиков с Российскими паспортами,которых прикопали в Сирии,они ни когда уже не вернутся на родину со своими идеями и действиями(терактами)А деятелей на подобии Хаттаба,не доехавших до нас? .Это по вашему просто геополитика?А теперь для Shahno и остальных граждан с шестеренкой-ваш длинный нос торчит из всех конфликтов на ближнем востоке и не вам говорить о передергивании-есть большое желание нагрубить.

        ---------
        Да, израильтяне заставляют арабов резать курдов, езидов, иранцев и коптов. Примерно с 7 века нашей эры заставляют :)))
        1. zadorin1974 (Задорин Алексей) 4 ноября 2017 18:33
          Ну залезть на чужую землю смогли,лечить сирийских боевиков смогли,а вооружение израильское в Сирии ветром надуло(как и матрасное).Да и по Сирийской правительственной армии по случайности бабахают.
          1. Krasnodar 4 ноября 2017 20:03
            Цитата: zadorin1974
            Ну залезть на чужую землю смогли,лечить сирийских боевиков смогли,а вооружение израильское в Сирии ветром надуло(как и матрасное).Да и по Сирийской правительственной армии по случайности бабахают.

            Если Вы про Землю Израиля - вопрос, что там делают пришедшие в 7 веке нашей эры из Аравийского полуострова арабы.
            Лечат там всех, кого привозят - 70% мирных, остальные боевики или солдаты САА. Оружия в Сирии больше всего российского и советского, потом американского. Израиль входит в 10-ку (иногда и в 5-ку) стран торгующих оружием, так что ничего удивительного в нахождение еврейского оружия там нет. Правительственной армии Сирии перепадает по делу - бардак на этой территории - ответственность Асада.
            1. Setrac (Сергей) 4 ноября 2017 22:18
              Цитата: Krasnodar
              Если Вы про Землю Израиля - вопрос, что там делают пришедшие в 7 веке нашей эры из Аравийского полуострова арабы.

              Тем более непонятно что там делают пришедшие туда в середине двадцатого века НАШЕЙ ЭРЫ иудеи?
              1. Krasnodar 4 ноября 2017 22:47
                Цитата: Setrac
                Цитата: Krasnodar
                Если Вы про Землю Израиля - вопрос, что там делают пришедшие в 7 веке нашей эры из Аравийского полуострова арабы.

                Тем более непонятно что там делают пришедшие туда в середине двадцатого века НАШЕЙ ЭРЫ иудеи?

                Еврейское присутствие на этой земле никогда не прекращалось. Массовое возвращение началось в конце 19 века.
                1. Setrac (Сергей) 5 ноября 2017 11:26
                  Цитата: Krasnodar
                  Еврейское присутствие на этой земле никогда не прекращалось.

                  Да их там не было до двадцатого века.
                  Цитата: Krasnodar
                  Массовое возвращение началось в конце 19 века.

                  Ну конечно, так то евреи есть везде, например в Москве их полно - тоже исконно еврейская территория, в Нью-Йорке - исконно еврейская земля.
                  Евреи пришли на территорию нынешнего Израиля в двадцатом веке, но был шанс что они построят Израиль в Крыму, но не сложилось, а то бы впаривали всем как Моисей водил евреев сорок лет по пустыням Крыма.
                  1. Krasnodar 5 ноября 2017 19:23
                    Цитата: Setrac
                    Цитата: Krasnodar
                    Еврейское присутствие на этой земле никогда не прекращалось.

                    Да их там не было до двадцатого века.
                    Цитата: Krasnodar
                    Массовое возвращение началось в конце 19 века.

                    Ну конечно, так то евреи есть везде, например в Москве их полно - тоже исконно еврейская территория, в Нью-Йорке - исконно еврейская земля.
                    Евреи пришли на территорию нынешнего Израиля в двадцатом веке, но был шанс что они построят Израиль в Крыму, но не сложилось, а то бы впаривали всем как Моисей водил евреев сорок лет по пустыням Крыма.

                    Т.е. не было царя Давида, царя Соломона, не было Тита, арка в Риме с запечетленными еврейскими пленными с Семисвечником Иерусалимкого Храма тоже ф у ф л о? :) Первая волна русских евреев, приехавших на деньги Ротшильдов в Землю Израиля была в конце 19 века. Название - первая алия. Гуглините
                    1. Setrac (Сергей) 5 ноября 2017 19:39
                      Цитата: Krasnodar
                      Т.е. не было царя Давида, царя Соломона, не было Тита, арка в Риме с запечетленными еврейскими пленными с Семисвечником Иерусалимкого Храма тоже ф у ф л о? :)

                      Именно фуфло, выдумали себе историю с нуля пафосную и лживую, прямо как украинцы, вернее украинцы с евреев пример взяли, у них государство помоложе, лет на пятьдесят.
                      Цитата: Krasnodar
                      Первая волна русских евреев, приехавших на деньги Ротшильдов в Землю Израиля была в конце 19 века. Название - первая алия. Гуглините

                      Да кого волнуют куда едут евреи из России? И не называйте их "русскими".
                      1. Krasnodar 6 ноября 2017 00:12
                        Цитата: Setrac
                        Цитата: Krasnodar
                        Т.е. не было царя Давида, царя Соломона, не было Тита, арка в Риме с запечетленными еврейскими пленными с Семисвечником Иерусалимкого Храма тоже ф у ф л о? :)

                        Именно фуфло, выдумали себе историю с нуля пафосную и лживую, прямо как украинцы, вернее украинцы с евреев пример взяли, у них государство помоложе, лет на пятьдесят.
                        Цитата: Krasnodar
                        Первая волна русских евреев, приехавших на деньги Ротшильдов в Землю Израиля была в конце 19 века. Название - первая алия. Гуглините

                        Да кого волнуют куда едут евреи из России? И не называйте их "русскими".

