В Китае испытали экспериментальную подлодку

2 ноября 2017 63

Китайские военные провели первое испытание подводной лодки с магнитогидродинамической силовой установкой, работающей с использованием сверхпроводящих магнитов для создания сильных магнитных полей, которые толкают субмарину вперед, сообщает портал www.popmech.ru.

В Китае испытали экспериментальную подлодку

В силовой установке нет движущихся частей, что делает подлодку чрезвычайно малозаметной.

«Данная технология считалась перспективной в конце 1980-х годов – японский корабль Yamato-1 с магнитогидродинамической силовой установкой был протестирован в 1992 году и достиг максимальной скорости лишь в 8 узлов. Однако инженерам так и не удалось заставить работать подобные двигатели на подводных лодках», – напоминает ресурс.

Не совсем понятно, почему так произошло – «вероятной причиной может быть сложность создания достаточно мощных электромагнитных полей для перемещения кораблей и подводных лодок с приемлемой скоростью», отмечает автор.

Принцип работы магнитогидродинамической установки демонстрирует данный видеоролик.

Теперь подводную лодку с магнитогидродинамической силовой установкой впервые разработали и испытали китайские специалисты. Подробности испытания не приводятся. Известно лишь, что субмарина «достигла назначенной скорости» – какой именно, пока остается загадкой.

«Но если КНР действительно удалось реализовать магнитогидродинамическую технологию на практике, это станет мощным преимуществом перед российскими и американскими подводными лодками», – заключает издание.

https://www.popmech.ru

Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

ВКонтакте Дзен Телеграм

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

Vladimir71

+12

2 ноября 2017 16:25

Начинали с ширпотреба а в итоге обставили всех...
1. Идущий
  
  +10
  
  2 ноября 2017 16:44
  
  Все начинается с первого шага и доходит тот кто идет , молодцы китайцы нам надо быть очень осторожными с ними и выверять каждый свой шаг , но в данном вопросе есть много но...
2. NIKNN
  
  +30
  
  2 ноября 2017 16:45
  
  что делает подлодку чрезвычайно малозаметной.
  Спорный вопрос. Магнитное поле сложновато скрыть, тем более мощное. Плюс я думаю данный щедевр возродит развитие магнитных мин и торпед. И потом
  В силовой установке нет движущихся частей
  А что же будет вырабатывать электроэнергию, сомневаюсь, что солнечные батареи..
  1. Teberii
    
    +6
    
    2 ноября 2017 16:50
    
    Идея интересная,есть вопросы но и ответы придут с временем испытаний.А то ,что Китай демонстрирует высокие технологии, другим нужно будет хорошенько призадуматься.
    1. NIKNN
      
      +3
      
      2 ноября 2017 16:53
      
      Цитата: Teberii
      Идея интересная,есть вопросы но и ответы придут с временем испытаний.А то ,что Китай демонстрирует высокие технологии, другим нужно будет хорошенько призадуматься.
      
      Идеи любые требуют внимания и изучения. Не факт, что они получат применеие именно в ПЛ, возможно в других отраслях данная идея будет еще более революционна.
      1. АВП 518
        
        +9
        
        2 ноября 2017 17:06
        
        Цитата: NIKNN
        Идеи любые требуют внимания и изучения.
        
        В свое время был достигнут достаточно серьезный показатель экономии и эффективности, когда магнитогидродинамический агрегат соединили с котельной. Эффект оказался тройным. После сжигания газа или другого энергоносителя в топке котла, отработанные газы (они ионизированные) поступали в генератор, который вырабатывал электрический ток, далее газы поступали на парогенератор ТЭЦ, дополнительно нагревая воду или пар для отопления. Необходимо отметить, что в те времена коэффициент полезного действия такой комбинации составлял 65%, и это по сравнению с традиционным КПД старых котельных 50%.
        
