Военное обозрение

Каримов в центре Москвы и Россия в Узбекистане

76
Вчера мы писали о том, что в Кыргызстане по решению президента Алмазбека Атамбаева 7 ноября будут отмечать праздник в честь антироссийского восстания 1916 года. Но не меньший сюрприз преподнесли россиянам … московские власти. Стало известно, что в Москве приняли решение установить памятник покойному президенту Узбекистана Исламу Каримову. Скончавшийся год назад Ислам Абдуганиевич Каримов (1938-2016) правил независимым Узбекистаном 25 лет – с 1991 по 2016 годы, вплоть до последнего дня своей жизни. Но на самом деле, республику он возглавил еще в 1989 году, став первым секретарем ЦК Компартии Узбекской ССР. Теперь в Москве Исламу Каримову решили поставить памятник – недалеко от посольства Узбекистана, в сквере, который еще в ноябре 2016 года также был назван именем Каримова.


Каримов в центре Москвы и Россия в Узбекистане


Однако решение московских властей, одобренное Мосгордумой, вызвало негативную реакцию многих москвичей и жителей других регионов страны. 29 октября 2017 года на Change.org появилась петиция против установки памятника. Ее автор считает, что Ислам Каримов не имел никаких заслуг перед Москвой и москвичами, чтобы устанавливать в его честь памятник. Кроме того, Каримов не был, по мнению автора петиции, и другом России и русского народа. И эта позиция совершенно не лишена оснований.

Сегодня в России проживает огромная узбекская диаспора. Выходцы из Узбекистана есть в каждом городе страны. Но оказались здесь они именно по причине политики покойного Ислама Каримова, при котором Узбекистан оказался в таком тяжелом экономическом положении, что миллионы его граждан были вынуждены покинуть страну в поисках заработка. Это речь о самих узбеках. Что касается русского и русскоговорящего населения (корейцев, армян, евреев, немцев, поляков и так далее), то они стали массово выезжать из Узбекистана сразу после провозглашения суверенитета страны – и именно из-за националистической политики руководства. Первыми из Узбекистана бежали турки-месхетинцы – после печально известных Ферганских событий. Хотя погромов других национальностей в стране не было, условия для неузбекского населения были созданы далеко не самые хорошие.

Ислам Каримов действительно держал Узбекистан в «ежовых рукавицах», борясь с малейшими проявлениями оппозиционных настроений и, в первую очередь, с религиозными фундаменталистами. Именно их он считал главной угрозой своей власти и вел с ними борьбу не на жизнь, а на смерть. Поэтому и считали Ислама Каримова главным партнером России в Средней Азии в деле борьбы с религиозным экстремизмом, с проникновением радикалов из Афганистана и Пакистана. Но защита своей власти от политических противников, в которой был силен Каримов, отнюдь не означала, что он хорошо относился к русскому населению своей страны и в целом к России как к государству. Давайте посмотрим, чем запомнилась власть Каримова для России и для русского населения Узбекистана.

Русские появились на территории современного Узбекистана еще в дореволюционную эпоху, селясь преимущественно в Ташкенте. В началу ХХ века русских в Ташкенте было очень много. Это были государственные служащие, военные, купцы, учителя и врачи, рабочие и ремесленники. Во многом они определили экономическое и социальное лицо Туркестана. Приток русского населения, а также представителей других народов в Узбекистан продолжился в советскую эпоху. Многих людей направляли сюда по распределению – трудиться на предприятиях, служить в органах правопорядка, работать в школах, больницах. Их руками создавалась та инфраструктура, остатки которой сегодня до сих пор используются в постсоветском Узбекистане.

К 1989 году численность русского населения в Узбекской ССР составляла 1,6 млн человек (9,3 % населения Узбекской ССР). В Ташкенте русские составляли 37% населения города. Русские были одним из крупнейших народов республики наряду с узбеками, таджиками, казахами. Как и во многих других среднеазиатских республиках, к русским примыкали «русскоговорящие» - украинцы, белорусы, поляки, немцы, евреи, армяне, корейцы, часть татар. Отношение к ним со стороны местного населения и властей после провозглашения суверенитета было практически таким же, как и к русским. Массовые беспорядки в Фергане, рост преступности, хулиганских проявлений привели к тому, что уже с конца 1980-х годов из Узбекистана начался постепенный отток русского и русскоязычного населения. Он набирал темпы по мере того, как в Узбекистане росли националистические настроения.



Жизнь для неузбекского населения становилась все тяжелее и дело было отнюдь не в ухудшении экономического положения. Уже в 1980-е годы русские и русскоязычные все чаще сталкивались с проявлениями бытового национализма, а к концу 1980-х гг. они стали просто невыносимыми – насиловали девушек, избивали мужчин и юношей, оскорбляли и по любому поводу намекали на то, что следует уехать из республики. Конечно, в этих выходках принимала участие меньшая, наиболее молодая и агрессивная часть узбеков из маргинальной среды, но легче от этого жертвам притеснений не становилось. Многие культурные представители узбекского народа сами с ужасом смотрели на то, что творят их соплеменники, но помешать насилию не могли – как всегда, приличные люди в таких ситуациях оказываются гораздо слабее агрессивной толпы, сплоченной националистическими лозунгами.

Ко времени описываемых событий Узбекистан уже возглавлял Ислам Абдуганиевич Каримов. В 1989 году он стал первым секретарём ЦК КП Узбекистана, а в 1990 г. – президентом Узбекской ССР. После провозглашения независимости Узбекистана Ислам Каримов возглавил новую республику. Известно, что Ислам Каримов был против распада Советского Союза. Однако руководствовался он, разумеется, скорее экономическими соображениями.

