«Горожанин», выше голову



Разработаны варианты оснащения танков последних модификаций системами дополнительной защиты, которые должны повысить их эффективность в условиях городского боя. Однако не решены два главных вопроса – необходимость значительного увеличения обзора и возможность применения танковой пушки по целям, расположенным на верхних этажах.

Поэтому вместо модернизации существующих танков эффективнее было бы разработать специальный боевой модуль с пушкой, имеющей невысокую начальную скорость снаряда и боеприпасы повышенного могущества для разрушения всевозможных прочных сооружений. Плюс, конечно, всевозможные системы активной и пассивной защиты. А разместить этот модуль надо на простых носителях с целью удешевления всего комплекса.


Идея не нова. Опыт войны в городских условиях – Берлинская операция 1945 года, штурм Грозного, недавние бои в Сирии – показал высокую уязвимость танков перед многочисленными угрозами, присущими этому специфичному виду боевых действий. Главным образом это обстрел из различных близкорасположенных укрытий: из окон и с крыш домов, из подвалов, канализационных люков, руин зданий и т. п., что позволяет скрытно применить противотанковые средства по всем проекциям машины, в том числе и сверху. Существующие проекты предлагают использовать стоящие на вооружении Т-72, Т-80, Т-90 как базу для создания «городского» танка путем оснащения их дополнительными средствами пассивной и активной защиты, бульдозером, системами постановки дымовых завес. Однако такая модернизация хотя и увеличивает защищенность танка, не устраняет его главные недостатки – плохой обзор и невозможность использовать орудие по верхним этажам зданий и сооружений из-за малых углов вертикальной наводки, от минус 6 до плюс 14 градусов.

Поэтому наиболее перспективное направление создания танка для применения на застроенной территории – разработка боевого модуля, устанавливаемого вместо башни имеющихся на хранении образцов. Аналогом может служить разработка КВ-2 на базе КВ-1 по результатам анализа боевых действий в финской кампании. Основное назначение КВ-2 – прорыв мощных оборонительных укреплений типа линии Маннергейма.

Предлагаемый модуль может быть оснащен мощным крупнокалиберным орудием типа 2С9 «Нона С» (120 мм) с осколочно-фугасными, бетонобойными и термобарическими боеприпасами. Плюс необходимо комплектование приборами наблюдения, расширяющими обзор экипажа. База для подобного танка должна быть максимально дешевой с учетом того, что основными покупателями таких машин будут не очень богатые страны, а дополнительные средства защиты плюс боевой модуль стоят серьезных денег. Целесообразно использовать имеющиеся на хранении танки серий Т-55,Т-62, Т-64.

Российская армия вряд ли заинтересована в значительном количестве бронированных «горожан». Поэтому надо подготовить несколько экземпляров данной техники с разными вариантами оснащения и провести их испытания в реальных боевых условиях в Сирии, после чего определиться с оптимальными защитой и вооружением.
Автор: Борис Лозневой
Первоисточник: https://vpk-news.ru/articles/39643


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 40

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. svp67 (Сергей) 4 ноября 2017 15:16
    Поэтому наиболее перспективное направление создания танка для применения на застроенной территории – разработка боевого модуля, устанавливаемого вместо башни имеющихся на хранении образцов.

    Вот лучший "Горожанин", на сегодняшний момент...ему бы еще отвал впереди поставить и вообще...

    Предлагаемый модуль может быть оснащен мощным крупнокалиберным орудием типа 2С9 «Нона С» (120 мм) с осколочно-фугасными, бетонобойными и термобарическими боеприпасами.
    Нет, это орудие не обладает необходимой мощностью, а главное скорострельностью. Ракеты установленные на БМПТ с различными БЧ вполне его заменят
    1. макс702 (Максим) 4 ноября 2017 15:49
      Давным давно все придумано..
      1. svp67 (Сергей) 4 ноября 2017 19:16
        Цитата: макс702
        Давным давно все придумано..

        Бронирование не на нужном уровне у этого "придуманного".
        1. макс702 (Максим) 4 ноября 2017 19:19
          Вот уж проблема коробочками ДЗ и экранами обвешать!
          Самое главное тут это состав вооружения! А он практически идеален! Доработать в соответствии с нынешними реалями и все .
          1. svp67 (Сергей) 4 ноября 2017 19:23
            Цитата: макс702
            Вот уж проблема коробочками ДЗ и экранами обвешать!