        ukoft
        
        +4
        
        2 ноября 2017 17:43
        
        ниразу на работала мгд там. просто как обычная тэц.
        проблема с материаловедением там.
    2. Тихас
      
      +9
      
      2 ноября 2017 18:15
      
      Китай не изобрел НИ ОДНОЙ современной технологии. Даже скопировать не все получается. Думаю тут есть фейк,а не двигатель.
      1. ukoft
        
        +1
        
        2 ноября 2017 22:06
        
        совок тоже так начинал. хотя креативность в конфуцианской традиции непоощрается. фрэнсис бекон не авторитет у них. но доработать чьето изобретение до ума они могут. яркий пример японцы корейцы тайваньские китайцы
      2. iliitchitch
        
        0
        
        3 ноября 2017 09:10
        
        Цитата: Тихас
        Китай не изобрел НИ ОДНОЙ современной технологии. Даже скопировать не все получается. Думаю тут есть фейк,а не двигатель.
        
        Скорее всего . Хотя , если челы такими крокозябрами мысли на бумаге излагают , что у них в голове , без Будды не разберёшься .
  2. АВП 518
    
    +4
    
    2 ноября 2017 17:02
    
    Цитата: NIKNN
    А что же будет вырабатывать электроэнергию, сомневаюсь, что солнечные батареи..
    1. NIKNN
      
      +4
      
      2 ноября 2017 17:08
      
      Прямо вечный двигатель какой то.
      1. АВП 518
        
        +5
        
        2 ноября 2017 17:40
        
        Цитата: NIKNN
        Прямо вечный двигатель какой то.
        
        Зачем изобретать вечный двигатель,если можно изобрести вечные тормоза
  3. Железякин
    
    +4
    
    2 ноября 2017 17:03
    
    Скорее всего атомной турбинкой, а уж там есть чему шевелится)))
3. Vlad.by
  
  +7
  
  2 ноября 2017 16:50
  
  Кто ж обставил то? Смысл в таком движителе если лодка с ним любым магнетометром будет обнаруживаться за сотню км? Удачи китайцам!
  1. Железякин
    
    +3
    
    2 ноября 2017 17:04
    
    И полюса Земли двигать)
  2. Pirogov
    
    0
    
    2 ноября 2017 17:18
    
    Цитата: Vlad.by
    Кто ж обставил то? Смысл в таком движителе если лодка с ним любым магнетометром будет обнаруживаться за сотню км? Удачи китайцам!
    
    Мы можем не всё знать , китайцы не такие глупые,вкладываться в заведомо провальный проект .
4. igorj 51
  
  0
  
  2 ноября 2017 17:55
  
  Начинали с ширпотреба а в итоге обставили всех...
  
  Что и следовало ожидать. Китайский социализм в действии....
210окв

+1

2 ноября 2017 16:26

Интересная новость.А это случаем не фейк или рекламный трюк?
1. sir_obs
  
  +7
  
  2 ноября 2017 16:32
  
  Если на Али появится в продаже, значит все серъезно
  
  А вообще конечно круто, все стараются нивелировать электромагнитное поле, в целях скрытности, а тут ее и искать не надо. Все незакрепленные железки сдвинутся в ее сторону.
BerBer

+2

2 ноября 2017 16:34

Китайцы те ещё трюкачи. Любят вводить мир в заблуждение.
EvilLion

+8

2 ноября 2017 16:35

Сильные магнитные поля? Нет вы это слышали, малозаметная подлодка с сильными магнитными полями. Только Лаврова с его "Д Б" и цитируй после этого
Mavrikiy

+6

2 ноября 2017 16:41

В Китае испытали экспериментальную подлодку
Смешко. Не хай поплавает, не жалко. Только какой после нее электромагнтный след останется, а фон, ой мама родная....
ПС. Впервые такую лодку увидел на картинке ровно 47 лет назад в журнале "Юнный техник".
1. AUL
  