После провозглашения независимости страны отток русского населения еще более увеличился. Причем многие были вынуждены уезжать едва ли не беженцами. Из-за резкого ухудшения экономической ситуации, тотальной нищеты, роста национализма продать квартиры или дома удавалось за очень небольшие деньги, иногда их приходилось просто бросать, особенно если речь шла о глухой узбекской провинции. В России переселенцам часто приходилось начинать жизнь буквально с чистого листа. Тем более, что многие из них поколениями жили в Узбекистане и практически не имели родственников в России. Адаптация для многих переселенцев была очень болезненной, тем более и российское государство не предпринимало к облегчению положения переселенцев практически никаких усилий. Многие люди до сих пор тщетно пытаются получить российское гражданство, будучи русскими по национальности. Теперь они получат возможность созерцать лик Ислама Каримова и в самой Москве.

Естественно, сами узбекские власти всячески игнорировали дискриминацию русского и русскоязычного населения в республике. Ислам Каримов все также расплывался в улыбке и обнимался с «большими братьями» - Борисом Николаевичем, Владимиром Владимировичем, Дмитрием Анатольевичем, снова с Владимиром Владимировичем. Между тем, факты говорили сами за себя. К 2015 году численность русского населения в Узбекистане сократилась с 9,3% до 1,8% населения страны, причем подавляющее большинство русских осталось в Ташкенте. Конечно, сокращение процентного соотношения русских в 1989 и 2015 гг. было вызвано и очень высокой рождаемостью среди узбекского населения, тогда как у русских в республике рождаемость сильно снизилась – община стала стареть, молодежь в большинстве своем уезжала в Россию, а оставались пенсионеры и люди средних лет.

В отличие от Казахстана и Кыргызстана, в Узбекистане русский язык практически сразу же стали вытеснять на обочину культурной жизни. Хотя этому противились сами узбеки – они прекрасно понимали, что в тех условиях, когда все больше граждан страны едут на заработки в Россию, русский язык необходим. Но власть, проводя националистическую политику, стремилась искоренить все, что было связано с Россией и русскими. В 1993 году президент Ислам Каримов, которому сегодня ставят памятник в Москве, подписал закон «О введении узбекского алфавита, основанного на латинской графике». Причем латинский алфавит в Узбекистане так до конца и не прижился – многие узбеки до сих пор пишут узбекские слова кириллицей. Разумеется, тотальному изменению подверглась школьная программа по гуманитарным предметам. В стране началось массовое переименование не только улиц и площадей, названных в честь советских и российских государственных деятелей, но и названных в честь великих русских ученых, писателей, поэтов. Так, в 2008 году в Ташкенте была переименована в улицу Независимости улица Пушкина. Спустя 9 лет московские власти почему-то решили, что за это и подобные решения Ислам Каримов достоин памятника в российской столице.

Как и во многих других постсоветских республиках, в попытке искоренить все русское власть не щадила даже историю самого узбекского народа. Например, в 2010 году был переименован Собир Рахимовский район города Ташкента. Такое название район носил в честь генерал-майора Сабира Рахимова – Героя Советского Союза, в годы Великой Отечественной войны командовавшего 37-й гвардейской Речицкой дважды Краснознамённой орденов Суворова 2-й степени Кутузова 1-й степени Богдана Хмельницкого 2-й степени стрелковой дивизией 2-го Белорусского фронта. Некоторое время в Узбекистане по инициативе властей не рекомендовали отмечать 9 Мая – и это при том, что десятки тысяч узбеков сражались на фронтах Великой Отечественной войны, 67 узбеков получили высокое звание Героев Советского Союза.

В 2017 году руководство Узбекистана приняло решение об отмене акции «Бессмертный полк», которая должна была пройти 9 мая. Свое решение они объяснили «сложной политической обстановкой». Впрочем, через несколько дней после отмены, видимо испугавшись общественного резонанса, власти страны разрешили провести акцию, но в формате не шествия, а возложения венков и праздничного концерта.

В центре Ташкента демонтировали памятник Дружбы народов, который был установлен в честь ташкентского кузнеца Шаахмеда Шамахмудова и его жены Бахри Акрамовой, в годы Великой Отечественной войны усыновивших пятнадцать детей – сирот из других республик Советского Союза. На протяжении 2000 годов в Узбекистане были переименованы практически все объекты, названные в честь узбекского драматурга Хамзы Хаким-заде Ниязи, в том числе и Узбекский государственный академический театр драмы в Ташкенте. То есть, под пресс националистической политики попали не только русские названия, но и названия в честь узбекских деятелей, стремившихся к дружбе с русским народом. Память о всем российском и советском выкорчевывалась настолько старательно, что стали даже сносить вполне добротные здания в Ташкенте, заменяя их зданиями в «национальном стиле».

У современного Узбекистана появились новые герои – например, те же басмачи, которые сражались с советской властью и зверски расправлялись над самими же узбеками – учителями, комсомольцами, просто над девушками и женщинами, которые ходили учиться грамоте или устраивались на работу. Воспитанное в новой мировоззренческой парадигме молодое поколение в значительной части своей относится к России гораздо хуже, чем узбеки старшего возраста, заставшие Советский Союз. Хотя Каримов вроде как боролся с религиозными экстремистами, но своей политикой дерусификации, архаизации страны, насаждения национализма он фактически подготовил прекрасную почву для распространения религиозно-фундаменталистских идей среди узбекской молодежи. Собственно, это мы и наблюдаем в настоящее время – все больше выходцев из Узбекистана примыкает к радикальным группировкам, сражается на Ближнем Востоке. Этому способствует и полное экономическое фиаско республики в сочетании с жестким подавлением любого инакомыслия.