            Вот сначала "обвешайте", а потом увидите что же получиться, а получится то, что БМПТ то лучше по всем показателям.
            Цитата: макс702
            Самое главное тут это состав вооружения! А он практически идеален!

            Увы, но практика показывает, что нет. Сложновато им пользоваться для наводчиков.
            1. макс702 (Максим) 5 ноября 2017 16:24
              Цитата: svp67
              Увы, но практика показывает, что нет. Сложновато им пользоваться для наводчиков.

              Эээ , а в чем трудности то? можно поподробней? вроде как из Йемена вести доносились что именно состав вооружения БМП-3 полностью пользователей устраивал.. А вот защита как раз таки нет..
    2. болот 4 ноября 2017 15:50
      Цитата: svp67
      Нет, это орудие не обладает необходимой мощностью, а главное скорострельностью. Ракеты установленные на БМПТ с различными БЧ вполне его заменят

      БМПТ просто по теории быстро в городе сожгут.Учения как ни как проводили у нас,юзеров БМПТ.
      А вот что цитату про 120 мм привели,это самое весомое для города.Как никак здесь "обсасывали " тему возможность применения, Лопатов и АВТ не дадут соврать. laughing
      1. svp67 (Сергей) 4 ноября 2017 19:11
        Цитата: болот
        БМПТ просто по теории быстро в городе сожгут

        Какой теории? Это все слова, НЕ ПОДКРЕПЛЕННЫЕ ПРАКТИКОЙ.
        Цитата: болот
        А вот что цитату про 120 мм привели,это самое весомое для города.

        Но только не НОНА... Низкая скорость полета снаряда, значить низкая бронепробиваемось, низкая скорострельность. Современное строительство не дает шансов уберечься от высокоскоростного 30-мм снаряда наших автоматических пушек, причем огонь можно быстро перекидывать, с этажа на этаж не подвергая особой опасности свои штурмовые группы, оказавшиеся этажом ниже или выше.
        1. болот 4 ноября 2017 19:35
          Цитата: svp67
          Какой теории? Это все слова, НЕ ПОДКРЕПЛЕННЫЕ ПРАКТИКОЙ.

          В процессе учений,ведь Казахстан единственный оператор БМПТ.
          Цитата: svp67
          Но только не НОНА... Низкая скорость полета снаряда, значить низкая бронепробиваемось, низкая скорострельность.

          А она не нужна,работа по целям а пробиваемость ,хотя бы 500 мм кирпичной кладки ,главное разнесет.Тем более при строительстве высоток,где заполнение обычный кирпич идет,толщина стены в районе одного кирпича-250 мм.
          Цитата: svp67
          . Современное строительство не дает шансов уберечься от высокоскоростного 30-мм снаряда наших автоматических пушек, причем огонь можно быстро перекидывать, с этажа на этаж не подвергая особой опасности свои штурмовые группы, оказавшиеся этажом ниже или выше.

          Ну это от лукавого,просто БМПТ с навесным,при походе в город сразу всего лишится.Проще расстреливать с господствующей высоты.
          У нас они командирские машины к Штурму -С. laughing Вот их сущность.,вместо БМП машины боевого охранения.
          1. svp67 (Сергей) 4 ноября 2017 19:38
            Цитата: болот
            В процессе учений,ведь Казахстан единственный оператор БМПТ.

            Что "оператор" так ДА. Но каков боевой опыт у вашей армии? В каком году она последний город штурмовала? И с какой техникой?
            1. болот 4 ноября 2017 19:43
              Цитата: svp67
              Что "оператор" так ДА. Но каков боевой опыт у вашей армии? В каком году она последний город штурмовала? И с какой техникой?

              Проще на учениях это опробывать,чем на своей шкуре.Года два назад целый бывший городок снесли,даже инженеры его утилизировали.К стати ваши там присутствовали да и с открытыми ртами стояли. laughing
              1. svp67 (Сергей) 4 ноября 2017 19:48
                Цитата: болот
                Проще на учениях это опробывать,чем на своей шкуре

                я не при помню не одни учения, где "свои" были бы проигравшими. На войне это не всегда так. Уже огромное отличие.
                Взять хотя бы историю, немцы, в течении трех лет Первой Мировой воюя против танков, так и не оценили их значение и перспективы. Вернее их командование. Для этого понадобилось его полностью сменить и привести к управлению тех, кто на прямую воевал против вражеских танков. Но не кто же немцев плохими солдатами не назовет.
                1. болот 4 ноября 2017 20:02
                  Цитата: svp67
                  я не при помню не одни учения, где "свои" были бы проигравшими. На войне это не всегда так. Уже огромное отличие.

