Военное обозрение

Почему Холокост евреев важнее холокоста остальных народов?

162
Собственно, сам термин «холокост» ни для кого не нов. Можно даже сказать, что обыден, понятен и принят всеми нормальными людьми, как факт. Планомерное уничтожение немецкими фашистами евреев всей Европы не требует никаких доказательств и являлось преступлением международного характера


Почему Холокост евреев важнее холокоста остальных народов?


И немцы этого не отрицают. Было бы сложно. Но, оказывается, есть некоторые нюансы и в этом деле.

Начну с определения в википедии, как с издания, которое в антисемитизме не упрекнуть никак.

Холоко́ст (от англ. holocaust, из др.-греч. ὁλοκαύστος — «всесожжение»):

В широком смысле — преследование и массовое уничтожение нацистами представителей различных этнических и социальных групп (советских военнопленных, поляков, евреев, цыган, гомосексуальных мужчин, масонов, безнадёжно больных и инвалидов и др.) в период существования нацистской Германии.

В узком смысле — преследование и массовое уничтожение евреев, живших в Германии, на территории её союзников и на оккупированных ими территориях во время Второй мировой войны; систематичное преследование и уничтожение европейских евреев нацистской Германией и коллаборационистами на протяжении 1933—1945 годов. Наряду с геноцидом армян в Османской империи является одним из самых известных примеров геноцида в XX веке.


И еще моментик оттуда же:

В современном английском с прописной буквы (Holocaust) слово употребляется в значении истребления нацистами евреев, а со строчной (holocaust) — в других случаях.

То есть, с большой буквы холокост пишется в узком смысле, когда речь идет о евреях. С маленькой буквы – когда в широком, куда входят все остальные.

Мне это показалось весьма странным.

Да, сегодня для основного числа обывателей, «холокост – это когда уничтожали евреев». И, что греха таить, сами евреи усиленно пиарят этот термин, фактически монополизировав его.

А между тем, здесь есть над чем поразмышлять.

Например, о том, что из 5,7 миллионов красноармейцев, попавших в немецкий плен, погибли 3,3 миллиона.

В принципе, каждый немецкий солдат знал, что противника, который сдался добровольно, убивать нельзя. Тем не менее, убивали. Отфильтровывая тех же евреев, политработников и командиров. И делали это никак не по собственному желанию, и в Вермахте, и в СС располагали целым рядом приказов Верховного главнокомандования (ОКВ) и верхушки СС, в которых были четко прописаны «новые методы ведения войны».

И новые методы предписывали не просто победить еврейско-коммунистических врагов, но и уничтожить их.

Чего стоит один только «комиссарский приказ» от 6 июня 1941 года за подписью Варлимонта и Браухича (дополнения).

«…Эти комиссары не признаются в качестве солдат; на них не распространяется действующая для военнопленных международно-правовая защита. После проведенной сортировки их надлежит уничтожить».

Что там про Сталина «правдорубы» говорят насчет не соблюдений Гаагской конвенции?

И бравые офицеры Вермахта хоть и бурчали в мемуарах (как, например, Манштейн), но – расстреливали. Доказано на Нюрнбергском трибунале в отношении частей того же Манштейна.

Какие там еще конвенции…

Нет, в Вермахте помнили об этих конвенциях. Первое из десяти правил ведения войны немецкими солдатами, записанных в каждом удостоверении личности военного, гласило:

«Немецкий солдат благородно борется за победу своего народа. Жестокость и бессмысленные разрушения недостойны его».

Понятно, что советских, которые были либо коммунистами, либо евреями, а зачастую и теми, и другими, это не касалось.

Да, Гитлер весьма хотел сделать Вермахт своим политическим инструментом. И это у него прекрасно получилось. 30 марта 1941 года Гитлер выступил с речью на генеральском собрании в своей рейхсканцелярии.

На собрании присутствовало больше 200 генералов, которым, собственно, и предстояло командовать войсками Восточного фронта в ходе «Операции Барбаросса». Причем, это был не какой-то специально отобранный, идеологически грамотный и сверхнадежный руководящий состав, а самые обычные генералы Вермахта. Стержень немецкой армии.

И что, господа генералы не понимали, что Гитлер требовал от них вести войну методами, противоречившими общепризнанным нормам ведения войны? Конечно, понимали. Но искать на свою опору приключений никто не хотел, потому кулуарно осудили, и пошли воевать.

И вот нам последствия: из 5,7 миллионов солдат Красной армии, попавших в немецкий плен, погибли 3,3 миллиона, что составило 57,5% от их общего числа. Многие из них были расстреляны, но большинство погибло в многочисленных лагерях для военнопленных.

Одной лишь зимой 1941-1942 годов число погибших красноармейцев составило около двух миллионов. По сути можно сказать, что солдат, в 1941 году попавший в руки Вермахта, практически не имел шансов выжить.

Количество погибших советских военнопленных и количество погибших евреев в цифрах ужасают. 3,3 млн и 5,8 млн человек – это огромные цифры.

Холокост? Холокост. Или хотя бы холокост. С маленькой буквы.

Но почему-то такого внимания первая цифра потерь не привлекает, в отличие от второй.

То, что евреи так поставили дело и сделали холокост общий Холокостом для своих – это делает им честь, кстати. И есть чему поучиться, стоит это признать.

Но почему у нас все вышло иначе? Ни в Советском Союзе, ни в куче независимых государств после распада, ни в Германии почему-то никто не решился привлечь внимание к преступлениям против солдат Красной армии.

Полный провал в памяти? Почему?

Во многом потому, что после окончания войны многие факты не были опубликованы. Прежде всего замалчивалось, что смерть такого огромного количества красноармейцев была изначально запланирована нацистским руководством еще во время подготовки нападения на СССР. И добросовестно исполнена не только палачами из СС, но и «честными» представителями Вермахта.

Конечно, свою роль сыграла и начавшаяся «холодная война». Коммунисты никуда не делись, просто из союзников стали врагами, а значит, чего их жалеть? Уверен, что многие архивы, попавшие к союзникам либо уничтожены, либо до сих пор где-то спокойно лежат.

Многие сегодня говорят о некоем «компенсационном эффекте». Согласен, большое количество немецких солдат также попало в советский плен, и многие из них там погибли. Но цифры-то совершенно несопоставимы!

Из 3,5 миллионов военнопленных Германии и союзников в плену погибло чуть больше полумиллиона. То есть, 14,9%. Это официальные цифры. И как можно их сопоставить с 57,5% наших потерь? Никак.

Преступные действия Вермахта и СС по отношению к нашим военнопленным в 1941-1945 годах - это позор. Но позор этот лежит не только на Вермахте и немецком народе. Мы тоже несем ответственность за то, что наш холокост остался «за кадром».

Да, прошло более семи десятков лет. Тем не менее, сегодня еще не поздно поднять этот вопрос. Вопрос правильного Холокоста. Это память. Это честь.

Правильный термин Холокост – это тот, с большой буквы, который подразумевает всех: евреев, поляков, цыган и бойцов РККА: русских, украинцев, беларусов, евреев, молдаван, татар, казахов, узбеков, армян, азербайджанцев, грузин, башкир, всех, кто сражался под красным знаменем.

Вот это есть правильное понимание. Все остальное – узурпация в угоду одной нации, не очень корректная. Тем не менее, холокост в отношении евреев имеет место быть признанным мировой общественностью. Достоин ли он написания с большой буквы? Не знаю.

Знаю то, что у нас будет достаточно мнений с обеих сторон. Но прежде чем их высказывать, прошу просто задуматься над одним: поляк из Варшавы, еврей из Дрездена, русский из Ярославля, дышали одним воздухом и кровь у всех была алой.

И это не «их» Холокост. Это наша общая трагедия, это наш общий Холокост.
Автор:
162 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 2 ноября 2017 15:18
    +13
    Одной лишь зимой 1941-1942 годов число погибших красноармейцев составило около двух миллионов.


    Да это так...такая вот была война с цивилизованными варварами из Европы...

    Наши военнопленные...без воды...пьют где только могут...
    1. Проксима
      Проксима 2 ноября 2017 16:28
      +15
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Одной лишь зимой 1941-1942 годов число погибших красноармейцев составило около двух миллионов.


      Да это так...такая вот была война с цивилизованными варварами из Европы...

      Наши военнопленные...без воды...


      ВОТ НАСТОЯЩИЙ ХОЛОКОСТ.
      Учитывая, что это лето 41-го, а освобождать их будут, дай Бог, только с конца 44-го - кто из них остался в живых? - практически никто.
      1. meandr51
        meandr51 2 ноября 2017 17:22
        +10
        Жестокость судьбы в том, что, если бы они остались в составе армии, то тоже не выжили бы, причем с гораздо большей вероятностью. В среднем боец жил на передовой неделю-две. Потом был либо убит, либо ранен.
        Поэтому настоящие солдаты предпочитали смерть в бою. Так они уносили с собой больше врагов, оставляя жить следующие поколения. Это закон победы. Выжить в действующей пехоте всю войну практически невозможно. Поэтому большинство тех, кто дожил до победы, пройдя хотя бы пару лет войны, служили в тылу. Вот там выжить было реально. Кстати, количество тыловиков в полку нередко превышало количество "передовиков". Последних тыловики и за людей-то не считали, искренне веря, что полк - это они. Потому что состав не меняется. А на передовой пропадает одна маршевая рота за другой. Их и награждать-то, и кормить хорошо бесполезно - все равно скоро убьют! Поэтому и сами себя награждали, и продукты тырили.
        Мне отец это рассказал. Он год в тылу, на подготовке, и год на передовой, командиром взвода в 1945-м служил. Сначала в Восточной Пруссии, потом в Манчжурии. Потому и выжил. Не досталось ему страшных обстрелов и бомбежек 41-43 гг...
        1. Проксима
          Проксима 2 ноября 2017 19:46
          +9
          Цитата: meandr51
          Жестокость судьбы в том, что, если бы они остались в составе армии, то тоже не выжили бы, причем с гораздо большей вероятностью. В среднем боец жил на передовой неделю-две. Потом был либо убит, либо ранен.

          Причём тут вероятность?
          Разве это не очевидно, что лучше умереть в бою, дорого продав свою жизнь, зная, что твоя гибель не напрасна?
          А тут, долгая мучительная смерть, причём военнопленный уже умер,умер в качестве человека, а "живёт" словно примитивное животное...
          Я хочу сказать другое. Давайте сравним существование советских пленных и немецких. Тут даже и "сравнивать" нечего. По воспоминаниям немцев, самый страшный шок у них был в в "кровавом сталинском лагере" - это ДЕНЕЖНАЯ РЕФОРМА, которая частично обесценила их заработанные сбережения. Вот и бросились они отовариваться в "местных" магазинах, как показано на фото ниже..
          ДА...РУССКАЯ ГУМАННОСТЬ НЕ ИМЕЕТ ГРАНИЦ!!!
        2. ranger
          ranger 3 ноября 2017 09:41
          +17
          Цитата: meandr51
          Поэтому настоящие солдаты предпочитали смерть в бою. Так они уносили с собой больше врагов, оставляя жить следующие поколения.

          Стесняюсь спросить, а вам много довелось повоевать чтобы делать такие смелые заявления? Например, 70 тыс.чел. оставленных в Севастополе командованием в 1942 г. и державшиеся из последних сил,обороняли город до последней возможности- они по вашей логике не настоящие солдаты? Вы считаете что можно плевать в тех, кто не погиб и не по своей воле попал в плен, вы кто такой чтобы судить людей которые прошли через такие испытания, которые вам и не снились...
          Коль была затронута тема родителей, то хотел бы сказать, что от своих родителей прошедших всю войну, начиная с 1941 г. я никогда не слышал ничего подобного насчет плена и настоящих солдат. А они хлебнули всякого - и выход из окружения после катастрофы Брянского фронта и оборона Тулы и операция" Багратион".. Отец начал войну рядовым - закончил капитаном командиром роты - мать санинструктор.
          Да и мне грешному в свое время довелось немного понюхать пороху в одной из т.н."необъявленных войн" - поэтому могу сказать, что на войне бывает всякое, не вам судить пленных - они и после войны хлебнули лиха с этим клеймом...Не судите да не судимы будете -"настоящий солдат" - посмотреть бы на вас в окопе...
        3. Nordman88
          Nordman88 4 ноября 2017 21:28
          +2
          Абсолютно согласен!
      2. 97110
        97110 2 ноября 2017 17:32
        +10
        Цитата: Проксима
        Учитывая, что это лето 41-го, а освобождать их будут, дай Бог, только с конца 44-го - кто из них остался в живых? - практически никто.

        Году в 70 был свидетелем на свадьбе. Свежеиспечённый тесть на 3 день под давлением гостей повспоминал немного. Что я запомнил из рассказа... В плену он был с начала июля 1941. Освобождён позже 9 мая 1945 года союзниками из лагеря в Норвегии. Перечень лагерей, в которых он был, я не помню. Длинный перечень... Тип жилистого, сухощавого мужика. Говорил, что несколько раз всех вокруг убивало, а он - жив. Типа с голодухи зерно в поле собрать бросились, конвой всех положил, он живой. Все женщины, что слушали его рассказ, плакали. Да и нам... Страшно это. И монополизация холокоста - дело пакостное. Вполне в духе наглосаксов. Пусть евреи, зато русским накось выкуси. Заодно и на отрицании антисемитизма попиарится получилось.
        1. Андрей НМ
          Андрей НМ 2 ноября 2017 18:38
          +17
          Двоюродный брат моего деда прошел всю войну в пехоте, с 41-го года. Хлебнул всего. В плену не был, а самое главное - не был ни разу ранен, ни одной царапины за всю войну. Ушел рядовым, вернулся офицером. Была у него особенность - зеркальное расположение внутренних органов, сердце справа и т.д. Рассказывал, во время боя вокруг падают товарищи, страшно. Морально устал так сильно, что были мысли, что всё, хватит, хоть бы уже убило...
        2. Ольгович
          Ольгович 3 ноября 2017 09:10
          +7
          Цитата: 97110
          И монополизация холокоста - дело пакостное. Вполне в духе наглосаксов. Пусть евреи, зато русским накось выкуси.
          Так ведь по советским официальным послевоенным данным-холокоста-то-не было!
          ВСЕ писали о своих потерях, в первую очередь , евреи. А где советские данные по миллионам пленных, миллионам женщин и детей, погибших от рук нацистов? А-не было их!
          Не писали, чтобы не травмировать легкоранимых немецких, венгерских, румынских новых друзей и свои чтобы не ужаснулись.