  0
  
  2 ноября 2017 16:50
  
  Только какой после нее электромагнтный след останется,
  1. Mavrikiy
    
    0
    
    2 ноября 2017 16:54
    
    Цитата: AUL
    Только какой после нее электромагнтный след останется,
Китобой

+3

2 ноября 2017 17:00

Восхищающимся - закон сохранения массы и энергии в помощь ))
Großer Feldherr

+7

2 ноября 2017 17:03

Эта статья тут уже была.
С МГД все страны работали в 70-80х годах , и так забросили, посчитав направление неперспективным.
Китай для себя открыл эти технологии только сейчас и пытается преподать, как "не имеющее аналогов в мире" .
1. Вадим237
  
  0
  
  2 ноября 2017 19:02
  
  Они ещё обещали подводную лодку создать, с подводной скоростью 5000 метров в секунду.
Manul

+1

2 ноября 2017 17:09

А мне интересно - откуда берется электричество для обслуживания подлодки, зарядки аккумуляторов и прочего? Старый добрый дизель все же в наличии?
san4es

+4

2 ноября 2017 17:11
...подводную лодку с магнитогидродинамической силовой установкой...

...А что скажет тов. Гридasov?..

...Алёёё!...приём!!!
1. gridasov
  
  +3
  
  2 ноября 2017 18:55
  
  Магнитные силовые поля это полная абстрактность и нереальность . Другое дело свойства магнитных силовых потоков , которые образуют и вектора линейные , вращающиеся , обкаточные и конечно алгоритмы количественные определяющие параметры каждой точки тех или иных магнитных силовых потоков. В общем если китайцы или русские или американцы не владеют методами расчета и анализа взаимодействий магнитных потоков то и создать что-либо путевое невозможно . Это раз !
  То что вода и воздух насыщенный парами воды движутся по магнитными силовым потокам известно еще с 19 века.Но вот как создать максимальную движущую силу движения потока воды через воздействие на нее магнитного потока очевидно , что никто не знает. Более того не знают как создать высокую плотность магнитного потока той или иной доминирующей направленности , чтобы не было пробоя как на коллайдере. И более того необходимы принципиально иные индукционные катушки без паразитного эффекта самоиндукции. В общем китайцам как и другим еще слишком далеко до успеха..
  Стоит напомнить , что Тесла якобы открыл вращающиеся магнитные потоки , но ведь и Ньютоновские виды движения это прямое следствие магнитных взаимодействий . Но ! Тесла не создал индукционных устройств , которые могут заменить постоянные магниты, но управляемые и с высокой плотностью магнитных потоков ..
  
  .
  1. san4es
    
    +2
    
    2 ноября 2017 19:27
    
    Цитата: gridasov
    Магнитные силовые поля это полная абстрактность и нереальность ....
    
    ...Поняаатно...А как-же тогда Эл.Ток?
    1. gridasov
      
      +2
      
      2 ноября 2017 19:51
      
      Я что невнятно объяснил , что поле это нечто такое растяжимое в понимании , а нужно конкретные математические параметры определяющие поле как комплекс тех явлений или свойств , которые выражены черех магнитные силовые потоки . И которые имеют как количекственные параметры так и векторальные так и параметры потенциала. Ну что непонятно !? К тому же электрический ток это производное магнитных силовых взаимодействий и параметры эл тока истекают от изменения параметров магнитных силовых взаимодействий. Поэтому ученые и не могут понять , что напряжение может быть по вектору "отрицательным " т.е его вектор не будет соответствовать ЭДС или силе тока . А строите себя умными и знатоками . Если все знаете , что почему не можете хотя бы индукционную катушку сделать конусной , а катушку Теслы вывернутой . Хотя бы это попробовали..Ведь тогда и магнитные силовые потоки приобретут концентрированные параметры чередующиеся с рассеивающимися магнитными потоками.
Геркулесыч