                  Просто ваши наблюдатели были в шоке,от возможности применения имеющегося оружия у нас,в плане освобождения населенного пункта,наши проще решили 6 часовое предупреждение а потом городок с землей сравняли.Как то не по правилам-ведения войны.
                  Цитата: svp67
                  Взять хотя бы историю, немцы, в течении трех лет Первой Мировой воюя против танков, так и не оценили их значение и перспективы. Вернее их командование. Для этого понадобилось его полностью сменить и привести к управлению тех, кто на прямую воевал против вражеских танков. Но не кто же немцев плохими солдатами не назовет.

                  Мы не немцы а Азиаты,к стати кто то про армии писал,типо императорская.Как у Достоевского,мало у кого расскаение будет.Тут,самое занимательное НАТО вцы обеспокоились,про ведение войны и с военнопленными,начали тренинги проводить,да памятки раздавать.Вчера международную конвенцию о защите мед. работников подписали.
                  Блин ВАРВАРЫ ведь laughing
                  1. svp67 (Сергей) 4 ноября 2017 22:07
                    Цитата: болот
                    Блин ВАРВАРЫ ведь

                    Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
                    Попробуйте, сразитесь с нами!
                    Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
                    С раскосыми и жадными очами!
                    А. А. Блок
                    1. болот 4 ноября 2017 22:13
                      Цитата: svp67
                      Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
                      Попробуйте, сразитесь с нами!
                      Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
                      С раскосыми и жадными очами!
                      А. А. Блок

                      Вот вы круглоглазые сможете это подтвердить иной раз слышу женский половой орган совмещен со зрительным,да же здесь в Казахстане,когда словарный запас ругательств исчерпан.А в Москве довольно часто слышал.в начале 00 и в середине,вот сейчас опасно.
                      1. Касым (Даурен) 5 ноября 2017 03:33
                        Болот, брат, но ведь свой населенный пункт, захваченный бармалеями в заложники, равнять с землей не будешь. Вспомни, когда бородачей у нас или в РФ выкуривали, то 125 мм не применяли. 30 мм. пушки БТР или БМП хватало за глаза. Также у БМПТ есть гранатометы, которыми можно через дома работать. ПТУР как высокоточное, по защищенным огневым точкам работать. А 125 мм. не только дом снесет, но и соседним мало не покажется с учетом разрушения всей инфраструктуры дома. В городском бое любой "большой ствол" надо рассматривать как огневую точку, которую надо оборудовать (стр. мусором создать защ. позицию, чтоб только ствол торчал) и перемещать по мере передвижения пехоты. А не совать ее на самый передок под удар - так и коктелем Молотова можно забрасать любую БТТ. hi
                        laughing . Российские генералы наверное в шоке были от методов Чингизхана - это применимо, когда весь нас. пункт стоит " в штыки". Кстати, в Афгане Градами снесли не один аул.
    3. mr.Man (Aivar) 4 ноября 2017 16:08
      Цитата: svp67
      Ракеты установленные на БМПТ с различными БЧ вполне его заменят

      БМПТ не то.., для некоторых wassat она только служит для поддержки танков и ни для чего другого.
      Им нужен именно танк belay
      ---------------------------
      — Это что такое?!
      — Пельмени!
      — Но это ж равиоли!
      — Но сначала то они пельмени, а уж затем всё остальное! Ну это ж пельмени, Михалыч!
      — Мнда! Равиоли.
      1. svp67 (Сергей) 4 ноября 2017 19:13
        Цитата: mr.Man
        БМПТ не то.., для некоторых

        Для остальных - ЧТО ТАКОЕ БМПТ еще НИ КТО ТОЛКОМ И НЕ ЗНАЕТ. Только после получения достаточного боевого опыта их применения можно будет делать некие выводы, а так как сейчас воюет единичный экземпляр, соответственно опыт будет накапливаться ОЧЕНЬ медленно.
        1. strannik1985 (владимир) 4 ноября 2017 19:15
          Аффигеть, около 30 лет разрабатывают, с начала 2000-чных пытаются продать, но никто ничего не знает.
          1. svp67 (Сергей) 4 ноября 2017 19:17
            Цитата: strannik1985
            Аффигеть, около 30 лет разрабатывают, с начала 2000-чных пытаются продать, но никто ничего не знает.