          А кто и сегодня из русских знает, сколько мирных русских людей было уничтожено в ВОВ? А ведь их количество ужасно-7,5-8 млн женщин, детей и пожилых.

          ГДЕ в память о них установлен общероссийский Мемориал с указанием их количества и собраны их имена (как в Израиле)? НИГДЕ!

          Вот и весь ответ: свою память надо сохранять САМИМ и не бояться рассказывать о ней виновникам катастрофы.
      3. Velizariy
        Velizariy 3 ноября 2017 09:45
        +2
        Цитата: Проксима
        Учитывая, что это лето 41-го

        И таких сдач в плен будет сотни, немцы сами ох...ли от такого кол-ва пленных. В этом виноваты не немцы что к ним сотнями тысяч попадали русские солдаты, в этом виноваты те, кто командовал, те кто был во власти.
      4. Zug
        Zug 3 ноября 2017 17:30
        +2
        истребление планомерное гражданских и попавших в плен-разные вещи....с одним итогом...
    2. Маз
      Маз 2 ноября 2017 17:31
      +10
      Да брехня! Это евреи не подчинялись указам вермахта и оказывали сопротивление вплоть до кухонных ножей, и сами не шли в Бабий Яр как овцы на заклание. Сопротивлялись, бились с полицаями насмерть. Не приходили к поездам со всеми ценными пожитками, а шли сразу в лес - партизанить. Что там говорить, был Холокост только евреев и Яд ва Шем тому подтверждение. Не верите - сходите. Все герои Советского Союза скрытые иудеи, все великие ученые Росии и СССР только евреи, все великие открытия человечества.... это конечно сарказм и ирония , и причем черные... Странно, шо всё, что написал автор только сейчас как бы заметили.
      1. Orionvit
        Orionvit 2 ноября 2017 19:49
        +11
        Ветераны Великой отечественной, ни когда не различали друг друга по национальности, для всех, война на которой они воевали, была общая. Кроме одной, хитро сделанной нации. Существует отдельная организация, еврейских ветеранов Великой отечественной войны. Понятно, что в рядах Красной армии, присутствовали, в том числе и на фронте, представители данной национальности, но не понятно, у них что, другая война была, отдельная, персональная? Если покопаться, то окажется, что большинство евреев, "воевали" в эвакуации. Отсюда пошло такое понятие, как "Ташкентский фронт".
        1. Проксима
          Проксима 2 ноября 2017 21:04
          +10
          Цитата: Orionvit
          Если покопаться, то окажется, что большинство евреев, "воевали" в эвакуации. Отсюда пошло такое понятие, как "Ташкентский фронт".

          КАК ВАМ НЕ СТЫДНО?!!
          Вы хотя бы статистику посмотрите. По количеству Героев Советского Союза евреи на почётном четвёртом месте. Они уступили в этом списке только русским, украинцам, белорусам и татарам. Как вы думаете, где евреи нахватали столько звёзд - на продуктовых складах?
          ЕВРЕИ ВОЕВАЛИ БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТОЙНО, да и в плен они были "не любители" сдаваться. Догадайтесь, по какой причине..

          Рассказывать о подвигах всех советских воинов еврейской национальности - просто нереально. Поинтересуйтесь хотя бы этим героем.
          Влади́мир Зе́льманович Ва́йсер (17 июля 1921 — 20 декабря 1943) — командир танка 2-го танкового батальона 111-й Новоград-Волынской танковой бригады 25-го танкового корпуса 60-й армии 1-го Украинского фронта, младший лейтенант.
          1. уже москвич
            уже москвич 3 ноября 2017 00:28
            +6
            Цитата: Проксима
            КАК ВАМ НЕ СТЫДНО?!!

            Это как вам не стыдно?? Всех погибших в ВОВ советских граждан иудейского происхождения сионисты записали в жертвы холокоста! Всех поголовно. Так что , Владимир Зельманович Вайсер , Герой Советского Союза , жертва холокоста. Это как-то подленько .Вам не кажется? Или вы тут ни какой проблемы не видите?
          2. Orionvit
            Orionvit 3 ноября 2017 11:07
            +5
            Цитата: Проксима
            КАК ВАМ НЕ СТЫДНО?!!

            Мне, не стыдно. Читайте внимательно, разговор шел не об отдельных представителях данной национальности, а о большинстве. Не удивительно, что у национальности, насчитывающей в СССР около 3 млн. представителей, были герои. Если вы ещё не поняли.
          3. Zug
            Zug 3 ноября 2017 17:32
            +2
            есть стандартный вопрос у ветеранов на сайте Я помню-были ли в части женщины-ответ-нет а что им там делать?-на передовой-а санитарки?-ответ санитарами были мужики-были ли евреи?-да вот ответ:90 процентов-нач .хим,нач,фин,нач прод.-Исключения ответы были - редки...но были...
            1. Krasnodar
              Krasnodar 3 ноября 2017 17:41
              +2
              Цитата: Zug
              есть стандартный вопрос у ветеранов на сайте Я помню-были ли в части женщины-ответ-нет а что им там делать?-на передовой-а санитарки?-ответ санитарами были мужики-были ли евреи?-да вот ответ:90 процентов-нач .хим,нач,фин,нач прод.-Исключения ответы были - редки...но были...

              В пехоте евреев было меньше (хотя один мой дед был до ранения на Курской дуге пехотинцем), в танковых войсках, в артиллерии, в ПВО, в морской пехоте, в разведке евреев было много - из-за относительно более высокого уровня образования.
              Нач фин и прочие - это касается взрослых мужчин, которые чем то наподобие занимались на гражданке. Бухгалтер, например, в то время была уважаемая у евреев профессия. А военных переводчиков евреев вообще до фигища было - идиш похож на немецкий, следовательно в школе и универе иностранный язык (а немецкий тогда был основным иностранным языком, как сейчас английский) они усваивали его очень быстро и прилично им владели
              1. Zug
                Zug 3 ноября 2017 18:14
                +2
                Я лишь довожу то что читал со слов ветеранов-их практически не было на передовой-встречались крайне редко-из интервью еврея Кац-танкист-Меня называли " неправильный еврей"-потому как на передовой постоянно-в танке...из опрошеных 90 процентов евреев в стрелковых ротах и вообще на передовой не видели,не говорю что их не было но их было мало...и жидами их обзывали нередко наши за что евреи им морды били бывало,основная же часть никак не реагировало на преднадлежность-воюет типа хорошо и пусть воюет.Еще раз-это со слов же солдат-сотни документов прочитаны-опросников.
          4. albert
            albert 3 ноября 2017 18:18
            +1
            Цитата: Проксима
            оличеству Героев Советского Союза евреи на почётном четвёртом месте. Они уступили в этом списке только русским, украинцам, белорусам и татарам

            Это как такое возможно? belay
          5. karabas86
            karabas86 5 ноября 2017 14:52
            +5
            Ни капельки не стыдно - лично видел у одного в орденской книжке запись "в боевых действиях участия не принимал", однако и красное знамя и красная звезда и куча медалей. Своих они наградами не обходили, а других частенько затирали. Классовая солидарность понимаш.
          6. Seal
            Seal 9 ноября 2017 11:59
            +1
            Подвиги народов не всегда логично измерять числом полученных наград. Не зря же у нас родилась известная поговорка: "А сейчас начнется наказание невиновных и награждение непричастных".
            Как я часто привожу в пример следующую ситуацию:
            Представьте себе, что из Штаба корпуса в Штаб Армии пришло представление на награждение званием "Герой Советского Союза" на 500 человек. Из них 350 - славяне (русские, украинцы, белорусы), 100 - татары, башкиры, мордва .. и иные поволжские народности, 30 - среднеазиаты, 15 - закавказцы, 3 прибалта и 2 еврея.
            Однако из Штаба Армии приходит указание - сократить список до 100 человек, иначе вообще не примем. Как вы полагаете, за счет кого будет сокращен список ? И кто останется в сокращенном списке ?
        2. Krasnodar
          Krasnodar 3 ноября 2017 03:52
          +6
          Цитата: Orionvit
          Ветераны Великой отечественной, ни когда не различали друг друга по национальности, для всех, война на которой они воевали, была общая. Кроме одной, хитро сделанной нации. Существует отдельная организация, еврейских ветеранов Великой отечественной войны. Понятно, что в рядах Красной армии, присутствовали, в том числе и на фронте, представители данной национальности, но не понятно, у них что, другая война была, отдельная, персональная? Если покопаться, то окажется, что большинство евреев, "воевали" в эвакуации. Отсюда пошло такое понятие, как "Ташкентский фронт".

          В Ташкенте были эвакуированные польские евреи, которые гражданами СССР не являлись. Из полумиллиона воевавших советских евреев половина погибла. Отличие еврейской федерации Ветеранов ВОВ заключается в том, что она объединяет граждан большего количества стран - от СНГ до Новой Зеландии, т.к. советских евреев разбросало по всему миру. Лично у меня воевали оба деда - брат одного из них погиб под Сталинградом.
          1. 97110
            97110 3 ноября 2017 10:43
            +3
            Цитата: Krasnodar
            Из полумиллиона воевавших советских евреев половина погибла.

            Бабка рассказывала, что её дядья, вернувшись с империалистической, отмечали злость евреев в рукопашной. Кололи немцев, даже поднявших руки. Да и против арабчи держат фронт кто? Евреи, всё евреи...
            1. Комментарий был удален.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 3 ноября 2017 22:30
                +1
                Цитата: nmaxxen
                Цитата: 97110
                Да и против арабчи держат фронт кто? Евреи, всё евреи...
                вот пусть обрезанные и держат фронт друг против друга

                На БВ так и происходит :)))
      2. Комментарий был удален.
        1. Проксима
          Проксима 2 ноября 2017 21:17
          +5
          Цитата: dvvv
          особенно если учесть как они умеют писать и ... врать, то лучше их нету! Ни в в войне нив холокосте!

          Судя по флагу - вы молдаванин. Очень прекрасно, что вы не русский. Тогда мне не стыдно за вас.
          1. Zug
            Zug 3 ноября 2017 18:19
            +2
            Здесь Вы не правы-сколько не читал рассказов евреев бывало забываешь в начале статьи посмотреть имя отчество дак по форме излияния рассказанного поднимаешся наверх к началу чтоб посмотреть кто интервью дает- точно-еврей-как он тыщами немцев мочил,склад повествования-,лихой,и с подробностями всякими-у русских клещами не вытянуть ответы-что делали в германии с населением например,кто сразу говорит что отвечать не будет,кто ругается ,что прекратит интервью если еще будут вопросы такие задавать.Евреи же очень живописно все рассказывают,русские они не так словоохотливы на подробности боев,рукопашных или же подобного этому.Видно если человек врет-а они-врут
            1. Krasnodar
              Krasnodar 3 ноября 2017 22:38
              +1
              Цитата: Zug
              Здесь Вы не правы-сколько не читал рассказов евреев бывало забываешь в начале статьи посмотреть имя отчество дак по форме излияния рассказанного поднимаешся наверх к началу чтоб посмотреть кто интервью дает- точно-еврей-как он тыщами немцев мочил,склад повествования-,лихой,и с подробностями всякими-у русских клещами не вытянуть ответы-что делали в германии с населением например,кто сразу говорит что отвечать не будет,кто ругается ,что прекратит интервью если еще будут вопросы такие задавать.Евреи же очень живописно все рассказывают,русские они не так словоохотливы на подробности боев,рукопашных или же подобного этому.Видно если человек врет-а они-врут

              Мой товарищ,
              в смертельной агонии,
              не зови понапрасну друзей.
              Дай-ка лучше согрею
              ладони я
              над дымящейся кровью
              твоей.
              Ты не плачь, не стони,
              ты не маленький,
              ты не ранен, ты просто
              убит.
              Дай на память сниму
              с тебя валенки,
              нам еще наступать
              предстоит.
              Это еврей танковый ас написал. Зовут Йона Деген. Врет?
              1. Zug
                Zug 4 ноября 2017 17:11
                +1
                Диогена читал-нет-я как раз и писал про него-танкист -но их мало было
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 5 ноября 2017 14:24
                  +1
                  Цитата: Zug
                  Диогена читал-нет-я как раз и писал про него-танкист -но их мало было

                  Деды мне говорили, что немало :)
                  Один в разведке был, другой в пехоте, потом после ранения (легкого) и курсов танкистом. Причём оба коммунисты, интернационалисты, врать им смысла не было.
                  1. Zug
                    Zug 5 ноября 2017 15:33
                    +1
                    Да были и евреи бойцы!-я ж не говорю что их уж на столько мало было))) И как раз разведчики они путние были - факт как и если кто партизанил-воевали они жестко
          2. Alikos
            Alikos 5 ноября 2017 20:10
            +2
            Цитата: Проксима
            Судя по флагу - вы молдаванин. Очень прекрасно, что вы не русский. Тогда мне не стыдно за вас.

            А что молдаванин не человек? Не имеет права ничего сказать?
            Или вы их ненавидете, за то что говорят правду?
      3. АВИА
        АВИА 2 ноября 2017 21:45
        +4
        Да какие партизаны! О чём ты глаголишь! Это же агнцы божьи... мать их за ногу... Еврей в лесу и партизан. Ну не смешите мои носки....
        1. Проксима
          Проксима 2 ноября 2017 22:20
          +11
          Цитата: АВИА
          Да какие партизаны! О чём ты глаголишь! Это же агнцы божьи... мать их за ногу... Еврей в лесу и партизан. Ну не смешите мои носки....

          МЫ ЖИВЁМ В ОКОВАХ КАКИХ-ТО БЕЗУМНЫХ СТЕРЕОТИПОВ, да и ещё напоказ выпячиваем своё невежество.
          Возьмём хотя бы партизанское движение в Белоруссии. Всего в лесах Белоруссии сражались 374 тысячи партизан. Среди них, по данным минского Музея истории Великой Отечественной войны, примерно 30 тысяч евреев. Во многих партизанских формированиях они составляли значительную часть. Например, в бригаде имени Ленина (Барановичская область) из 695 бойцов и командиров 202 были евреями. В бригаде «Вперед» – соответственно 106 из 579, в бригаде имени Чкалова – 239 из 1 140. Более 1 350 евреев сражались в отрядах Лидской партизанской зоны, где они составляли 28 % всех партизан. В Налибокской пуще из 20 тысяч партизан 3 тысячи были евреями.