Но может быть Ислам Каримов хотя бы во внешней политике был расположен к России? Отнюдь нет. Если в течение 1990-х гг. Узбекистан еще как то действовал в орбите российского влияния, то с началом 2000-х гг. из нее окончательно выпал. В 2001 году Узбекистан предоставил США возможность создания военной базы на узбекской территории. То, чего так и не смогли 100-200 лет назад добиться англичане, удалось американцам – при президенте Каримове. Узбекистан пытался лавировать между Россией и США. Совсем недавно, когда Воздушно-космические силы России уже начали антитеррористическую операцию в Сирии, Ислам Каримов (тогда еще живой) охарактеризовал ее не иначе как авантюру. В 2012 году Узбекистан вышел из Организации Договора о коллективной безопасности, в которой состоял дважды – в 1992-1999 гг. и 2006-2012 гг.

Теперь Исламу Абдуганиевичу Каримову ставят памятник в центре Москвы. Такой чести удостоился глава государства, при власти которого в Узбекистане были в течение 25 лет переименованы практически все географические названия, улицы, площади, названные в честь русских исторических деятелей, демонтированы или перенесены на задворки памятники любым русским и советским (включая и узбеков по национальности) деятелям. Но это обстоятельство почему-то не берется в расчет столичными властями.
Автор:
76 комментариев
Объявление

Редакции "Военного обозрения" срочно требуется корректор. Требования: безупречное знание русского языка, исполнительность, дисциплинированность. Обращаться: sv@vo-media.ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Дедкастарый
    Дедкастарый 3 ноября 2017 06:26 Новый
    +22
    в Москве приняли решение установить памятник покойному президенту Узбекистана Исламу Каримову.
    видимо,за то,что не всех русских там убили... fool
    1. антивирус
      антивирус 3 ноября 2017 08:31 Новый
      +6
      . Так, в 2008 году в Ташкенте была переименована в улицу Независимости улица Пушкина.

      Собянин не знает кто такой Пушкин? зато знаком с Каримовым?
      без шуток-- нужны лайки во внутренней политике- узбеков уже относительно много, мы сами про с....и страну(хорошо если с девками , а то с др полом) не увеличивая "русских"

      Лет 10 назад один знакомый: спросил таджика "что у вас там в Таджикистане? как жизнь?" Дир-р строит фирмы.
      -"а, китайцы везде лезут" -это строитель ездил домой в "отпуск"

      весь мир не линейно развивается-- узбеки памятник Каримову заберут с собой в Берлин через 30-50 лет
      1. xetai9977
        xetai9977 3 ноября 2017 12:58 Новый
        +5
        Очередная провокационная статья из цикла "наших обижают". В Средней Азии, и в Ташкенте в частности достаточно русскоязычных, и никто их не обижает. Да и они сами отнюдь не горят желанием переезжать в Россию, где ксенофобия ничуть не меньше. Лишь на днях в Сети гуляло видео. где русский мужчина в России ударом ножа в сердце убил узбекского паренька лишь на основании того, что он его недостаточно хорошо по его мнению постриг. У каждого свои скелеты в шкафу, так что не надо кивать на других. Отморозки есть везде.
        1. stas
          stas 3 ноября 2017 13:54 Новый
          +11
          Эта статья не провокация, это констатация фактов.
          Зачем нам их покойный эмир в Москве.
          Там в Чур Узбекистане в любой момент народ превращается в басмачей.
        2. BecmepH
          BecmepH 3 ноября 2017 14:33 Новый
          +10
          Так разговор то не об отдельных отморозках. Если бы у вас там было бы всё хорошо, то не от вас бы ехали, а к вам. А сами то вы, что прёте с хорошей родины на злую, убогую чужбину?
        3. Талгат
          Талгат 3 ноября 2017 17:45 Новый
          +2
          Согласен уважамый xetai9977
          Статья поверхностна

          Суть же не в этом

          Суть в геополитике

          Если Российское руководство это хочет сделать - то однозначно не из за сентиментов. В политике нет им места

          Скорее всего это связано с желанием России закрепить геополитические позиции в средней азии

          Я только приветствую - чем больше РФ присутствует тут - тем меньше надо тратить денег Казахстану. Нас и так нагрузили в последнее время - и Киргизия и флот на Каспии и т д
        4. Black Sniper
          Black Sniper 6 ноября 2017 00:23 Новый
          +3
          Цитата: xetai9977
          В Средней Азии, и в Ташкенте в частности достаточно русскоязычных, и никто их не обижает. Да и они сами отнюдь не горят желанием переезжать в Россию, где ксенофобия ничуть не меньше.