                        То есть римские историки тоже врали? :)
                        И римские зодчие арку Тита построили, чтобы сфальсифицировать еврейское право на вторжение в Палестину через 2000 лет? :)
                        И христиане врали, описывая жизнь Иисуса в Иудее, окулированной римлянами? )) С целью придумать оправдание еврейскому пришествию на эту землю в 20 веке )))
                        А че иудеев из России не называть русскими евреями? )))
                        Они ж не румынские, не марокканские и даже не украинские )))))))
      2. Федя2017 (Федя2017) 4 ноября 2017 20:27
        Цитата: zadorin1974
        Почему вы не вспоминаете количество боевиков с Российскими паспортами,которых прикопали в Сирии,они ни когда уже не вернутся на родину со своими идеями и действиями(терактами)А деятелей на подобии Хаттаба,не доехавших до нас?

        Идеи привозят в Россию те молодые исламские богословы, которые нынче спокойно едут на обучение в ваххабитскую Саудовскую Аравию... Поэтому, уже нет нужды завозить пришлых Хаттабов.
    7. Krasnodar 4 ноября 2017 16:45
      Цитата: Федя2017
      Если бы погибшие и искалеченные там могли ответить автору, чтобы они сказали ?...

      -------
      На службу в Сирии в лётных (по крайней мере) частях стоит очередь. Не в последнею очередь из-за боевых.
      1. Федя2017 (Федя2017) 4 ноября 2017 20:10
        Цитата: Krasnodar
        На службу в Сирии в лётных (по крайней мере) частях стоит очередь. Не в последнею очередь из-за боевых.

        Может быть... Интересно, стояла бы туда очередь зная что у исламистов есть современное ПВО ?...
        1. казак 471 (Казак) 4 ноября 2017 20:38
          Федя Думаю если бы у исламистов была современная ПВО . то её подавили бы в первую очередь а далее . как сейчас
          1. Федя2017 (Федя2017) 4 ноября 2017 22:49
            Цитата: казак 471
            Думаю если бы у исламистов была современная ПВО . то её подавили бы в первую очередь

            Казачьими шашками подавили-бы ? Откуда такая уверенность... Как всё просто оказывается. Взяли и подавили-бы...
        2. Krasnodar 4 ноября 2017 22:49
          Цитата: Федя2017
          Цитата: Krasnodar
          На службу в Сирии в лётных (по крайней мере) частях стоит очередь. Не в последнею очередь из-за боевых.

          Может быть... Интересно, стояла бы туда очередь зная что у исламистов есть современное ПВО ?...

          А есть ли жизнь на Марсе?
          To be or not to be?
          Продолжить? :)
    8. рисыч (григорий) 7 ноября 2017 20:35
      Цитата: Федя2017
      Если бы погибшие и искалеченные там могли ответить автору, чтобы они сказали ?..

      Эти люди осознанно выбрали профессию воинов. Я согласился бы с вами, если бы там воевали призывники. А если так говорить, то чтобы сказали погибшие и искалеченные полицейские, пожарные, шахтёры?
  3. VadimSt (Донбасс) 4 ноября 2017 16:20
    В связи с этим появляется сильнейшее подозрение, что значительной части «борцов» надо просто проклинать власть за что угодно
    Что очень часто наблюдаешь в комментариях на ВО!
    1. Großer Feldherr 4 ноября 2017 21:34
      ВО , это практически ТРК "Звезда" в интернете, сайт со своей уникальной целевой аудиторией и верной партии идеологией, которой больше нигде нет, это факт.
      Неужели либерасты и агенты госдепа и тут покоя не дают ?
  4. assa67 (андрей) 4 ноября 2017 16:31
    не пришли бы мы в Сирию,то как пить дать ,бородатые уже маршировали по Закавказью....кстати,и богоизбранным мало не показалось бы.пусть спасибо скажут
    1. Krasnodar 4 ноября 2017 16:55
      Цитата: assa67
      не пришли бы мы в Сирию,то как пить дать ,бородатые уже маршировали по Закавказью....кстати,и богоизбранным мало не показалось бы.пусть спасибо скажут

      -------
      ИГИЛ из Сирии год назад обстрелял израильтян. Грохнули тех, кто стрелял, их базу снесли в ноль с воздуха. С тех пор не рыпаются.
      1. assa67 (андрей) 4 ноября 2017 17:05
        им не до этого теперь - в живых остаться бы.... hi
        1. ЗВО (Алекс) 4 ноября 2017 18:16
          Цитата: assa67
          им не до этого теперь - в живых остаться бы.... hi


          Ты новости то почитай и головой подумай..