          В историю Великой Отечественной войны навсегда вписаны имена евреев, которые создавали еврейские семейные партизанские отряды и лагеря. «Идея принадлежала одному из руководителей подпольной организации новогрудского гетто – Тувию Давидовичу Бельскому. Ранней весной 1942 года Тувию вместе с братьями Асоэлом, Зусей и Арчиком удалось бежать из гетто. Вскоре к ним присоединились еще 13 беглецов. Отряд Тувия Бельского стал центром притяжения для узников гетто Новогрудка, Лиды, Столбцов, Мира, близлежащих местечек. Отряд рос день ото дня. К концу 1942 года он увеличился до 300 человек, к июню 1943-го – до 750. Летом 1944 года семейный партизанский отряд насчитывал уже 1 230 человек!»
          1. Orionvit
            Orionvit 3 ноября 2017 11:15
            +3
            Цитата: Проксима
            Возьмём хотя бы партизанское движение в Белоруссии

            Они туда что, специально партизанить приехали? В Белоруссии и на украине, как раз была зона оседлости. В Бердичеве, Житомире, Могилёве, Гомеле, большая часть местного населения, были евреями.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 3 ноября 2017 12:06
              +1
              Цитата: Orionvit
              Цитата: Проксима
              Возьмём хотя бы партизанское движение в Белоруссии

              Они туда что, специально партизанить приехали? В Белоруссии и на украине, как раз была зона оседлости. В Бердичеве, Житомире, Могилёве, Гомеле, большая часть местного населения, были евреями.

              Вот именно.
            2. Zug
              Zug 3 ноября 2017 18:25
              +1
              нет любезный-основу составляли они так как бежали из гетто,просто с деревень в леса,с городов когда узнавали или были свидетелями того как немцы убивают их сородичей-что характерно-в партизанах воевало с большей охотой и воевали они жестоко-в армии -да их сравнительно мало бло на передовой но вот в отрядах-то да-если они выживали и бежали в леса то бойцы они были не хилые
          2. АВИА
            АВИА 15 ноября 2017 17:15
            +2
            Вот видимо про этот отряд, америкосы сняли фильм художественный. Возми и посмотри. Количество евреев, которые спрятались в этом отряде, росло как на дрожжах! А вот бойцов там было всего 5-10 процентов!!! Они выходили на дороги, и грабили и немцев и наших. По крайней мере так показали в фильме. И хотя я америкосам не верю, но иногда у них выходят правдивые фильмы. Этот отряд присоединился к русским отрядам на одну бытву. Где и потерпели поражение. В общем если посмотришь как они проживали, то становится понятно... Нация потребителей, с элементами разврата. Я вообще думал что америкосы это придумали. Вообще об отряде. Но если ты подтверждаешь, то тогда это были отряды мародёров и бандитов. Только так.
        2. Krasnodar
          Krasnodar 3 ноября 2017 03:56
          +4
          Цитата: АВИА
          Да какие партизаны! О чём ты глаголишь! Это же агнцы божьи... мать их за ногу... Еврей в лесу и партизан. Ну не смешите мои носки....

          Были еврейские партизаны, и в Украине и в Белоруссии. Деды Кушнира (зятя Трампа) были в таком отряде. (Как раз в отряде Бельского)
          1. brigadir
            brigadir 3 ноября 2017 10:57
            +5
            Не метайте бисер. Всё равно не переубедишь.
        3. Zug
          Zug 3 ноября 2017 18:22
          0
          Были партизаны евреи-были партианы что убивали евреев что бежали из гетто-встретили-хлоп в голову и в овраг,были партизаны что убивали партизан за то что они убивали евреев.были партизаны что просто воевали с партизанами,потому что в отряде у одного командира были евреи....стычки были..
          1. Krasnodar
            Krasnodar 3 ноября 2017 22:40
            +1
            Цитата: Zug
            Были партизаны евреи-были партианы что убивали евреев что бежали из гетто-встретили-хлоп в голову и в овраг,были партизаны что убивали партизан за то что они убивали евреев.были партизаны что просто воевали с партизанами,потому что в отряде у одного командира были евреи....стычки были..

            Были немцы, убивающие партизан за то, что они евреи и партизаны, убивающие немцев за то, что они не эскимосы ... че за ??? ))))
            1. Zug
              Zug 4 ноября 2017 17:12
              0
              все убивали всех
    3. To be or not to be
      To be or not to be 3 ноября 2017 11:24
      +3
      "Из 3,5 миллионов военнопленных Германии и союзников в плену погибло чуть больше полумиллиона. То есть, 14,9%. Это официальные цифры."

      г .Дегтярск Свердловской области 5 отделение 476 лагеря9(бышийй 313)
      "С 1945 по 1949 годы в поселке Дегтярка находился лагерь военнопленных №313, где содержались военнослужащие частей вермахта и армий государств, союзных фашистской Германии.

      С 1949 по 1956 годы здесь было отделение №5 особорежимного лагеря №476, наиболее крупного в СССР. В нем отбывали наказание осужденные судом военного трибунала солдаты, офицеры и генералы, служившие в карательных частях, полевой жандармерии, войсках СС, а также в гестапо. Например, здесь содержался бывший обер-лейтенант германской армии Гаральд Крупп фон Болен унд Гальбах, племянник владельца крупнейшего в Европе промышленного концерна. Он общался с Рихардом Зейсс-Инквартом, сыном бывшего наместника Гитлера по Австрии Зейсс-Инкварта, и графом Зигфридом фон дер Шуленбургом, племянником последнего немецкого довоенного посла в СССР.

      В Дегтярке находился бывший адъютант Гитлера штурмбанфюрер СС Отто Гюнше и офицер СС Гейнц Линге. О.Гюнше 30 апреля 1945 г. Гитлер поручил сжечь свой труп после того, как он, фюрер, покончит жизнь самоубийством. Отто Гюнше вместе с Линге вынесли трупы Евы Браун и Адольфа Гитлера из бункера и сожгли их."
      http://memory.cdo-revda.edusite.ru/p116aa1.html
  2. Dzmicer
    Dzmicer 2 ноября 2017 15:43
    +8
    То, что евреи так поставили дело и сделали холокост общий Холокостом для своих – это делает им честь, кстати. И есть чему поучиться, стоит это признать.
    Но почему у нас все вышло иначе? Ни в Советском Союзе, ни в куче независимых государств после распада, ни в Германии почему-то никто не решился привлечь внимание к преступлениям против солдат Красной армии.
    Полный провал в памяти? Почему?

    Спросите у Тины Гивиевны "Никаких русских нет" Канделаки.

    Ну вот как можно подвергнуть геноциду народ, которого не существует? Никак, правда ведь?
    1. ioann1
      ioann1 2 ноября 2017 17:01
      +12
      И соловьиный помёт и прочие канделаки скоро отреагируют - кондратий.

      ...И кто слабым был - сразу сильным стал,
      А кто сильным был - стал в сто раз сильней!
      И кричали враги потрясённые:
      "Может, русские заколдованы?!
      Их пронзишь мечом - а они живут!
      Их сожжёшь огнём - а они живут!
      Их сразишь стрелой - а они живут!
      ИХ СТО РАЗ УБЬЁШЬ - А ОНИ ЖИВУТ!
      А ОНИ ЖИВУТ - И СРАЖАЮТСЯ!.."
    2. Нонна
      Нонна 2 ноября 2017 17:13
      +30
      Хорошую тему поднял Роман. Тема геноцида русского народа во время ВОВ сознательно умалчивается. Самые большие потери понесла именно русская нация. Это не только 3 млн. красноармейцев, но и ужасающие цифры в 19 млн гражданского населения, из них 5 млн270 тысяч детей! Мы до сих пор не можем оправиться от этой трагедии. Вся центральная. Россия была опустошена. Но о холокосте русских стыдливо молчат. У русских нет своей республики, зато есть 282 статья УК РФ, которая почему-то применяется только к русским. Русским нельзя быть националистами и любить свою Родину. Тебя нигде не забанят и не подадут на тебя в суд, если ты скажешь,что русских нужно уничтожать. Но если ты напишешь, что для евреев холокост - это бизнес на мертвых и цифра покойников увеличиваются в геометрической прогрессии, то ты - юдофоб.
      1. Alikos
        Alikos 2 ноября 2017 18:30
        +14
        Цитата: Нонна
        Хорошую тему поднял Роман. Тема геноцида русского народа во время ВОВ сознательно умалчивается. Самые большие потери понесла именно русская нация. Это не только 3 млн. красноармейцев, но и ужасающие цифры в 19 млн гражданского населения, из них 5 млн270 тысяч детей! Мы до сих пор не можем оправиться от этой трагедии. Вся центральная. Россия была опустошена. Но о холокосте русских стыдливо молчат. У русских нет своей республики, зато есть 282 статья УК РФ, которая почему-то применяется только к русским. Русским нельзя быть националистами и любить свою Родину. Тебя нигде не забанят и не подадут на тебя в суд, если ты скажешь,что русских нужно уничтожать. Но если ты напишешь, что для евреев холокост - это бизнес на мертвых и цифра покойников увеличиваются в геометрической прогрессии, то ты - юдофоб.

        М-да!
        А какой геноцид-холокост после революции 1917 г устроили нам представители этого "обиженого" народа Троцкие-Броншштейны, Свердловы, Залкинды, Тухачевские...
        Это настоящий сионофашизм во всей его красе
        1. groks
          groks 2 ноября 2017 20:47
          +5
          Когда к Троцкому пришли евреи, жаловаться на репрессии, то он им ответил: "Я не еврей. Я революционер!".
          1. demo
            demo 3 ноября 2017 06:47
            +3
            Евреи не настолько монолитно спаяны друг с другом, как может показаться.
            Да. Сначала приходит один. За ним три-четыре.
            А потом идет "массовое переселение".
            Так было в советское время во многих НИИ, институтах, организациях культуры.
            Рассаживались на "хлебные места".
            И организация начинала жить по еврейским законам и обычаям.
            Посторонние туда не попадали. И если и работали, то на низовых должностях.
            Но и среди самих евреев всегда шли видимые, а чаще не видимые баталии.
            Поэтому и появилась поговорка - два еврея всегда создадут три партии.
            Это говорит о том,что данная нация при всем своем кажущемся единстве в своей сути - пауки-единоличники.
            Если объект сильнее и мощнее их - то необходим коллективный натиск.
            А потом сосем кровь в одиночку.
            А далее - гнобим своих собратьев. Когда инородная кровь заканчивается.
            Поэтому и Троцкий так ответил.
            1. groks
              groks 3 ноября 2017 08:32
              +5
              Такая же нация, как и любая другая. Есть и хорошие и плохие.
          2. To be or not to be
            To be or not to be 3 ноября 2017 15:38
            +1
            groks Вчера, 20:47 ↑
            Когда к Троцкому пришли евреи, жаловаться на репрессии, то он им ответил: "Я не еврей. Я революционер!"
            Чисто еврейский ответ!!! laughing
        2. Krasnodar
          Krasnodar 3 ноября 2017 04:12
          0
          А какой геноцид-холокост после революции 1917 г устроили нам представители этого "обиженого" народа Троцкие-Броншштейны, Свердловы, Залкинды, Тухачевские...
          Это настоящий сионофашизм во всей его красе
          -----------------
          Они были коммунистами, а не сионистами, во первых, фашизм мулька итальянская, во вторых, Тухачевский русский, в третьих....и какой геноцид там был? Красный террор? Был и белый, Гражданская война в конце концов...раскулачивание? Так это грузин Сталин, который всех из Вашего списка и замочил. Сталина Репрессии? Так кто написал 4 млн доносов, евреи? ))))
          1. demo
            demo 3 ноября 2017 07:00
            +8
            Евреи не были коммунистами в 17 году.
            Были евреи большевики. Были евреи меньшевики. Были евреи кадеты, эсеры.
            Даже монархисты.
            Т.е. всех цветов и оттенков.
            Но были и евреи - Бунд.
            Первый съезд РСДРП в истории КПСС абсолютно не рассматривается.
            А почему?
            Да потому что он проходил как съезд Бунда.
            Наверное много говорить что такое БУНД не стоит.
            Это чисто еврейский междусобойчик.
            И на нем рассматривались вопросы привлечения в свою среду представителей иных наций и народов Российской империи.
            И на этой почве мнения разделились.
            И разделился Бунд.
            И появилась РСДРП.
            И второй съезд - вот он и рассматривается как начало революционной борьбы в РИ.

            Слом устоев государства - это кровавая вакханалия.
            Одни защищали, а другие ломали-крушили.
            И кто зверствовал больше, а кто меньше - вопрос на который никто не даст правильного ответа.
            И обратите внимание.
            Из Российской империи эмигрировали в большей массе именно русские и родственные им нации и народности. А евреи остались.
            И не в деньгах на переезд дело.
            Можно и без денег, с котомкой за плечами дернуть.
            Но остались!
            Значит знали, что пришедшая власть будет для них своей.
            Но забыли о свойствах своего народа.
            И поплатились.

            Доносы писали все.
            Кто умел писать.
            А кто не умел, то становился жертвой доносов.
            А вы поищите социальный состав тех, кто попадал в репрессированные списки.
          2. Alikos
            Alikos 5 ноября 2017 19:46
            +4
            Цитата: Krasnodar
            Они были коммунистами, а не сионистами, во первых, фашизм мулька итальянская, во вторых, Тухачевский русский, в третьих....и какой геноцид там был? Красный террор? Был и белый, Гражданская война в конце концов...раскулачивание? Так это грузин Сталин, который всех из Вашего списка и замочил. Сталина Репрессии? Так кто написал 4 млн доносов, евреи? ))))

            Давай Йосик, или Изя, вешай тут лапшу, ага!
            Тухачевский негодяй и палач российского народа, как и негодяй и палач Свердлов с директивой о поголовном истреблении казачества как народа, палач Троцкий, Роза Залкинд и ещё сотни негодяев
            Сваливай ваши преступления на Сталина, мы поверим тебе...
            Сталин настоящий мужик, раком вас поставил и прекратил геноцид российского народа твоими братьями;сионофашистами
        3. Маки Авелльевич
          Маки Авелльевич 3 ноября 2017 20:48
          +4
          Цитата: Alikos
          А какой геноцид-холокост после революции 1917 г устроили нам представители этого "обиженого" народа Троцкие-Броншштейны, Свердловы, Залкинды, Тухачевские...
          Это настоящий сионофашизм во всей его красе


          евреи всегда лезут в перёд когда надо и особенно когда не надо. в науке, в криминале во всём. национальный харктер такой.