0

2 ноября 2017 17:11

Во первых, эта статья в интернете неделю как минимум назад появилась, так что новость не новая, а во вторых -МГД генератор для субмарины будет потяжелее ядерного реактора, и сильное магнитное поле лодку будет демаскировать, я уж молчу про вагон проблем, при создании реально работоспособного, компактного, пригодного для размещения на борту субмарины генератора -это работа на долгие годы вперед!
1. igorj 51
  
  +1
  
  2 ноября 2017 18:02
  
  -МГД генератор для субмарины будет потяжелее ядерного реактора, и сильное магнитное поле лодку будет демаскировать, я уж молчу про вагон проблем, при создании реально работоспособного, компактного, пригодного для размещения на борту субмарины генератора -это работа на долгие годы вперед!
  
  Я не понимаю а чего все так возбудились то...? Да китайцы что то делают экспериментируют. А что в этом плохого. Не получится на ПЛ применят где нибудь ещё.. А что касается проблем, не ошибается то кто ни чего не делает..
2. Siegen
  
  +1
  
  2 ноября 2017 18:02
  
  я уж молчу про вагон проблем
  
  Чтобы увидеть проблемы - надо испытать МГД-генератор и движитель на нём.
  Вот лодка и экспериментальная.
  А уж как долго эти проблемы будут решаться - на то есть специалисты.
3. gridasov
  
  +2
  
  2 ноября 2017 21:59
  
  Вращающееся магнитные потоки это не линейные -надеюсь понимаете разницу. Поэтому определить магнитное излучение движущегося объекта можно только зная алгоритмы трансформации вращающегося потока в линейный вектор и опять и так далее .К тому же современными приборами нельзя определить вращающеися магнитные потоки потому , что их можно обнаружить только через обкаточные моменты вращения уже той среды которая вступает во взаимодействие , но ведь и плоскость меняется кардинально . Поэтому это абсолютный бред когда говорят о каком-то следе и т.д.
Sergey53

0

2 ноября 2017 17:15

Если приглядеться то часть перед рубкой похожа на американскую а если за рубку то ближе к нашей.
Комментарий был удален.
keeper03

0

2 ноября 2017 18:17

Чем питается этот двигатель ?!? Чес это все !
1. Вадим237
  
  +1
  
  2 ноября 2017 23:36
  
  Атомной накачкой.
  1. gridasov
    
    +2
    
    3 ноября 2017 09:59
    
    Какой атомной накачкой?.Радиоактивное излучение не имеет высокой плотности энергии . Оно рассеянное . Поэтому ядерное излучение можно использовать только для нагрева воды и далее примитивными турбинами получать момент вращения на валу, чтобы двигаться в среде.
    1. Вадим237
      
      +1
      
      3 ноября 2017 20:07
      
      Под накачкой я имел ввиду электричество, от турбины реактора.
      1. gridasov
        
        +1
        
        3 ноября 2017 20:22
        
        Понятно! Но ведь сколько промежуточных этапов трансформации прямого радиационного излучения (будем так называть вещи), чтобы потратить энергию на трансформацию потенциальной энергии воды , а далее потерять еще больше , чтобы превратить пар в энергию момента вращения вала генератора . чтобы получить эл. энергию. Ну на такие алгоритмы способны только особые умы.
shans2

+3

2 ноября 2017 18:25

Китай тырит технологии у других государств, даже слили ф-35 через сеть у США) , но проблема в том, что своего с нуля они создавать не умеют. Больше всего Китаю подфартило с развалом СССР, именно так они получили в начале 2000-х свои крылатые ракеты на основе советских Х-55, взятых у Украины... и многое другое, от торпед, до авиационных ракет воздух-воздух.
Комментарий был удален.
1. Вадим237
  
  +1
  
  2 ноября 2017 23:37
  
  Эта страна покупает, а потом патентуют у себя чужие разработки.
2. Вадим237
  
  +1
  
  2 ноября 2017 23:39
  
  И ещё надо узнать, какие из этой кучи патентов действительно прорывные и что из этого дойдёт до серийного производства.
  1. ЗВО
    
    +1
    
    3 ноября 2017 11:02
    
    Цитата: Вадим237
    И ещё надо узнать, какие из этой кучи патентов действительно прорывные и что из этого дойдёт до серийного производства.
    