          -Все русские хотят уехать в Россию из бывших республик СССР за исключением разве что Белоруссии или присоединения северных областей к оной. Другое дело что не у всех это получается в том числе и из-за внутренней политики самой России по поводу "русской" миграции в Россию. Зачастую получить евро-гражданство "русским" проще чем российское, а уезжают в Россию да потому что их гнобят повсеместно, а русский язык воспринимается как нечто крайне невежественное и неприемлимое...
    2. Венд
      Венд 3 ноября 2017 09:46 Новый
      +12
      И чт он такого сделал для России, чтобы ему памятник ставить в Москве? Что-то не видно инициативы поставить памятник в Узбекистане нашему президенту.
      1. Курсант
        Курсант 3 ноября 2017 13:45 Новый
        +2
        Будьте уверены поставят и установку обоснуют и разжуют по телевизору что он наш друг и лучший пионер и бабушек через улицу переводил и ещё цветы будут возлагать при почётном карауле .
      2. serriy
        serriy 7 ноября 2017 13:58 Новый
        +2
        Это если и будет памятник, то узбекским гастарбайтерам и их вождю. yes
        Типа "вождь, направляющий своих людей на заработки к белым людям". crying
        Если так, лучше сразу, одним памятником, и таджикам. good
        Кстати, лучше на рынке. drinks
        Или у себя в доме Собянин кого хочет увековечивает. fool Нечего нашу землю какими-то идолами поганить! negative negative
    3. Антианглосакс
      Антианглосакс 3 ноября 2017 12:43 Новый
      +11
      Движения нашего властючья целеустремлённо направлены на разжигание ненависти в к ним. Зря стараются - их и так все ненавидят, как бешеных собак. Уродами были, уродами и помрут в народных проклятиях.
  2. Мар.Тира
    Мар.Тира 3 ноября 2017 06:37 Новый
    +9
    Может матрёшек из него налепить?Что был такой деятель.А вообще после идей Поклонской,и Собчак,я уже ни чему не удивлюсь.Тем более эту идею скорее всего пробивают азиатские диаспоры в Москве.Которые туда вместе с Кавказцами слетелись как мухи на ...мёд!
    1. To be or not to be
      To be or not to be 3 ноября 2017 08:12 Новый
      +7
      События из одного ряда
      1.16 июня 2016 г в Петербурге открыли мемориальную доску Карлу Маннергейму, который в разные годы был генералом-лейтенантом Российской империи, маршалом, регентом и президентом Финляндии, воевал на стороне России в Первой мировой войне против Германии, а потом на стороне последней против СССР во Второй мировой войне по блокаде Ленинграда
      http://www.the-village.ru/village/city/asking-que
      stion/239071-mannerheim
      В открытии мемориальной доски участвовали спецпредставитель президента РФ по вопросам природоохранной деятельности, экологии и транспорта Сергей Иванов и Министр культуры РФ Владимир Мединский По мнению Иванова -народ не знает своей истории??? "у нас народ, к сожалению, часто историю либо не знает, либо, даже когда узнает какие-то отдельные факты, не хочет их признавать в упор". "Против установления памятного знака Маннергейму протестовала очень узкая, маргинальная часть населения, представленная такой незарегистрированной партией, как "Другая Россия", - считает Иванов
      http://tass.ru/obschestvo/3712050
      2.1 марта 2016 года в Петербурге Кирилл Александров защитил свою диссертация «Генералитет и офицерские кадры вооруженных формирований Комитета освобождения народов России 1943-1946 годы» В своей работе Александров разбирался в том, кто, как и почему примыкал к коллаборационистам из власовской армии, воевавшим против СССР во время Второй мировой Войны.
      В октябре 2017 г приказ Минобрнауки: «Отменить решение диссертационного совета Д 002.200.01 от 1 марта 2016 года №6 о присуждении ученой степени доктора исторических наук Кириллу Александрову. Отказать ему в выдаче диплома доктора наук»,..
      Так и этот памятник Каримову в Москве..
      ""“Окончится война, всё как-то утрясется, устроится. И мы бросим всё, что имеем, — всё золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей. Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания.Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением… исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино — всё будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и прославлять так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства, — словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство. Национализм и вражда народов, прежде всего вражда и ненависть к русскому народу — всё это расцветет махровым цветом. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы духовной нравственности. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать её. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов.

      Аллен Даллес, 1945 г.”










      8 сентября 20 16 г по требованию народа доска была демонтирована.
    2. лис
      лис 3 ноября 2017 08:49 Новый
      +6
      Цитата: Мар.Тира
      Тем более эту идею скорее всего пробивают азиатские диаспоры в Москве.

      не...они три баяна изорвали,когда Каримова хоронили,и ещё три,когда его дочку поджали...не от хорошей жизни они в Россию едут...это "идеи" наших "властей" по зажиму русскоязычного населения.
  3. rotmistr60
    rotmistr60 3 ноября 2017 06:39 Новый
    +15
    Вчера я высказал свое мнение по этому поводу - если у кого так "горит", то ставте в "Ельцин-центре".
    1. Дедкастарый
      Дедкастарый 3 ноября 2017 06:57 Новый
      +12
      Цитата: rotmistr60
      Вчера я высказал свое мнение по этому поводу - если у кого так "горит", то ставте в "Ельцин-центре".

      верно товарищ Ротмистр,чтоб потом одним махом и снести всё...
      1. rotmistr60
        rotmistr60 3 ноября 2017 07:01 Новый
        +10
        Скажу честно, почему-то об этом не подумал. А ведь верно - без лишних затрат и разом.
        1. Mik13
          Mik13 3 ноября 2017 07:43 Новый
          +16
          Вообще-то, подобным деятелям эпохи развала СССР памятники надо ставить в вокзальных сортирах страны. Прямо в писсуарах. Каждому - по бюсту с табличкой. Будет справедливо. И на полу чище - меньше промахиваться посетители будут...
          1. CT-55_11-9009
            CT-55_11-9009 3 ноября 2017 11:33 Новый
            +7
            Цитата: Mik13
            Прямо в писсуарах. Каждому - по бюсту с табличкой. Будет справедливо. И на полу чище - меньше промахиваться посетители будут...

            Прямо так и вижу лозунг над этим действом: "Вырази своё отношение к этим лицам! Не пролей ни капли мимо!"
  4. samarin1969
    samarin1969 3 ноября 2017 07:15 Новый
    +23
    Узбеки - трудолюбивый, относительно мирный народ. Но пусть живут на своей земле. Пресса пугает, что в Среднюю Азию зайдут Китай и США. Пусть "заходят": Китай и так уже в России, а американцы уже появились на древних русских землях на западной границе...Беспросветные "прогибы" руководства РФ перед "партнёрами" - это от слабости.
    1. Dzmicer
      Dzmicer 3 ноября 2017 10:42 Новый
      +3
      Узбеки - трудолюбивый, относительно мирный народ.