          но милейший, неужели одни евреи были большевиками?! собак на них можно не мало повешать, но не всех же.
      2. Krasnodar
        Krasnodar 3 ноября 2017 04:07
        +4
        Цитата: Нонна
        Хорошую тему поднял Роман. Тема геноцида русского народа во время ВОВ сознательно умалчивается. Самые большие потери понесла именно русская нация. Это не только 3 млн. красноармейцев, но и ужасающие цифры в 19 млн гражданского населения, из них 5 млн270 тысяч детей! Мы до сих пор не можем оправиться от этой трагедии. Вся центральная. Россия была опустошена. Но о холокосте русских стыдливо молчат. У русских нет своей республики, зато есть 282 статья УК РФ, которая почему-то применяется только к русским. Русским нельзя быть националистами и любить свою Родину. Тебя нигде не забанят и не подадут на тебя в суд, если ты скажешь,что русских нужно уничтожать. Но если ты напишешь, что для евреев холокост - это бизнес на мертвых и цифра покойников увеличиваются в геометрической прогрессии, то ты - юдофоб.

        Про геноцид русских (как нации) в СССР говорить было не принято, как и про Холокост - все заменял термин "советские граждане". Про советских пленных вообще были упоминания вскользь - ведь "русские не сдаются". И ещё - про коллективную вину немцев особо не говорили - ведь был дружественный ГДР. Нас на уронах истории в школе, помню, исправляли - не немцы, а фашисты.
        Что касается еврейского "бизнеса на костях" - это наше, еврейское дело. Только в Германии еврейского имущества было награблено на большие деньги, чем все полученные евреями компенсации. А по всей Европе?
    3. ellada
      ellada 2 ноября 2017 19:47
      +8
      Таким не место на телевидении и не только. Их надо гнать из России, раз они не признают РУССКИХ. Американцев она признаёт, а русских не признаёт. Пусть едет в Америку.
  3. Alexey RA
    Alexey RA 2 ноября 2017 15:53
    +12
    И делали это никак не по собственному желанию, и в Вермахте, и в СС располагали целым рядом приказов Верховного главнокомандования (ОКВ) и верхушки СС, в которых были четко прописаны «новые методы ведения войны».

    Не стоит также забывать, что лагеря военнопленных долгое время находились в ведении именно Вермахта.
    На территории Рейха (в тыловой зоне) содержание военнопленных было в ведении общего ведомства Вермахта (Allgemeine Wehrmachtsamt, AWA), возглавляемого «высшим командованием Вермахта» (Oberkommando der Wehrmacht, OKW).
    В районах боевых действий и прифронтовой полосе ответственность за пленных и фронтовые лагеря (фронт-шталаг, Frontstalag) возлагалась на высшее командование сухопутных войск (Oberkommando des Heeres, OKH).

    Об этом любители обелять Вермахт (мол, это простые солдаты, а не мясники из СС) очень не любят вспоминать.
    1. Арон Заави
      Арон Заави 2 ноября 2017 17:46
      +4
      Цитата: Alexey RA
      И делали это никак не по собственному желанию, и в Вермахте, и в СС располагали целым рядом приказов Верховного главнокомандования (ОКВ) и верхушки СС, в которых были четко прописаны «новые методы ведения войны».

      Не стоит также забывать, что лагеря военнопленных долгое время находились в ведении именно Вермахта.
      На территории Рейха (в тыловой зоне) содержание военнопленных было в ведении общего ведомства Вермахта (Allgemeine Wehrmachtsamt, AWA), возглавляемого «высшим командованием Вермахта» (Oberkommando der Wehrmacht, OKW).
      В районах боевых действий и прифронтовой полосе ответственность за пленных и фронтовые лагеря (фронт-шталаг, Frontstalag) возлагалась на высшее командование сухопутных войск (Oberkommando des Heeres, OKH).

      Об этом любители обелять Вермахт (мол, это простые солдаты, а не мясники из СС) очень не любят вспоминать.

      Рекомендую Первый том.
      http://www.netzulim.org/R/OrgR/Library/Shneer/Shn
      eer_Plen/c777.htm
    2. Комментарий был удален.
  4. parusnik
    parusnik 2 ноября 2017 16:08
    +8
    Холокост в отношении евреев это трагедия...Холокост в отношении советского народа это даже не трагедия...
    1. Сан Саныч
      Сан Саныч 2 ноября 2017 19:51
      +5
      Цитата: parusnik
      Холокост в отношении евреев это трагедия...Холокост в отношении советского народа это даже не трагедия...

      вот и получается, что по мнению некоторых особей Холокост в отношении евреев это трагедия, а Холокост в отношении не евреев, это всего лишь статистика...
  5. Евродав
    Евродав 2 ноября 2017 16:20
    +12
    Самый масштабный обман всемирного масштаба!!!
    Юрген Граф " Великая ложь ХХ века".
    Куняев С.Ю. " Жрецы и жертвы холокоста".
    Харвуд Ричард "Шесть миллионов потеряны и найдены".
  6. Умничка
    Умничка 2 ноября 2017 16:42
    +26
    Наконец-то я прочитал то, о чём давно думаю. Понятие "Холокост" должно быть применено ко всем, кто систематически уничтожался нацистами и их прихлебателями (бандеровцами, карательными батальонами различными и т.п.). Узурпация этого понятия одной нацией неприемлема, она как бы делит на первый и второй сорт погибших, в таком чрезвычайно важном и деликатном вопросе двойные стандарты являются миной замедленного действия, причём под самих евреев. Это оборотная сторона одной медали. Нельзя считать себя исключительными, считай себя хоть арийцем, хоть евреем, хоть американцем. Это плохо заканчивается для исключительных. В Советском Союзе таджик, литовец и русский были представителями одного единого советского народа, кто помнит. Разобщил нас либеральный капитализм - старая песня "разделяй и властвуй". Будущее не создать без справедливой оценки прошлого. Наши погибшие достойны увековеченной памяти также, как погибшие евреи. Немцы, на мой взгляд, недостаточно наказаны за открытие ящика Пандоры системы убийств безоружных людей, для урока будущим поколениям до пятого колена, допустим, обязаны выплачивать компенсации, сын и внук по факту в ответе за отца и деда, иначе всё может повториться, предпосылки к чему мы уже видим, хотя времени прошло совсем ничего - моя мама отчётливо помнит немецких солдат, выгребающих из хаты продукты, переезд жить в землянку, системные расстрелы учителей в кубанской станице, партизан, повешенных на площади и т.д. А нацизм уже опять поднимает голову. Виновные должны наказываться жёстче и продолжительнее во времени, погибшие достойны большей памяти, с обязательным воспитанием в детских садах(начинать нужно там) и школах в бо`льших объёмах, чем сегодня. Лозунг "Никто не забыт, ничего не забыто" должен быть не лозунгом, а законом, нарушение которого является преступлением. Преклоняюсь перед памятью погибших евреев, но "холокост" - понятие общее, все погибшие достойны памяти, а не каждый своих помнит. Честь имею.
    1. трассер
      трассер 2 ноября 2017 17:07
      +18
      У меня жена по крови еврейка а по воспитанию обычная православная москвичка к иудеям никакого отношотношения не имеющая . Но вот сестра ее вдруг осознала себя жертвой всех репрессий вместе взятых. Вместе с тестем ( русский до корней волос). И вот оба ноют о величии иудеев и их мученичестве не до конца обращенном в денежном эквиваленте. Не национальсть тут ...у людей в душе ущербных что то гадкое и подленькое водится. Холокост лишь повод. А бабка их еврейка ( царствие ей небесное) всю войну медсестрой по госпиталям прошла и никогда не ныла ни о прошлом ни о своей исключительнлсти.
  7. Ещетотгусь
    Ещетотгусь 2 ноября 2017 16:51
    +24
    Хорошая статья - антисемитская такая.... lol
    Ориентировочно 27 млн. у нас погибло??? - Пусть из них 1-2 млн евреев....а остальные 25 млн. - это не люди по их поняткам, а гои....
    Холокост он только для евгеев Холокост, а для гоев это не Холокост..... hi
  8. Дмитрий75
    Дмитрий75 2 ноября 2017 16:54
    +13
    На то они и евреи с их политикой, они сами по себе, признают только себя и свою выгоду, если им надо будет, то и на стороне дьявола им не в падлу побыть, всё это уже проходили.
  9. igorra
    igorra 2 ноября 2017 16:58
    +11
    Давно об этом говорил, правда не разделял на народы. В то время был один народ - советский. И пусть весь мир пишет холокост с большой буквы, а мы придём на могилки, помянем тихим словом наших павших, пройдём маршем Бессмертного полка по родным улицам и вечером не чокаясь, выпьем первую рюмку...
  10. Hlavaty
    Hlavaty 2 ноября 2017 16:59
    +12
    То, что евреи так поставили дело и сделали холокост общий Холокостом для своих – это делает им честь, кстати.

    Это никак не делает им чести!
    У автора странное понимание того, что такое честь
    1. Сан Саныч
      Сан Саныч 2 ноября 2017 19:32
      +2
      Цитата: Hlavaty
      То, что евреи так поставили дело и сделали холокост общий Холокостом для своих – это делает им честь, кстати.

      Это никак не делает им чести!
      У автора странное понимание того, что такое честь

      Торговать памятью предков это последнее дело
      1. Krasnodar
        Krasnodar 3 ноября 2017 04:20
        +2
        Цитата: Сан Саныч
        Цитата: Hlavaty
        То, что евреи так поставили дело и сделали холокост общий Холокостом для своих – это делает им честь, кстати.

        Это никак не делает им чести!
        У автора странное понимание того, что такое честь

        Торговать памятью предков это последнее дело

        :)
        Не дай Б-г у Вашего деда (прадеда, просто пример) отожмут хату или бизнес, при рейдерском захвате он гибнет. Вы деньги вернуть не попробуете?
        1. Alikos
          Alikos 5 ноября 2017 19:58
          +3
          Цитата: Krasnodar
          Цитата: Сан Саныч
          Цитата: Hlavaty
          То, что евреи так поставили дело и сделали холокост общий Холокостом для своих – это делает им честь, кстати.

          Это никак не делает им чести!
          У автора странное понимание того, что такое честь

          Торговать памятью предков это последнее дело

          :)
          Не дай Б-г у Вашего деда (прадеда, просто пример) отожмут хату или бизнес, при рейдерском захвате он гибнет. Вы деньги вернуть не попробуете?


          )))евреи слово бог боятся писать как все люди...
          Они пишут как этот краснодарский иудей " Б-г" , без буквы "О", и через черточку... )))
          1. hamkan
            hamkan 5 ноября 2017 20:14
            +1
            Цитата: Alikos
            евреи слово бог боятся писать как все люди..

            все люди пишут Бог с большой буквы( как минимум ).
            А сокращение Б-г принято везде , в том числе и православии.
            Учите матчасть lol
            1. Hlavaty
              Hlavaty 6 ноября 2017 22:18
              +3
              Цитата: hamkan
              А сокращение Б-г принято везде

              И что же это сокращение сокращает? Один символ заменяют на другой и называют это сокращением?
              Похоже вы просто пытаетесь морочить голову гоям.
  11. ioann1
    ioann1 2 ноября 2017 17:04
    +7
    Да и Гитлер был по национальности не немец...
  12. Ещетотгусь
    Ещетотгусь 2 ноября 2017 17:06
    +4
    Цитата: ioann1
    Да и Гитлер был по национальности не немец...


    Говорят еврей - полукровка... lol
    1. sergo1914
      sergo1914 2 ноября 2017 17:21
      +1
      Цитата: Ещетотгусь
      Цитата: ioann1
      Да и Гитлер был по национальности не немец...


      Говорят еврей - полукровка... lol


      Последняя инфа - Бланк.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 3 ноября 2017 04:23
        +1
        Цитата: sergo1914
        Цитата: Ещетотгусь
        Цитата: ioann1
        Да и Гитлер был по национальности не немец...


        Говорят еврей - полукровка... lol


        Последняя инфа - Бланк.

        Бланком оч развитые люди Ленина называют, Вы перепутали малость, но ведь все зло от евреёв, так какая разница? )))
        1. sergo1914
          sergo1914 3 ноября 2017 08:56
          +3
          Цитата: Krasnodar
          Бланком оч развитые люди Ленина называют, Вы перепутали малость, но ведь все зло от евреёв, так какая разница? )))


          Это был сарказм.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 3 ноября 2017 12:11
            +1
            Цитата: sergo1914
            Цитата: Krasnodar
            Бланком оч развитые люди Ленина называют, Вы перепутали малость, но ведь все зло от евреёв, так какая разница? )))


            Это был сарказм.

            Sorry, стормозил.
    2. Комментарий был удален.
    3. groks
      groks 2 ноября 2017 20:42
      +6
      А под Ленинградом была полностью еврейская гитлеровская часть. Даже с передвижной синагогой.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 3 ноября 2017 04:25
        +3
        Цитата: groks
        А под Ленинградом была полностью еврейская гитлеровская часть. Даже с передвижной синагогой.

        -----------
        И командовал ей Троцкий. А раввином был сам Гитлер - внук Берл Лазара.
        1. groks
          groks 3 ноября 2017 08:33
          +1
          Это не шутка. Документально подтверждено. так же, как и то, что Рейхстаг обороняли в основном французы.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 3 ноября 2017 12:11
            0
            Цитата: groks
            Это не шутка. Документально подтверждено. так же, как и то, что Рейхстаг обороняли в основном французы.

            Финская?
            1. groks
              groks 3 ноября 2017 12:29
              0
              В смысле? Война? Отечественная.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 3 ноября 2017 14:03
                +2
                Цитата: groks
                В смысле? Война? Отечественная.

                Тогда это бред. Полный. Немецкая еврейская часть с синагогой в вермахте....))))
                Кошерной свинофермы при части не было? А противотанковой подлодки? Что у них было с зенитными штык-ножами?
                1. groks
                  groks 3 ноября 2017 18:55
                  +1
                  Конечно, конечно. И фото немецких кораблей, везущих евреев в Палестину - подделка. Кстати - а за что Роммель с англичанами в Африке бился? wink
                  Фашисты не имеют национальности. Это хорошо иллюстрируют события в/на.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 3 ноября 2017 22:46
                    +3
                    Цитата: groks
                    Конечно, конечно. И фото немецких кораблей, везущих евреев в Палестину - подделка. Кстати - а за что Роммель с англичанами в Африке бился? wink
                    Фашисты не имеют национальности. Это хорошо иллюстрируют события в/на.

                    Немецкий корабль Эксодус.
                    Роммель шёл в Палестину строить вместе с Бен Гурионом Израиль.
                    Японцы разбомбили Перл Харбор, чтобы построить на его месте синагогу.
                    А Гитлер начал Вторую Мировую, чтобы увиличить популяцию евреев....
          2. Маки Авелльевич
            Маки Авелльевич 3 ноября 2017 20:53
            +2
            Цитата: groks
            Это не шутка. Документально подтверждено. так же, как и то, что Рейхстаг обороняли в основном французы.