            Парадокс российской действительности. Что только сейчас на неё стали обращать внимание и то благодаря Сирии...
            1. strannik1985 (владимир) 4 ноября 2017 20:40
              Не, до Шойгу армия просто могла отказываться от данной машины.
              1. svp67 (Сергей) 4 ноября 2017 22:07
                Цитата: strannik1985
                Не, до Шойгу армия просто могла отказываться от данной машины.

                Что она успешно и делала...
        2. Per se. (Сергей) 5 ноября 2017 10:47
          Цитата: svp67
          ЧТО ТАКОЕ БМПТ еще НИ КТО ТОЛКОМ И НЕ ЗНАЕТ
          Возможно, назови машину как-либо проще, без этой аббревиатуры (БМПТ), например, танк поддержки, было понятнее. Я солидарен с Вами, Сергей, по поводу комментария. От себя хочется добавить, на мой скромный взгляд, больше вопросов вызывает ни тема нужности БМПТ, а необходимость тяжёлой БМП. Если здесь говорить о использовании танковой базы, то намного больше логики в "тяжёлой БМП" тандемного типа, где специализированная огневая составляющая была бы у БМПТ (типа "Терминатор"), а транспортная у тяжёлого БТР (на базе БМО-Т, или, если здесь использовать базу от Т-55, то БТР-Т). Говоря о тяжёлом БТР, сразу же надо подчеркнуть, что десант в 6 человек видится наиболее оптимальным, так-как можно более комфортно разместить пехоту, уйдёт меньше времени на спешивание (готовность пехотинцев к бою в качестве боевой группы при высадке), и, при поражении БТР с пехотой будут меньше потери, чем в броневом "автобусе" на 10-12 человек. Естественно, БМПТ, будучи по сути танком, может сразу выдвигаться в первую линию (или впереди своих танков), а тяжёлый БТР, для второй линии, с главной своей транспортной функцией при усиленной защите. Кроме того, БМПТ представляется и наиболее подходящей машиной для уличных боёв, особенно, если будут её модификации с различным вооружением, и, особенно, если это будет вооружение которое можно перенавешивать в полевых условиях, как боевую нагрузку и боевые модули на самолётах. Вообще, давно известно, что бой в городе, это наиболее трудный вид боя для любой техники (и не только для техники), поэтому, спекуляции в охаивании БМПТ надо очень критически воспринимать, повторюсь, именно БМПТ, имеющая защиту танка и специализированное вооружение, наиболее подходит для уличных боёв, и никакие извращения с танками и глупостью с "тяжёлой БМП", эту машину не заменят.
    4. SMP (Томас) 4 ноября 2017 20:41
      Нет, это орудие не обладает необходимой мощностью, а главное скорострельностью. Ракеты установленные на БМПТ с различными БЧ вполне его заменят


      120 мм мина НОНЫ обладает фугасным воздействием почти сопоставимым с 152 мм фугасом гаубицы, это не я придумал, во всех передачах об этом говорят, это первое.
      Второе, вы упустили из виду что 120 мм это универсальное орудия стреляющее минами, то есть по крутой траектории, и сможет попасть в крышу к примеру Абрамса который прячется за домами.

      А если создать корректируемую в полёте мину с принципами наведения близкими к снарядам Каснополь, то батарея таких миномётных самоходок с первого залпа четырьмя корректируемыми в полёте кумулятивными минами накроет любой танк противника (интересное сокращение получается СМУ самоходная миномётная установка laughing ) .
      Радует что аналога НОНА у амеров нет.
      SMP
      1. strannik1985 (владимир) 4 ноября 2017 21:00
        Вообще-то самоходных минометов у американцев много, нет аналога способного стрелять прямой наводкой, так это не основной способ стрельбы.
        Плохо, что у нас уже лет 30 идёт эпопея с заменой 2С12 на самоходный миномет.
      2. svp67 (Сергей) 4 ноября 2017 22:15
        Цитата: SMP
        120 мм мина НОНЫ обладает фугасным воздействием почти сопоставимым с 152 мм фугасом гаубицы, это не я придумал, во всех передачах об этом говорят, это первое.

        Это правда и ни кто этого отрицать не будет. Но в том и дело, что иногда это лишнее. Когда штурмовые группы продвигаются по этажам, то в домах иногда получается "слоеный пирог" и там надо действовать "скальпелем", а не "кувалдой". А на счет "поражающих элементов" уверяю Вас, что разлетающийся куски бетона, кирпичей и шлакоблоков будут достаточно убийственны, а там где мощи 30-мм не хватит можно и ракетой добавить.
        Цитата: SMP
        Второе, вы упустили из виду что 120 мм это универсальное орудия стреляющее минами, то есть по крутой траектории, и сможет попасть в крышу к примеру Абрамса который прячется за домами.