          Чтобы понять эти миграционно-террористические процессы, нужно знать несколько важных вещей об ИГИЛ*, про которые почти не рассказывают по телевизору. На правах человека, которому довелось немного поколесить дорогами «халифата», я попытаюсь изложить их тезисно.
          Во-первых, ИГИЛ – это не просто исламистский интернационал. К 2015 году радикальное квазигосударство представляло собой преимущественно русскоговорящий интернационал. Русский язык, по сути, занимал роль второго государственного – после арабского, языка Корана.
          На русском языке дублировалась практически вся бюрократическая документация ИГИЛ (да, у террористов тоже была бюрократия, это, кстати, принципиально отличало игиловцев от «Аль-Каиды», идеологи «халифата» понимали: чтобы заставить обычных людей поверить в иллюзию государства, необходимо очень много бумажек).

          В навигации по территории, подконтрольной террористам, тоже всегда использовалась кириллица. У меня есть целая фотоколлекция игиловских дорожных указателей, где с арабскими названиями прочно соседствуют русскоязычные обозначения городов и вилаятов.
          Такая востребованность великого и могучего, сравнимая разве что с эпохой СССР, среди людей столь разнообразных национальностей объясняется очень просто –
          как еще коммуницировать таджику с чеченцем, будучи на одной передовой?
          Русский хотя бы на подкорке есть, а арабский учить надо.
          Последнюю неделю в СМИ и соцсетях активно обсуждали статистику, опубликованную американцами – мол, Россия занимает первое место по поставкам боевиков в ИГИЛ. По сути статистика верная (не берем количественные показатели, они занижены по всем странам), только вместо России правильно было бы написать – СНГ, тут лидерство неоспоримо.
          Среднеазиаты, например, ехали в ИГИЛ не только повоевать – но и гастарбайтерами, целыми семействами. За ЖКХ в квазигосударстве отвечали муджахиды из Казахстана.
          Однажды я был искренне поражен, когда въехал в только что освобожденный от террористов Аш-Шаддади и взамен повсеместных черных табличек с игиловским лейблом увидел выкрашенные в небесно-голубой стены административных зданий и бесконечные жалюзи торговых лавок. Оказывается, это игиловцы-казахи, занимавшиеся благоустройством захваченных радикалами городов, выкрасили это все в цвета родного голубого флага.
          ....
          А теперь вот вам информация к размышлению, небольшой калейдоскоп фактов: еще в начале 2016-го часть военных специалистов, работавших с САА, были переброшены в Душанбе (так говорят мои источники в Генштабе, а я склонен им верить), плюс парни из таджикских спецслужб, в зону ответственности которых входила граница с Афганистаном, уже сообщили: за «ленточкой» (так линию разграничения называют силовики) на протяжении последнего года формируются не знакомые никому отряды.
          Несложно догадаться, какие флаги они поднимут в нужный момент и кто будет руководить нашествием. Экс-полковник Халимов отлично подойдет на эту роль.

          Слишком много материальных и интеллектуальных ресурсов было вложено в «проект ИГИЛ», чтобы он взял и просто так растворился в ближневосточной пустыне. План отступления готов, «халифат» переезжает на границу с СНГ.

          Об этом даже Бортников упомянул вскользь в своем сентябрьском докладе. А сейчас на фоне информационной утечки о том, что Россия собирается в ближайшее время сократить свое военное присутствие в Сирии, для меня нет вопросов – в каком направлении будут переориентированы умы наших военных стратегов.
          Семён Пегов, военкор
          1. Федя2017 (Федя2017) 4 ноября 2017 19:23
            Цитата: ЗВО
            План отступления готов, «халифат» переезжает на границу с СНГ.

            Очень интересная информация... Выходит что, приняв решение громить Халифат "на дальних подступах", только приблизили их к своим границам, или уже "ближним подступам"? А принимавшие решение: 1.Понимали, что так будет ? 2. Хотели как лучше, а оказалось как всегда ? 3. Так и было задумано ?...
            1. Setrac (Сергей) 4 ноября 2017 22:21
              Цитата: Федя2017
              Выходит что, приняв решение громить Халифат "на дальних подступах", только приблизили их к своим границам, или уже "ближним подступам"?

              Обычная пропаганда, ложь, тут надо уточнить где то место, куда "переезжает" халифат?
              1. Касым (Даурен) 5 ноября 2017 02:19
                Если начнется создание Халифата в ЦА при помощи США, то будет нарушен договор о поставкам НВФ в Афгане вооружений. Как бы янки сами не пожалели пойти на такой шаг. РФ и ОДКБ начнет искать союзников там и повторится Сирия. НАТО и в Афгане потеряет рычаги управления и давления на рук-во страны. Кроме Дустума есть племяник Массуда - он сейчас за главного среди таджиков Паншера. Таджики по численности в Афгане, как и пуштуны (где-то треть); узбеков - 5%, есть хазарейцы (проиранские). Северный фронт Афгана прошлый раз за считанные недели сформировали. Сейчас же Иран и КНР нам будут в помощь + индусы там стали работать. Надо полагать, что китайцы среагируют куда активнее, т.к. на их границе СУАР находится. И они заявляли, что не допустят вмешательства США в дела региона.
                Исходя из всего можно сделать вывод. НАТО, если начнет создавать Халифат в ЦА, то может сильно проиграть - почище, чем в Сирии. Надо отметить еще, что ШОС может перекрыть снабжение НАТО в Афгане. И вот тогда придется янки ноги уносить куда быстрее, чем их бармалеи что-то отобъют в ЦА. Считаю, что в долгосрочной перспективе НАТО от этого только проиграет. hi
              2. ЗВО (Алекс) 5 ноября 2017 10:08
                Цитата: Setrac

                Обычная пропаганда, ложь, тут надо уточнить где то место, куда "переезжает" халифат?