            конечно, а у гитлера все повара были исключительно занзибарцы. вот любил их и всё тут!
            1. Krasnodar
              Krasnodar 3 ноября 2017 22:50
              +3
              Цитата: Маки Авелльевич
              Цитата: groks
              Это не шутка. Документально подтверждено. так же, как и то, что Рейхстаг обороняли в основном французы.


              конечно, а у гитлера все повара были исключительно занзибарцы. вот любил их и всё тут!

              Вы не понимаете, это была фалашмура. А шеф поваром был Боб Марли. Это он в Берлине шлепнул фюрера, но не грохнул Бормана, о чем повествует еврейская песня Ай шот ве шериф
              И диднт шот ве рефери.
              1. groks
                groks 4 ноября 2017 09:22
                0
                Ну так, господа умники - за что немцы воевали в Северной Африке?
                1. Маки Авелльевич
                  Маки Авелльевич 4 ноября 2017 10:11
                  +4
                  Цитата: groks
                  Ну так, господа умники - за что немцы воевали в Северной Африке?


                  за свободу учнетённых негров и берберов?
                  за бананы?
                  1. groks
                    groks 4 ноября 2017 12:23
                    0
                    Ну давайте, придумывайте - за бананы, апельсины, ... .
                    Нефтяные месторождения огромные Залива тогда ещё не были отрыты. Так за что? Напомню, что немцы массово вывозили евреев в Палестину, видимо была договорённость с верхушкой. Рядовые обычные евреи не хотели ехать в пустыню, пришлось их к этому подталкивать притеснениями, угрозами. Самых упорных собирали в лагеря. В лагерях их не уничтожали, а заставляли тяжело работать. Причём часто это была бессмысленная работа.
                    Потом система рухнула, но лагеря остались. Вероятно рухнули и договорённости с верхушкой сионистов. Что уж обещали, покрыто мраком.
                    Всё вполне логично складывается.
                    Предложение о создания еврейского государства после войны встретило яростное сопротивление со стороны англичан. Но было продавлено САСШ и СССР. Англичане что-то знали?
                    1. Маки Авелльевич
                      Маки Авелльевич 4 ноября 2017 15:11
                      +3
                      Цитата: groks
                      Нефтяные месторождения огромные Залива тогда ещё не были отрыты. Так за что? Напомню, что немцы массово вывозили евреев в Палестину, видимо была договорённость с верхушкой. Рядовые обычные евреи не хотели ехать в пустыню, пришлось их к этому подталкивать притеснениями, угрозами. Самых упорных собирали в лагеря. В лагерях их не уничтожали, а заставляли тяжело работать. Причём часто это была бессмысленная работа.


                      "Если я чешу в затылке — не беда! В голове моей опилки — да, да, да! Но, хотя там и опилки, но кричалки и вопилки (а также шумелки, пыхтелки и сопелки) cочиняю я неплохо иногда, да!"

                      Винни-Пух
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 4 ноября 2017 17:02
                        +2
                        Цитата: Маки Авелльевич
                        Цитата: groks
                        Нефтяные месторождения огромные Залива тогда ещё не были отрыты. Так за что? Напомню, что немцы массово вывозили евреев в Палестину, видимо была договорённость с верхушкой. Рядовые обычные евреи не хотели ехать в пустыню, пришлось их к этому подталкивать притеснениями, угрозами. Самых упорных собирали в лагеря. В лагерях их не уничтожали, а заставляли тяжело работать. Причём часто это была бессмысленная работа.


                        "Если я чешу в затылке — не беда! В голове моей опилки — да, да, да! Но, хотя там и опилки, но кричалки и вопилки (а также шумелки, пыхтелки и сопелки) cочиняю я неплохо иногда, да!"

                        Винни-Пух

                        План - это такая вещь. Когда он есть - его сразу нет!
                    2. Маки Авелльевич
                      Маки Авелльевич 4 ноября 2017 15:30
                      +2
                      Цитата: groks
                      В лагерях их не уничтожали, а заставляли тяжело работать.

                      1. groks
                        groks 5 ноября 2017 10:04
                        +1
                        Это к Графу. У него разобрано это дело до миллиметра.
                        Что вообще - надо было эпидемии дождаться?
                2. Krasnodar
                  Krasnodar 4 ноября 2017 17:00
                  +2
                  Цитата: groks
                  Ну так, господа умники - за что немцы воевали в Северной Африке?

                  Спасали идиота Муссолини
                  1. groks
                    groks 5 ноября 2017 10:06
                    0
                    А Муссолини там чего хотел?
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 5 ноября 2017 14:52
                      +2
                      Цитата: groks
                      А Муссолини там чего хотел?

                      Великую Италию.
                      1. groks
                        groks 6 ноября 2017 16:32
                        0
                        В Африке?! Ну блин - фантазия!
  13. meandr51
    meandr51 2 ноября 2017 17:06
    +14
    Цифра убитых европейских евреев взята с потолка и завышена примерно в 10 раз. Если проследить эволюцию этой цифры, то сразу после войны, по горячим следам, она составляла 600 тыс. Потом кому-то показалось "маловато" и ее поэтапно поднимали до 6 млн. Так что красноармейцы гораздо несчастнее.
    Миф о холокосте евреев обрастал "подробностями" постепенно. Они ж фантазеры известные... Да, и смысла в "лагерях смерти" никакого. Это просто невыгодно. Дешевле на месте закопать, чем сначала в поездах возить и в бараках размещать. А немцы считать деньги всегда умели.
    В лагерях работали. Видел по ТВ интервью одного еврея-лагерника. Он простодушно признался, что они в бараке делали простой оснасткой 16 пулеметных стволов в день каждый. Военное производство узлов и компонентов техники в Германии было сильно раздроблено, за счет чего и выживало, несмотря на бомбежки.
    Кстати, в Бухенвальде зекам доверяли даже сборку ракет V-2 в подземных цехах. Ну, и какой смысл фашистам было уничтожать собственную квалифицированную рабсилу? Большинство узников умерло просто от голода в 45-м, когда из-за американских бомбежек была разрушена сеть железных и шосс. дорог и прекратился подвоз продовольствия.
    1. Evgenijus
      Evgenijus 2 ноября 2017 17:24
      +12
      Вы были в Аушвиц-Биркенау? Читали про это заведение документы? Мемуары членов спецкоманды, единицы из них выжили, а кто не выжил, так писали записки об увиденном за день. Эти дневники потом нашли в ямах с пеплом от трупов сожженых в печах крематориев. А вы знаете, сколько печей в этом лагере было? А сколько эшелонов со смертниками прибывало в месяц на сожжение? Сколько один эшелон вмещал в себя узников?
      Чего языком то мелете?
    2. Лекс.
      Лекс. 2 ноября 2017 19:10
      +4
      Не надо писать глупости некто нечего не занижал ,
      Кстати, в Бухенвальде зекам доверяли даже сборку ракет V-2 в подземных цехах. Ну, и какой смысл фашистам было уничтожать собственную квалифицированную рабсилу
      Вы ещё напишите какой гуманные эти немцы ,в бухенвалде некто ракеты не собирал
    3. Krasnodar
      Krasnodar 3 ноября 2017 04:28
      +1
      Цитата: meandr51
      Цифра убитых европейских евреев взята с потолка и завышена примерно в 10 раз. Если проследить эволюцию этой цифры, то сразу после войны, по горячим следам, она составляла 600 тыс. Потом кому-то показалось "маловато" и ее поэтапно поднимали до 6 млн. Так что красноармейцы гораздо несчастнее.
      Миф о холокосте евреев обрастал "подробностями" постепенно. Они ж фантазеры известные... Да, и смысла в "лагерях смерти" никакого. Это просто невыгодно. Дешевле на месте закопать, чем сначала в поездах возить и в бараках размещать. А немцы считать деньги всегда умели.
      В лагерях работали. Видел по ТВ интервью одного еврея-лагерника. Он простодушно признался, что они в бараке делали простой оснасткой 16 пулеметных стволов в день каждый. Военное производство узлов и компонентов техники в Германии было сильно раздроблено, за счет чего и выживало, несмотря на бомбежки.
      Кстати, в Бухенвальде зекам доверяли даже сборку ракет V-2 в подземных цехах. Ну, и какой смысл фашистам было уничтожать собственную квалифицированную рабсилу? Большинство узников умерло просто от голода в 45-м, когда из-за американских бомбежек была разрушена сеть железных и шосс. дорог и прекратился подвоз продовольствия.

      Советские ветераны, освобождавшие концлагеря, рассказывали другое. Да и судебных разбирательств по поводу отрицания Холокоста было до финиша. Заезженная тема про "явреи мировое зло".
    4. karabas86
      karabas86 5 ноября 2017 15:04
      +2
      Сейчас уже о 7 млн талдычат. И кстати обосновывают что лохокост имеет генетические последствия для потомства, так что платить гансам вечно.
  14. ШАХ
    ШАХ 2 ноября 2017 17:17
    +7
    Когда.власть,деньги, СМИ в руках у иудеев ,а допустили это русские ,поэтому и нет другого холокоста кроме иудейского.[i][/i]
    1. Ищущий
      Ищущий 3 ноября 2017 21:38
      -1
      Единственное умное высказывание из десятков многих.
  15. Ещетотгусь
    Ещетотгусь 2 ноября 2017 17:18
    +6
    Цитата: meandr51
    Цифра убитых европейских евреев взята с потолка и завышена примерно в 10 раз. Если проследить эволюцию этой цифры, то сразу после войны, по горячим следам, она составляла 600 тыс. Потом кому-то показалось "маловато" и ее поэтапно поднимали до 6 млн. Так что красноармейцы гораздо несчастнее.
    Миф о холокосте евреев обрастал "подробностями" постепенно. Они ж фантазеры известные... Да, и смысла в "лагерях смерти" никакого. Это просто невыгодно. Дешевле на месте закопать, чем сначала в поездах возить и в бараках размещать. А немцы считать деньги всегда умели.


    Оно и понятно....это ж как о сталинских репрессиях - трендят только евреи...
    Я не говорю, что репрессий не было саавсем....наверняка были, но среди моих родственников и родственников моих знакомых репрессированных не было....а послушаешь евреев - так они все потомки репрессированных.... hi
    1. Арон Заави
      Арон Заави 2 ноября 2017 17:47
      +5
      Цитата: Ещетотгусь


      Оно и понятно....это ж как о сталинских репрессиях - трендят только евреи...
      Я не говорю, что репрессий не было саавсем....наверняка были, но среди моих родственников и родственников моих знакомых репрессированных не было....а послушаешь евреев - так они все потомки репрессированных.... hi

      Ну это понятно.
    2. Комментарий был удален.
    3. sanja.grw
      sanja.grw 2 ноября 2017 22:42
      +5
      Я не говорю, что репрессий не было саавсем....наверняка были, но среди моих родственников и родственников моих знакомых репрессированных не было....а послушаешь евреев - так они все потомки репрессированных

      Я вот по поводу репрессий всегда удивлялся,по их мнению репрессировали чуть ли не 100 миллионов,расстреляли 10 миллионов и это при населении около 200 миллионов человек.Значит почти каждого второго или третьего,а каждому 20 зеленкой лоб намазали.Я за свои 40 с небольшим лет не от кого (ни от родственников,близких или дальних,ни от друзей,знакомых,а за 40 лет их было не мало) не про какие репрессии не слышал
    4. Умничка
      Умничка 3 ноября 2017 03:32
      +2
      Моя родня вся из кубанских казаков, Лабинский район. Все не бедные были, помню рассказы бабушек и дедушек, тёть и дядь. Репрессированных не было. На фронте воевали. Как-то так. Холокост один на всех. Чисто только еврейский холокост не признаю.
  16. рус-5819
    рус-5819 2 ноября 2017 18:15
    +7
    Это наша общая трагедия, это наш общий Холокост.

    Всё очень правильно написано, но я бы добавил, что Холокост в отношении русских, украинцев и других народов в Донбассе, ничуть не менее, чем в ХХ веке. И совершают его свои доморощенные фашисты при полном попустительстве, а порой по прямому приказу ""просвещённой Европы"" и ""богоизбранной"" Америки
    1. Azim77
      Azim77 2 ноября 2017 19:02
      +1
      А мне кажется правильно, что разделяют понятия. Потому что холокост евреев - это планомерное уничтожение еврейского народа: граждан, которым и воевать не положено как бы (есть исключения), а вот остальные в статье - это воины, стар и млад, поднявшиеся защищать свою родину. И отдали они свои жизни во имя победы..
      1. groks
        groks 2 ноября 2017 20:37
        +1
        Да? А с Хатынью что делать? А с Песчаным Логом?
  17. Type 63
    Type 63 2 ноября 2017 18:24
    +6
    Размахивая холокостом, как флагом, жители иорданской долины получили возможность вытворять все, что захотят
  18. Prole
    Prole 2 ноября 2017 18:31
    +4
    Вот не надо путать тех евреев что жили и погибли во время ВОВ и тех что пиарятся сейчас на их крови. Вот к чему эта статья? Те евреи что были, их ведь обманом загоняли в лагеря. Фашисты были не дураки и евреи тоже умные. И куда ты попрёшь против автомата если у тебя на руках жена и дети. Вот что сейчас на Украине. Много там русскоязычных партизан борется с кровавой хунтой? А там холокост, только наоборот.
  19. Гронский
    Гронский 2 ноября 2017 19:34
    +2
    подразумевает всех: евреев, поляков, цыган и бойцов РККА: русских, украинцев, беларусов, евреев, молдаван, татар, казахов, узбеков, армян, азербайджанцев, грузин, башкир, всех

    Автор против узурпации понятия холокост одной нацией, это понятно.
    Но почему даже в своей статье, перечисляя пострадавших, упомянул евреев дважды. Прям рок какой то. Видать быть таки евреям САМЫМИ ПОСТРАДАВШИМИ.
  20. victorrat
    victorrat 2 ноября 2017 19:39
    +2
    Мой дед, был записан, как еврей, хотя мать была цыганка. Прошёл войну с 43 года в зенитном зам.командира орудия. Вернулся в 46-м. Ни одной медальки, хотя с пушкой дошёл до Одера. Не рассказывал ничего. Но его командир не любил евреев и не представлял. В архивах по запросам ничего нет, хотя военный билет свидетель № полка и звания старшего сержанта. Вся эта история про евреев от их гонений и погромов. Удивительно, что этот народ выжил и славится своими учёными, поэтами, руководителями. Может они заслужили Холокост?
  21. Комментарий был удален.
  22. 32363
    32363 2 ноября 2017 20:05
    +4
    инфа для размышления
    Для чего евреи с 1915 года выдумали несколько холокостов по 6 млн.?