    Переход количества в качество всегда осуществим.
    Среди куч дерьма обязательно есть и жемчужины.
    1. gridasov
      
      +1
      
      3 ноября 2017 14:34
      
      Очень разумные ответы . Приятно видеть , что на форуме присутствуют грамотные люди .
Sergei75

0

2 ноября 2017 18:38

Охота за "Красным Октябрём" - не от туда идею свистнули?
Fkjydjckfrgh

0

2 ноября 2017 19:07

КПД никакосовый, пусть лучше весла в виде плавников зафигачат и гребут
К-50

0

2 ноября 2017 19:11

это станет мощным преимуществом перед российскими и американскими подводными лодками

С чего бы баня пала?
Ну будет не эхозвукопеленгация, а магнитная. если звуковую маскировку субмарин успешно осваивают, то с магнитной вообще швах. Опять же скорость движения? Что-то сомневаюсь, что она достигает такой же у подлодок с винтовым или водомётным двигателем.
Вообщем, на мой взгляд, получилось что-то типа британских учёных по-китайски.
Бывший комбат

+4

2 ноября 2017 19:58

Пару ложек дегтя в эту бочку меда.
1-я ложка. Необходим мощный источник электричества на лодке, из-за очень малого КПД двигателя. Если ставить атомный реактор, то ни окакой "малой шумноти" речи быть не может.
2-ложка. Сильнейшие магнитные поля создаваемые этим двигателем сами по себе являются демаскирующим фактором. С момента появления подводных лодок магнитные датчики были одним из важнейших инструментов их поиска. Ну а с таким двигателем их даже со спутника засекать смогут.
Но то, что китайцы вкладывают ресурсы в поиск новинок это очень и очень важно. Гденибудь да произойдет прорыв.
1. evaee
  
  0
  
  4 ноября 2017 07:37
  
  Сами МГД двигатели можно сделать в виде цилиндрических гондол вдоль подводной лодки (это облегчит и маневрирование лодки поворотом гондол ), тогда магнитные линии будут замкнуты внутри гондол и не будут демаскировать лодку. При прохождении воды через гондолы могут возникать кавитационные вихри, создающие шум, но есть приемы бороться и с кавитацией. Т.е. вопросы все решаемые, было бы желание...и финансы. Хотя вода в морях и океанах имеет разную плотность, лодку, при движении, будет потряхивать (как при езде по бугристой дороге)...Любое движение подводного аппарата основано на придания движения окружающей среде или отталкивания от этой среды...Значит акустические волны будут в любом случае..Что-то я полез в обсуждение тонкостей...
APASUS

0

2 ноября 2017 20:46

А электричество для данной лодки дизеля молотить будут? В чем тогда весь смысл,а вот сильное магнитное поле это показатель для обнаружение ПЛ очень значимый.Не даром суда до сих пор размагничивают
san4es

+3

2 ноября 2017 21:22
... почему не можете хотя бы индукционную катушку сделать конусной , а катушку Теслы вывернутой . Хотя бы это попробовали..

...Не...не пробовал...Надо теперь попробовать.
...А чё насчёт космоса и ядерного двигателя?