      По разным оценкам, численность узбеков в ИГ составляет от нескольких сотен до нескольких тысяч человек. Организация «Исламское движение Узбекистана» объявила о присоединении к ИГ. Узбеки прибывают в ИГ из Узбекистана и ряда регионов Киргизии с узбекским населением. На начальном этапе конфликта в 2013—2014 годах этнические узбеки стали самой заметной группой из Средней Азии внутри ИГ.
      ИГ - запрещенная в РФ организация.
  5. ADmA_RUS
    ADmA_RUS 3 ноября 2017 07:18 Новый
    +1
    Все понятно. Где предложения с конкретными днйствиями?
    1. Black Sniper
      Black Sniper 6 ноября 2017 00:45 Новый
      +2
      Всех русских желающих в Россию - принять и проволочки с гражданством убрать!
  6. parusnik
    parusnik 3 ноября 2017 07:54 Новый
    +9
    Джохару Дудаеву со товарищи мемориал необходимо воздвигнуть..А так же всем первым президентам всех бывших союзных республик...А то только Каримову..другие обидятся...
  7. Михаил29
    Михаил29 3 ноября 2017 07:57 Новый
    +16
    Русским не в России, не в других странах хорошо жить не получится пока у нас такая "Элита". О нас ноги вытирают, в лицо плюют и даже убивают, а наши все готовы к любому диалогу, списывают долги, ставят памятники, дают кредиты под 2%, а собственному населению и предприятиям под 20% и т.д.
  8. Alex66
    Alex66 3 ноября 2017 08:23 Новый
    +9
    Наша верхушка совсем с катушек слетела, ставили бы сразу порошенко, глядишь они одумаются и вновь соединятся с нами. Узбеки наверное ржут от такой новости и штаны готовятся спускать, готовят место для поцелуев.
  9. Шалтай
    Шалтай 3 ноября 2017 08:45 Новый
    +8
    Статья актуальная , только первое фото не к месту .Илья , будьте внимательнее . На нем нет узбеков , это киргизы . В магазин идут . Новый руководитель Узбекистана похоже решил наладить отношения с некоторыми из соседей . И вот тебе раз , Мирзиёев не посоветовался со всеми . Знать-бы точно кто Собянину ( естественно совершенно бескорыстно) подкинул идею с памятником , имхо не узбеки .
    Предполагаю , что это продуманная провокация , направленная для раздувания антиузбекских настроений в России .
    Также предположительно ветерок этот пованивает не из-за океана , похоже на более близкое происхождение .
    1. andrewkor
      andrewkor 3 ноября 2017 09:11 Новый
      +3
      Согласен с Вами на счёт провокации.Про Узбекистан в мире и слыхом не слышали,а тут и США возбудились и Россия туда же!Ждём санкций на кишмиш и курагу.Элитные школы сплошь русскоязычные(Лидер),а ученики 98% узбечата!
      1. Шалтай
        Шалтай 3 ноября 2017 09:42 Новый
        +2
        Цитата: andrewkor
        на счёт провокации

        Что-то мне совсем плохая идея пришла в голову . У Шпака - портсигар , у посла - медальён .
        Узбек в Амир/ака совершает тер.акт , Собянин в России народ провоцирует .
        Совпадение ? ....
        quo vadis?
  10. Гардамир
    Гардамир 3 ноября 2017 08:45 Новый
    0
    Но это обстоятельство почему-то не берется в расчет столичными властями.
    Потому что у власти в Москве-России, такие же.
  11. Dimy4
    Dimy4 3 ноября 2017 08:59 Новый
    +2
    Ну пожалуйста не обижайте нас, мы вам за ето памятничек в Москве поставим... М-да, какая это степень унижения?
  12. ибирус
    ибирус 3 ноября 2017 09:01 Новый
    +10
    Это и печалит. То ли власть у нас бестолковая, то ли она специально игнорирует мнение народа, а тогда возникает мысль - а выбирали ли мы именно эту элиту, или ей пора на свалку истории? Долой затею с памятником, надо уважать мнение народа.
  13. vladimirvn
    vladimirvn 3 ноября 2017 09:03 Новый
    +3
    Позицию автора поддерживаю, целиком и полностью!
  14. erlikon
    erlikon 3 ноября 2017 09:09 Новый
    +7
    Автор пишет о том чего не знает. Я русский, и живу в Ташкенте с 3 лет. Так сложилась жизнь. Да, в начале парада суверинитетов были среди узбеков такие настроения- типа русские уезжайте в Россию! Было такое националистическое движение "Бирлик". И надо сказать именно Каримов все это быстро присек. А скажите в России тогда ничего подобного не было? Вспомните 90е годы? А в Узбекистане такого разгула криминала в те годы не было! А сейчас и подавно никаких националистических настроений нет. Приезжай уважаемый автор и сами все увидите! А вот ваша статья и есть провокационная разжигающая националистическую рознь статейка. Я б вам посоветовал прочитать внимательно работу В.И.Ленина " О великорусском шовинизме" очень познавательно! С уважением!
    1. Шалтай
      Шалтай 3 ноября 2017 10:05 Новый
      +5
      Цитата: erlikon
      А сейчас и подавно никаких националистических настроений нет. Приезжай уважаемый автор и сами все увидите!

      Примерно так и есть , т.к. русские уже ни на что не влияют в четырех из пяти южных республиках , в одной дожимают . Потому нацики и потише стали .
      Цитата: erlikon
      Я б вам посоветовал прочитать внимательно работу В.И.Ленина " О великорусском шовинизме" очень познавательно!