  23. Главный Врач
    Главный Врач 2 ноября 2017 20:24
    +17
    Одних наших военнопленных погибло почти столько же сколько евреев
    Почему перегибы - непонятно
    Привыкли себя ощущать вековыми страдальцами наверное
    Но людей очень жалко. Гибель европейских евреев оказалась кое-кому на руку
  24. groks
    groks 2 ноября 2017 20:28
    +6
    Нда - тема катится в жидоборство и антисоветизм. При том, что всё давно обсУждено(с).
    Что можно добавить. Торговля заинтересованными лицами, своими покойниками выглядит просто неприлично. "20 миллионов! Да помилуйте - их столько и не было во всей Европе. Тогда десять! Да тоже завириально, поскольку не просматривается соответствующая убыль. Ну тогда 5,8 и это окончательно! Ну хрен с вами - всё равно не отстанете." А сколько на самом деле - теперь узнать невозможно, поскольку всё изоврали.
    Сколько погибло наших - тоже покрыто мраком. Сначала преувеличить было выгодно в пропагандистских целях, потом Хрущёв старался свалить всё на Сталина, потом спохватились, но было поздно. Понятно что много. Причём речь не только о военнопленных, автор статьи умолчал о гражданских, которых тоже и в лагеря гнали и на месте уничтожали.
    Графа часто обвиняют в предвзятости, поскольку он немец. Но он разбирает невозможность именно способов массового уничтожения людей, на которые ссылаются свидетели Холокоста(с большой-да?). А с законами природы не очень поспоришь.
    Но. Есть книга австрийского еврея Франкла - "Психолог в концлагере". Книга и сама по себе интересная. Но там проскакивают интересные моменты именно в этом плане. Кто встречал и сразу же лохотронил свежеприбывших, как с ужасом ждали газовых камер и ... и молчок. Как вели себя приличные немцы из руководства лагерей. Советую прочесть.
    Ещё автор отделяет зачем-то русских. Хотя правильно говорить о уничтожении советского народа. В который входили и русские, и евреи и казахи, ... .Нас вычислять процент погибших по национальностям и что потом с этим делать? Гордиться количеством? Как свидетели Холокоста? Гадость какая.
    Для информации. 1. В тогдашней Германии евреем человек считался, если у него не менее трёх бабушек-дедушек были евреями. Не думаю, что таких было уж очень много. 2. Советские евреи в жертвы Холокоста не попали? А чтож так? Может потому что они были советскими? И для свидетелей Холокоста вроде как и не совсем евреи?
    1. brigadir
      brigadir 3 ноября 2017 11:11
      +2
      Для информации. 1. В тогдашней Германии евреем человек считался, если у него не менее трёх бабушек-дедушек были евреями. Не думаю, что таких было уж очень много. 2. Советские евреи в жертвы Холокоста не попали? А чтож так? Может потому что они были советскими? И для свидетелей Холокоста вроде как и не совсем евреи?


      Наоборот.Если хотя-бы один из четырёх дедушек или бабушек был евреем.
      На этом принципе построен закон о возвращении в Израиле. И на основе этого закона приехоло в Израиль мнооого людей, чья связь с еврейским народом весьма и весьма сиволическая.
      Из тех, кто не использовал Израиль как транзитный пункт, подавляющее большинство настоящие патриоты.
      1. groks
        groks 6 ноября 2017 16:39
        0
        Я вроде не про Израиль написал, а совсем даже про Германию. Израилю надо было хоть какое-то население набрать.
        В России патриотами были грузины, казахи, шведы, немцы, ... и конечно евреи. Такими патриотами, что Израилю и не снилось.
  25. mavrus
    mavrus 2 ноября 2017 21:38
    +2
    Цитата: Евродав
    Самый масштабный обман всемирного масштаба!!!
    Юрген Граф " Великая ложь ХХ века".
    Куняев С.Ю. " Жрецы и жертвы холокоста".
    Харвуд Ричард "Шесть миллионов потеряны и найдены".

    А вот за это не только в Израиле, но и "цивилизованных" странах можно нехилый срок слопотать... Запрещено не только сомневаться, но и пробовать проверять откуда всё-таки взялась эта "цифра" - 6 миллионов . О как!
  26. Джамааль Азиф
    Джамааль Азиф 2 ноября 2017 21:44
    0
    Да что уж говорить, своих не ценим и не уважаем. Начиная 17-го. Сколько было внутренних чисток. Да и потом многих,кто прошел концентрационные лагеря "там", получил не менее "концентрационные" тут.
  27. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 2 ноября 2017 22:18
    +5
    Спасибо Роман,что "поднял" эту тему ! Тема эта-что посыпанная солью рана (!),но об этом надо говорить ! И вот почему..:.Как то здесь...(на ВО) я высказывался по поводу холокоста в том же смысле,что и Роман в своей статье...А поводом послужило то,что нЕкогда на ВО был упомянут холокост (или Холокост,как хотите...)...и,конечно,это было "про евреев"! Что тогда произошло ?! Израильские "товарищи" начали с "рыданиями и проклятиями " ,,углублять" тему холокоста...Но вот,что я заметил..."оплакивали" они только себя,любимых...как будто не было 27.000000(!) погибших советских людей (в значительной мере,славян)против 6.000000 евреев ...Не удержался я и высказался и по этому поводу...и о геноциде славянских народов,и о несопоставимости "чисел" потерь. Что тогда началось ! "Граждане евреи" дружно накинулись на меня,нехорошо высказываясь в мой адрес ! Но..."плевать на это"...главное (!)-они "уверенно и непреклонно" считали,что лишь геноцид евреев-трагедия №1.а всё остальное(27.000000 )- на "втором плане"...Конечно же,на прямую они об этом не говорили,но это "красной нитью" проходило в их "заявлениях".Именно поэтому,я ещё раз подчёркиваю,что тема,поднятая Романом.весьма актуальна !
  28. aleut777
    aleut777 2 ноября 2017 22:55
    +1
    Статья о холокосте и о Холокосте. Полит-корректно и вполне цензурно, ничего не скажешь ! Но почему, при разговоре на эти темы и про Настоящую Правду о Великой Отечественной Войне НИКТО, НИГДЕ и НИКОГДА не говорит, что Безоговорочная капитуляция подписана ТОЛЬКО и ЛИШЬ - с Вооружёнными Силами III-го Рейха, а ни политическим Режимом НСДАП (SS), ни Государством "Германия" - НИГДЕ не заключён и не подписан с СССР ещё ни второй Акт о Безоговорочной капитуляции, ни третий акт о капитуляция. А где Подпись уважаемого мною товарища генералиссимуса Иосифа Виссарионовича СТАЛИНА ? Фашисткая Германия, ясно, а Фашистский императорский режим Японии, посмотрим - все три Капитуляции с США подписала: (1) Императорский фашизм, (2) Государственно-политический и (3) воооружённые силы. Более того, мы РФ (правопреемник СССР) находимся СЕГОДНЯ с Японией - в состоянии Второй Мировой войны, а Нюренберга над Японией не было и нет, до сего дня. Ни в одном из Комментов о холокосте Фашистским Интернационалом - тоже нет темы, почему ?
    1. Алексей Пишенков
      Алексей Пишенков 2 ноября 2017 23:49
      0
      ...это потому, что настоящую правду о войне НИКТО, НИГДЕ и НИКОГДА слышать и не хочет, ни одна сторона, особенно победители. Война вообще любая дело грязное и несправедливое по всем статьям. Проигравших во Второй Мировой все уже по косточкам разобрали, в грязь затоптали, осудили и они это снова и снова переживать уже не хотят, а со стороны победивших грязь,зверства и предательства как-то на свет божий вытаскивать неудобно - имидж ломается.
  29. Алексей Пишенков
    Алексей Пишенков 2 ноября 2017 23:01
    +1
    Вот начал читать - правильная вроде статья. До середины дочитал - правильная, но что-то как-то не так... Холокост это действительно в изначальном понятии "массовое уничтожение" и такая вот "приватизация" этого понятия одним народом воде как несправедлива. К концу ближе понял, что меня во всём этом несколько покоробило - то, что автор почему-то остановился именно на погибших военнопленных и именно на советских. Исходя из логики самого же автора, список надо бы продолжить и вспомнить во-первых как и из-за чего эти самые военнопленные там и именно в таких условиях оказались, во-вторых сколько советских людей и до этого самого плена вообще не дожило, когда их свои же командующие и полководцы бросали в разных "котлах", посылали в атаки без оружия пока у немцев пулемёты не перегреются или и с оружием волна за волной... Потери от всего этого такие, что превышают и евреев и военнопленных вместе взятых, это разве не холокост?... с большой-пребольшой буквы? А свои лагеря вообще внутри страны?... В них, кстати, попало в конце концов и большинство тех советских граждан, что как-то пережили немецкие, видимо, именно за то, что пережили... С данными от Солженицына можно, конечно, поспорить, но то, что общее число погибших там больше чем все евреи+военнопленные+фронт это вряд ли кто сегодня под сомнение поставит... Это ли не холокост?...Тут, извините, использую слова автора
    "Полный провал в памяти? Почему? " или это потому, что победителей не судят? Или не вписывается в патриотическую линию? У нас кстати и союзники были в войне - тоже победители. Половину городов Германии просто забросали фугасами и зажигательнвми бомбами безо всяких, как это сейчас говорят "гуманитарных корридоров", то есть и со всем мирным населением, а потом вообще испытали новую бомбу на японцах - одна секунда "бум!" и в одной Хиросиме девяносто тысяч мёртвых (это без учёта тех, что впоследствии поумирали ещё 300тыс и дети инвалиды до сих пор рождаются)... Это же такой Х(х)олокост, что Гитлеру и не снился!
    Снова слова автора
    " Вопрос правильного Холокоста. Это память. Это честь." - не могу не согласится, только тогда уж действительно всех уничтоженных вспомнить надо, как и всех в этом виновных... со ВСЕХ сторон. Осудить и не забывать, чтобы снова ничего подобного не повторилось. А то опять как-то однобоко получается, странный холокост такой, на букву "х"... ни большую ни маленькую....
  30. Cop
    Cop 3 ноября 2017 00:21
    +2
    ......и сами не шли в Бабий Яр как овцы на заклание.

    Откройте книгу Кузнецова А., так и называется "Бабий яр" и прочитайте как они не не шли...., чуть ли не бегом бежали......
    1. Федя2017
      Федя2017 3 ноября 2017 01:23
      +1
      Цитата: Cop
      Откройте книгу Кузнецова А., так и называется "Бабий яр" и прочитайте как они не не шли...., чуть ли не бегом бежали......

      Это всего лишь художественное произведение... Нюрнбергский Трибунал отказался от тех документов советской комиссии по Бабьему яру. Потому что никаких фактов и вещественных доказательств не было. Показания "свидетелей" оказались путанными и противоречивыми, было понятно что эти люди там не были...
  31. Zina389
    Zina389 3 ноября 2017 02:56
    +5
    Статья с самого начала передергивание. Холокост - это не когда пленные умирают от голода, солдаты погибают, производятся расстрелы заложников, мирное население увозят на рабские работы и т.д. Все перечисленное называется "военные преступления". За такие преступления тоже полагается наказание и компенсация. Сталин решил строго не наказывать всех немцев, глядя так сказать в будущее. . Наказание понесли ССовцы и предатели, включая в первую очередь украинский и прибалтийских карателей. Немецкие солдаты много лет работали восстанавливая СССР и вся компенсация, которая была признана необходимой, была с Германии удержана СССР сразу после войны. Холокост - это попытка уничтожить целый народ (еврейский и цыганский), мужчин, которые могли сопротивляться, но также женщин, стариков, детей , всех до одного, и не только на территории СССР, но и всех подконтрольных нацистской Германии стран. Автор намеренно смешивает понятия. В той войне погибло гораздо больше русских, и немцев тоже больше чем евреев, но суть от этого не меняется.
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 3 ноября 2017 05:45
      +2
      Как говаривал К.Прутков:"Зри в корень !" Вы же пытаетесь "отвести взгляд в сторону",акцентируясь на формальных определениях.Если обращать внимание на "форму" определений,то ,наверное,можно говорить,что это-"военные преступления";а холокост,может и рядом,но,всё равно,в стороне...Но смысл статьи-в другом ! В том,что про холокост евреев "все знают" в "еуропе",даже в штатах;Но там же "скромно" умалчивают про холокост славянских народов ! В Германии немецкое общество,не отрицая еврейский геноцид,не признаёт славянский геноцид !Так же меня поразило отношение граждан Израиля(которые "светились" тогда на ВО) к геноциду евреев и славян (предыдущий коммент) !:.холокост евреев-это трагедия №1,преступление №1,а геноцид славянских народов:...быва-а-а-ет (!)...мол,война всё же....! Вот почему я считаю,что автор правильно привлёк внимание к такой теме,которую,к сожалению.зачастую умалчивают. Да даже вы пытаетесь принизить смысл статьи,его не поняв или не желая понять.P.S.. вся компенсация, которая была признана необходимой, была с Германии удержана СССР сразу после войны. .....Да что вы говорите ?!Репарации (у вас-компенсации...) ,выплаченные Германией, в итоге составили менее 5% ущерба нанесённого Германией экономике СССР ! Выплаты Западной Германией фактически прекратились вскоре после образования ФРГ ; ГДР "простили" репарации в 1954-м .А может вы сами скажите,сколько получили репараций евреи после войны ? Сумма не малая ! И выплаты до сих осуществляются под разными "заголовками" !
      1. Krasnodar
        Krasnodar 3 ноября 2017 06:20
        +2
        1) евреи, живущие во всех странах мира, строят музеи Холокоста под тем или иным названием. Русские, живущие в разных странах, про геноцид славян не то, чтобы не распространяются...не заморачиватся этим.
        2) про "тотальную войну" против славян (геноцид) и преступлениях немцев против русских, белорусов, украинцев пишут все западные историки, освещающие тему ВМВ. Это и остаётся в сфере интересов любителей истории, т.к. ни российский МИД, ни мин. культуры не делают ничего для осведомления широких масс населения планеты о геноциде народов СССР.
        3) Неполученные с ФРГ и ГДР деньги показывают степень некомпетентности (или пофигизма) правительства СССР в данном вопросе.
        4) Я своего старшего сына воспитываю следующим образом:
        В этой жизни ты можешь надеяться только на себя. Никто тебе ничего не даст, брать придётся самому.
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 5 ноября 2017 04:40
          +3
          Цитата: Krasnodar
          про "тотальную войну" против славян (геноцид) и преступлениях немцев против русских, белорусов, украинцев пишут все западные историки, освещающие тему ВМВ.