..Сколько по времени будет разгоняться корабль (размером с АПЛ) чтобы улететь с орбиты в дальний космос?
1. Вадим237
  
  +3
  
  2 ноября 2017 23:43
  
  Это надо минимум два ТТРД ускорителя каждый по массе равный подводной лодке на фотографии, с тягой 200000 тонн.
2. gridasov
  
  +1
  
  3 ноября 2017 10:07
  
  Ясное дело . что не пробовали. ! Вы должны понимать хотя бы почему конусные катушки . При этом важно знать , что фрактальные эл. магнитные процессы обусловлены тем , что в среде могут быть одновременно и коротковолновые эл. магнитные процессы и длинноволновые , а это значит , что можно и нужно уметь получать те явления которые мы называем резонансом , как процессы пересечения векторов или моменты когда коротковолновые импульсы могут трансформироваться во взаимосвязи с длинноволновыми. Более того необходима всегда емкость пространства которая будет питать необходимый процесс . Почему и не могут ионные двигатели иметь развитие . Там нет емкого процесса превращения одного состояния энергии в другое ( это если упрощенно сказать)
  А вообще на катушках с обмоточными витками невозможно получить эффективное устройство получения эл. магнитных силовых потоков во всем диапазоне взаимодействия векторов.
  1. san4es
    
    +2
    
    3 ноября 2017 10:32
    
    Цитата: gridasov
    ... необходима всегда емкость пространства которая будет питать необходимый процесс .
    
    ...а может всё-таки вещества (материи) т.е. ТОПЛИВА, нужно для питания процесса ?..Потому. что
    концепция подразумевает нагрев рабочего тела при помощи ядерного реактора с последующим выбросом через сопла. Имульсный ЯРД, в свою очередь, движет космический аппарат за счет последовательных взрывов небольшого количества ядерного топлива.
    
    Это были советский РД-0410 и американский NERVA. Они работали по одинаковому принципу: в «обычном» ядерном реакторе нагревается рабочее тело, которое при выбросе из сопел и создает тягу. Рабочим телом обоих двигателей был жидкий водород, но на советском в качестве вспомогательного вещества использовался гептан.Тяга РД-0410 составляла 3,5 тонны, NERVA давал почти 34, однако имел и большие габариты: 43,7 метров длины и 10,5 в диаметре против 3,5 и 1,6 метров соответственно у советского двигателя.
    1. gridasov
      
      +1
      
      3 ноября 2017 14:42
      
      Нет !Все-таки емкость пространства . Дело в том , что пространство не может быть "пустым ". Поэтому Тесла и говорилтенциале эфира . При этом эфир тем эноргоемок чем меньше в нем вещества . Вещества это уже производные фрактальные структуры того первичного пространства , в котором заложены алгоритмы того или иного уровня веществ. Поэтому когда ученые говорят о получении сверхмалой частички , то не стоит забывать в пространстве каких еще более мелких , но более энергоемких составляющих эти частички образованы. А по сути то , что они называют сверхмалыми материальными образованиями , на самом деле является эл. магнитные импульсы соприкосновения магнитных потоков того , что нельзя вообще ни увидеть ни зарегистрировать .
aries2200

0

3 ноября 2017 00:24

в СССР это прошли в семидесятые...тупиковый путь оказался....
васильев ю

+1

3 ноября 2017 06:57

Цитата: Тихас
Китай не изобрел НИ ОДНОЙ современной технологии. Даже скопировать не все получается. Думаю тут есть фейк,а не двигатель.

Вообще-то порох, компас, бумагу китайцы изобрели. Может нашли рукописи тех лет, до нашей эры, с чертежами и расчётами этой ПЛ с таким двигателем, вот и построили? И я теперь задумываюсь, а не завалялись ли у них где-нибудь ещё манускрипты с чертежами звездолёта?
1. gridasov
  
  +1
  
  3 ноября 2017 20:29
  
  Не грех еще раз повторится , что эпоха спонтанных открытий закончилась . Нельзя создать прорывного устройства с новым качеством процесса , если не владеть теоретическими основами обоснования и создания такого процесса. Иными словами необходимы комплексные подходы. И если бы китайцы создали нечто фундаментальное , то это имело бы и комплексное выражение . Т.е сначала бы разговор шел о достижениях и открытиях в области математики и физики, а только затем об устройствах .