        Вы считаете, что этот "горожанин" должен стать "мастером на все руки"? Такого никогда не будет. Боевые порядки будут включать и артиллерийские и минометные подразделения поддержки.
        1. SMP (Томас) 4 ноября 2017 22:26
          Вы считаете, что этот "горожанин" должен стать "мастером на все руки"? Такого никогда не будет. Боевые порядки будут включать и артиллерийские и минометные подразделения поддержки.


          Нет не считаю, и с вами не спорю, это лишь дополнение как к Терминатору-2, так и к тяжёлому БТР, типа БМО-Т, (про Армату Т-15 не судьба слишком дорого)
          Так же самоходная миномётная установка сможет выполнять функцию которую выполняла САУ Акация в Афганистане, а именно сопровождение колонн, только у Акации броня тонкая и которую укрепляли как могли.
          ЗСУ Шилка и САУ Акация ставились в охранения колон выполняя задачи для которых обе не создавались.

          Теперь хорошо, что приняли на вооружение Терминатор-2 который заменит ЗСУ Шилка, а как заменить САУ Акация которая душманов поливала и шрапнелью и фугасами?
          Как раз таки СМУ горожанин с 120 мм миномётом НОНА, на это способен, то есть, не только для города но и для боёв в горах и сопровождения колонн совместно с Терминаторами.
          SMP
      3. алексеев (алексей) 6 ноября 2017 21:06
        Цитата: SMP
        120 мм мина НОНЫ обладает фугасным воздействием почти сопоставимым с 152 мм фугасом гаубицы, это не я придумал, во всех передачах об этом говорят, это первое

        Дорогая передача... wink
        Как ж этакое могёт быть, если 120 мм мина весом 16-19 кг содержит до 3 кг ВВ, а 40 кг 152 мм снаряд свыше 7 кг?
        Нельзя ровнять это с этим, хоть и в передачах говорят "отдельные штатские".
        Цитата: SMP
        А если создать корректируемую в полёте мину

        Давно уж создана, "Гранью" кличут.
        Что же до штурмового орудия или городского танка, или высокозащищенной САУ, или БМПТ, то, думается, нужны два варианта.
        152-мм гаубица-пушка, имеющая возможность поражать цели как прямой наводкой, так и находящиеся за укрытиями, домами, разрушать ДОТы и БМПТ типа "Терминатора" для соответствующих целей.
        1. SMP (Томас) 6 ноября 2017 23:48
          Что же до штурмового орудия или городского танка, или высокозащищенной САУ, или БМПТ, то, думается, нужны два варианта.
          152-мм гаубица-пушка, имеющая возможность поражать цели как прямой наводкой, так и находящиеся за укрытиями, домами, разрушать ДОТы и БМПТ типа "Терминатора" для соответствующих целей.


          В прошлом году смотрел интервью с Шамановым, лично сказал ВДВ работает над новым миномётом 152 мм НОНА, так что ещё перу лет, и образцы появятся, но мы о них не узнаем, разве что лет через пятнадцать что то покажут.

          А 120 мм это универсальная пушка миномёт способная стрелять 120 мм минами НАТО, и ещё кучей боеприпасов, создавалась для глубоких рейдов в Западной Европе, и применения боеприпасов НАТО. А вот СССРовкие мины имеют фугасное действие близко к 152 мм снарядам, не будут же они врать на всех источниках?