                Это наш российский военный корреспондент писал.
                Который в Сирии, на передовой годы уже.
                А теперь встань с дивана посмотри на себя в зеркало...
                1. Setrac (Сергей) 5 ноября 2017 11:28
                  Цитата: ЗВО
                  А теперь встань с дивана посмотри на себя в зеркало...

                  Судя по всему вы злостный диваноненавистник, а вы в своей жизни сидели на диване?
                  Цитата: ЗВО
                  Это наш российский военный корреспондент писал.
                  Который в Сирии, на передовой годы уже.

                  Ну так пусть этот суперпуперкор уточник в какое именно место халифат переедит.
                  Вернее уточни ты, если ты такой "умный"
          2. assa67 (андрей) 5 ноября 2017 18:40
            так о чем я писал - в Сирии Россия воюет,прежде всего,в своих интересах....прочитайте мой первый комент...
    2. MOSKVITYANIN (Сергей) 4 ноября 2017 19:13
      Грешно смеяться, МАССАД и ЦРУ являются создателями ИГИЛ...
      1. Krasnodar 4 ноября 2017 20:10
        Цитата: MOSKVITYANIN
        Грешно смеяться, МАССАД и ЦРУ являются создателями ИГИЛ...

        Про Моссад - это смешно, а создателя ИГ в Ираке завалили американцы, ПВО отбитое у Ирака уничтожили они же (безопасная высота 5 км ) Ракку и Мосул без их участия фиг бы взяли. Очевидные вещи, кстати.
        1. MOSKVITYANIN (Сергей) 4 ноября 2017 20:16
          Цитата: Krasnodar
          Цитата: MOSKVITYANIN
          Грешно смеяться, МАССАД и ЦРУ являются создателями ИГИЛ...

          Про Моссад - это смешно, а создателя ИГ в Ираке завалили американцы, ПВО отбитое у Ирака уничтожили они же (безопасная высота 5 км ) Ракку и Мосул без их участия фиг бы взяли. Очевидные вещи, кстати.

          Не очевидные, если вспомнить, кто и против кого создавалась "Аль-Каида"...
          1. Krasnodar 4 ноября 2017 21:57
            Цитата: MOSKVITYANIN
            Цитата: Krasnodar
            Цитата: MOSKVITYANIN
            Грешно смеяться, МАССАД и ЦРУ являются создателями ИГИЛ...

            Про Моссад - это смешно, а создателя ИГ в Ираке завалили американцы, ПВО отбитое у Ирака уничтожили они же (безопасная высота 5 км ) Ракку и Мосул без их участия фиг бы взяли. Очевидные вещи, кстати.

            Не очевидные, если вспомнить, кто и против кого создавалась "Аль-Каида"...

            Эль Каида создавалась пакистанской разведкой при помощи ЦРУ на деньги Гос депа для борьбы с ограниченным контингентом СА в Афганистане. ИГИЛ тут при чем?
            1. MOSKVITYANIN (Сергей) 4 ноября 2017 22:24
              Цитата: Krasnodar
              Цитата: MOSKVITYANIN
              Цитата: Krasnodar
              Цитата: MOSKVITYANIN
              Грешно смеяться, МАССАД и ЦРУ являются создателями ИГИЛ...

              Про Моссад - это смешно, а создателя ИГ в Ираке завалили американцы, ПВО отбитое у Ирака уничтожили они же (безопасная высота 5 км ) Ракку и Мосул без их участия фиг бы взяли. Очевидные вещи, кстати.

              Не очевидные, если вспомнить, кто и против кого создавалась "Аль-Каида"...

              Эль Каида создавалась пакистанской разведкой при помощи ЦРУ на деньги Гос депа для борьбы с ограниченным контингентом СА в Афганистане. ИГИЛ тут при чем?

              При том, что создатели данного творения теже, к ним еще израильские евреи добавились, разные проекты, разные ИГИЛы..., че непонятного?
              1. Krasnodar 4 ноября 2017 22:52
                Цитата: MOSKVITYANIN
                Цитата: Krasnodar
                Цитата: MOSKVITYANIN
                Цитата: Krasnodar
                Цитата: MOSKVITYANIN
                Грешно смеяться, МАССАД и ЦРУ являются создателями ИГИЛ...

                Про Моссад - это смешно, а создателя ИГ в Ираке завалили американцы, ПВО отбитое у Ирака уничтожили они же (безопасная высота 5 км ) Ракку и Мосул без их участия фиг бы взяли. Очевидные вещи, кстати.

                Не очевидные, если вспомнить, кто и против кого создавалась "Аль-Каида"...

                Эль Каида создавалась пакистанской разведкой при помощи ЦРУ на деньги Гос депа для борьбы с ограниченным контингентом СА в Афганистане. ИГИЛ тут при чем?

                При том, что создатели данного творения теже, к ним еще израильские евреи добавились, разные проекты, разные ИГИЛы..., че непонятного?