      И до кучи , до свалки ,еще Бухарина с Марксом перечитать , их отношение к русским .
      Не свалили мы с вами с нашей малой Родины только потому , что нашли себе применение и тут .
      В частности в ближайшие 3-4 десятилетия нац кадры ни у вас , ни у нас никак не смогут освоить ряд профессий . Сужу по своим коллегам из Ташкента . На весь 30-милионный Узбекистан из узбеков по национальности - ОДИН единственный . У нас так вообще - ноль , ни одного .
      1. de_monSher
        de_monSher 3 ноября 2017 10:54 Новый
        0
        А кто Вы по профессии, если не секрет?
        1. Шалтай
          Шалтай 3 ноября 2017 14:13 Новый
          +4
          Цитата: de_monSher
          А кто Вы по профессии

          Иногда мне кажется , что чабан . Здравствуйте Шер !
          1. de_monSher
            de_monSher 4 ноября 2017 05:53 Новый
            +2
            *)))) Ой, точно - здравствуйте. Все, вспомнил Вашу профессию! Ну не обижайте Вы так Узбекистан - у нас уже кадровый голод преодолен, куча народа вернулась с Запада и с Востока - с Китая, России, Японии и т.д. - получив образование. Узбекистан Вы просто уже не узнаете... *))
            1. Black Sniper
              Black Sniper 6 ноября 2017 01:15 Новый
              0
              От смеха чуть пупок не развязался ;-)
              1. de_monSher
                de_monSher 6 ноября 2017 03:39 Новый
                0
                Завяжите покрепче... *)) ну или смейтесь так, чтобы пупок на страдал... *)))
    2. user
      user 3 ноября 2017 10:19 Новый
      +8
      Я б вам посоветовал прочитать внимательно работу В.И.Ленина " О великорусском шовинизме" очень познавательно! С уважением!


      Кстати работу в своё время изучал, но В.И.Ленин не знал тогда как это будет происходить в 90-х в Средней Азии. А вот тех кто вырос в местах с видом на Памир, Тянь-Шань или яблоневые сады Алма-Аты и для которых арык это не канава с водой и живущих теперь в Сибири куда бежали из того самого Узбекистана, в котором нет разгула криминала, извините за выражение "с голым задом" эти Ваши высказывания - чистая демагогия. Увы времени прошло достаточна, но они ещё живые и ничего не забыли. Так что с возведением такого рода памятников в Москве, это недальновидная политика и попытка договорится, правда не понятно зачем и для чего, с лидерами средне-азиатских республик.

      Хотя ведь есть такая поговорка "имея таких друзей, врагов не надо". Это лично моё мнение, а не демагогия.
    3. BecmepH
      BecmepH 3 ноября 2017 14:48 Новый
      +4
      Попробуйте у себя поставить памятник кому нибудь из русских. Все от радости скакать будут?
      И всё таки, скажите, почему в Москве должен стоять памятник президенту другого государства? Что он такого сделал для россиян или для России?
    4. rumatam
      rumatam 4 ноября 2017 21:02 Новый
      0
      тридцаточку отрабатываем?
    5. Black Sniper
      Black Sniper 6 ноября 2017 01:09 Новый
      0
      Приезжай в Казахстан и на третий день твоё мнение изменится (повернётся) на 180°.
      1. Black Sniper
        Black Sniper 6 ноября 2017 01:22 Новый
        0
        Ерликон это тебе приглос.
  15. Евродав
    Евродав 3 ноября 2017 09:14 Новый
    +3
    Никаких памятников! Мы на ВО всё решили! Пора создавать политическую партию " Партия Военного Обозрения", без еврейцев и модераторов с администраторами! Я пошел в Администрацию регистрировать...
  16. Евродав
    Евродав 3 ноября 2017 09:55 Новый
    +5
    Цитата: erlikon
    Автор пишет о том чего не знает. Я русский, и живу в Ташкенте с 3 лет. Так сложилась жизнь. Да, в начале парада суверинитетов были среди узбеков такие настроения- типа русские уезжайте в Россию! Было такое националистическое движение "Бирлик". И надо сказать именно Каримов все это быстро присек. А скажите в России тогда ничего подобного не было? Вспомните 90е годы? А в Узбекистане такого разгула криминала в те годы не было! А сейчас и подавно никаких националистических настроений нет. Приезжай уважаемый автор и сами все увидите! А вот ваша статья и есть провокационная разжигающая националистическую рознь статейка. Я б вам посоветовал прочитать внимательно работу В.И.Ленина " О великорусском шовинизме" очень познавательно! С уважением!

    При всем к вам уважении, что Бланк-Ленин, интернационалист до мозга костей, ненавидящий Россию и всё русское мог "познавательно написать". Это в те времена читались подобные перлы с придыханием, но на фоне ХХl- го века, открытых/рассекреченных документов из архивов на всё это взгляд у большинства думающего населения уже не тот!
  17. серафимамурский
    серафимамурский 3 ноября 2017 09:56 Новый
    +3
    Согласен с автором статьи: не вижу за что ставить памятник Каримову, который не имеет заслуг не перед Россией ни перед русскими. Может он или его родственники оказали какую то услугу лично Сабянину, что он на деньги москвичей решил поставить памятник?
    1. serriy
      serriy 7 ноября 2017 14:09 Новый
      0
      Может он, Кяримов, деньги вывез в Россию? fellow Как правило из России вывозят миллиарды. А если в Россию, то КОНЕЧНО - ТОГДА ПАМЯТНИК! С цветами. ))) laughing good
  18. мыслитель
    мыслитель 3 ноября 2017 10:20 Новый
    +4
    Будет памятник, не будет памятник, москвичи сами разберутся. Но кому-то нужен вселенский скандал, наверное не нравятся такие новости -
    Стратегическое партнерство России и Узбекистана в центре переговоров Дмитрия Медведева и Шавката Мирзиеева.
    Россия и Узбекистан подписали более 10 документов по расширению сотрудничества.
    Грузовики «КАМАЗ» будут собирать в Узбекистане.
  19. kunstkammer
    kunstkammer 3 ноября 2017 14:11 Новый
    +1
    Собянин