          А так после опыта Сирии, когда переработают, какое нибудь тех задание на гора выдадут, а пока рано утверждать.
          Так предположениями обменяться, но тоже интересно.
          SMP
  2. NIKNN (Николай) 4 ноября 2017 15:16
    Ну и какой это танк с орудием типа 2С9 «Нона С» . Это уже надо разрабатывать , что то типа "бронированя машина для ведения городского боя как то типа БМВГБ что ли smile " С танком общего мало будет. И чем не нравится "Терминатор" для этих целей?
  3. 210окв (дмитрий) 4 ноября 2017 15:48
    Бронированные машины я считаю,в городе не годятся.Ударно-штурмовые группы,системы разминирования,возможно бульдозеры..
  4. Doliva63 (Валентин) 4 ноября 2017 16:55
    Почему раньше не заморачивались городскими танками, а делали упор на штурмовые части (в т.ч. инженерные)? Потому что этот недотанк может разнести всё вокруг, но дом/улицу/город не возьмёт. Мой отец говорил-после освобождения Будапешта мы приобрели такой опыт, что любой город могли взять быстро и с минимальными потерями. Воевал тогда как раз в штурмовом полку.
    Кстати, в 68-м, когда входили в Прагу, части 14 МСД были усилены офицерами других соединений и частей 20 Гв ОА, имевшими опыт городских боёв в ВОВ.
    1. andrewkor 4 ноября 2017 18:08
      Позвольте Вас поправить: Будапешт не освобождали , а брали, как столицу самого преданного союзника фашисткой Германии и медаль у Вашего уважаемого отца именно "За взятие Будапешта".
      1. болот 4 ноября 2017 18:41
        Цитата: andrewkor
        Будапешт не освобождали , а брали, как столицу самого преданного союзника фашисткой Германии и медаль у Вашего уважаемого отца именно "За взятие Будапешта".

        К стати читал мемуары ,довольно жесткое сопротивление было.Если учесть что не было желание что бы город сравнять с землей,командование отдавало отчет за свои действия.Тут ,понятно что бы варварами не выглядели.Очень высокие потери были.Если учесть что панцерфаусты активно применялись.Не могу книгу назвать,читал в 90е в наряде,наш ответ соц. сетям и интернету. laughing
  5. Xscorpion (Евгений) 4 ноября 2017 17:42
    По умолчанию танки не для городских условий,и их дистанция до пешего противника должна быть минимум 800 метров,если ближе,то используется тактика боя из за угла, выехал,выстрелил и сразу спрятался..Их задача огневая поддержка наступающей пехоты,в тех случаях,когда мощности штатных огневых средств пехоты недостаточно , соответственно защита танков возлагается на пехоту.Контроль всех зданий в округе, разведка и боевое охранение.Все потери танков в городе связаны как раз с проблемой охраны танков,командиры пехотных подразделений либо физически не могут взять под контроль все здания в округе, где будет действовать танк,из за нехватки личного состава,либо из за своей неграмотности,когда просто не придают значения важности этого мероприятия,неверно оценивают обстановку,типа это же танк,что ему будет.Также имело место недостаточная подготовка экипажей танков к действиям в городе,в частности самоуверенность экипажей,что они под надёжной защитой брони,а также выполнение ими несвойственных функций,в частности прикрытия своей броней пехоты,которая за ними прячется,вместо того,чтобы обеспечить своевременное обнаружение противника.А навешивать на танк тонны бесполезного хлама,придумывать какие то новые орудия,это не то.Танк перестанет быть танком.Нужна либо правильная тактика,либо принципиально новая бронированная машина,очень тихоходная,но высокобронированная со всех строн,со спаренными орудиями автоматической 30 мм и 122 мм от сау.
    1. болот 4 ноября 2017 18:45
      Цитата: Xscorpion
      ,со спаренными орудиями автоматической 30 мм и 122 мм от сау.

      По началу к Бахче пришли но 100 маловато показалось,так что 120 самое то.Да же без 30тки.Плюс два пулемета 12,7 и 7,62 в не зависимых турелях,можно и АГС ом дополнить.
      1. макс702 (Максим) 4 ноября 2017 19:32
        у 120мм проблемно автоматическое заряжание..
        Решили ли эту задачу на " Вене " не известно....
        1. болот 4 ноября 2017 19:38
          Цитата: макс702
          у 120мм проблемно автоматическое заряжание..
          Решили ли эту задачу на " Вене " не известно....

          Да не нужна автоматика,достаточно 4 заряжающего,со "своим пулеметом" а БК вынести за башенную кормовую нишу,что бы при подрыве экипаж геройски не погиб.
  6. Волька 5 ноября 2017 09:10
    че огород городить, ну есть же терминатор, при необходимости чуть доработать под конкретные задачи и в путь... а шасси и от т-55 и от т-72 вполне сгодятся
  7. SarS ( Руслан) 8 ноября 2017 09:50
    Позвольте одну дилетанскую мысь высказать: Для штурма укрепленного города нужны специально обученные подразделения, вооруженные специализированной техникой (бронированными бульдозерами тонн по 50, танками тонн по 70, установками разминирования, огнеметными танками и тд. Т.е строевые части окружают город и поддерживают огнем спецов по зачистке.
Картина дня