                Я не располагаю знакомыми в разных разведках мира, чтобы иметь инфу об участии евреев и амеров в создании ИГ. По логике и по фактам - бред.
                1. XXXIII (Владимир) 4 ноября 2017 23:24
                  Цитата: Krasnodar
                  чтобы иметь инфу об участии евреев и амеров в создании ИГ.
                  не все нации имеют иммунитет против революций....но есть те кто их воплощает в жизнь, форма подрыва сознания людей бывает разная.....всегда есть слабое звено.... yes
                  1. Комментарий был удален.
                  2. Shahno (Павел) 5 ноября 2017 00:08
                    Да любим мы революции......
                    1. XXXIII (Владимир) 5 ноября 2017 00:17
                      Цитата: Shahno
                      Да любим мы революции......
                      когда у себя будите проводить революшин?..... fellow
                      1. Shahno (Павел) 5 ноября 2017 00:22
                        Рано пока. Надо присмотреться.
                      2. Krasnodar 5 ноября 2017 04:46
                        Цитата: XXXIII
                        Цитата: Shahno
                        Да любим мы революции......
                        когда у себя будите проводить революшин?..... fellow

                        А нам революций не надо, если нам что-то не нравится, мы просто переизбираем правительство, а не придумываем масонов, протоколы с и о н с к и х мудрецов и прочее вмешательство извне.
                2. MOSKVITYANIN (Сергей) 5 ноября 2017 11:40
                  Цитата: Krasnodar
                  Цитата: MOSKVITYANIN
                  Цитата: Krasnodar
                  Цитата: MOSKVITYANIN
                  Цитата: Krasnodar
                  Цитата: MOSKVITYANIN
                  Грешно смеяться, МАССАД и ЦРУ являются создателями ИГИЛ...

                  Про Моссад - это смешно, а создателя ИГ в Ираке завалили американцы, ПВО отбитое у Ирака уничтожили они же (безопасная высота 5 км ) Ракку и Мосул без их участия фиг бы взяли. Очевидные вещи, кстати.

                  Не очевидные, если вспомнить, кто и против кого создавалась "Аль-Каида"...

                  Эль Каида создавалась пакистанской разведкой при помощи ЦРУ на деньги Гос депа для борьбы с ограниченным контингентом СА в Афганистане. ИГИЛ тут при чем?

                  При том, что создатели данного творения теже, к ним еще израильские евреи добавились, разные проекты, разные ИГИЛы..., че непонятного?

                  Я не располагаю знакомыми в разных разведках мира, чтобы иметь инфу об участии евреев и амеров в создании ИГ. По логике и по фактам - бред.

                  Сами себе противоречите уважаемый (?), как вы можете говорить, что это бред, если как ты сам сказал:
                  Я не располагаю знакомыми в разных разведках мира, чтобы иметь инфу об участии евреев и амеров в создании ИГ

                  Соответственно на твою логику после сказанного тобою всем наплевать...в связи с ее отсутствием, гы....
                  1. Krasnodar 5 ноября 2017 17:00
                    :)))
                    И это бред.
  5. vlad007 (Владимир) 4 ноября 2017 16:51
    Цитата из статьи: "В частности, не так давно «деньги на Сирию» посчитала одна очень старая, но давно выпавшая из Госдумы политическая партия."

    1. Если Речь о "Яблоке", так надо было так и написать! Никто их (яблочников) не слушает и не читает.
    2. Домыслы возникают там, где нет официальной информации. Автор статью написал, а цифру так и не указал. Сколько стоила операция в Сирии?
  6. nov_tech.vrn (Михаил) 4 ноября 2017 16:52
    Все прекрасно, кроме одного, надо этих господ назвать прямо, у каждого есть фамилия имя отчество ну или название организации - врагов надо называть в лицо, особенно если они прикидываются друзьями
  7. ватник 4 ноября 2017 17:31
    Цитата: Krasnodar

    И зачем Израилю разорённые и нищие соседи?

    Может вам просто завидно если соседи начнут жить лучше вас lol
    1. Krasnodar 4 ноября 2017 22:29
      Цитата: ватник
      Цитата: Krasnodar

      И зачем Израилю разорённые и нищие соседи?

      Может вам просто завидно если соседи начнут жить лучше вас lol

      И че евреи поселяются в Борвихе, Жуковке, Манхэттене, а не в Гусь-Хрустальном, Гарлеме, Южном Бутове? ))))
      1. XXXIII (Владимир) 4 ноября 2017 22:44
        Цитата: Krasnodar
        И че евреи поселяются в Борвихе, Жуковке, Манхэттене, а не в Гусь-Хрустальном, Гарлеме, Южном Бутове? ))))
        В любой центр города можно приехать , там куча евреев.... lol
        1. Krasnodar 5 ноября 2017 03:14
          Цитата: XXXIII
          Цитата: Krasnodar
          И че евреи поселяются в Борвихе, Жуковке, Манхэттене, а не в Гусь-Хрустальном, Гарлеме, Южном Бутове? ))))
          В любой центр города можно приехать , там куча евреев.... lol