    посмотрите на его лицо... какой же он русский? Чуня какой-то.
    И Каримов ему действительно ближе.
    1. Black Sniper
      Black Sniper 6 ноября 2017 01:31 Новый
      0
      Кунскамер хорош, у меня итак живот от смеха болит ;-)
  20. kalabaha
    kalabaha 3 ноября 2017 14:29 Новый
    +1
    Улицу генерала Рахимова переименовали за нетитульную национальность. Он казах.
    В изгнании месхетинцев - виноваты были сами месхетинцы. В криминальном плане они ни чуть не лучше цыган.
    А в остальном статья - полный шлак
    1. Dedall
      Dedall 3 ноября 2017 21:45 Новый
      +8
      Уважаемый, вот про туром-месхетинцев могу сказать, что их геноцид тогда был тщательно организован и спланирован. После событий комиссией и Генпрокуратуры нашла в мехцехе Маргиланского комбината тонны заготовленных пик, сделанных из порезанных арматурных прутьев. Кроме этого, вдруг со всей области в Фегану были собраны все КАМАЗы, в кузова которых установили кипы с хлопком и бетонные блоки. А ещё были выявлены огромные закупки водки на базах потребкооперации. Ящики из под них были найдены потом во всех местах самых массовых убийств.
      Так что налицо это была классическая акция массового террора, которая описывается в учебниках SAS и прочих "зелёных беретов". Но я склоняюсь в пользу первых - уж очень почерк характерный, да и приезд подозрительных тургрупп именно в это время был очень подозрителен. Но всё это во времена правления Горбачева так и нашло огласки. И даже реальное количество жертв было приуменьшено раза в три.
      Короче, те турки попали под английскую "вивисекцию" по причину удобства именно их в качестве подопытных животных. Во-первых, их было относительно мало. Во-вторых, их полное вырезание не вызвало резонанса в мире, который был бы с другой какой нацией. И я бы назвал ложью то, что они были разновидностью цыган. Наш ферганский полк ВДВ тогда обеспечивал безопасность следственных мероприятий и мы видели, что основная масса пострадавших была дорожными рабочими, водителями, мелиораторами и прочими трудягами. Во всяком случае, полей анаши и мака у их поселков не было обнаружено. А на том же Маргиланском шелкоткацком комбинате они работали в самом вонючем цехе по отварке коконов.
      Ну, и самым главным виновником той трагедии, да и всего последующего развала страны с миллионными жертвами я считаю М.Горбачёва. Официальная московская власть почему-то испытывает к нему просто родственные чувства и ограждает от всяких нападок в предательстве.
  21. ПРАВОкатор
    ПРАВОкатор 3 ноября 2017 16:10 Новый
    +1
    Что за имбебилы???
    По Лаврову:+неумные люди Млядь!!!"
    А вдруг Шалтай прав???
  22. Antonio_Mariarti
    Antonio_Mariarti 3 ноября 2017 17:44 Новый
    +1
    Радует то, что ужесточают мигран.заканадательство особенно для стран из Ср.Азии. Вот им ответ, когда ВВП у них упадёт и их безработные вернутся к ним, подумают, что надо уважать нас
    1. de_monSher
      de_monSher 4 ноября 2017 05:58 Новый
      +2
      А зачем, нашему ВВП падать то? Тем более, это как раз МЫ тут, ужесточаем миграционное законодательство, а Вы - в лице госорганов России, наоборот на всех семинарах и конференциях плачете что Вам де - "нужны рабочие руки". Головы Вам не нужны, а руки - ну очень.
  23. Волька
    Волька 3 ноября 2017 19:00 Новый
    +3
    а мы помним 90-е, ну что узбеки кто кого кормил в СССР, прожрали все свое теперь снова в товарищи набиваетесь...
    1. de_monSher
      de_monSher 4 ноября 2017 06:02 Новый
      +1
      *))))) Все по канонам прикладной психологии - "чем болеешь, тем и других наделяешь". Не, не нужны Вам товарищи и друзья на юге, да и плевать. Живите как хотите - только, всех НАШИХ верните наконец обратно, прекратите грозить - СДЕЛАЙТЕ наконец. Надавите на свои власти, что ли...
      1. Black Sniper
        Black Sniper 6 ноября 2017 01:39 Новый
        0
        Да никто их не держит , пусть валят к себе, для своих работы мало
        1. de_monSher
          de_monSher 6 ноября 2017 03:41 Новый
          0
          их насильно НИКТО забрать тоже не может - до тех пор пока не будет ужесточено законодательство РФ и оно будет к тому же исполняться...
  24. Curious
    Curious 3 ноября 2017 21:53 Новый
    +3
    Странно, что автор статьи совсем не разобрался в том, откуда, как говорится "растут ноги". Тот же сквер, расположенный в непосредственной близости от консульского отдела и гостевого дома Узбекистана назвать в честь Каримова ходотайствовали "деятели науки, политики и искусства России и Узбекистана." Фамилии, правда, не называются.
    По поводу установки в российской столице памятника бывшему президенту Узбекистана Исламу Каримову в правительство Москвы обратилось посольство Узбекистана, которое, в свою очередь, выполняло просьбу республиканского правительства.
    14-15 сентября в Москве прошло очередное заседание российско-узбекской межправительственной комиссии, на котором от имени правительства Узбекистана была высказана просьба об установке памятника Каримову. «Это и решило вопрос, а Собянину просто дали приказ «сверху».
    Кроме того, «Всероссийский Конгресс узбеков и узбекистанцев» (ВКУУ) сообщил о намерении попросить мэра Москвы Сергея Собянина выделить землю для строительства памятного мемориала Исламу Каримову.
    Так что памятник этот - элемент большой политики. Судя по всему - поставят.
  25. rumatam
    rumatam 4 ноября 2017 20:24 Новый
    +2
    Ага , Джохару поставте ,оне же первый чичиковский презик.
  26. уже москвич
    уже москвич 5 ноября 2017 01:41 Новый
    +1
    Я не против . Пусть ставят . Побольше памятников разных , главное что б не уродство. Чем больше памятников будет , тем больше их после нас останется. Пусть ставят . Олигофренов , что их будут ломать , всяко больше чем скульпторов.
    1. Black Sniper
      Black Sniper 6 ноября 2017 01:44 Новый
      +1
      Дак давайте каждому по памятнику поставим вот веселье будет fellow
      1. уже москвич
        уже москвич 7 ноября 2017 21:34 Новый
        +1
        Обоссаться как смешно...В Москве памятник Мондагуловой как стоял , так и стоит . Зато пришедшие к власти "почётные коневоды " , в меховых шапках , посносили памятники везде где могли.. Тот же памятник Ермаку взять... Узбеки тоже не отстают... laughing Памятник Сабиру Рахимову снесли и метро и улицу переименовали , оказалось , что он не очень то и узбек ... Дикие люди ... negative
  27. ВМФ7981
    ВМФ7981 5 ноября 2017 01:44 Новый
    +2
    вот это действительно трудно понять. Ну был Каримов и что, нам то он зачем? Каким боком он так для нас важен, что кто то собрался строить памятник? По мне так - он, умер? Ну всё об этом человеке. Он не наш. Он чужой.
  28. Black Sniper
    Black Sniper 6 ноября 2017 00:36 Новый
    0
    Цитата: samarin1969
    Пресса пугает, что в Среднюю Азию зайдут Китай и США.