          "Все"-это сколько ? Кто,конкретно? Раз уж "все"-приведите пяток "авторитетов" и их труды !
          Цитата: Krasnodar
          3) Неполученные с ФРГ и ГДР деньги показывают степень некомпетентности (или пофигизма) правительства СССР в данном вопросе.

          Я вам -"про Фому,а вы мне про Ерёму" ! "недополученные с ФРГ и ГДР деньги......некомпетентность правительства СССР..."-это не главный вопрос статьи автора ! Основная мысль автора -в другом ! Надо отвечать по существу ,а не "наводить тень на плетень " !
          1. Krasnodar
            Krasnodar 5 ноября 2017 15:01
            0
            Цитата: Nikolaevich I
            Цитата: Krasnodar
            про "тотальную войну" против славян (геноцид) и преступлениях немцев против русских, белорусов, украинцев пишут все западные историки, освещающие тему ВМВ.

            "Все"-это сколько ? Кто,конкретно? Раз уж "все"-приведите пяток "авторитетов" и их труды !
            Цитата: Krasnodar
            3) Неполученные с ФРГ и ГДР деньги показывают степень некомпетентности (или пофигизма) правительства СССР в данном вопросе.

            Я вам -"про Фому,а вы мне про Ерёму" ! "недополученные с ФРГ и ГДР деньги......некомпетентность правительства СССР..."-это не главный вопрос статьи автора ! Основная мысль автора -в другом ! Надо отвечать по существу ,а не "наводить тень на плетень " !

            Авторы? Начиная с Бивера (самого популярного)
            А по существу - когда есть община русских в Лондоне и есть община евреев в Лондоне, почему музей холокоста есть, а музея геноцида славян (или ВОВ) нет? Русские живущие в Лондоне люди богатые..
            МИД РФ и Мин.Культуры РФ эту тему в мире не продвигают, в отличие от всех гос.структур Израиля.

            Шевелиться надо, а не думать, как освоишь бюджет или "моя хата скраю"
      2. Алексей Пишенков
        Алексей Пишенков 3 ноября 2017 13:10
        +3
        ...правды ради надо всё-таки заметить, что в отличие от тех же евреев, никакой целенаправленной программы по уничтожению славянских народов у гитлеровцев никогда не существовало, как никто её никогда целенаправленно и не исполнял. Да, считали людьми "втрого сорта", на потери у которых особо смотреть не стоит, да убивали тысячами, целые деревни выжигали и с жителями, в лагерях гноили как скот итд, это все конечно было. Но вот никого из этих жертв ну никак не убили именно за то, что русский или поляк и ли чех или украинец... Да, хватало простого подозрения в помощи партизанам или банального невыполнения лагерного распорядка - и сразу пуля или петля, заложников расстреливали при разных карательных операциях итп. В результате - миллионы жертв. Но это всё-таки никак не за то, что славяне или нет... А вот евреев и цыган действительно убивали уже просто за то, кем являлся по национальности, и убивали целенаправленно и систематически...
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 5 ноября 2017 04:27
          +2
          Цитата: Алексей Пишенков
          ...правды ради надо всё-таки заметить, что в отличие от тех же евреев, никакой целенаправленной программы по уничтожению славянских народов у гитлеровцев никогда не существовало, как никто её никогда целенаправленно и не исполнял. Да, считали людьми "втрого сорта", на потери у которых особо смотреть не стоит, да убивали тысячами, целые деревни выжигали и с жителями, в лагерях гноили как скот итд, это все конечно было. Но вот никого из этих жертв ну никак не убили именно за то, что русский или поляк и ли чех или украинец... Да, хватало простого подозрения в помощи партизанам или банального невыполнения лагерного распорядка - и сразу пуля или петля, заложников расстреливали при разных карательных операциях итп. В результате - миллионы жертв. Но это всё-таки никак не за то, что славяне или нет... А вот евреев и цыган действительно убивали уже просто за то, кем являлся по национальности, и убивали целенаправленно и систематичес

          ещё до начала войны Гитлер говорил следующее:
          «Мы… должны развить технику обезлюживания. Если вы спросите меня, что я понимаю под обезлюживанием, я скажу, что имеюв виду устранение целых расовых единиц. Я имею право устранить миллионы низшей расы, которые размножаются, как черви». (Фролов М.И. и др. Велика Отечественная война в учебнике «История России. XX век») .Под "низшими расами" Гитлер подразумевал :славянские народы,евреев,цыган..."
          Теперь, собственно, сами цифры:
          «Под вражеской оккупацией к началу 1943 года оказалась огромная территория (около 2 млн кв. км), на которой по разным причинам осталось не менее 73 млн человек. В основу подсчета потерь мирного населения был положен метод демографического баланса — путь сопоставления численности и возрастной структуры населения СССР на начало и конец войны. Этот подсчет производился за период с 22 июня 1941 года по 31 декабря 1945 года. Общие людские потери за годы войны составили 26,6 млн человек:
          преднамеренно было уничтожено на временно оккупированных территориях — 7 420 379 человек (в том числе 216 431 ребенок);
          погибло на принудительных работах в Германии — 2 164 313 человек (включая и 451,1 тыс. невозвращенцев из числа остарбайтеров, ставших эмигрантами);
          погибло от жестоких условий оккупационного режима (голод, инфекционные болезни, отсутствие медицинской помощи) — 4 100 000.
          Всего потери гражданского населения на временно оккупированных территориях составили 13 684 692 человека.
          Большие потери несло гражданское население, оказавшееся в прифронтовых районах, блокадных и осажденных городах. В Ленинграде в период сухопутной блокады города погибли от голода не менее 800 тыс. жителей, а от артобстрелов врага — 17 тыс. человек. Десятками тысяч исчисляются потери населения от вражеских бомбардировок Минска, Севастополя, Керчи, Смоленска, Тулы, Харькова, Сталинграда, Мурманска».
          То есть — Жертвы среди Гражданского Населения Советского Союза(России) составляют больше(!!!), чем потери Красной Армии. Отбросим все пропагандистские мифы о том, что кто-то заваливал грудами тел окопы  противника, и будем смотреть только на цифры потерь среди мирного населения. Чтобы в пропорции увидеть, кто заплатил какую цену в борьбе со «странами оси».P.S.Не хотел я сначала отвечать на ваш подленький "коммент"; но решил,всё же, что такие пакости оставлять без внимания не стоит.
  32. тасха
    тасха 3 ноября 2017 07:45
    +2
    Данные о количестве советских военнопленных особенно не афишировались, потому что нет ответа, почему их так много...

    Уничтожение же евреев идёт отдельной строкой, потому что вероятность выжить на оккупированных территориях была близкой к нулю. Мужчина ты, женщина, ребёнок или старик, талантливый или нет, здоровый или больной. Неважно. Еврей? В яму... Разумеется, нашлись люди, которые на Холокосте спекулируют... Это уже отдельная тема.
  33. Velizariy
    Velizariy 3 ноября 2017 09:24
    +1
    Холоко́ст (от англ. holocaust, из др.-греч. ὁλοκαύστος — «всесожжение»)
    А теперь раскрой термин «всесожжение» и переосмысли свою писанину про заглавные и строчные буквы...
  34. Островский
    Островский 3 ноября 2017 10:44
    +18
    Разве здравомыслящий человек может поверить только в еврейский холокост. По расовому признаку уничтожались и другие национальности.
    1. brigadir
      brigadir 3 ноября 2017 11:12
      +4
      Какие (кроме цыган во время ВОВ и армян турками)?
  35. Ещетотгусь
    Ещетотгусь 3 ноября 2017 11:03
    +3
    Цитата: victorrat
    Мой дед, был записан, как еврей, хотя мать была цыганка. Прошёл войну с 43 года в зенитном зам.командира орудия. Вернулся в 46-м. Ни одной медальки, хотя с пушкой дошёл до Одера. Не рассказывал ничего. Но его командир не любил евреев и не представлял. В архивах по запросам ничего нет, хотя военный билет свидетель № полка и звания старшего сержанта. Вся эта история про евреев от их гонений и погромов. Удивительно, что этот народ выжил и славится своими учёными, поэтами, руководителями. Может они заслужили Холокост?


    Хватит выпендриваться....будь скромнее, а то твоя семитская вонь отдает нацизмом!!!)))
    На Земле много народов и каждый по-своему талантлив и каждый внес свою толику в развитие человечества, но только семиты трендят о своей исключительности и то, что они сделали больше других....- за это по мордам чаще и получают...))))
    1. Krasnodar
      Krasnodar 3 ноября 2017 12:15
      +1
      Цитата: Ещетотгусь
      Цитата: victorrat
      Мой дед, был записан, как еврей, хотя мать была цыганка. Прошёл войну с 43 года в зенитном зам.командира орудия. Вернулся в 46-м. Ни одной медальки, хотя с пушкой дошёл до Одера. Не рассказывал ничего. Но его командир не любил евреев и не представлял. В архивах по запросам ничего нет, хотя военный билет свидетель № полка и звания старшего сержанта. Вся эта история про евреев от их гонений и погромов. Удивительно, что этот народ выжил и славится своими учёными, поэтами, руководителями. Может они заслужили Холокост?


      Хватит выпендриваться....будь скромнее, а то твоя семитская вонь отдает нацизмом!!!)))
      На Земле много народов и каждый по-своему талантлив и каждый внес свою толику в развитие человечества, но только семиты трендят о своей исключительности и то, что они сделали больше других....- за это по мордам чаще и получают...))))

      -------
      Последние лет 70 по мордам дают :)
      1. Zug
        Zug 3 ноября 2017 17:28
        +1
        Увреев действительно не любили на передовой-заочно-мало их там было ,как не особо любили и женщин...
  36. Cop
    Cop 3 ноября 2017 11:04
    +2
    Цитата: Федя2017
    Цитата: Cop
    Откройте книгу Кузнецова А., так и называется "Бабий яр" и прочитайте как они не не шли...., чуть ли не бегом бежали......

    Это всего лишь художественное произведение... Нюрнбергский Трибунал отказался от тех документов советской комиссии по Бабьему яру. Потому что никаких фактов и вещественных доказательств не было. Показания "свидетелей" оказались путанными и противоречивыми, было понятно что эти люди там не были...

    Правда что-ли? А вот автор книги в своей преамбуле к ней так и пишет, что всё в этой книге правда и ничего кроме правды.....
    ЗЕМЛЕКОПЫ раскапывали ямы, обнажая залежи трупов, которые были сизо-серого цвета, слежались, утрамбовались и переплелись. Вытаскивать их было сущее мучение. [На некоторых телах, особенно детей, не было никаких ран – это те, кого засыпали живьем. Тела некоторых женщин, особенно молодых, были, наоборот, садистски изуродованы, вероятно, перед смертью.]
    От смрада немцы зажимали носы, некоторым становилось дурно. Охранники сидели на склонах оврага, и между сапог у каждого стояла воткнутая в песок бутылка водки, время от времени они прикладывались к ней, поэтому все немцы в овраге были постоянно пьяны.
    Землекопы водки не получали, сперва им тоже бывало дурно, но постепенно привыкли, выхода нет, работали, позвякивая цепями.
    КРЮЧНИКИ вырывали трупы и волокли их к печам. Им выдали специально выкованные металлические стержни с рукояткой на одном конце и крюком на другом

    На мой взгляд такие строки мог написать только тот кто видел это, ну или человек обладающий извращённым мировосприятием. Я так склоняюсь к первой точке зрения, а вы? А Нюрнбергский Трибунал? Так советская делегация представлявшая интересы СССР на нём изначально обговорила темы, которые Трибунал затрагивать не будет. Ну, а "союзники" вполне могли отплатить тем же.....
  37. XXXIII
    XXXIII 3 ноября 2017 11:39
    +3
    Почему Холокост евреев важнее холокоста остальных народов?
    Само по себе "холокост" это - истребление народов в широком понимание, в узком понимание это - целенаправленное уничтожение отдельных этнических групп и преследование их по национальному признаку..... Так что если кто из евреев думает что (еврее самые пострадавшие в холокосте), то чести им это не делает, пусть тешат самолюбие..... те кто был в тех смертельных условиях и выжил, точно так не думают..... hi Но самое главное нужно отметить, что "все нации" выжили в этом ужасном уничтожение человечества и спасибо всем нациям кто помог победить "фашизм"..... drinks
  38. Zug
    Zug 3 ноября 2017 17:25
    +1
    Военнослужащий попавший в плен и уничтоженное гражданское лицо-разные вещи-Военнослужащий может защитить себя от плена с оружием в руках(конечно в плен попадали по различным причинам-раненные,без сознания)-другое дело гражданское лицо-безоружный человек -без товарищей по оружию и не в составе каких то либо подразделений попадает в руки палача-Есть разница-но не суть-русские и освобождали евреев...а те видимо не особо любят сие вспоминать..
    1. Krasnodar
      Krasnodar 3 ноября 2017 17:47
      +1
      Цитата: Zug
      Военнослужащий попавший в плен и уничтоженное гражданское лицо-разные вещи-Военнослужащий может защитить себя от плена с оружием в руках(конечно в плен попадали по различным причинам-раненные,без сознания)-другое дело гражданское лицо-безоружный человек -без товарищей по оружию и не в составе каких то либо подразделений попадает в руки палача-Есть разница-но не суть-русские и освобождали евреев...а те видимо не особо любят сие вспоминать..

      То то в Израиле памятник красноармейцам участникам ВОВ поставили..: на Открытие Путин был.
  39. Natalia777
    Natalia777 3 ноября 2017 21:33
    +2
    Правильная статья. Я тоже об этом думала и говорила. Нужно чтобы эту статью прочли депутаты и восстановили справедливость и память о холокосте фашистами миллионов россиян.
  40. Ещетотгусь
    Ещетотгусь 4 ноября 2017 04:07
    +1
    Цитата: Krasnodar
    Цитата: Zug
    Военнослужащий попавший в плен и уничтоженное гражданское лицо-разные вещи-Военнослужащий может защитить себя от плена с оружием в руках(конечно в плен попадали по различным причинам-раненные,без сознания)-другое дело гражданское лицо-безоружный человек -без товарищей по оружию и не в составе каких то либо подразделений попадает в руки палача-Есть разница-но не суть-русские и освобождали евреев...а те видимо не особо любят сие вспоминать..

    То то в Израиле памятник красноармейцам участникам ВОВ поставили..: на Открытие Путин был.