          Так там же меньше нищих соседей ...
          1. XXXIII (Владимир) 5 ноября 2017 10:02
            Цитата: Krasnodar
            Так там же меньше нищих соседей ...
            да это самое главное, всю нищету надо изолировать.....
            1. Комментарий был удален.
          2. XXXIII (Владимир) 5 ноября 2017 10:21
            Цитата: Krasnodar
            А нам революций не надо, если нам что-то не нравится, мы просто переизбираем правительство, а не придумываем масонов, протоколы с и о н с к и х мудрецов и прочее вмешательство извне.
            да ка же вы не придумываете, а угрозы террористов? ваше же правительство занимается этой пропагандой, нас хотят уничтожить бла бла и на этом фоне у вас всегда приходит к власти партия войны..... как вы объясните то что вы стреляете в тех кто еще на вас не напал даже, вот так? (мы будем уничтожать то считает угрозой для Израиля), только косвенные обвинения , доказательств нет и быть не может, так как не одна страна на вас еще не напала..... обстрелы террористов единственное что попадает под понятия война.....только террористы это не страна, это террористы, а вы обстреливаете суверенные территории.....поэтому партия войны у вас будет всегда , её даже выбирать не надо.... laughing .
            1. Krasnodar 5 ноября 2017 15:45
              Цитата: XXXIII
              Цитата: Krasnodar
              А нам революций не надо, если нам что-то не нравится, мы просто переизбираем правительство, а не придумываем масонов, протоколы с и о н с к и х мудрецов и прочее вмешательство извне.
              да ка же вы не придумываете, а угрозы террористов? ваше же правительство занимается этой пропагандой, нас хотят уничтожить бла бла и на этом фоне у вас всегда приходит к власти партия войны..... как вы объясните то что вы стреляете в тех кто еще на вас не напал даже, вот так? (мы будем уничтожать то считает угрозой для Израиля), только косвенные обвинения , доказательств нет и быть не может, так как не одна страна на вас еще не напала..... обстрелы террористов единственное что попадает под понятия война.....только террористы это не страна, это террористы, а вы обстреливаете суверенные территории.....поэтому партия войны у вас будет всегда , её даже выбирать не надо.... laughing .

              Как не нападали? Начиная с 1948 до 2014 таки нападают :))
              Иногда вторжением тысяч танков с участием "всего прогрессивного человечества" как в 1973 иногда просто города обстреливают, как в 2014
              Почитайте историю конфликта
              1. XXXIII (Владимир) 5 ноября 2017 20:05
                Цитата: Krasnodar
                Почитайте историю конфликта
                так если вас всегда обстреливают и нападают так долго, какого вы не уничтожите тех кто это делает, вывод, вам это на руку все происходящее, я имею ввиду власти... ведь у вас сильная армия, современное оружие....боитесь что на вас сойдутся клином все ваши враги, если вы начнете их прессовать по всем фронтам, а врагов у вас не мало, благо враги у вас так себе wink....получается что будите терпеть, а впк ваш будет делать деньги на этом.... negative
                1. Krasnodar 5 ноября 2017 20:36
                  Цитата: XXXIII
                  Цитата: Krasnodar
                  Почитайте историю конфликта
                  так если вас всегда обстреливают и нападают так долго, какого вы не уничтожите тех кто это делает, вывод, вам это на руку все происходящее, я имею ввиду власти... ведь у вас сильная армия, современное оружие....боитесь что на вас сойдутся клином все ваши враги, если вы начнете их прессовать по всем фронтам, а врагов у вас не мало, благо враги у вас так себе wink....получается что будите терпеть, а впк ваш будет делать деньги на этом.... negative

                  С Иорданией и Египтом у нас мир. А остальных как уничтожить? Вырезать палестинцев? Разбомбить Ирак, Иран и Сирию ЯО? Закатать в бетон Ливан? Даже если такие приказы будут их никто не выполнит. Это 200 млн человек надо грохнуть. Больше, чем погибло во ВМВ.
                  1. XXXIII (Владимир) 5 ноября 2017 20:49
                    Цитата: Krasnodar
                    Закатать в бетон
                    ну хотя бы вдоль границ зачистить как следует.....а так они стоят у ваших ворот и шмаляют по мирным районам.....просто наблюдаешь эту мышиную возню и думаешь что это кому то надо все.....сша у вас союзники, ковровые бомбардировки вдоль границ по 3 раза в день завтрак, обед. ужин, через неделю думаю даже насекомые уйдут.... yes
                    1. Krasnodar 6 ноября 2017 00:33
                      Цитата: XXXIII
                      Цитата: Krasnodar
                      Закатать в бетон
                      ну хотя бы вдоль границ зачистить как следует.....а так они стоят у ваших ворот и шмаляют по мирным районам.....просто наблюдаешь эту мышиную возню и думаешь что это кому то надо все.....сша у вас союзники, ковровые бомбардировки вдоль границ по 3 раза в день завтрак, обед. ужин, через неделю думаю даже насекомые уйдут.... yes

                      Там расстояния другие :) Зачистишь вдоль границ, стрелять ракетами будут из центра города, как в Газе. А постоянное военное присутствие, как у нас было до 2000 в Южном Ливане и до 2005 в Газе нас самих запарило - постоянно срочники гибнут и дорого это.
      2. ватник 5 ноября 2017 12:06
        Цитата: Krasnodar
        И че евреи поселяются в Борвихе, Жуковке, Манхэттене, а не в Гусь-Хрустальном, Гарлеме, Южном Бутове? ))))

        И много таких евреев? lol
        1. Krasnodar 5 ноября 2017 15:45
          Цитата: ватник
          Цитата: Krasnodar
          И че евреи поселяются в Борвихе, Жуковке, Манхэттене, а не в Гусь-Хрустальном, Гарлеме, Южном Бутове? ))))

          И много таких евреев? lol

          Да :)
  8. Xscorpion (Евгений) 4 ноября 2017 18:10
    Цитата: Федя2017
    Если бы погибшие и искалеченные там могли ответить автору, чтобы они сказали ?...