    Зайдут!? Насколько помню там база амеров...
    1. de_monSher
      de_monSher 6 ноября 2017 03:46 Новый
      0
      У Вас не память, а решето дырявое. Или же она у Вас сугубо избирательна, впрочем - не удивительно, судя по Вашим любопытным высказываниям. Их даже из Киргизии вроде как, давно выгнали.
  29. OTK55
    OTK55 6 ноября 2017 10:19 Новый
    +1
    Да уж...Человек был ограниченный...а потому и злобный...
  30. Домашняякошка
    Домашняякошка 6 ноября 2017 10:19 Новый
    +1
    Цитата: rotmistr60
    Вчера я высказал свое мнение по этому поводу - если у кого так "горит", то ставте в "Ельцин-центре".

    А ещё лучше - после установки в Е-ц снести всё вместе, чтобы и следа не осталось. Как когда то Ёлкин снёс Дом Ипатьевых и за одну ночь это место заасфальтировали.
  31. Tarasios
    Tarasios 7 ноября 2017 09:47 Новый
    0
    Я украинец, но родился в Узбекистане. Мама - русская, но тоже в Узбекистане родилась. И часть родни до сих пор там осталась. Так что инфу из первых рук знаю. Картина, что представлена в статье - абсолютна правдива, хотя автор даже старался сгладить некоторые моменты. Например, выезжающих русских в большинстве своём узбеки натурально грабили, чуть ли не голышом выпуская через границу.
  32. Бригадир
    Бригадир 7 ноября 2017 09:56 Новый
    0
    Чем больше я смотрю на разные "инициативы" наших представителей власти, тем больше охреневаю!
    То Натаха с фильмом о Николашке, то Иванов с доской Маннергейма, то еще кто...
    Создаётся впечатление, что это те же декабристы нашего времени, которые "были страшно далеки от народа"... Интересно, они уже забыли, как узбеки гнали русских из Узбекистана? Видно, забыли...
    И невольно вспоминается октябрь 1917г... Смотрите... Дождётесь...
    Наш народ может долго терпеть, но когда потом он встанет на дыбы, вы можете просто не успеть сбежать...
  33. valerei
    valerei 7 ноября 2017 15:10 Новый
    +1
    Московское правительство, как всегда, впереди России всей. То Маннергейма славят, то Каримова славят! А кто такой Каримов для России? Да никто! Но кто-то же первый сказал: "А давайте памятник Каримову воздвигнем!" Я думаю, что кроме обыкновенной глупости здесь ещё и денежный интерес крепко присутствует. А за деньги наши "слуги народа" даже душу дьяволу запросто продадут, а не то, что какой-то там памятник воткнуть. Но нам то каково на какого-то, там, Каримова любоваться, особенно если каждый день мимо на работу, или просто под окном торчит.
  34. mervino2007
    mervino2007 7 ноября 2017 19:21 Новый
    +1
    С чего правительство Узбекистана захотело иметь памятник Каримову в Москве? Причины? Завещал Каримов? Если так, то почему не в Узбекистане, ещё один, ко многим имеющимся? На мой взгляд, гораздо больше причин НЕ СТАВИТЬ такой памятник: выдавливание русскоговорящих из страны, уход от кирилицы, смена названий улиц, имевших русскую основу, проведение внешней политики направленной против России. Хватит улыбаться и прощать кредиты. Короче: нет серьёзных оснований для такого жеста.
  35. Andrey0301
    Andrey0301 12 ноября 2017 19:58 Новый
    0
    Данная статья немного так скажем не объективна, я лично родом из Ташкента и переехал в Россию совсем недавно. За годы жизни там выучил всего слов 50 на узбекском, в Ташкенте небыло закрыто ни одной русской школы, все предметы на русском языке, узбекский на ровне с иностранным языком преподается, такая же ситуация и в колледжах и институтах, работать спокойно можно без языка во всех практически учреждениях единственная сложность в гос.организациях отчеты подавать необходимо на узбекском. Теперь, что касается национализма, власти его ликвидировали полностью, после 90-х о проявлениях
    не слышал и не встречал. Действительно, конечно не хватает именно государственной поддержки русского населения со стороны России, как например это делает Польша, Израиль, Греция по отношению к своему народу за рубежом. Главным поводом отъезда, для русских и русскоязычного населения являются, скорее экономические причины.