    Таки и шо ви этим хочите сказать??? ))))
  41. karabas86
    karabas86 5 ноября 2017 14:47
    0
    Если бы не антисемитизм, бесноватого аддика, уже давно бы на пьедестал поставили и взасос целовали бы пониже спины и повыше колена - евроинтегратор, борец с коммунизмом.
  42. Карен
    Карен 6 ноября 2017 19:01
    +1
    groks,
    Вообще-то, Муссолини хотел видеть "Итальянское озеро", но в Африку отправлял своих солдат для спортивной тренировки... не помогло, как были макаронниками, так и остались такими до сих пор.
    Не просто так он завидовал немецкой "машине". Мечтал о таком же...
  43. vitag2005
    vitag2005 6 ноября 2017 19:21
    0
    Поголовное уничтожение евреев, запланированное Гитлером на основании псевдонаучной расовой теории, евреи назвали Холокостом (древнегреческое слово "всесожжение") потому что евреи, в отличие от всех других народов, подлежали поголовному уничтожению. Советский военнопленный не-еврей имел шансы.выжить (около 50 проц.). Если он соглашался сотрудничать с оккупантами как "капо" (надзиратель в лагере), "полицай", "хиви" (добровольный помощник в воинской части), власовец и пр., то он существовал вполне благополучно. Например, на должность капо был назначен отец экс-президента Украины Ющенко. Для евреев это было исключено. Когда в плен попадала группа красноармейцев, их строили, затем следовал приказ "евреи и комиссары, выйти из строя". Их отводили на 20 шагов и тут же расстреливали. Если кто-либо не выходил из строя, надеясь спастись, то мог в строю найтись доброхот, который подтолкнёт его. Лишь генерал Маннергейм отказался выдать нацистам финских граждан евреев, угрожая направить финскую армию для их защиты, если нацисты сами начнут их депортировать. Но советских военнопленных евреев Маннергейм отдавал нацистам. Позднее некоторые политики и журналисты стали распространять термин "холокост" и на всех не-евреев, погибших от рук нацистов. Возможно, из зависти. По существующим правилам языка с заглавной буквы пишутся термины, обозначающие единичное понятие, а со строчной буквы пишутся термины, применимые к предмету или явлению, существующему во множестве экземпляров. Поэтому Холокост это - поголовное, без исключений, истребление евреев. Там, где уничтожение не поголовное, и допускаются исключения для сотрудничающих лиц, писать следует "холокост",
  44. Seal
    Seal 9 ноября 2017 12:21
    +1
    Это наша общая трагедия, это наш общий Холокост.

    Я бы так не говорил.
    Наша общая боль, наша общая трагедия - это да. Но вот если речь вести в контексте сущности термина "холокост" - то давайте оставим его только за евреями. Ибо евреи с какого-то года преследовались на всей территории, находившейся под контролем немцем, причем вне зависимости от пола, возраста, участия в военных действиях, уровня образования и так далее. Да, где-то ( в Венгрии, Финляндии, Болгарии) удалось избежать преследований, даже в самой Германии, в Берлине, продолжало жить некоторое количество евреев (задумаемся о знаменитой демонстрации женщин-немок за освобождение своих мужей-евреев в Берлине в 1943 году), но в целом именно евреев преследовали повсеместно.
    Ни нас, не тем более таких наших братьев-славян, как украинцы, немцы не преследовали только за то, что мы русские или украинцы. Да, было огромное количество эксцессов (массовых расстрелов, сожжений, повешаний и так далее) - но не было сплошного массового преследования. Точно также, как и в случае с "геноцидом" армян. Да, многие армяне в Турции в 1915-1916 годах погибли насильственно. Но вот например 200-сот тысячная богатейшая стамбульская армянская община практически не пострадала. По крайне мере не пострадала за национальность. За политику (призывы к поражению Турции в войне), за криминал (криминал во время войн тоже никто не отменял, часто он даже усиливается). То же было и в ряде других городов на Западе Турции. Поэтому Израиль (как и 3/4 мира) и не признает "геноцид армян".
    Давайте не будем претендовать на холокост и оставим его все-таки евреям.
    1. Карен
      Карен 9 ноября 2017 13:45
      +1
      Цитата: Seal
      Поэтому Израиль (как и 3/4 мира) и не признает "геноцид армян".

      Ничего удивительного по Израилю... в организации геноцида армян в Турецкой империи ярко выражена направляющая роль еврейства, в первую очередь - евреями из "младоитальянцев".
      Что касается остальных 3/4 стран мира - ищите еврея...
      1. Карен
        Карен 9 ноября 2017 15:39
        0
        Вдогонку.
        Я уже приводил здесь информацию.
        5...6 линкоров США курсировали возле турецкого Аданы, предупредив французов и англичан о недопустимости высадки десанта там... Результат - вынужденная попытка десанта в Дарданеллах, с известными последствиями...
        Кто-нибудь, кроме еврейства США, смог бы это организовать? Да ещё рейсы совершали в Стамбул...
        1. Seal
          Seal 13 ноября 2017 10:07
          0
          Цитата: Карен
          5...6 линкоров США курсировали возле турецкого Аданы, предупредив французов и англичан о недопустимости высадки десанта там...

          Выделите пожалуйста жирным или курсивом, какие именно линкоры США курсировали. Весь список флота США того времени, который может попасть под определение "линкоры" я привожу ниже.

          Броненосцы типа Indiana
          USS Indiana (1893) (BB-1)
          USS Massachusetts (1893) (BB-2)
          USS Oregon (1893) (BB-3)
          USS Iowa (1896) (BB-4)
          Броненосцы типа Kearsarge
          USS Kearsarge (1898) (BB-5)
          USS Kentucky (1898) (BB-6)
          Броненосцы типа Illinois
          USS Illinois (1898) (BB-7)
          USS Alabama (1898) (BB-8)
          USS Wisconsin (1898) (BB-9)
          Броненосцы типа Maine
          USS Maine (1901) (BB-10)
          USS Missouri (1901) (BB-11)
          USS Ohio (1901) (BB-12)
          Броненосцы типа Virginia
          USS Virginia (1904) (BB-13)
          USS Nebraska (1904) (BB-14)
          USS Georgia (1904) (BB-15)
          USS New Jersey (1904) (BB-16)
          USS Rhode Island (1904) (BB-17)
          Броненосцы типа Connecticut
          USS Connecticut (1904) (BB-18)
          USS Louisiana (1904) (BB-19)
          USS Vermont (1905) (BB-20)
          USS Kansas (1905) (BB-21)
          USS Minnesota (1905) (BB-22)
          USS New Hampshire (1906) (BB-25)
          Броненосцы типа Mississippi
          USS Mississippi (1905) (BB-23)
          USS Idaho (1905) (BB-24)
          Линейные корабли типа South Carolina
          USS South Carolina (1908) (BB-26) Wows-icon.png
          USS Michigan (1908) (BB-27)
          Линейные корабли типа Delaware
          USS Delaware (1909) (BB-28)
          USS North Dakota (1909) (BB-29)
          Линейные корабли типа Florida
          USS Florida (1910) (BB-30)
          USS Utah (1909) (BB-31)
          Линейные корабли типа Wyoming
          USS Wyoming (1911) (BB-32) Wows-icon.png
          USS Arkansas (1911) (BB-33) Wows-icon.png
          Линейные корабли типа New York
          USS New York (1912) (BB-34) Wows-icon.png
          USS Texas (1912) (BB-35)Wows-icon.png
          Линейные корабли типа Nevada
          USS Nevada (1914) (BB-36)
          USS Oklahoma (1914) (BB-37)
          Линейные корабли типа Pennsylvania
          USS Pennsylvania (1915) (BB-38)
          USS Arizona (1915) (BB-39)Wows-icon.png
          1. Карен
            Карен 13 ноября 2017 10:25
            0
            Сергей Петрович, имена конкретных линкоров приводил Карен Викторович Амбарцумян... если увижусь с ним, узнаю (лично не знаком с ним, но это не проблема)
      2. Seal
        Seal 13 ноября 2017 10:50
        +1
        Я и ранее говорил, что это как раз возможно. Устранение конкурентов.
        Джон Киракосян. Он написал интереснейшую работу; "Младотурки перед судом истории" в которой как танк наехал на турок (младотурок), но при этом дал массу интереснейшей информации. Вот, например. "Составляя среди 20-25-миллионного населения Турецкой империи 10%, армяне сосредоточили в своих руках 60% импортной и 40% экспортной торговли, а также 80% внутренней торговли". Это он говорит о состоянии перед Первой Мировой войной. То есть о 1912 -1913 годе. Джон Киракосян, имея видимо определенный менталитет (склонность к торговле), как и остальные армяне, даже не понимает, какой эффект эти цифры производят на людей с неторговым менталитетом. Мне, например, становится понятно, откуда в турках накопилось столько неприязни к армянам перед Первой Мировой войной. Ну так откуда же взяться в турках любви к армянам, если 80 % всей внутренней торговли (а это и базарная торговля) – в Турции в руках армян !!!! А ведь кроме армян в Турции были не менее склонные к торговле греки и евреи.
        1. Карен
          Карен 13 ноября 2017 20:26
          0
          Сергей Петрович, есть ещё информация по финансам ограбленных в ТИ армян... источник не укажу уже, но немцы обязали турок держать эти большие суммы в своих банках... Может, подскажете причину такого интереса немчуры к нашим финансам/золоту?
          Да, про склонность к торговле. Ваши другие соотечественники, изучавшие процент торговцев в нашем народе, приводили нормальный процент.
  45. Leonid Sloutskin
    Leonid Sloutskin 8 июля 2018 13:41
    0
    Разрешите представиться поскольку в таких прениях я практически не участвую
    из-за их антисемитизма, а я еврей Слуцкин Леонид (1938 г.р.). Хотя эта статья из того же антисемитского ряда, я пробегусь по ней.

    1. Автор статьи: В современном английском с прописной буквы (Holocaust) слово употребляется в значении истребления нацистами евреев, а со строчной (holocaust) — в других случаях.

    Здесь, как я понимаю, у автора претензии не к евреям, а к англичанам.
    Так обращайтесь к ним.
    Между прочим, в еврейском языке вообще нет заглавных букв.
    На русском языке евреи пишут Холокост с большой буквы, т.к.
    для них это имеет большое, совсем не абстрактное значение. Мало найдётся евреев,кто не потерял в результате Холокоста своего ближнего.
    Кстати, я думаю среди русских болельщиков найдутся такие, кто
    пишет с большой буквы слово «футбол».
    Проверьте национальность прочитанных Вами авторов, пишущих о холокосте. Кстати, оторванное от конкретного случая, оно таки должно писаться с маленькой буквы – это правило русской грамматики.
    2. Но дело ещё и в том, что Холокост относят только к евреям и
    Это вовсе не пиар, как соизволил автор выразиться.
    Для уничтожения народов (и евреев тоже) или групп населения используется термин «геноцид».
    Разницу в этих понятиях достаточно точно выразила А.Гербер:

    «Холокост отличается от геноцида уникальностью явления, когда по программе, по законодательно утвержденному проекту уничтожался целый народ. И именно этот народ должен был быть уничтожен весь. Это было законодательно оформлено. Это была индустрия смерти, это был гигантский план этой индустрии. Это было шесть лагерей смерти, где была продуманная технология убийств. Это были почти технологические проекты, как это организовать: инженеры, физики, химики, технологи — все работали на этот проект. Это был проект всесожжения. И он был не просто так: «вот мы бежим и по ходу дела уничтожаем другой народ, напали на Армению — уничтожаем армян». Это был продуманный государственный проект. Такого в истории человечества еще никогда не было. В этом уникальность явления под названием Холокост. И это очень значительное отличие. Но это и геноцид, безусловно. Но геноцид не бывает против одного народа, геноцид всегда против всех. Геноцид против евреев — это страшный исторический опыт, который может повторяться на каком угодно народе и имеющий свои особенности».

    3. Автор: «Из 5,7 миллионов красноармейцев, попавших в немецкий плен, погибли 3,3 миллиона.»….
    Далее Вы цитируете «комиссарский приказ»:
    «…Эти комиссары не признаются в качестве солдат; на них не распространяется действующая для военнопленных международно-правовая защита. После проведенной сортировки их надлежит уничтожить». Из этого приказа очевидно, что комиссары и евреи
    уничтожались без всяких отлагательств без права на выбор. Остальным предлагается выбор: немедленная смерть по собственному желанию, или
    служить для Германии, или тяжелые лагерные условия.
    Всё же, как видите, есть разница, холокост был разный.
    Но немцев Вы осуждаете справедливо, хотя и им в советских
    лагерях досталось (и к тому же, часть их погибла уже в мирное время).

    4. Автор: «Но почему у нас все вышло иначе? Ни в Советском Союзе, ни в куче независимых государств после распада, ни в Германии почему-то никто не решился привлечь внимание к преступлениям против солдат Красной армии.
    Полный провал в памяти? Почему?»

    Ну, во-первых, Сталин (всё же он в первую очередь отвечал за всё, что творилось в нашей стране) очень оберегал советский народ от отрицательной информации. Никто не должен был знать о количестве попавших в плен, погибших, предателях, о Холокосте. Но все должны были знать,что евреи прячутся в Ташкенте.
    Нельзя было даже поставить простейший памятный знак
    на место массового убийства. ( Мой отец, потерявший всю большую
    семью, в том числе семерых детей, придя с фронта, увидел, как на этом поле паслось стадо, хотел поставить маленький памятник, но получил отказ.
    (Да, признаюсь, моя мама, потерявшая временно из-за бомбёжки в Москве
    возможность передвигаться, пряталась с 3-х летним ребёнком в Сибири
    (не в Ташкенте) до сентября 1943 года , когда её вызвали на предприятие обратно. А отец (родной), освобождённый из-за недостаточного зрения
    от службы, ушёл в 1941г. прятаться в народную дружину, где прятался и ещё один его близкий родственник. Потеряв очки, практически слепой, он через пару месяцев где-то под Москвой уже в качестве красноармейца нашёл, как и упомянутый родственник, своё последнее пристанище.)
    Я помню, как мама в Москве вела меня из детсада в 1944г., а нам вдогонку летели камни с призывом «Бей жидов, спасай Россию!». (Не было у советских людей во время войны других врагов).

    Кстати, один из комментаторов этой статьи, некий « уже москвич (димон)» сообщает: «Всех погибших в ВОВ советских граждан иудейского происхождения сионисты записали в жертвы холокоста!» Это ложь, там имена только гражданских лиц. Я предлагал ввести в списки имя отца, но моё предложение было отклонено, так как он считался красноармейцем.

    Я это всё написал, чтобы Вы не обижались на то, что вас обходят,
    холокост с маленькой буквы злыдни пишут…
    Не обижайтесь, у вас нет на то оснований!