    Они поехали туда сами,сделав свой выбор.Никто никого туда не гонит силой,а напротив очередь из бойцов на несколько командировок вперед.Просто кто то привык на диване кричать,что там умирают наши парни,а кто то привык выполнять свою работу,пусть рискованную,но за которую ему платят зарплату.Профессия у них такая.
    1. Федя2017 (Федя2017) 4 ноября 2017 20:05
      Цитата: Xscorpion
      Просто кто то привык на диване кричать,что там умирают наши парни

      Вы вещаете из окопа в Сирии ??!... Не с дивана ?
    2. MadCat 5 ноября 2017 02:55
      Цитата: Xscorpion
      Просто кто то привык на диване кричать,что там умирают наши парни,а кто то привык выполнять свою работу,пусть рискованную,но за которую ему платят зарплату.Профессия у них такая.

      сказок не надо, желающих не так и много пулю словить за прямо скажем не внушающую уважение зарплату, туда едут временные "отпускники" и по приказу.
  9. Аспид 57 (Леонид) 4 ноября 2017 19:32
    Не фига себе! Получили халявный полигон! Всем дали по стрелять и морякам и летчикам! Заодно ИГ разгромили на дальних подступах, не дожидаясь,когда они в Среднюю Азию припруться! Чего же ещё желать?
    1. Федя2017 (Федя2017) 4 ноября 2017 23:01
      Цитата: Аспид 57
      Чего же ещё желать?

      Как чего ? Сирию надо заново отстроить... У вас как с деньгами ?
      1. Голован Джек (Роман) 4 ноября 2017 23:04
        Цитата: Федя2017
        Сирию надо заново отстроить...

        Надо - кому?
        Цитата: Федя2017
        У вас как с деньгами ?

        С какой целью интересуетесь?
  10. Громобой 4 ноября 2017 19:42
    Нет цифр и значит нечего обсуждать.Автор грамотный человек и уж кому как не ему знать,что любая война убыточна по своему определению.Одно сжигание нашими бомберами(которых у нас единицы) драгоценного ресурса с четвертью бомбовой загрузки чего только стоит !Конечно,могут быть и политические выгоды ,но об этом ещё рано делать выводы.Т.к. наше военное руководство начинает говорить об очередном сокращении группировки,а крупные игроки против которых опосредованно и ведётся эта война никуда не делись и как они себя поведут в такой ситуации остаётся только предполагать.
    Как статья,чтобы посрамить т.н. "либералов" сойдёт(я и сам глубоко презираю этого Явлинского с его компашкой),но настоящий анализ редко ,где сейчас найдёшь.Нет его и здесь.Отсюда и комментарии к статье---абстрактные и на грани эмоций,но не рассуждений.
  11. 16112014nk (Николай) 4 ноября 2017 19:48

    Трудно оспорить!
  12. Curious (Victor) 4 ноября 2017 23:56
    Все автор хорошо написал. Только настоящую причину войны в Сирии забыл указать - контроль за наиболее выгодными позициями с точки зрения поставок ближневосточных энергоресурсов в Европу. Отсюда все начинается.
    И сэтой точки зрения надо рассматривать все выгоды.
  13. Krasnodar 5 ноября 2017 04:48
    Цитата: Федя2017
    Цитата: Аспид 57
    Чего же ещё желать?

    Как чего ? Сирию надо заново отстроить... У вас как с деньгами ?

    А вот этого делать не надо. Во время ВМВ они приветствовали нацистов:
    Нам уже не нужен
    Ни мисье ни мистер
    Ведь на небе есть А-лах
    На земле есть Гитлер
    Сирийский стих 40-х
  14. Антарес (Антарес) 5 ноября 2017 10:00
    Александр Храмчихин довольно известный автор. В данной теме он обосновывает целесообразность войны в Сирии. Вроде неплохо для массового читателя. Но меня всегда интересуют детали(а ведь дьявол кроется в них)
    Первое. Что мешало сделать это ранее? На 4-5лет ранее? Когда Сирия еще не была погружена вся в хаос. Когда ее армия еще не утратила многое? Когда вся операция могла стать более эффективной и краткосрочной с минимальными затратами? Может поэтому-
    "У нас нет каких-то исключительных интересов в той же самой Сирии, которые мы преследуем, сохраняя действующее правительство", - заявил он.
    1. Setrac (Сергей) 5 ноября 2017 11:40
      Цитата: Антарес
      Первое. Что мешало сделать это ранее? На 4-5лет ранее? Когда Сирия еще не была погружена вся в хаос. Когда ее армия еще не утратила многое?

      Нас не звали.В нас не нуждались
    2. Curious (Victor) 5 ноября 2017 12:26
      До того момента, пока Асад не мешал прокладке газопровода из Катара, к нему у США не было никаких вопросов. Как только он под влиянием "заинтересованых сторон" начал этому препятствовать, началась "арабская весна". В Сирии решается вопрос, чья газовая труба будет греть Европу и, соответственно, кто получит за это деньги. Остальное - белый шум.
  15. Krasnodar 5 ноября 2017 15:38
    Цитата: Setrac
    Цитата: Krasnodar
    В Израиле хватит территории на все 14 млн евреев планеты и местных арабов. :)

    Брехня - эти ваши слова, они хотят больше.

    Вы сколько лет в Израиле жили? Я 25. Кому лучше знать, что хотят евреи?
    1. XXXIII (Владимир) 5 ноября 2017 21:13
      Цитата: Krasnodar
      Вы сколько лет в Израиле жили? Я 25. Кому лучше знать, что хотят евреи?

      А что они хотят, расскажите обществу.....хотя бы малую часть чего они хотят, возможно у вас прибавится союзников.... good
      1. Krasnodar 6 ноября 2017 00:40
        Цитата: XXXIII
        Цитата: Krasnodar
        Вы сколько лет в Израиле жили? Я 25. Кому лучше знать, что хотят евреи?

        А что они хотят, расскажите обществу.....хотя бы малую часть чего они хотят, возможно у вас прибавится союзников.... good

        Вот ради появления союзников .... ))))
        Хотят чтобы все их оставили в покое и тихо делать бабки :)
        Некоторые в целях рекламы громко делают бабки, но это те, кто ищут инвесторов :)
        И детей в среднем трое на семью. Как то так.
      2. Комментарий был удален.
  16. Михаил Зубков (Михаил Зубков) 5 ноября 2017 21:20
    Армия, имеющая боевой опыт, стоит в 3 раза больше, чем опыта такого не имеющая. Техника, которую она испытала, довела на практике и применила в реальных боевых действиях, стоит НА МИРОВОМ РЫНКЕ в 2 раза дороже, чем таких испытаний не прошедшая. Включая даже ВСЕ вещи на консервации, в резерве и не модернизированные, даже совсем, казалось бы, устаревшие и снятые с производства и даже с вооружения, и даже совсем с виду старые и ржавые. Это понятно даже полоумным критикам "Путинской сирийской авантюры" - на "капитализацию фирмы" они понимают, они именно из этих "капитализаторов". То есть два года назад страна имела Вооруженные Силы стоимостью, скажем, триллион долларов, а теперь их оценивают в 2 или 3 триллиона. Это факт - и это военно-экономический эффект операции России в Сирии, исторический и неоспоримый. Военно-политический эффект также велик, включая геополитический - и не менее историчен. Россия 300 лет пробивала себе сухопутные торговые пути "в южные моря", то бишь к Средиземному морю и Персидскому заливу. На них были ВЕКАМИ выстроены бастионы и западни против России ВСЕМИ ВЕЛИКИМИ ДЕРЖАВАМИ ВСЕХ ВРЕМЕН. Прежде всего османами и наглосаксами. Пути эти еще в нужном масштабе не пробиты и как надо не защищены и не обустроены - но они близки к этому - см. встречи Путина намедни в Тегеране. Есть уже сквозной железнодорожный ход к Персидскому заливу. Доходит до ума и путь через Иран, Ирак и Сирию к Средиземному морю. Так что нечего плакать над 200 млрд рублей если удалось обрести 10 млрд долларов!
  17. Setrac (Сергей) 6 ноября 2017 14:21
    Цитата: Krasnodar
    То есть римские историки тоже врали? :)

    Дак кто видел этих ваших "римских" историков. Врут современные историки.
    Цитата: Krasnodar
    И римские зодчие арку Тита построили, чтобы сфальсифицировать еврейское право на вторжение в Палестину через 2000 лет? :)

    К сожалению арка на может сказать кто её построить и она не доказывает еврейскую историю.
    Цитата: Krasnodar
    И христиане врали, описывая жизнь Иисуса в Иудее, окулированной римлянами? )) С целью придумать оправдание еврейскому пришествию на эту землю в 20 веке )))

    Врали, ещё как, это же католики переписали ВСЮ историю, напомню христианство придумали иудеи. И да, именно так, врут чтоб оправдать свои будущие действия. Евреи молодцы, работают с прицелом на века и тысячелетия.
    Подумайте для чего часть Азии назвали Европой?
    Цитата: Krasnodar
    А че иудеев из России не называть русскими евреями? )))

    Потому что они евреи а не русские.
  18. Xscorpion (Евгений) 7 ноября 2017 15:33
    Цитата: Федя2017
    Цитата: Xscorpion
    Просто кто то привык на диване кричать,что там умирают наши парни

    Вы вещаете из окопа в Сирии ??!... Не с дивана ?


    Не с дивана,я еще в строю пока
  19. Xscorpion (Евгений) 7 ноября 2017 15:40
    Цитата: MadCat
    Цитата: Xscorpion
    Просто кто то привык на диване кричать,что там умирают наши парни,а кто то привык выполнять свою работу,пусть рискованную,но за которую ему платят зарплату.Профессия у них такая.

    сказок не надо, желающих не так и много пулю словить за прямо скажем не внушающую уважение зарплату, туда едут временные "отпускники" и по приказу.


    За командировку в 3 месяца можно купить хорошую новую машину,если остаешься еще на 3 ,то очень хорошую,либо однокомнатную квартиру в большинстве регионов в России.Очередь очень большая,и многие командиры даже взятки берут,чтоб включить определенных людей в список.Насчет того что едут туда подневольно,по приказу ,со слезами на глазах, это полный бред
  20. timgan777 (с Урала я, Южного) 8 ноября 2017 20:18
    собрать всю эту гниль, и выслать в то отхожее место откуда идёт её финансирование
Картина дня